朝日新聞＋埼玉県がＪＲ東に噛み付く

p://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=1736

「電車特定区間で埼玉県が不利に扱われている」という趣旨。

ちゃんとリンク張ってよ

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=1736

これか？なんかこのスレッドのタイトル変じゃないか？
意図的にやってんのかしらんが束の工作員か？

単に県議会での質問（それも自民党じゃないか）を報じただけだろ。
これだからウヨ厨なんて言われるんだよ<<１
煽りにもなってない厨房丸出しのタイトルだね（藁

本気で議論したいならスレッド立て直しとけ
ネタとしては面白いんだから

　　　　　　　　 　糞スレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 右翼新聞社ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ダサイ田舎ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

でも言われてみればそのとおりだね。
高崎線・宇都宮線の収支が他線に比べて著しく悪いわけではないし。
これが切欠で値下げになればいいと思う。

だって競合路線がないもん
川越じゃ東武や西武に勝てないし…

>>7
そうか？
平塚・土浦が区間外なのだから別に不思議はないぞ。

千葉県民だが、せめて蘇我駅まで伸ばして欲しいよ。＞電車特定区間

宮原・土呂が区間外なのは、ねぇ…

つーか、値下げにさえ反対したがるなんでも反対の
馬鹿どもは逝ってよし。

電車特定区間について議論するスレを誰か作れよ。
こんなタイトルじゃいらぬ煽りを招くだけ。

埼玉県民が東京都民・神奈川県民を助けてあげているのか
ただでさえヨ２３１なんか入れられて−−−可哀想に

取れる所から取り、競争相手がいる所ではサービスする。
営利企業としては当然の戦略。

この記事川越線が例に出てくるけど
まるで川越線の黒字で神奈川の割引分を補填してるみたいに見えるぞ。
全然逆だろ。

是非は別にして元々は４扉ロングシートが走っていたところへ
のサービス価格の筈。
逆にスカが例外扱いといえるかも？
スカ以外であれば、横浜の存在も考えるとそう不公平には見えない。
なんで東京からの距離だけで見るかなぁ・・・
ただし、E231投入を機に見直すというのも激しく反対する気には
ならないケド。

>>10
これは同意。京葉線

このスレよりも先に立った同主旨のスレがあります。
続きはリンク先にてどうぞ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002210001/l50

アンチ朝日＆アンチ埼玉を呼び寄せようという悪意が見え見えですな
マジで頭悪そう…

17のリンク先スレも似たようなもんだが(ﾜﾗ

１．埼玉には県中央部を走る私鉄がない。東武西武は埼玉の傍流。
２．大宮、千葉、立川、横浜は東京からの距離が大体同じだが、立川、横浜の場合はさらに遠くに八王子、横須賀とそれなりの都市があるが、大宮以遠は熊谷、小山までない。
３．埼玉は長く革新知事（畑）ということが不利に働く？神奈川も革新知事だったのでこれは違うかも。

重複スレあるから、こっち下げようよ。
メール欄にsageって入れれば、スレ上がらないから。

ダサイタマごときでスレを２つも使うな、ボケ！

重複スレにつき再度誘導しとくわ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1002210001&ls=100

ＪＲ東は過去、さいたま新都心に中電をとめてくれという埼玉県の要求を飲んだことがある。
新幹線騒音の見かえりに埼京線を設置したこともあり、ＪＲ東と埼玉県との関係は悪くはない。

今に始まったことじゃないと思うが

古くは、国鉄が深谷か本庄あたりに急行停車。

宝塚延長希望

競争相手のあるとこ「だけ」安くするのは
どっきん法１９条違反の疑いがあります。
「地域的差別対価」とゆーもので、大昔に
新聞社がこれとにたようなことやって
差別対価を理由に排除命令が出たという
「前例」があります。
埼玉県当局は、ＪＲにかけあうよか
こー鳥居に訴えたほうがいいんでないかい？

なんで川越は区間外なんだ〜！
西武なら飯能・本川越まで特定区間なのに〜！

ふと思ったが電化された八高線八王子高麗川間ってのも変だし
そろそろいろいろ見直した方がいいのかも。

sage

朝日に言わせると、障害者、高齢者、低所得者に不利な事は即ち悪だからな。

1の言いたい事は良くわかるよ。

文句があるなら、埼玉高速鉄道を蓮田まで延伸して、思いっきり安くすれば、
ＪＲから客を奪えるんじゃないでしょうか？

千葉みなと〜蘇我駅を特定区間に認めてしまうと、何か不都合があるのか？

>>28
中部読売のことか？

埼玉県のくせに生意気だな。

重複スレにつき誘導
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1002210001&ls=100

>>35
おしい。「第二北國新聞事件」の方です。
中部読売の事件は「相手方による差別対価の事案」で、
第二北國は「地域的差別対価の事案」です。経済法では
有名な審判例ですね。

