■■特急「東海」廃止運動■■

空気を運んでいる、ＪＲ東海のお荷物列車、特急「東海」の廃止運動をしましょう！
浮いた経費で静岡にクロスシートを入れて下さい。
そして、余った車両は、東海道ライナーとして運用します。
乗車整理券３１０円で、乗れます。
豊橋〜熱海まで、快速運転。
役に立たないこだま号の補完になります。
このほうが便利です。
わざわざ東に乗り入れる必要もありません。

2

東海も混むこともあるらしい。

>>1
禿しく同意！

結局快速ヲタ、18ヲタの糞スレか…

急行に格下げの上、青春18で乗れるようにすべきである

束に売却して、宇都宮線・高崎線のライナーに使ってくれ。
もちろん、新特急「あかぎ」「とちぎ」はライナーに格下げ。

ハァ？
大船から清水に行くには凄く便利なんだが？

準急東海復活か？同じダイヤで走れば大人気間違いなし。

>8
禿しく同意。
>1はどーいうつもりでこのスレ
立てたのか？利用者はお前だけではない、ｺﾞﾙｧ

３７３は俺の体と合わないのか、非常に疲れる。

>>10
だから18ヲタがへタレ社会派だよ。

>豊橋〜熱海まで、快速運転。

この一文で恐らく18ヲタだろうと察せられる。

>>8
大船から清水って、東海の宣伝文句そのまんまじゃん！（ｗ

大船から清水みたいな全国的にはマイナー駅同士を宣伝に使わないと、存在意義を見いだせないということ自体が問題。

一度乗ってから言え

確かに東京から静岡まで使うやつは
あまり居ないのは事実だが

18ヲタってなに？他の鉄ヲタはドキュソは居ないとでも
言いたいのか？どの分野でもいると思うぞ。
最近のＧにみるからにヲタな奴が乗っていると違和感全開。

大船、清水に特急停車なんて身分違いです。

漏れは仕事の都合で富士〜川崎をよく使っているよ
確かに客は少ないが多い日もたまにある。

最近一部の１８ヲタ暴れすぎ。
漏れも１８ヲタだが、安いのがとりえ、その代わりに時間がかかるんだから、
安易に今ある特急を快速化しろなんていうな。

まあ>>1はせいぜい新幹線にでも乗ってろ。

急行か快速にしなさい。

なんで特急じゃだめなの？

>>20
１８きっぷじゃ特急や急行に乗れないからだと思う。

３７３系は１８ヲタに絡まれる運命なのか・・可哀想に

　クソスレ

>6
18ヲタは始発で旅たちと終電でかえる。
東海の時間はあわない。

「東海」を廃止して代わりに「あさぎり」を静岡まで延長してくれたほうがいい。

でもこういう？ってカンジの変わった特急が１つくらいあってもいいじゃん。

妄想だけど…

湘南新宿ラインの認知度アップの一環で新宿始発に変更とか（藁

>>27
あさぎりと競合させるのか？(藁

>>24
でも３７３の静岡行き普通列車には間に合う？

存続させるのならばスピードを上げろ
珍タラ走るな

横浜-沼津で乗ってるけど，もっと早く走らないと存在価値が無いよ

あと18ヲタは絶対乗車不可，あんな臭い奴らに入ってこられたらたまらん

>27

なんで束のイメージアップに倒壊が協力せにゃならん？？

名案として、ムーンライトながらを東海５，６号にしてしまうという超名案がある

別に嫌なら乗らなきゃいいだろ？
その程度の存在だと思うが。

３７３系自体は可もなく不可もなく。
とくに悪くいう筋合いもないね。

>>1はとっとと首でも括って宙に浮いたらどうよ？
マジ、ウザッたいから。

>>28
それでもいいんじゃないかと思うけどね（苦笑）
新宿-（山手線）-東京-（新幹線）-静岡の代わりにはならないだろうけど。

>>30
倒壊への説明としては「東海のイメージアップを図りたい」とかテキトーに
説明しておくとか（藁

所詮は妄想なのでテキトーにあしらってください。

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　　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　こんな駄スレを建てたばっかりに……　　ザワザワ　そうだよな　ザワザワ　　ナムアミダブツ……

特急倒壊は新幹線から漏れた地区間の連絡列車なんだよ。
新幹線の無い川崎や清水とか大昭和製紙がある吉原とか
大企業の拠点や研究所が東海道線には散在しているので、
新幹線よりは便がいいんだよ。決して乗り潰すための列車では無い。

>>27
企業の本社が新宿側に多くなって来ている現在では結構需要ありそうだけど、
あさぎりとの兼ね合いもあるし、何せ川崎を通らないとこの列車の意味が
半減すると思われ。

>>35 同意！

>>13　清水から東京へは、静岡経由新幹線利用より「（ワイドビュー)東海」の方が千円ほど安い。
だから重宝。さらに湘南、三浦半島への観光等の場合、わざわざ静岡−小田原−（目的地)や
静岡−新横浜−（目的地)などよりも、運賃・料金・時間含めて有利。

