29 ：
名無しでGO!：01/10/14 04:11 ID:6m2SRWQU
ぐるり北海道って寝台料金払っても寝台使えないんだっけ？
30 ：
名無しでＧＯ！：01/10/14 04:37 ID:7hJvliPa
>>29 この場合乗車券としてのみ通用となるので
特急料金も併せて請求されます。
>>25 承知。ちょっと勇み足でしたかな？
そういえば「はまカ」って、上下段確実に指定出来る方法ってありましたっけ？
（某駅で 設備：Ｂネ 下段指定なら出たんだけど、上段にすると何故かエラーが出たもので…）
31 ：
名無しでGO!：01/10/14 13:39 ID:fuDC2sHN
32 ：
名無しでGO!：01/10/14 14:11 ID:OFYZzX/K
北海道フリーキップ（グリーン車用）
こいつなら特急のグリーン車・寝台車も完全にフリーになるのは良いのだけど
これが原因で行楽シーズンは寝台車が混むののだろうなぁ…
33 ：
名無しでGO!：01/10/14 14:19 ID:mljRWw16
>>32 ごめん、去年の夏使った。
稚内、根室、網走、函館とほぼ鉄道でいける範囲全部行ったが
やっぱり寝台＆グリーン車の旅は快適だよ。
ちなみに昼行のグリーン車は結構満席になることが多かったけど（とくにスーパーおおぞら）
寝台は利尻（上り）、オホーツク（上り）、おおぞら（上下）と使ったけど
上りのおおぞら以外はがらがらでした。
まあ、冬になると違ってくるのかもしれませんが。
34 ：
名無しでGO!：01/10/14 15:53 ID:gRknSaGY
>32
ごめん、オイラも今年の夏にそれ使った。
でも、おかげでマターリした（傍目からはマターリではないけど）旅が
楽しめたよ。
グリーン車に乗ったとき、オイラが短足だったことが改めてよく分かった（藁
今までいろんな開放B寝台寝台に乗ったけど
何故か道内夜行の寝台が他のより快適だったと感じた。
35 ：
名無しでGO!：01/10/14 19:38 ID:VWQG4z+f
ぐるり北海道フリー切符の使い方で
(16) 青森～札幌間では「はまなす」のB寝台が利用できます。
ただし東北新幹線を利用している場合は利用できません。
っていうのがあるんだけど、これって行き帰りの行程でのみ『はまなす』B寝台がつかえるということですよね？
それともフリ－区間内では新幹線を使っていなければ、はまなすB寝台は使い放題？？？
36 ：
名無しでGO!：01/10/14 20:06 ID:DCwK4kdl
この前特急まりもに乗ったら感じの悪い珍走団のガキが大勢いた。わざわざ夜行選んで札幌逝ったのに、あのようなクソガキ共が居ると、気分悪い。
うぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！クソガキぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！ってな気分になった。
二度と夜行には乗らんぞ。
37 ：
名無しでＧＯ！：01/10/14 21:40 ID:9uTQM6Bb
>>35 はまなすのＢ寝台を使える条件は
行き帰りの行程のみ（道内完結不可）
且つ新幹線に乗車していない場合のみですよー
お気を付け下され。
38 ：
名無しでGO!：01/10/15 01:48 ID:UgbifPp1
ぐる北で行きは宇都宮0時スタートで帰りは北斗星。
この場合切符を宇都宮発にした場合、帰りは
上野迄乗っていてよいのでしょうか？
39 ：
名無しでGO!：01/10/15 02:13 ID:UHRd7z6L
>>1 おー、俺もだよ。
「ぐるり」はいいね。このために夏休みを１０月に取る俺。
帰りは「北斗星」ソロ。頼んでいないのに駅員が勧めてくれた。
40 ：
名無しでＧＯ！：01/10/15 08:01 ID:TYiaKWAB
>>39 激しく同意！！
今年からソロに乗れるようになったのは大きいですよね。
無理して「はまなす」乗るよりこっちの方が全然いいと思いますよ。
41 ：
名無しでGO!：01/10/15 11:59 ID:FIr3OSFP
仮に５日用を買って５日目の夜に北斗星に乗った場合、６日目の朝の料金は
どうなるのだろうか？
42 ：
ナナシ：01/10/15 13:32 ID:BZFLGfuR
>>1 ｢ぐるり｣いいいね～。今年の春休みに使ったよ。
俺は行きは北斗星81号ソロ、帰りは82号開放Ｂだった。
定期便より短めで夜行っぽくなかったけどマッタリしてていいよ。
朝飯はもちろん食堂車で食べた。
んで本題の道内夜行は利尻の指定しか乗らなかったけど、
札幌からは座席、寝台共にほぼ満席、だけど旭川までにたくさん降りた。
稚内つくまでには結構空いた。1ボックス使えたよ。
とにかく有効日数は減るけど往復は寝台特急もいいと思うよ。
話し変わるけど、北海道の特急のシート硬くない?
