【主張】車はつぶしてすべて鉄道にすべきだ

車は全廃すべきであって鉄道こそが世界のトレンドなのだから全国の高
速道路や国道はすべて鉄道を敷いてそこに高速な列車を安い値段で走ら
せて車は今の1割に減らすべきで車が必要な人は厳しい条件をつけて高
い税金を徴収してそれ以外の人間が乗ったら高い罰金（1億円）を払わ
せて国民に還元すべきです。鉄道こそ環境に優しくコストもいい交通機
関であり鉄道ファン全員の願いで今こそ全国新幹線網鉄道計画を復活し
それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上
げ小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。

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　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ

私は、福井、石川、岐阜方面は車を利用しています。鉄道が不便だからです。
以前宇奈月に１７時集合で１泊する会議がありましたが、会場の都合で、車
禁止でしたから大変困りました。近江今津１０時過ぎの雷鳥しかなかったの
です。近江今津から敦賀まで電車で行きトワイライトエキスプレスの利用を
真剣に考えた位です。三重県から来た人は５時間かかったと言っていました。
　京都、大阪に行くのには当然電車です。渋滞に巻き込まれる事なく時間通
りに到着しますから。職場が大津なので、京都、大阪へは電車を利用して出
張するのが当たり前になっています。
　特に私には方向音痴の持病がありますから。車で、京都、大阪を走るのは
とても無理です。

ハズも潰せっちゅーのかゴルァ！

全員駅ビル（？）のマンション住まい。
すべての企業事務所・工場は駅前に設置することを義務付ける

なんてことやれば可能でしょうが・・・・

トヨタのオンデマンドのアレが未来系では。

漏れは大阪都心に住んでるので、電車と自転車でこと足りるが、
地方在住者には車は不可欠だと思われ

税金が地方の高速道路（整備新幹線も）に使われるのは極めて不愉快だが

また「〜べき野郎」か？

鐵銅鼓務荒らされてるね。

トヨタの財力と圧力には勝てません。

教習所がいやだったので、免許は取ったが車が怖くて乗れません。

さらしあげだよ〜ん♪

クルマ最高だよ〜ん
早く、免許とって乗ってみなされ！！

車は全廃すべきであって鉄道こそが世界のトレンドなのだから全国の高
速道路や国道はすべて鉄道を敷いてそこに高速な列車を安い値段で走ら
せて車は今の1割に減らすべきで車が必要な人は厳しい条件をつけて高
い税金を徴収してそれ以外の人間が乗ったら高い罰金（1億円）を払わ
せて国民に還元すべきです。鉄道こそ環境に優しくコストもいい交通機
関であり鉄道ファン全員の願いで今こそ全国新幹線網鉄道計画を復活し
それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上
げ小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。

さすがに電車で直接ラブホには行けないので、電車よりも車を選択。
カーセクースは容易に出来ても、トレインセクースは至難の技なので
ヤパーリ車を選択。
（ソフト・オン・デマンドは特例につき除外）

本当に1みたいに考えてそうなのが「小田急裁判スレ」にいっぱいいやがるからやんなる。
ちなみに電車も好きだが、クルマのほうが好きかも。

|　　>>1の回収に来ました
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　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
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マイ電車になるのね？
VIP電車にメイク電車に珍走電車が
走りまくるのね？

勝新もとい自動車ヒョーロン家の特大痔が、人間の欲望にもっとも応じたモノがクルマだ
と、どこかに書いていたがその通りだな。
クルマをこの世から無くすということは、移動の自由を奪い人間の欲望を制する事になる。

オレは鉄ヲタだが、クルマの無い世の中なんて嫌だ。
田舎者が深夜に吉牛に行けなくなっちゃうじゃないか！！。

新潟なんか行政が車の事しか考えてない２０世紀的な発想（高度成長期思考）の県だと思います。

すげえ暴論だが、基本的には賛成。それなら、日本国中もっと鉄道網を
張り巡らさなきゃ。

車が増える→道路、駐車場が増える→農地が減る→食料難が起きる。
インドでも、中国でも、車はどんどん増えて農地が潰されてます。
将来的には、日本に出荷する余裕も無くなるでしょう。
自給率、先進国最低でいまだに農地を潰して道路を作ってるわが国は・・

小田急の反対住民は憲法違反だ！！
公共の利益を無視して自分達の権利を尊重しているの。
こんなバカは逝ってよし！

車は徴収すべきであって鉄道こそが高速のトレンドなのだから罰金の高速道路や
国道はすべて車を敷いてそこに反対鉄道を安い住民で走らせて全国は今の1億円に
減らすべきで土地が片っ端な人は厳しい檻をつけて高い条件を値段してそれ以外の
小田急が乗ったら高い世界（1国民）を払わせて税金に全廃すべきです。還元こそ鉄道に
優しくコストもいい全国であり国民ファン全員の願いで今こそ環境網鉄新幹線全国道
計画を小田急しそれに反対する鉄道や国民は高速な列車から政党に放り込んで
牢やを取り上げ復活の交通機関のような人間どもは必要の中の鉄道にすべきです。