>>1　ｳｻﾞｲ　死語になりつつあるが、逝ってよし。

でも、ＪＲ東海はいいかげんに「ワイドビュー」の名は外した方がイイ。

特急東海、意外と便利。
だけど、確かに「特急」って感じじゃないですな。
急行でもいいような。

>>35
新幹線へシフトできない需要があるんですね。

でも今年の5月に東京駅を出て行く東海3号を見ていると、とても需要が
あるようには見えなかったんだけどね。
6両編成なのに各車輌に1人か2人くらいしか乗っていなかった。
あの光景をみると「無理やり走らせている」としか見えても不思議ではない。

誤）でも今年の5月に東京駅を出て行く東海3号を見ていると、とても需要が

正）でも東京駅を出て行く東海3号（今年の5月ごろ）の状況を見ていると、とても需要が

>>38
それこそ途中で客を拾っていくのでは？

>>38
まあ東海道線、しかも東京から出てﾏﾀｰﾘできる列車は貴重だよ。
やっぱ知名度もそんなにないんじゃないかなー。
これで急行だったらホント文句はないんだけど。

「東海」も急行の頃にはこんなこと言われなかったし、言い出すクソ厨房も出て来なかったものだが…
よって

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　>>1をお迎えに上がりました
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　　　　 Ｖ
　　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
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　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

廃止になるとしたら直前に鉄ヲタが群がると思われ

東海４号が空気輸送の代名詞って聞いたことがあるけど、実際どうなの？

この列車に限り
１８きっぷ＋特急料金での乗車を認めます

新幹線からの乗り継ぎだと、乗り継ぎ割り引きが適用されて特急料金が半額に
なるからよく乗っているのにな。

本数が少な過ぎるんだよね。
2時間に1本位の本数があれば存在意義も上がると思うんだけど。

>>46
禿同

東京発車時点ではいつも空いているけど
横浜と大船で結構乗って来るよ

>>44
34Mに５月中旬に乗ったけど、５割程度の乗車率だったよ。
何しろマターリと移動できるのは大変よさげ。
空気輸送とはいえない。この列車は駿東〜湘南の都市間連絡としては意義がある。
快速にしろというのはすべて18ヲタの戯言なので逝ってよし。
・でも三島〜静岡もＢ特急区間ではいいとは思うけど。

４号に限らず見るたびいつも空気輸送に見えるが・・・

空気輸送で採算取れないなら
あぼーんでも仕方ないんじゃない？
代替輸送機関が全く無いわけではないんだから。

廃止論者を18ヲタと決め付けるほうがどうかしている。

特急に格ageしたのが間違い。
急行or東海ライナー（入場整理券500円くらい）なら存在意義あり。

4号，自由席は結構乗ってるよ

俺は指定主義だから，1号車に乗っていたけど

まぁ，いないときはほんと俺一人になるね
多くて6，7人かな

途中駅での乗車うんぬんは利用した人じゃないとわからないよねぇ…

漏れも東京駅で見たときは撮り鉄しながらだから、じっくり見れたけど
それ以外でじっくり見ることはないからねぇ…

以前指定席に乗ったら、清水-富士間でも結構席が埋まったのにおどろいた
２〜３前だったが

>>52
なかなかアボーンされないんだから空気輸送って言うわけじゃないでしょ。
実際、混んではないが空気輸送ってほどじゃないよ。
廃止しろっていうやつは>>55が言ってるように東京でしか見たこと無いんだよ。

１２月の特急料金値sageは東海持ちのこの特急も対象になるの？

当然対象になると思います。
ただ、束区間の熱海までか、Ｂ特急区間の三島までかが不明

特急としては劣るし、割高感からもう一つ混まないが、
快速にしたらいくらなんでも合わないだろうし、
１８切符列車になって本来の需要に応えられなくなる。
１−４号はやはり急行に戻すべきだと思われ。

その上で、>>31の言う通り、ＭＬながらを急行格上げに。
繁忙期超満席になるのに１８切符の単価で運んでやる必要はない。

ながらが急行になれば、夜行バスが大繁盛だね。

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　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:!
　　　　　　　　　　　　　　　　

age

ＷＶ倒壊２號の指定席は、
「ＷＶ倒壊で逝く横濱中華街」byしЯ倒壊ツアーズ
というツアーで満席になることがあるから要注意。
浜松〜三島発で浜松から静岡は「こだま」利用で
ＷＶ倒壊乗り継ぎという間抜けなルート。
帰路は新横浜から「こだま」。

あさぎりの静岡延長ぎぼーん！

スレを見てるとそこそこは乗っているらしく、>>1のいう
空気輸送という程でも無さそうだ。
結局>>1はほとんどWV東海見たこと無く妄想で、廃止
しろとか言っていたんだね（藁

>>60
〜べきヲタ発見！！だったらＪＲの幹部にでもなれや。

>>67
アフォーはけーん！
ＪＲの幹部だったら２ちゃんねるなんて書いてないわ
ヴぉけＩ！

小田原〜静岡で乗ったとき一応指定とっていたが、
結局その車両、１０人以上は乗ることなく、静岡到着。
土曜日の１号だったけど、こんなもん？
自由席は半分以上埋まっていた模様。