サロベツ、利尻キハ183やＳ宗谷キハ261のシート硬かったような気がする･･･
みんなどうよ？
43 ：
名無しでGO!：01/10/15 16:58 ID:FIr3OSFP
答え知りたいのであげとくか。
>>40 ソロは最初から乗れた気がする。
いや、曖昧で良く覚えてないのだが。
>>41 北斗星を降りる駅、つまり最大で上野到着まで大丈夫。
これは単なる継続乗車船でしょ？
45 ：
40：01/10/15 21:48 ID:w5oQYf7w
>>44 ううん、Ｂハネオンリーだったんですよ。
ほがらか北海道フリー時代から愛用しているもので間違いないっす。
既存列車の個室化によるＢハネ減少とカシオペア誕生により減便された代償です。
>>38 宇都宮発（あったかな？）ではアウト。
都区内発なら問題なし。
>>41 有効なのはその列車を降りるまでだよ。
46 ：
名無しでGO!：01/10/15 21:49 ID:h1TeDEe5
なにぃ！「ぐるり」ソロ乗れるようになったの？
そそられるなあ・・・
47 ：
名無しでGO!：01/10/15 22:27 ID:sEZsb5CB
48 ：
39：01/10/15 22:31 ID:bRgUtdev
>>40、45
今年からソロ解禁だったんですか。どうりで。
何あもあれ良いニュースです。
話は戻って、
基本的に平日（月～木）だけ移動する場合は自由席でも充分空いていた。
４人分席を取っても問題なかったです。
但し、休前日や連休後は混んでいたことがある。
「おおぞら」では、混んでいても立っている人も多くて、
帯広でどっと降りていった。
49 ：
名無しでGO!：01/10/15 22:32 ID:PJSkwzGe
今月末からまとまった休みが取れそうなんで行くつもりなんだけど、
ぐるりか北海道フリー（グリーン）か。
非常に悩みどころ・・
50 ：
名無しでGO!：01/10/15 23:08 ID:Fnt+NP3y
>>49 北海道のどこに行くかにも寄るんでない？
思いっきりいろいろ回るんだったら北海道フリーグリーン車用の方がいいぞ。
キハ283のグリーン車まんせ～
51 ：
名無しでGO!：01/10/16 00:57 ID:ya8Z6UrX
>>42 長時間座るなら、多少硬めのほうがいいよ。
お盆や年末年始の下り利尻は気をつけましょう。
旭川～名寄間で酔っ払いが大量に乗ってます。
私もその一人ですが。
52 ：
名無しでGO!：01/10/16 12:28 ID:fZOyBSGY
>>50 フリーグリーン用はぐるりとグリーン使用可能以外に何か違いはあるの？
53 ：
名無しでGO!：01/10/16 12:31 ID:QutxbZGz
>>52 グリーン使用可能が最大の利点と思う。
知ってるだろうから蛇足だけど、Ｂ寝台も使える。
54 ：
44：01/10/16 12:36 ID:Mingy0VJ
>>45 ほがらか北海道フリー、全てが懐かしい。（ｗ
どうもソロに乗った記憶があるのが、ノーマルで乗ってた友達の部屋に居座って飲んでたからだ。
いや、サンクス。
ようやく思い出せたよ。
55 ：
名無しでＧＯ！：01/10/16 14:13 ID:qi1+X5fL
>>42 つーか、シート形状
サロベツ＝利尻＝Ｓ宗谷 だったりするんだが。（爆
確かに全般的に硬めかな、
でも車中連泊なら気にならなくなって来るさ。
>>49 車中泊重視なら北フリー（Ｇ）