そうそう、余談ですが、「鉄道事業はどっきん法の対象外」としていた
旧どっきん法２１条は、昨年の改正で削除されています。念のため。

重複スレにつき誘導
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1002210001&ls=100

ウヨ代好きでする
石藁マンセーでする
赤党の人は文句を逝ってしまうのですね・・・・「藁」

>>20
２．久喜と上尾あたりまではどうよ？

>>33
本千葉駅の扱いが、ってところじゃない？
両隣が電車特定区間なのに・・・って。

>>43
いっそのこと，千葉−蘇我間を外房線から総武本線の
枝線扱いにしたらいいのに．
現に緩行線ホームは外房線側にあるし…そのまま蘇我
まで伸ばしても不自然ではないが…
ところで，今って線路物理的に外房線と緩行線つなが
ってたっけ？　フォローきぼんぬ！

>>39
独禁法といえば駅構内の商店類の独占状態（ＮＲＥ等）は対象にならないのか？
あれだから商売いい加減でもそれなりに成り立ってしまうが、外部からどんどん
参入させればもっとまともになるはずなのに。
…ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>44
バリバリつながってますよ。
千葉の緩行ホームの外側に貨物用の線があって総武本線＝外房線を直通する
貨物列車は千葉〜西千葉間で緩行線をガタガタと横断していきます。
幕張電車区のところでも亘り線なかったけか？
あと錦糸町にもあるから総武線の緩行と快速の互換性は悪くないです。

>>45
何もないとこに「新規に」入るのならＯＫと思われ。
但し、他の業者を追い出して自己の子会社（ＮＲＥはＪＲ束
の子会社＝同一視される）を後がまに据えた場合、状況に
よっては「不当取引拒絶」（一般条項２項）に、賃料を高く
ふっかけてたら「優越的地位の濫用」（同１４項３号）に
抵触する危険大。

>>38
富山新聞のことか？
大都市何とか区間を電車特定区間にすればちょうど良さそうだけどね。

京成が千原線の運賃を統合すれば、客を奪えるかも・・・ＪＲより安くなるし

どこにかみついたん？けつ　乳首　おめこ

埼玉宇都宮線沿線ですが、
しRは高いので、いつも頭部使いまーす

頭部まんせー!!
しRはよ値下げせい!

>>45
禿しく胴衣！
彩たま弁当の原材料全て埼玉県産を使用たなどと偽りやがって
NREは埼玉県民をなめとんのかｺﾞﾙｧ！

>>36
でたよ、「〜のくせに生意気だ」。
お前はスネ夫か（ｗ

新幹線
大宮〜上野の速度アップができなくしてるくせに偉そうなこと言うな

左翼新聞の言うこたぁほおっておけばよい。

産経新聞が噛みついたら喜びそうだな>>54

>>53
新幹線、複々線に出来ないかな？

私鉄沿線だと地下鉄乗り入れで初乗り加算されるから、結局かなり高くなってんでないの？
ＪＲ沿線のほうが安かったりするかも。

ださいたま
くさいたま
もっさいたま

≫５４
烈しくどーい
皆さん、左翼新聞のホザクことにゃあ耳か死なさんな
朝日はあぼ〜んせよ
日経まんせ〜

そうだよな。埼玉のお陰で大宮〜上野の速度アップができないのだよな。
お陰で東北や新潟や長野の人が迷惑しているんだ。
埼玉は東日本の律速段階だよ。

鴻巣まで延長としても、なぜ鴻巣？っていうか、それこそ単に距離でって感じだし。

>>61
ライナーの終点。
免許センター。
ひな人間。

鴻巣・・・・免許センターしかおもいうかばん。
埼玉県民にとって「鴻巣」といわれれば免許センターのこと。

噛み付く・・・・・

>>62
鴻巣ってなんとなくイマイチ('ρ`)ﾊｩ
桶川とかのほうが街のような･･･

(ﾟдﾟ）（゜д゜）

桶川は西口にマインと団地がある位で鴻巣とは大差ない。
北本に比べればはるかに都会。

熊谷以南だと、上尾ぐらいしかまともな街はない気がする。
桶川はマインがあるけどそれだけだし。

連続でスマソ。桶川にマメトラショッピングパークがあるが東京や神奈川だったら絶対そんな名前つけないぞ。
だから埼玉は馬鹿にされるんだ。日本語にしたら耕運機買物公園だぞ。

埼玉の電車特定区間は南浦和／武蔵浦和までで十分。

要するに、JR的には大宮以北は「田舎扱い」ってことのなのでは？
朝方や午前中の下りや夕方から夜間の上りは、空気を運んでいる車両があったりするし。

久里浜方面がどんな具合か良くわからないけど。土日やお盆・正月になっても
車輪が楕円になりそうなほどに客が乗れば、値下げやスピードアップや二階建化も
考えてもらえるのでは？

>>47
ぴんぽん。
それと、「中部読売」は「不当廉売（いぱーん条項６項）」
の事例でした。スマソ。

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http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/kaituu/index.html