>>1は逝ってよし！
これだから新幹線マンセーｦタは・・

4号だけど、熱海から乗ったら自由席が満席で参ったよ
あれなら新幹線乗れば良かったと後悔。
急行時代4号だけ編成長かった時期あるし、乗ってるんじゃないか？

あと東海は大宮始発・新宿経由静岡行きにすると
大宮←→湘南の需要も拾えて良いかもしれない。
ぜひやってくれ漏れは乗るぞ

>>64
オレもその団体見たことあるYO。
ツアーズの社員がオレンジのJR旗をはためかせて先導、
横浜駅構内を行進してた。

束区間特急料金値下げで今後短距離客が増えると思われ。
でも全車自由席でもいいのでは。国府津で分割併合して
「東海･ごてんば」にするのもいいと思う。妄想的では
あるが。

>>71
＞急行時代4号だけ編成長かった時期あるし、乗ってるんじゃないか？
たしかに４号だけ１１両で他は８両だった時代があるが、
あれは、４号の折り返しが大垣夜行になっていたためで、
４号の乗客が多かったからではない。
ちなみに今の３６６Ｍに相当する列車が８両で運転され、
翌日の急行倒壊１号になった。

>>73
「あさぎり」があるので無意味。

急行なら、乗ってやらんこともない。

>>70 禿同

>>1は何もわかってないね。
どうせ新幹線しか乗ったことがないのだろう。
新幹線のカバー出来ない隙間輸送をﾏﾀｰﾘとこなすのが
「東海」の存在意義なわけだから。
地味だし目立たない電車だけど、廃止する理由もない。
（指定席の乗車率の低さは何とも、という気はするが）

小田急新宿行きに変更きぼーん。
に１票。

>>79
それじゃ「あさぎり」

>>73,>>79
なんだか皆さん、考えることは似てますね（藁

列車名が「東海」なので廃止できないという説を唱えていた奴がいた。
会社名をつけた列車を廃止するわけにはいかないだろうとのこと。

数年前までこだまが0系のボロ座席だった頃、
1時間程度余計にかかっても座席が良いので、
静岡-東京間でよく利用した。

自由席は駿東-横浜あたりなら結構利用者いるよ。
指定席はあまりいらないかも。

>>74
大垣夜行送り込みのためだろ

列車種別の変更 希望 特別快速 にしてもらいたい

本来、ライナーってものは、特急の回送を営業運転化したものと思うが、
東海の場合は、ながらとライナーの間合い運転みたいなところが、
良くも悪くも面白い。
俺としては、このまま１０年放ったらかしに、１万ドキュソ。

浜松まで延長運転してくれないかな〜
停車駅は臨時のごてんばと同じで
静岡はまだいいよ、ひかりは毎時止まるし
普通列車でも３時間半で東京・名古屋に出られる
浜松は名古屋には近いけど東京まで４時間半は、キツイ
ひかりの停車本数も少ないんだから、そのぐらいおまけしてくれ

「東海」廃止の見返りに、「あさぎり」を２倍に増発＆静岡延長ぎぼーん！

東海側が増やしたくても小田急線内が満杯で増発は無理っぽい。

>>18
俺としても正直、快速に格下げしてほしい特急は幾つかあるが、
そこで＜利用客増→減収分フォロー＞と逝けるか分からないから
ＪＲ側としてはやりたくてもすぐには難しいってのが現状なんだろうな・・・。
今度の束がやる特急料金値下げで４億くらいの減収になるって
公表された数字を見てちょとばかし感じたよ。
（ソース　http://www.yomiuri.co.jp/00/20011002i315.htm）
もっとも、ただ感情的に特急を減らすなと主張するだけの
特急ヲタはウザイ事に変わりはないが。

>>1の十年後
　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／脳終末論脳＼＿＿ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／濃腐スカスカ腐濃＼ )≡≡≡＼前頭葉ボン＼
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ | 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　／ ..|　◎　　 .|　　 |　　　　◎|| 　　　　／
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|＼ 　／
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　ぐへへへべぇばぁあはははあは？
　　　　　　　|　　バカ丸出　●●.　　　　　　/| 　＼ ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／　 　　＼ 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　|　　|＼　　　　.||　　　　／|　| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　肉骨粉 　　　　　　　／　　＼
　　　　 　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　＼

もっとスピードを上げろ！！！

130キロは最低出せ！！！

車内販売がナイッ！って怒ってたジイさん客を目撃。車掌に激しく抗議してた。
踊り子には車販あるのにね。

本数といいスピードといいサービスといい
特急の域に達していないような・・・

車掌二人乗務であの乗客数では車掌人件費も馬鹿にならんだろうな。
この間の台風のとき、テレビのアナウンサーが間違えて、
「スーパービュー東海号運休」って言ったとき、影の薄さを感じた。