車は徴収すべきであって鉄道こそが高速のトレンドなのだから罰金の高速道路や
国道はすべて車を敷いてそこに反対鉄道を安い住民で走らせて全国は今の1億円に
減らすべきで土地が片っ端な人は厳しい檻をつけて高い条件を値段してそれ以外の
小田急が乗ったら高い世界（1国民）を払わせて税金に全廃すべきです。還元こそ鉄道に
優しくコストもいい全国であり国民ファン全員の願いで今こそ環境網鉄新幹線全国道
計画を小田急しそれに反対する鉄道や国民は高速な列車から政党に放り込んで
牢やを取り上げ復活の交通機関のような人間どもは必要の中の鉄道にすべきです。

何故人々がクルマを使いたがるのか，その点をよく考えてみた方がいいと思います。
私は工房時代まではバリバリの鉄ヲタでしたが，ある出来事がきっかけでクルマに魅了され，今はクルマヲタ。

今は，特別な事情(東京へ逝く，飲み会に参加するなど)がある場合を除いては，電車など乗らずにすべての移動をクルマ，自転車に頼っています。
簡単に理由を言うと，3さんと同じで，鉄道が不便だからです。

私は電車で1時間半かけて通学していますが，自転車なら1時間で逝けますし，クルマやバイクなら更なる時間短縮が可能です。
自転車，バイクなら安上がりですし，クルマだとお金はかかりますが,快適に移動できます。
電車のいいところは交通事故の心配をしなくて済むことだけと言っても過言ではなく，あとは遅い，高い，混む，不便とデメリットだらけなんです。
極端な例ですが，こんな状況では，クルマを使いたくなるのも当然でしょう。

首都圏と言われるところだって，公共交通は公共交通至上主義者が言うほど便利ではないんです。
(まあ,1はただの煽りでしょうが････)
私にとって，今までクルマで逝った場所の大半は，｢クルマがなければ，そもそも逝こうともしなかったであろう場所｣ですし。
(当方，千葉県北西部在住)

煽りに混じれ酢してどうすんねん。（漏れも）
でも，今の自動車社会を放置プレイしたら
どうなるかを想像したら，１の様な極端な思想に走る
奴が出てきたりもする。っちゅうか，しょちゅうこんな
スレ立てる奴は多いけどな。鉄ヲタ板のせいかも。

まあ，でも奴らはコピペばら撒いて議論なんかしねえんだから，
車肯定派は悪戯に正当性なんか主張すな。見苦しい。

|　　Taishakuの回収に来ました
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小田急ウヨが>>1に賛同するって思想的におかしくないか？
ここはウヨの十八番、都合の悪い事はバッくれる、でかわす「べき」。

　　　 ∧＿∧ 　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜＼´ー｀）／｜ 　＜ どれどれ、おもしろそうなスレッドだ･･･
　　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

　　　　∧＿∧ 　ﾋﾞﾘｰｰ　　／￣￣￣￣￣
　　｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ っざけんな！出て来い社会派気取りヤロー！
　　○ 　>　　ζ　>　○ 　 ＼＿＿＿＿＿
　　｜ <　　　旦 < 　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

鉄コムからのコピぺです。
よってこのスレは終了致しますので
一切の書きこみはご遠慮下さい。
みなさまのご理解とご協力をお願い致します。

また極端な主張をする。　だから鉄ヲタは（以下略。

環境サヨクと社会派公共交通市場主義者は仲良し。
ここのウヨクは極めて少数派。

＠＠

35げｔ

糞スレ認定

原油価格が高騰したら考えよう・・・・・

40げｔｔ

自分が深く入り込んでいるモノを、人にすすめる時の７ヶ条

１．相手がその趣味に対して理解があるかを考慮する。
２．すすめるとき、相手が望まない限りはそれに対して多くを語らない。
３．上記に付随して、強制は絶対にしない。
４．相手にやらせる以前で辛辣に嫌がられたら、素直に引き下がろう。
５．しつこく感想を強要してはいけない。
６．つまらない、と言われてもそれを受け入れる度量を持とう。
７．楽しかった、と言われて嬉しいのはわかるが、馴れ馴れしくしてくんなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