>>56 新幹線複々線化
用地は買収済み。

>>74
あれは複々線化用地ではない。
沿線が騒音防止のグリーンベルトとして国鉄に指示したもの。
ＪＲは沿線市に買い取りを希望してるが、拒否してるらしい。

>>75
グリーンベルトにしては広いような気がするが…
都内区間と比べると線路脇の広さが全然違う。

>>54>>59
じゃあ質問した自民党議員もあぼーんしてください。

>>76
新幹線埼玉県区間はかなり揉めた所だからねぇ。

都市→田舎と感じるのはこの辺り
高崎線　北上尾→桶川
宇都宮線　東大宮→蓮田

もともと電車特定区間は私鉄との競合が激しい首都圏の国電区間を
中心に導入されました。
横須賀線は京急、南武横浜線は東急小田急京王など青梅五日市は西武だったな
たしか?
　あの当時　川越線はキハ30.35だったし川越から池袋に国鉄で行く人など
いなかったし・・・まぁ最強線開業当時から少し指摘されていた。
みなおしも必要だと思う。

>>80
今だってＪＲで川越から池袋逝く人なんか滅多にいないよ（笑）

>>81

川越→池袋　東武東上線
川越→新宿　埼京・川越線
川越→渋谷　埼京・川越線
川越→恵比寿　埼京・川越線

まあ、こんなところか･･･

>>82
う〜ん、
川越〜新宿や渋谷でも東上線使いますけど・・・。
知り合いに西武を使うのはいるけど、ＪＲを使ってる人は
川越市民の俺も見たことない(^^;

川越からだと大宮は北東にあるように見えるから、
どうしてもえらく大回りするように見えちゃうんだよね

>>75
話が逆だよ。複々線用地として確保してあったのを、当分建設の見込みが無いから
グリーンベルトとして利用しているだけ。

>85
両側に２０ｍづつ用意してありますが、新宿までの上越新幹線用としては
どっちを使うつもりだったんでしょうか？
ちなみに与野〜戸田の地元では「環境空間」と呼んでいます。

>>85
騒音被害防止で空けるため、と聞いたが。
複々線用地だとすれば、新宿に向かう上越新幹線用の？

>>84
それもあるけど、川越に限らず県西部の人って
鉄道に限らず車なんかでも
都内行くのに荒川を超えて行くのを嫌がるひと多いような？
感情的なものだろうけど、大宮浦和とかを川向こうとか言うし。
入間県時代の名残り？

ま、南古谷とかに住んでる人なら話は別なんだろうけど（ｗ

どうせ複々線化は無理だろう。
都心部は地下化せざるを得ないだろうが
新宿まで掘るとなるとえらい金がかかる。
少なくともＪＲ東日本の単独事業としてはやらん。

>89
すでに上越新幹線用の新宿駅は高島屋になってしまいました。
国鉄だったらがんばったかもしれんが、東なら絶対に建設しない
だろう。

>>83
鉄ヲタなんでたまに埼京線ルートも乗ってみたりもするが、
特に帰りなんか、途中駅に着くたびに乗客の数は減っていって、
１両に１０人足らずの寂しくなった車内で、古谷田んぼを横目に見ながら
東上線なら森林公園まで行けてしまう時間と距離だということを
考えると何のために埼京線に乗ってるのか悲しくなってくる。(^^;

川越駅に新幹線が通っていればこんなことにならなかった
かもね。もっと発展したのに。地元住民の反対があっ
たみたいだし。

>>91
ﾜﾗﾀ
確かに東上線なら全然気にならない距離だからね（笑）

>>92
十分発展してると思うが何か？
蔵づくりの建物を見て川越の街を想像してる人は、
盆栽村を見てで大宮の街を想像してるのと同じですがな。

>>90
あんな所に出来る予定だったんかい！

でも赤羽〜新宿間はどうやって作るつもりだったの？

地下しかないだろ。

新宿から川越までＪＲで行くなら
西武の小江戸使うよ。
ＪＲの運賃は本川越までの運賃と特急料金
あわせたぐらいだっけ。

>>97
まあ、多少高くても東京−川越で一番マターリ出来る乗り物であることは確かだ。

いっそのこと、池袋まで作るというのも一つの手だと思うが。

>>97
そういえば、昔鉄道ファン誌でロンちゃんが小江戸対決やってたね。
東上線は若者・サラリーマン向けの速達便、
西武新宿線は大回りしてでもゆっくり生きたい老人層向け。
埼京線コースが川越に一番馴染めない路線って結果になってた。

一部尚美学園大生にとって極楽なんだよ＞最強

珍太郎ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ(;´д｀)

>>83
朝の通勤時間帯に乗ってみなされ　＞川越・埼京線
マターリとずっと座る人がビシッと席確保してるから(　´∀｀)
しかも始発駅から結構な混みようですなっ

>>103
行きは座れても帰りは嫌になるだろうなあ
大宮あたりで「東上線で帰ってればもう家に着いてる頃だ」
とか思ってたりして。

またーり座ろうと思えば、川越から高麗川行って東京逝き
に乗るのもいいかも。都心直通で始発駅で座席争奪戦
起こらない列車はすごい貴重。時間めちゃくちゃかかるけど。

京浜東北線欲しい