>>95
あれってさ，「ワイドビュー」って奴？
正式な名称なの？

だったら指定券に「ワイドビュー」って入るんじゃないのかな
でも今入ってないよね

>>96
時刻表見るとカッコがしてあるから重要性はないんでしょうな。

急行時代から走行区間が東海地方でないのに「東海」を名乗っているのに
違和感を感じてました。設定当初のように、東京−名古屋を結んでこそ
「東海」と名乗る資格があるのではと思います。

倒壊が「ワイドビュー」と入れるのは、もともと「しなの」がまだ３８１の列車もあるので、それと区別するためだったが、そのうち自社製作の特急車両が国鉄時代からのや他社の車両と違って、客室窓も大きく眺望がいいと宣伝したくなったのが真相では。

http://www.susono.com/~hina/ranking/index.html

100

またしても１０１。
１０１ゲッターだよ。

ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳｼﾀ

>>97
それなら、急行駿河に名称変更しよう。

>>97
ほんとうかい？

関西人の鉄ヲタ的イメージだと
「ながら（と送り込み普通）の間合い運用の特急」
にしか思えないけど、事実どうなんでしょう。

>>98
つーか373系も前面展望を重視した設計だしな。
もっともキハ85系や383系ほどじゃないが。

>>106
ワイドビューなのは正面窓ではなく側面の客用窓のことでっしょい

なんでもいいからビュッフェとは云わないから
自販機ぐらい付けてくれよな

つい急いでて忘れると鬱氏

>>54
１２日の夕方、沼津駅の御殿場線ホームで列車を待っていたら
向かいのホームに東海４号が現れた。
到着時点で自由席はほぼ100%の乗車率に対して指定席は2-3人/車両（ｗ
沼津で指定に乗ったのは目測で4-5人/車両だった。
自由席はもちろん沼津発車時点では立客多数。

>>75
「ごてんば」を設定するなら「東海」同様
横浜・湘南エリアの客を拾うのが目的だろ。
この区間には困ったことにバスも無い。
ちなみに御殿場のアウトレットにはハマナンや湘南ナンバーをよく見かける。

>>110
問題はそのハマナンや湘南ナンバーが電車に乗ってまで逝ってくれるかだ

>>110
横浜−御殿場間って、普通列車しかないんだよな。車種は113系だが、昔のスハ32系のイ
メージを明らかに引きずってると思う。

東海の最重要集客駅は横浜だよ。東海４号とか、静岡発車時は乗客は
パラパラとしか乗ってないけど、清水、富士、沼津で増えてひどいと立ち客が出る。
そして横浜で大量下車、残りが川崎で下車し、都内に入る頃は1両あたり2〜3人。

両端の駅で見ると心配になるが、市街地まで行くのに新幹線利用が不便な清水、
富士、沼津〜横浜の間で結構重宝されてるよ。あとは富士近辺の自動車下請け
企業が横浜、川崎のメーカーに行ったりとか意外と需要は多い。

>>97
東海地方とは元々東海道全体を指す呼び名。
それをドキュソ名古屋人が勝手に愛知周辺３県を指すかのように使い始めた。
（中京ってのも変だね。どこが都なの？あの糞田舎のさあ）
だから特急東海の名に誤りはない。

>>111
漏れはその湘南ナンバーだが、電車じゃなくて厚木から高速乗るよ。

>>98
ひだが先だろ？
しなのがワイドビューになったのはつい最近という印象なのだが・・・。
それでももう何年か経つのか・・・。

特急東海、江陵逝き

>>114
中京っていうのは、京都と東京の中間って事で
名古屋が都だという意味ではない。

ソースもつけといてやるよ
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%C3%E6%B5%FE&ID=a4c1/13140700.txt&sw=2

>>118
位置関係で京都と東京の中間というだけの理由なら、
岐阜でも浜松でも静岡でも横浜でもいいわけだし、
名古屋が丁度中間というわけでもない。
やはり、京という字をつけるところに、「都のように栄えた町」
とでも言いたげなドキュソ名古屋人の思い上がりを感じる。
（それにしても国語辞典の解説ほど役に立たんものもないな。藁）

東海地方に関しては、このページに詳しい
http://www.biwa.ne.jp/~toda-m/hometown/tokai.html

やはり、特急東海の行き先は静岡こそ相応しい。
ついでなら、ＪＲ東海の本社も静岡にあればなおよしだな。

>>115
俺は横浜ナンバー。
今御殿場に行く場合ははもちろん車だけど、
週末の東名横浜＆保土ヶ谷バイパスの渋滞を考えると、
直通列車の設定があればちょっと魅力的にうつる。
オンシーズンの週末だけでも列車設定する価値はあると思うけど。
（バスは上記の渋滞理由で設定はきつい）
もっとも集客力のあるあのアウトレットは小田急系列だから、
倒壊としてはナニだろうが（ｗ

>>105
個人的には、「ながら」もやるけど、やっぱり「東海」がメインだと思っている。
最も「東海」よりは「ふじかわ」用だとは思うが。いや、ホームライナー。（ｗ
＞３７３系。

運用を見る限り、１６５系の頃のように３０４Mで東京に上がってから３７５Mと
言う訳ではないので、「ながら」メイン、「東海」メイン、ではなくて「まったく別も
の」として考えているが。