こんなところでしょうか？
ここは違うぞ、これを追加してくれ。
なんてのありましたら、言ってください。

そうだ、そうだ！ラ・ソーダ

車板にスレ立てろ

>>41
一撃で糞スレ認定されると思われ。

ローカル線は全廃すべきであって自動車こそが地方のトレンドなのだから
地方のローカル線や路面鉄道はすべてアスファルトを敷いて
そこに高規格な道路を無料で走らせて鉄道路線は今の1割に減らすべきで
駅舎が必要な都市は厳しい条件をつけて高い税金を徴収して
それ以外の地方に作ったら高い罰金（1兆円）を払わせて国民に還元すべきです。
自動車こそ住民に使いやすくコストもいい交通機関であり
地方住民全員の願いで今こそ全国高速道路網計画を復活し
それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上げ
何でも鉄道の電波住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。

>>1
最後の１行だけ、激同意。

>>39
>２．すすめるとき、相手が望まない限りはそれに対して多くを語らない。

相手が、興味はないけど、気を遣って、ヲタに合わせて聞いてくれてるときがあるはずなんだよね。
それが見抜けずに「あ、この人興味あるんだな、よしもっとしゃべろう」と思うのがヲタ。

気を遣ってもらってるのを悟って、そこそこで止めるのが常識人。
ヲタは、前者が多いね。

円広志は全廃すべきであってモー娘。こそが地方のトレンドなのだから
地方の円広志や桂ざこばコンサートはすべてゴザを敷いて円広志の
コンサートは今の1割に減らすべきで円広志が必要な会場は厳しい条件を
つけて高い税金を徴収してそれ以外の会場で円広志を呼んだら高い罰金
（1兆円）を払わせてモー娘。に還元すべきです。
モー娘。こそ国民に使いやすくコストもいい公衆便所であり地方住民全員
の願いで今こそ全国モー娘。計画を復活しそれに反対する円広志やヨネスケ
は片っ端から牢やに放り込んで大麻を取り上げ何でも円広志の電波のような
人間どもは�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで檻の中の人にすべきです。

>>46
>�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで�dで
これが言いたいために、円広志を使うとはいやはや（ｗ

>>18
My電車いいね〜。
ﾄﾞｷｭｿ電車は嫌だけど。

>48
でも80年ローンとかになりそ（笑）
鉄-UPとかハナテン中古電車センターとか
できてもなぁ・・

マイ電車マンセー
排気ガス出す車はあぼーんさせよう

>>43
金のない奴はどうすりゃいーんだ?

>>51
ネタスレだから、深く考えないように。

>>51
金のないやつぁ〜漏れんとこへ来い！
漏れも無いけど心配するなぁ〜♪

まあ、でも今は車でも学生が１ヶ月バイトすれば買えるくらいだし。

>>54
維持費が大変そうだけどな＞ボロ車

マジレス
１は極論過ぎると思う。別に車が多くなったのは時代の流れだから仕方ない。
確かに鉄道が廃止になるのはさびしいけど・・・。
漏れは車も好きだし。

だれも乗らないから田舎のローカル線は廃止になったのに

あほかこいつ>>1

>>1に共感する鉄ヲタの多いこと多いこと（ﾜﾗ）

クルマを全廃する前に鉄ヲタを駆除する方が先と思う。

車は疲れているときも車内で寝れないのが欠点。
目的地に直行できる便利さは認めるけどな。

>>60
君の棲む街にはタクシーという乗り物は無いのか？

鉄道が公共交通機関で
小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきだと言うなら
公共交通機関の中で他の乗客の迷惑も考えず行動する
鉄ヲタをまず檻の中か病院に入れるべきだと思う。

>>60
だから、使い分けなんだけど、鉄ヲタはたまに車全廃！と泣き叫ぶやつが
いるのが他の交通機関ヲタとの違い。
飛行機ヲタが「車は悪だ！」「鉄道は悪だ！」とは言わない。
車ヲタが「鉄道をなくせ！」とは言わない。
鉄ヲタだけだと思うぞ。他の交通機関の利点を一切認めないのは。
鉄ヲタの全てがそうだというわけじゃないが、そういう奴が多いし。

あと、鉄道に刃向かう（鉄道に都合の悪い）ものは全て悪者にした
がるのも鉄ヲタの特性かな。
頭の中がタイムボカンシリーズで止まってるんじゃない？悪役と正
義の味方に分けたがるというか。
JR○は悪い！○急は素晴らしい！という図式を作りたがるよね。
なんだか知らないけど。