知人、宿に泊まるのならぐるりを奨めますが。
56 ：
名無しでGO!：01/10/16 16:28 ID:fZOyBSGY
ぐるりとの値段はどのくらい違う？
普通車指定席に比べてグリーンは取りにくいですか？
60 ：
名無しでGO!：01/10/16 16:49 ID:fZOyBSGY
>>56 値段ぐらい・・・はいいとして
S宗谷・・・座席数が少ない（9席、増結時18席）のでそれなりに大変
Sおおぞら・・・座席数はそこそこあるがビジネス客の利用が多いので結構大変
S北斗・・・よくしらん。漏れが使ったときはすんなり取れた。
ちなみに実際乗ってみたら上記の3つとも席は全部埋まってました。
何気に大変だったのはSおおぞらかな？
ほぼ一ヶ月前（25日程度前）でも時間帯によっては空席僅かだったり満席だったって
こともあった。
ミッドナイトの車内、難民船もビックリの凄まじい状況だったよ。。
クソ狭い通路に寝袋広げて寝てるマグロが居るかと思えば、
洗面所に新聞敷いて座り込んでるデヴも居る！！修羅だったよ。
63 ：
名無しでＧＯ！：01/10/17 06:45 ID:pzJ0spBR
>>62 恐らくピーク期の話だろうが
ながらと比べればまだまだ
64 ：
名無しでGO!：01/10/17 06:51 ID:zfMUeLDg
65 ：
金 玉男：01/10/17 07:07 ID:aW4KT8jL
>>62 ヨドヴァシカメラに就職したっていう「ＨＮ」の奴｡
ハンドル長すぎてウザイ！！
「池田ヨドバシ」もうで分かるから..。
66 ：
名無しでＧＯ！：01/10/17 07:29 ID:NVKcYI8q
釧路－根室間のまりも
「来年走るんか？」と思う位閑古鳥。
68 ：
名無しでGO!：01/10/17 16:13 ID:P7+OCIEj
>>66 試験的だから仕方ないと思われ。
だいたいもとからそんなに需要あるとは思えなかったし。
69 ：
名無しでＧＯ！：01/10/17 23:53 ID:+d3s2tMK
今年の北斗星小樽
自分の乗った日は札幌－小樽間回送同然
70 ：
どーでもいいことだが：01/10/17 23:58 ID:/T1+wnn+
ミッドナイトレディーは最繁忙期だけの設定にしてほしいものだ
72 ：
名無しでGO!：01/10/18 09:51 ID:lkwUEibU
>>66,
>>68 編成丸ごと根室直行というのは無理があったかもしれない。
不便だが責めて座席のみの2両編成で指定席、自由席1両ずつ
にして定期化する。寝台とか他の指定席
にいた人は優先で根室編成の指定席に座れると
いうふうにすれば良さそう。本当は寝台が1両でも
根室に逝ければいいんだけど…。
>>69 わざわざ遠回りしてるんだものな。
順当に山線回りにすればいいものを。
74 ：
１：01/10/18 12:44 ID:ILJ50S55
>>71 わざわざ立てるわけないだろ！
sagaってたから気づかない誰かが立てたんじゃねえのか？
>>1 まあまあ。
粗方内容も出尽くしたし、記事も的確だと思いますし
そろそろ収束の方向でどうでしょう。
76 ：
名無しでGO!：01/10/19 14:47 ID:P8wwfy5+
>>75 それがいいかもね。
もう一回だけあげとこう。北海道を夜行移動で旅する人にとっては
役に立つだろうから。
77 ：
75：01/10/20 11:05 ID:LiKO0Ra5
78 ：
名無しでGO!：
ageage