ややスレ違いなのでsage。
>>121
何もあのへんの観光地がアウトレットとは限らないけど、どうよ。
東が手を出すんだったら富士急と手を組んで富士五湖方面と一体で考えて
みるのがいいかと思われ。御殿場から入って河口湖に抜けるとかってのも
手じゃないのかなぁ。

・・・まぁ、、御殿場線が倒壊ってのが一番痛いところだが（ｗ。

烏賊ロスの「しなの・ひだ」とかいうムックに「東海」の事がちょこっと触れていて、そこで
「対東京でみると新幹線の停車駅とほとんど変わりが無いから、
存在意義が乏しい。強いて言えば横須賀線に乗り換える需要が少しある程度か」
みたいな事を書いてあって、かなり呆れた。
あれ書いたの誰だ？なんでもかんでも始発駅基準で考えるなよ。

つい最近急いでいたので 平塚から東京まで
東海乗ったけど あまりにも停車駅が多すぎる。
普通で行ってもあまり変わらないような・・・。
とりあえず平塚に停まる必要はないね。

>>121
アウトレット，小田急がまだ絡んでるの？
小田急は売却して三菱地所がやってるって聞いたけど

あー…東海四県ということでよろしいか？

>>126
土地は小田急のまま。
事業は、チェルシーGCAと三菱地所と日商岩井の合弁

>>125
どうして平塚が重要視されているのか疑問。
藤沢のほうが乗り換え路線はあるし、駅前も賑わっている。

>>129
将来相鉄が延びてくれば乗換駅になるから。

>>129
同じく疑問｡
ただ 待避線があって 普通と連絡できるからかな？

>>131
でも連絡してません。上下4本のうちたった1本だけです。

>>127
東海４県・東海３県
どちらの呼び方も存在します。
違いは、静岡が含まれるかどうか。

がいしゅつだけど、急行格上げなんだし全区間Ｂ特急料金でもいいんじゃないか。
あと、出来れば浜松まで延長を・・・・・

快速格下げ？18ヲタの俺から見ても論外じゃ。

つーか「東海」自体が首都圏と静岡地区を結ぶビジネス特急という位置づけなんだよね。

つーか、何をいまさらって感じですが・・・

東海もふじかわも急行格下げだ！あんな特急は認められん！
こんなことなら１６５系ままでよかった。

快速アクティーを浜松まで延長して快速アクトシティーにしたらいい。

>>134
がいしゅつだけど激しく同意。
個人的には「特急東海往復割引きっぷ」なんか出して欲しい気もするんだが、
熱海以東が束だからねぇ・・・。やっぱ無理か。
後、旅行会社の募集団体向けにダンピングして販売するとか。「ぷらっと東海
エコノミープラン」とか（ｗ。
>>135
少なくとも観光客向けではない。おまけに言えば「東京・横浜・湘南地区から
駿東・富士地区」へのビジネス特急って言う性格が強いんじゃないかと推察。
確かに東海３号の時間がだいぶ遅くなったから、多少は静岡県内からも使
いやすくなったって思うのだが、以前は・・・静岡からでは日帰りが出来ない
特急だったものと思われ。
>>138
じゃぁ、漏れは快速「フォルテ」ｷﾎﾞﾝﾇ。
回線切って（以下略）

新幹線の営業が終わる22時以降に「東海」を増発すれば、意外と受けそうだ。

>>122
特急と走らせるには中途半端、快速で走らせたら束が怒る（転クロ以上だし）
やはり特急にしたのは間違いかも
こないだMLながら乗って感じた

静岡県関連のスレになると必ず出てくる名古屋叩き粘着ヲタ。
東京直結にしか価値を見出せない典型的な田舎者の思考回路だな。(ﾌﾟﾌﾟ

新幹線があるんでイランこんなの！
北アルプスより中途半端！！
倒壊はアホじゃ、特急の風格のない電車だからね！

>143
「特急の風格」(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>142
粘着糞田舎者名古屋人ウザイ

名古屋叩きって東京人からすれば田舎者叩きに等しいな


　

東海が変わる
http://www.ufj.co.jp/renew/togo/tokai_henko_f.html
もうひとつ
http://www.tokiomarine.co.jp/j0260/html/millea_schedule.html

特急東海がパッとしないのは、東京−熱海が束だから。
東海道線なんだから、倒壊にすればよかったんだ。

束から倒壊に引き継げば東海道エリアは必ず良くなる。
特急ワイドビュー東海→毎時1本
特急踊り子→特急ワイドビュー踊り子化
ボロ113普通→オール313化、快速に名称変更
悪茶→新快速
京浜東北線東京−横浜→各駅停車もしくは普通。ラインは水色から
オレンジに変更。

＞１４８
いいかもしんない

>>148
つまらん。

やっぱり急行格下げしかないと思われ。束ともこれなら合意できるだろ。

＞＞１５１
もしかして１１７？

>148
ならない、どうなるかといえば
東海は廃止・アクティーも廃止
踊り子は熱海発に変更
昼間の東海道線は（大船か小田原）乗り換えが必要（熱海ー東京の直通の廃止）
熱海・伊豆へ行きたいなら東海道新幹線をつかえ的なダイヤになる
快速なんか走らせない新幹線に乗らなくなる、新快速？とんでもない