パークアンドライドで仲良く共生しましょうや。

>60
心配しなくても、自動運転の自動車が登場するさ。
そうなったら、鉄道は即刻あぼ〜ん

>>62
>公共交通機関の中で他の乗客の迷惑も考えず行動する
>鉄ヲタをまず檻の中か病院に入れるべきだと思う

それはあるな。
確かに小田急の件で俺ら小田急利用者は不便を蒙ることになったけど、
あの判決が出た頃から、おかしな鉄ヲタ風の男たち（日によって人数
が違う）が、梅が丘付近で変てこな横断幕垂らして「不当判決だ！！」
とか「駅を無くせ！」なんて叫んでるんだよな。電車の中で。
でもさ、朝のラッシュ時前後にやるのはやめてほしいんだけど。マジで。
ある意味、工事ストップより迷惑だって。
新聞で判決要旨を読んだら、そういうこと思わないけどな。憎さだけで
突き進んだらいかんと思うぜ。
鉄ヲタの全部がそうだとは思いたくないが、一部をみてそう思われても
仕方がないぐらいのインパクトがあるよ。

>>65
あほか
都心に全て車で入ったらどうなる?
それに自動運転でも寝れないぞ

>>63
そういう手合いはもはや鉄ヲタではなく、鉄道原理主義者という。

>>65

まあ、それですぐに鉄道がなくなるかはわからないが、自動運転車、
早く欲しい。
長距離通勤だけど電車では途中で乗換えがあるので、熟睡はできない。
自動運転の車なら寝てるうちに職場に着くからなあ。
渋滞が心配だけど、中で寝れるなら早めに出ればいいだけだし。

>>68
長いことこの世界に浸かっているが、飛行機・車は悪だ、などと本気で言っている
鉄ヲタを目にしたことは一度もないのだが。

>>69
空中を走る計画もあるようだから、渋滞の心配はないらしい。
それに、在宅勤務が当然になって、毎日会社に通う必要自体がなくなるよ。

そのまえにリストラされて、会社に行く必要が無くなる。

>>70
長距離でも飛行機よりブルートレインや新幹線にすべきだ！！と叫んでる
ヲタのことじゃないの？
そういう手合いは多いよ。

平成維新軍よ、ニュース議論板から叩き出されて、こっちで暴れるんじゃない、
。

【主張】鉄ヲタはつぶして全て肉骨粉にすべきだ

>>75
狂鉄病が社会問題になる

>>61 オレは鉄道は利用してる方だけど。この場合は車だね。東京都内とか横浜など政令指定都市は
道路が混雑してるうえ駐車場が高いので(１時間400円はざら)鉄道が有利しかし、
この場合、小田原の人が信州、東海地方などに行くとなると車になるね。国道246、138、137、中央高速で松本まで３時間で着くし。
東名高速使えば大井松田インターから焼津市内まで１時間３０分で着く。

排除して欲しいもの
鉄ヲタ
ウヨク
環境サヨク
ヲタ急電鉄

>>1
マジメに書いているのかふざけて書いているのか知らないが、

そんなこと書いて恥ずかしいとか何とか思わないのか？本当にそれが正しい理論だと思っているのか？

>>78

君はウヨかサヨかどちらなんだ？？
私はサヨは嫌いだが環境保護は好き。
ウヨは場合によりけり。
反サヨという意味では賛成。

>>80
>公共交通機関の中で他の乗客の迷惑も考えず行動する
>鉄ヲタをまず檻の中か病院に入れるべきだと思う

それはあるな。
確かに小田急の件で俺ら小田急利用者は不便を蒙ることになったけど、
あの判決が出た頃から、おかしな鉄ヲタ風の男たち（日によって人数
が違う）が、梅が丘付近で変てこな横断幕垂らして「不当判決だ！！」
とか「駅を無くせ！」なんて叫んでるんだよな。電車の中で。
でもさ、朝のラッシュ時前後にやるのはやめてほしいんだけど。マジで。
ある意味、工事ストップより迷惑だって。
新聞で判決要旨を読んだら、そういうこと思わないけどな。憎さだけで
突き進んだらいかんと思うぜ。
鉄ヲタの全部がそうだとは思いたくないが、一部をみてそう思われても
仕方がないぐらいのインパクトがあるよ。

ニュー議板に一瞬だけあったスレのコピペじゃん。
よって、回ー送ー。

>>1
オマエハクルマニノルナ

駄スレマンセー!

二十年くらい前に鉄道がクルマに駆逐されたから、鉄ヲタは
クルマを目の敵にしてるんじゃないの。

毎日のラッシュを体験すると誰でも電車嫌いになるな。

旅行は列車の旅がいいけど、新幹線や寝台列車乗る
までが面倒くさいな。乗っちゃえばあとは快適なんだけど。

車は、絶対に座れるからね。
電車は、絶対に座れるとは限らない。
渋滞しても、確実に座れるのはありがたいよ。
家族連れなんかだと特にね。

あと、最近で言えば、電車に子供と乗るのが怖い。
男が付いているならいいんだが、嫁さんと赤ちゃんとなると、怖い。
どうしてかというと、最近電車内にヘンな奴が増えたから。
カメラもってうろうろするやつとか、大声で「○○系だ！！」とか、
そんなのが本当に昔に比べて増えたから。