>>153
同意。
あと束の強力な企画切符類が使えなくなるデメリットの方が
はるかに大きいと思われ。
ざっと思いつくだけでも、これだけ使えなくなる（多分漏れがある）
・土日切符、三連休パス、大人の休日パス
・日帰りめぐり姫きっぷ
・ホリデーパス各種
・東京フリー、横浜フリー
・○○＆踊り子切符、南伊豆踊り子切符
・Ｂ特急料金→全区間Ａ料金化（もちろん短距離５００円化の話もなし）
・デイタイムＧ料金回数券→グリーン車そのものを廃止しようものなら、
　湘南在住の国家的実力者が倒壊潰しにかかるよ。マジで。

>>139
＞熱海以東が束だからねぇ・・・。やっぱ無理か。
逆だ！ゴルァ！
踊り子＆○○切符のような東海にも乗れる割安な切符が熱海で
切れてしまっているのは、糞倒壊が企画切符に不熱心だから。
おかげで、修善寺踊り子は安楽死待ち状態。

せめてＢ特急区間を東京〜三島間を静岡まで延びてくれれば。
踊り子みたいに使えるんだけどな。

やっぱり沼津までの東海道線と御殿場線は、東が引き継いだほうがよかった。

>>157
ＪＲ倒壊分割統合を考えないと逝けないな。
東海道本線（熱海−名古屋）、中央本線（塩尻−名古屋）、
御殿場線、身延線、飯田線、武豊線を束にして、
それ以外を酉にすればいい。

東日本を叩けば「激しく同意！」とでも書いてもらえると思ったのだろうか？

どっちも逝ってよし

>>155
> 湘南在住の国家的実力者が倒壊潰しにかかるよ。

実際にはそんなのいなかったりする。(藁

>161
いるじゃん。

b

＞１４７

東海は東海でも、ドキュソな方の東海じゃねーか！

ＪＲ倒壊は在来線を放棄してもいいんじゃない。
そして、残った在来線は>>158のように分配する。

>>155
つーか、「競争相手」が存在するかしないかの問題じゃないかと思われ。
小田原だったら新幹線と小田急、熱海だったら新幹線。いかにして「競争相手から
客を奪うか？」を考えた結果が「踊り子＆○○」って言う結果じゃないのか？

三島だったらそれこそ新幹線を使えばいい話だし、倒壊だって「新幹線の客を踊り
子に取られてたまるか」って言う事情だし。後、倒壊だって名古屋の方に逝けば結
構企画乗車券作っているんじゃないかと思うのだが・・・。

ただ、今の「東海」の利用客を多くするためには「新幹線と比べて、何かアドバン
テージを【東海】が持っているか？」を作る必要はあるかと。そう考えれば、束も
自社の運賃収入が上がるから、案外乗り気になって来るかもな、と考え直してみた。

乱筆乱文ｽﾏｿ。

>>141
あの、３７３系は普通列車にも使われるんですけどね（苦笑
だいたい、一般の乗客にはどの電車がＪＲ東日本でどの電車がＪＲ東海だなんて、
区別つかないっすよ。
世の人すべてがヲタではないんですよ！？

東海大学の本部所在地は代々木、メインキャンパスは神奈川県の大根にあるね。
東海地方を走らない特急東海号同様、大学名に違和感を感じる。

東海だいこん大学

>>167
束は「一般型車輛はリクライニングは勿論転クロも使うな」と言ってるからね。
けど373系は一般型車輛ではなくあくまでも特急形車輛だから、束も認めてるわけよ。

特急トンヘ

>>171
ワラタ

Tong-Hae

まとめて熱海−函南間も廃止。

>>170
３７３の東京行きでは束区間にはいると「この列車は普通列車
ですので、座席のリクライニング機能のご使用はできません。
座席をお倒しのお客様は元にお戻しください。」という
アナウンスが流れるのは有名な話だしね。こないだは巡回している
車掌がいちいち注意していた。

＞175
そんなこと言ってるの？ここ1年くらい乗ってないから知らなかったよ。
「この列車は普通列車です」とか「灰皿があっても禁煙」とは言うのは知ってるけど。

>176
そのうち「座席があっても着席禁止」とか言い出しかねんな。

>>175
そんなこと聞いたことがない
もし言われても「倒してはいけないなんていう規則でもあるのか？あんたの独断で言っているのであれば本社に文句いうが、どうなんだ？」って言えばOKよ
どうせ、車掌の独断で言ってるんだろうし

つーか普通に運用するくらいなら特急倒壊として
運転しろっての

そんなに需要無いか

>178
たとえ本当に規則があったとしても
別のゴネ方をして回りを不快にさせる人と予想されます。
主張には同意するが、アホ｢丸出しの抗議はやめてくれ。
まわりからみればクソ厨房にしか見えんぞ。

>>175
「座席のリクライニングは使うな」というアナウンスをしているわけか…。
同じ束でも特急形車輛を一般型のように使いまくってる鹿島線ではどのような対応をとって
るんだろうね。

俺もリアル工房時代にキハ181系を使った快速を帰宅の手段にしてたけど、「快速だから
座席のリクライニングは使うな」なんてアナウンスはついぞ聞いたことがなかったな。

178に導管
普通列車の特急の車輌使うから
こういうこと起きるの？
その束の車掌、ふざけんな、この雑魚ー
誰が背もたれ倒すなと逝っている規則どこにあんの？
ついでに束も、この雑魚ー

だったら、束は踊り子の座席が最近までリクライニングすらしない、
新快速以下の座席だったことにどう反応するのだろうか。

ネタに反応にするなんてみんな優しいね

ネタじゃねえYO!オレも似たような経験あるぞ！
ヘッドレストの布はずして集めてたら車掌に文句言われた。
そんな規則どこにあるってんだ！
あれはあのクソ車掌が勝手に文句言ってるに違いない。
そーだそのとおりだ。グリーンカウンターに訴えてやる！
あほくさ。

>>185
>ヘッドレストの布はずして集めてたら車掌に文句言われた

当たり前だろ　アホか？

>>166
＞つーか、「競争相手」が存在するかしないかの問題じゃないかと思われ。
ならば、南伊豆踊り子切符はどうなの？（って知らんだろうが）
踊り子で京浜地区から伊豆急下田を正規運賃・料金で往復するより
安くＳＶＯを利用できる上、南伊豆一帯のバス路線にも乗り放題。
観光施設の割引も多い。
この切符など、競争から生まれたというより、
鉄道会社やバス会社、そして南伊豆の観光産業が一体となって、
観光客そのものを増やそうという企画意図がはっきり感じられる。
首都圏では、束の横浜支社、伊豆急、イズッパコの合同キャンペーン
の広告もよくみるしね。
つまり、束の企画切符には一企業の利潤追求を超え、地域と一体となって
経済を活性化しようという姿勢があるわけだ。
その結果として束も収入が増えればよしということだ。

ところが糞倒壊はどうだ？
静岡県の経済の活性化を真剣に考えていると言えるか？
踊り子が伊豆箱根鉄道まで直通で運んで来る乗客の絶対数は
たしかにたいしたことはないかもしれないが、
中伊豆、西伊豆の観光産業からみれば、大切なお客様のはずだ。
倒壊が、これらの地域への観光客流入のために、何をしてるの一体？
新幹線の客が減るから、踊り子は冷遇？
ざけんな！

＞後、倒壊だって名古屋の方に逝けば結
＞構企画乗車券作っているんじゃないかと思うのだが・・・。
妄想でなくて実例で示せ、ゴルァ！

倒壊静岡支社マンセーヲタ三番蔵かなりウザイぞ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

そうそう。
俺は前は東海の方がましだと思っていたが、静岡地区に関しては
東の方が企画キップなど上だよ、。

なんか静岡フリー切符だか何だかかあるがありゃなんだ

アフォか，倒壊

>>175はネタ。
あの電車には何度も乗ったことがあるが、そんな放送は一度も聞いていない。

清涼里〜江陵

>>187
西からなら、こだま＆ナントカってのは結構あるけどね。

対東京ではあまりないねぇ。
修善寺踊り子が絡むのは伊豆フリーQきっぷくらいかな。
あとは「あさぎり」絡み。

決して皆無ではないので、そんなに熱く叩きまくると鉄が延びすぎるよ…

本当のところはどうなんだよ！　>>175の言ってることは！
つーか特急形車輛を普通列車に使用する際にそんなことを言うという事実が眉唾もんだが。

ふーむ。μ鉄→倒壊→小田急と移動する漏れとしては
連れがいるときは「静岡フリーパス」っていい選択肢かもしれんな。
特急自由席乗れれば最高なんだが。

>>195
特急券買えば乗れるんじゃないの？
特急券も買いたくないの？(ﾜﾗ

昔、東海４号は浜松から静岡は普通で静岡から急行じゃあなかったっけ？多分昭和５８年位・・・覚えている人いる？
あのころは浜松発東京行きもまだあったような気がする・・・

静岡→沼津の移動に特急使いたくないよ俺は

訂正
豊橋→松田（→小田急）の移動で、わざわざ静岡沼津間のみ特急乗る気はしない

200

>>199
ちょっとじゃん

静岡フリーパスは新幹線は乗れないが
在来線の特急はフリーパスと特急券で(冨士川号の甲府〜静岡)
(東海号の熱海〜静岡間はＯＫ大丈夫なはず。)
あと「あさぎり」の沼津〜御殿場間の自由席特急券で６号車？利用できるはず。

>>199
無理に使えん切符フォローしようとなんかすっから
ボロがでるんだろが（藁

こだまは廃止して、区間利用者は在来線に任せたほうが、
のぞみ、ひかりを増発できていいんじゃないかな？

>>204
こだまの話題が出たついでに…
「ちょっと待て、伊豆へはこだまが速い」なんていう束を刺激するような
キャッチコピーの車内広告を10年くらい前に見た事がある。