で、そういうやつは、どうしてだか知らんがアニメグッズを持ってた
りしてさ。近寄ってきたらどうしようって感じ。
赤ちゃん連れの嫁さんだと反撃できないからね。

そういうやつは頃しちゃっても正当防衛だからいいと思うんだけど、
そうもいかないからね。女性の力だと。いくらひ弱でデブで動きの
のろいヲタといえども、ちょっと怖い。

交通機関は全廃すべきであって徒歩こそが世界のトレンドなのだから全国の高
速道路や国道はすべて歩道を敷いてそこに高級な運動靴を安い値段で貸し出
して交通機関は今の1割に減らすべきで交通機関が必要な人は厳しい条件をつけて高
い税金を徴収してそれ以外の人間が使ったら高い罰金（1兆円）を払わ
せて国民に還元すべきです。徒歩こそ環境に優しくコストもいい移動手
段であり歩こう会全員の願いで今こそ全国自然遊歩道計画を復活し
それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上
げ小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。

>>88
それ、グレートビューだよ。
ttp://www.tetsudo.com/join/new/ealis.cgi?
茂瓜とかの巣窟。

ここに書きこみしてる人はどこに住んでるいるのか
それを書かないと議論にはならないような気が

ちなみに首都圏在住だが

なぁ１よ
議論板より鉄板の方が冷たいって非常だよなぁ。

>>1
鉄道も車もどちらも必要です。
そんなこともわからないあなたには
前間孝則著「亜細亜新幹線」をおすすめいたします。
故・島秀雄氏が立派な言葉を残しておられますので
それをよく読んでいただきたい。

まてまて都市部は全て軽軌道敷設で日本の産業を
自動車からトロッコに移すのはいい案かも知れん。
車輪はタイヤの１／４のエネルギーで動くので
電気車やハイブリッド車にはうってつけ。
除雪も舗装工事も歩道だけだし、レールはそう簡単に
擦り減らんので公共投資削減。自動制御も出来る。
職場や最寄り駅までのダイヤを役所に登録しといて
座って自動定時通勤、車輌は自動で家に帰るとか
出来そう。団地レベル位で実用試験キボーン。
トロッコの線路が一杯の団地は素敵じゃ。
高速も操舵せんで良いから車内でプライベートは出来るぞよ。
２１世紀型都市構造の新しい幕開けになるかもよ。

どこでもドアが発明されるまで、こんな議論ず〜〜っと続けるんだろうなあ

車に乗ってるときはMOTOR MAN 京浜急行VVVFをリピート再生しています。
首都高金港ジャンクションから横浜駅を見下ろしているときなど萌えます。

>>94
このスレのタイトルが
「【主張】どこでもドアは破棄してすべて鉄道にすべきだ」
に変わるだけ（ｗ

とりあえずバスは全て無限軌道車にして
不法駐車の車は全て踏み潰してよいこと
にしましょう。
て鉄でないね。

いずれにせよ議論が極端すぎる。
鉄道も車も社会にとって必要。

保線用の線路も走れるトラックはどういう立場になるんだろう？

100get

新車は潰してニュータイプにすべきだ

【車の未来は・・・・】
車が増える→異常気象が起きる。
さらに道路をひく→ついに南極の氷が溶けて日本グッバイ！
南極の氷が溶ける→車は使用できなくなる。
車は使用できなくなる→鉄道を利用する。
鉄道を利用する→車はあぼ〜んされる。

1は首吊って死ぬべきです

>>1のようなことをいう鉄ヲタって結構いるよな。
鉄道をなくせ！っていう車ヲタや飛行機ヲタはいない（相手にしてない）
けど。

でも、そういうやつらって、食料品とかのほとんどが車で運ばれてて、
コンビニにちゃんと食べ物が並んでることを否定するのかね。

スーパーやコンビニまで線路をひけばよい(藁

>>105
age

>>1
頭が骨折しているのか？

>>89
鉄道コムに毛利がいるのか？

他の交通機関を気にし、いや目の敵にしたがるのは一部のキチガイヲタのみ。
しかし、その一部が（以下略。

確かに車を優先させ過ぎる交通行政はどうかと思うけどね。
パーク＆ライドさえ定着させない、今のモーターリゼーションっていったい‥‥。

>>1は「ベッキー」のファンと思われ。

>>104
成長産業は斜陽産業を相手にしないでしょ。
大型スーパーと地元商店街の関係。
既に条件的に恵まれてるのに更に
有利な条件変更を迫るのは巨人ぐらい。

>>15
新快速のトイレでセクースはいかがですか?

>>88 ﾜﾗﾀ

>それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上
>げ小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。

そのような政党・党派こそが環境保全と自動車産業に反対するために鉄道を利用しようと騒いでるんじゃないのか？（ﾜﾗ
ウヨクで鉄道至上主義なんて極めて少数派だ。
世間の右派に藁われる前に自分の矛盾に気付けよ。

ってコピペにマジレスする漏れも漏れだが。

ここは鉄道板だぞ。
車派なら車板にでも逝けば？？（藁X100

>>1
じゃあ、僕の家の前まで線路敷いて電車走らせてよ。

>>109
>しかし、その一部が（以下略。

「その一部」が引っ掻き回してるからね。危ない社会派ヲタの典型は、
なんでも鉄道が一番と思い込んでるやつらだよ。

イタイ１の居るスレはココですか？

>>1
鉄道好きでも、自動車の運転免許ぐらいとっといたほうがいいよ。

車の免許がない為にリストラされた鉄ヲタを複数知ってる。
哀れなり。

車＝未来の乗り物
電車＝過去の乗り物
と考えてる時点で視野の狭さがわかる

>>113
右翼左翼は関係ないだろ（ﾜﾗ
日本の政治家で電車至上主義なのは永井英滋氏が思い浮かぶが、
彼は民主党（元日本新党・新進党）で、ウヨでもサヨでもない

>>121
ＬＲＴ関係のフォーラムに行けばわかるよ。
参加者は鉄ヲタとグリーンピースもどきと少数の役人だけ。
右の鉄ヲタと言えば故伊東東作さんが頭に浮かんだ。鉄道ジャーナルで鉄聯の名残である
陸自の鉄道部隊の短期連載は見ておいて損はないよ。
あとは右といえば土屋敬之都議会議員の周りにいる「時事放談」の関係者、そしてここの
小田急ヲタくらいかな。

サヨ鉄は分割民営化の頃国労支援組織に結構いたようだが。

>>122
右翼の鉄ヲタといえば鉄道ジャーナルの編集長を
忘れてはなるまい

>>123
そそ。伊東氏がジャーナルで書いたのは結局そういう関係だからなのよね。
戦前バンカラ派としては伝説の某同人誌主宰も忘れてはならない。鉄マスコミ
に影響力あるよ。

イデオロギーネタは嫌いなのでsage

鉄道なんて偉くなると誰も利用したがらない。
環境にいいとか言ってる偉い人も自分はあまり使わない。
環境問題うんぬん言うのならば自動車から鉄道に転移させるなんて
いう実効性のない事を説くよりも自動車道の立体交差化の推進など
自動車関連のインフラを低公害で効率的なものに改良する方が市民に
喜ばれる結果になる。地方の路線は撤去し、道路の立体化を推進した
方がベスト！

１の発言にとらわれ過ぎてるのであって、
やはり手始めに山の手線内は主要道路の一部を潰して路面軌道化すべき。

>>126
１も変だがお前も相当変。

>>127 アフォ
オマエは平日都心を車で移動出来る人間かよ ﾜﾗ

社会派鉄ヲタは危険すぎるな。

車を潰せ、は暴論。
ただし、国費を道路建設と鉄道建設に使う比率は考えてもいいよね。
ただ、鉄道は造るところをよく考えないと、無意味。

基本的には、オレは>>1の意見に賛成だな。
公共投資が道路偏重だったのは明らかだし、それで駄目になった鉄道網を
復旧してほしいしね。
しかし、この国の借金をどーするよ？という問題にぶつかっていつも考え
るのをやめてしまうんだよな…

人口密度の低いところでは車が合理的。
公共交通が必要なら、バスで良い。
都市部で鉄道整備は必要

就職してから車の免許をとることは非常に困難。
残業や休日出勤で教習所にもまともに通えない。
教習開始から６ヶ月過ぎると、教習はやり直しだし。
でも免許がないと仕事ができないのが現実。
（面接でも車の免許がないことは大きなマイナス。）
いざ必要なときに免許がなくてはどうしようもない。
>>1、悪いことは言わないから学生の内に絶対取っておけよ。
ペーパーでもとりあえずはＯＫ。

漏れは禿げ死区同意する！！
自動車の個人所有は禁止すべき。国が全て没収。決定。
その代わり、特に地方に於ける鉄道の利便性を飛躍的に増大させるべきだ。
自動車は社会の悪だ。

車も電車も好き。
でも暴論吐くｳﾖやｦﾀは嫌い。
車でも電車でも。

私の勤めている会社は業務上での自動車運転は堅く禁止されている。
事故起こした後の責任問題が面倒くさいからと思われる。

といいつつ、地方の営業所は自動車で移動してたりして・・・

>>131
それは全然違うでしょ？昭和40年代まで無意味なローカル新線に過大な投資を
し続けてきたわけでしょう。道路の整備にその資金を投入した方が良かった。

まぁ道路に投入するにしてもローカル区間には投入して欲しくないけど。
地方のインフラは鉄道だろうが道路だろうが地元の財源でやって下さい。
東海道の料金で北海道や山陰の下らない道路を維持・整備するのは勘弁ね。
道路公団はかつての国鉄と変わらないよ。