リクライニング云々はたとえ言われても、倒してかまわないだろ。

ていうか、その前に175はネタみたいだが。

>>205
東京駅八重洲口に「新幹線なら新横浜は次」とか「小田原は２駅」みたいなポスターを見たことある。
つい最近。

>194
多分昭和６２年ごろまでは、浜松発東京行き。（浜松ー静岡普通）があったと思う
１２両編成で、Ｇ車が２両ついていました。ちなみに、１３時ごろに出る。静岡発
（かな）浜松行きがありまして。それが、東海４号の回送みたいな役割をしていまし
た。あの頃は、よかったな。

すでにあるパイを奪うことには熱心なようだな＞倒壊

>>205
しかし、そのくせ束も新幹線と伊東線の接続改善、なんてことをダイ改でやってる。
よー分からん。

>>197
東京−浜松間ｸﾞﾘｰｿ車付普通列車は分割民営化前後まであったような
>>205
特急あさぎり沼津逝き開始時、在京テレビで流れたＣＭコピー
「逝きはあさぎり帰りはこだま」というんがあったな。

>>187
対新幹線とかそんなレベルじゃなく、「対自動車」の競争の中で作った切符だと理解して
いるんだけど、その部分はどうよ？行楽シーズンのR135なんかは大渋滞よ。それこそ、
都心から下田逝くのに小田原厚木道路経由よりも、沼津ICから中伊豆〜河津回った方
が早い位だし（ｗ。そんなに混んでまで「車で行く」って言う人に対し、「どうやったら鉄道を
使ってもらえるか」って言う事を第一に考えた結果じゃないの？＞南伊豆踊り子きっぷ

＞ところが糞倒壊はどうだ？
＞静岡県の経済の活性化を真剣に考えていると言えるか？
じゃ、それだったら「静岡県の経済活性化のために、鉄道会社が出来ること」って何？そ
の部分示してみてや。間違えても「観光」だけに限らないようにね（ｗ。

＞妄想でなくて実例で示せ、ゴルァ！
伊豆半島だったら「伊豆フリー乗車券」や「伊豆大島フリー乗車券」があったりしますよ。
後は「天浜線・漫遊きっぷ」だってあるし。・・・ん、あるにはあるが、やっぱり少ねぇ。静岡の
住民がそこらへんまで逝くんだったら車で逝くだろうけどな（ｗ。
後は高山やら南紀やら行くのもありますなぁ、静岡支社管内発で。まぁ、確かに少ないと
言えば少ないだろうけど（ｗ。

所で､どこ在住？ひょっとしたら中伊豆の住民とか・・・>>187

>>211
２１１系に関して言えば、分割前には静岡止まりだった列車が、
分割直後に浜松まで延長された。
静岡午後６時過ぎの列車で、静岡には余裕のある状態で到着
ところが接続の浜松逝きは６両でぎっしり満員。
このままこの列車が浜松まで走ればいいのに、と思っていたところ
本当にそうなって驚いた。
後に静岡止まりに戻されたが、
いまでも時々臨時で浜松の幕を出す田町区の２１１系は健在。
ちなみに、分割前には静岡までのチタ２１１系乗り入れは１往復だったが
ＪＲ化後の増備に伴い３往復に拡大、現在まで続いている。

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　　 ┗━━ ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／（＿＿＿）　　東京に行きたかったよ〜！！
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>>212
どうでもいいがオタク、ここの☆・・氏とホントに同じ区間通勤してんの？（藁
ttp://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/kodama/brd1/bbs.cgi

応援あげ

東海汽船もなんで「東海」なんだろ？東海地方の謎深まるばかり。

>>210
それって伊東線のパターンダイヤ化？
それなら新幹線接続云々言う以前に大賛成だけど。

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　　|　　　＼ ￣古 河￣ ／　　　|
　　| ⊂◎　＼＿急＿／　◎⊃｜
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　 ┗━━ ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／（＿＿＿）　　このAA、7000系か7500系か分かんないよ〜！！
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　　　　／　　◎￣￣◎　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼

まったく酉日本ヲタも束日本ヲタもうっとうしいなあ
ホンネをいえよドル箱の新幹線がほしいだけなんだろ
おいしいところを奪われて嫉妬してるだけなのに
エラそうなことをいうなチンカスどもめ

>>161-162
誰のことよ？

>>213
>いまでも時々臨時で浜松の幕を出す田町区の２１１系は健在。

エコパ絡み？

age

age

age

age

倒壊ツアーズあたりの団体予約でもなければ
3両編成で十分じゃないの？

昨日東京-静岡乗ったけど、ちょうがらがら。でも煙草をがんがんすっても煙くらならないし、最高ですね。
出来れば高崎くらいので延伸して欲しいなあ。
でも３両で十分という感じ。でも喫煙車はなくさないで欲しい。

…束からみた３７３系ってそもそもどうなのか。

age

特急（ワイドビュー）東海age