>>137
ローカル線を作ることそのものは無意味だとは思いません。
無意味にしてしまったのは、規格の低さや開業区間の中途半端さだと
思っています。
道路整備も確かに必要ではあったでしょうが、無用な高規格道路や橋
をはじめとする公共投資をするぐらいなら、在来線の線形改良など、
すべきことは山ほどあったはずです。JRになってから各地でそのような
工事が実施されてきているようですが、いまさらになってやっと…という
気がしてなりません。

＞道路公団はかつての国鉄と変わらないよ。

その通りだと思います。そして、新幹線計画もまた…

車無くしてどうするねん。
鉄ヲタの妄想の極致やね。
>>1及び1の総論に賛成するものは逝ってよし！
痛い１の居るスレ（ｗ

>>102
【鉄道の未来は・・・】

（都心部）
車が増える→渋滞が激しくなる→しかし、インフラの整備が追いつかない
→車は使えない→便利な鉄道に流れる→鉄道が発展する
（地方）
車が増える→しかし、十分すぎるぐらいのインフラはすでに整備されている
→車は便利→鉄道は不便→誰も乗らない→鉄道はあぼ〜ん

幹線を整備してローカル線ｱﾎﾞｰﾝ、パークアンドライド徹底して
都心の車を減らすのがいいと思われ

＞（地方）
＞十分すぎるぐらいのインフラはすでに整備されている

これは必ずしもあたっていない。
人口の割に車の依存率が高いので結構混む。
少なくとも「十分すぎる」とは断言できない。

まあ、場所にもよるので一概には言えないが。

よくガラガラの地方高速道路と批判される。
私もそう思うが、道路交通法に忠実になろうとすればガラガラじゃないと不可能。

>>140
都市部でも、緩やかに車依存率が高まっています。
逆に、鉄道依存率は減ってます。
まあ、不況で仕事が減り、仕事をしないので電車に乗らない人が増えている、
かつ週休二日制が普及して以前より目減りしているという特殊な状況もありますが。
http://www.pref.aichi.jp/kotsu/toukei/toukei.html

やはり、一度車に慣れてしまうと、どうしても便利な方に流れやすいのではないでしょうか。
地下鉄や連続立体交差工事が進められるたび、逆に車の交通の便が良くなっている気が
します。不況でトラック輸送が減ったので、その分道路が空いているということも考え
られますけどね。

都会の場合、電車が便利というより仕方なく乗ってる人も多いんじゃないの？
駐車場は安い、渋滞もないとなれば車を選択する人も増えると思う。
実際にはそれが無理だから鉄道に乗るわけだけど。

>>145
そうだけど、車と比較すれば便利と言いたかっただけ。

東京や大阪の都市部は鉄道輸送でも良いだろうけど．．．
地方都市では、鉄道、バスのダイヤがあまりにも不便すぎて使えないからな。

あれ？ここは小田Ｑ高架ヲタなどのイデオロギー厨房を晒すスレじゃないのか（藁

都会の駐車場が高いっていってもコインパーキングじゃせいぜい地方都市
と比べて２倍程度でしかない。
　

147に同感。
東京２３区、大阪市の住民で車を持つ場合、税金倍額
その代わり、車を持っていない住民は市内の地下鉄・バスが半額で利用可能。
定期も半額。

それ以外の地域で車を持たない住民は運賃半額のみ適用

ロードプライシング制を・・

議論板のも見に行った方がイイな、
鉄ヲタとか車無くしてどうするなんてヴァカ吐かす連中は。
これは都心の交通問題に特化してみるべき。
鉄ヲタ異体などと言ってるヤツの方が蛙野郎。

>>150
＞東京２３区、大阪市の住民で車を持つ場合、税金倍額
その代わり、車を持っていない住民は市内の地下鉄・バスが半額で利用可能。
定期も半額。

大阪でこんな事やろうとしたら、ク−デタ−起きるだろうな。

>>152
そうだ！車なんて所有させなきゃいいんだ！

交通渋滞による時間的・経済的損失や、排ガスによる環境問題。
ひいては輸送効率等を考えると、車よりは鉄道の方がはるかに優れているのは事実。
ロードプライジングやパーク＆ライドとLRTを組み合わせた、都市部での移動手段
を考えるのならば、真剣に議論すべき問題だと思う。

>>152
まあ１は暴論すぎるから、そういうこと言われるんだろ。
車を全廃しろとか国道を全て潰せという論調は到底受け入れられるものじゃないからな。
人は歩けるが荷物はどうするとか、健常者はいいけど障害者は車必要だし。
現状とかけ離れている物には、そういう反応も仕方ないよ。
ただ言いたい事には激しく同意。

>>133
あたしは仕事はじめてから免許取った。
夜間教習ばかりだったので、多少金がかかる。
でも、がんばってなんとか三ヶ月で取った。
条件が揃っていればなんとかなるもんだと思った。

>>152や>>154って、彼女どころか鉄ヲタ以外の友達も出来ないだろうな。

もう少し広い視野を持った方がいいよ。

あげ

車をつぶす→溶かす→伸ばす→線路に
だって…

【主張】車はつぶしてすべて鉄道にすべきだ

なんで自動車のディーゼルは目の敵にするのに、
鉄道のディーゼルについての批判聞いたこと無い。
もちろん、環境のため電化しますって聞いたことも無い。

まあ景気とか雇用だけの観点から車は制限できないという、糞な意見には
私も断固反対。

>>160
自動車のディーゼルの数と鉄道のディーゼルの数の違いだね

>>1 が金●日総書記だったら、今頃某国の車は全部スクラップ…
自分だけが車で悠々と移動

>>1
日本の人口が4億人くらいになったら考えましょう

川島冷蔵庫を国土交通大臣にすればすべては解決（？）

日本の鉄ヲタが絶滅したら、車の利用をやめて鉄道を利用するかも

>>160
それを言い出したら鉄道車両より遥かに多い建設機械を規制するのが先だと思われ…

欧州は貨物輸送はどちらかといえば鉄道輸送が主らしいね。
これでよく生活できるもんだと思う。

逆に言えば、アウトバ−ンが成立するのもトラックが少ないからかな(高速道路をトラックが爆走するシ−ンは見たことが無い）？
まあ日本の高速で制限速度無制限など出来ないだろうね。

>>168
いくらアウトバーンがある欧州でもトラックの高速走行は特に規制が厳しい
日本だけだよ深夜１００キロで追い越し車線疾走している長距離トラックなんて…

長距離トラック輸送は鉄道の方が環境面、安全面、定時性を考慮すればアドバンテ−ジが大きいだろうな。

>>170
遅い、高い、制限ありで鉄道貨物輸送はいいとこなし。
すべては狭軌・低軸重のせい。明治政府と英国人は逝ってよし！

もっと需要が大きくなれば、コストの問題は解決するかも。
遅いのは同意。しかし鉄道の方が事故で荷物の遅配や損傷が起きるリスクはかなり小さい。

某お荷物を見ていると、遅延や損傷のリスクが…
というのは小さいとは決して思えないが。

需要が増えても結局は、機関車の増備が必要、軌道の保守の強化が必要と思われ。
あまりコストが下がらないかも。
日本の鉄道は（貨物では）効率悪すぎ。ISO４０ｆコンテナなんて１両に一個という効率の悪さ。車扱いみたいだ。
フル編成でも２０コしかつめない。これじゃトラック２０台に分けたほうがいいってことになる。
大陸じゃ長大編成の貨物が走ってるんだけどね。（しかも場所によってはダブルトラックで輸送力倍増できる）
貨物じゃ外国の鉄道には勝てないな。

不景気だから、荷主は運賃値切りまくり。
鉄道貨物だとそうはいかない。
泣くのは運送会社とドライバー・・・・
＞168
アウトバーンでもけっこうトラック走ってるよ。
むこうはいちばん右端の車線はトラック、バスなどの遅い車、
真ん中は普通の乗用車。左端の車線はベンツ、BMW、ポルシェなどの高性能車
が走るという不文律があるらしい。
環境保護や安全面から速度無制限区間は減っている。

>>157
友達とか彼女！！ﾜﾗ
なこと逝ってるからオマエは万年鉄厨房なんだ。ヴォケ
輸送効率や環境問題､市街地のおける交通弱者を考えられない
役立たずは、これから先はいらねえ社会のお荷物。
レベル下げんなドキュ組

>>176
危険な鉄ヲタ一匹釣り上げ完了。（大藁
ID:tnd1FyWWは鉄以外の友達も居ない可哀想な奴です。

>>175
>むこうはいちばん右端の車線はトラック、バスなどの遅い車、
真ん中は普通の乗用車。左端の車線はベンツ、BMW、ポルシェなどの高性能車
が走るという不文律があるらしい。
環境保護や安全面から速度無制限区間は減っている。

日本での不文律は左端が乗用車、追い越し車線がトラック（ｗ
なんでヨーロッパ式のルールが出来ないんだろうか。

それに環境･安全問題であっても制限130km/h以上だろ…
羨ましい…

日本だけだろうね、騒音対策の為に追い越し車線にトラックを走らせるなんて。

日本の道交法って、世界の非常識のオンパレードとしか思えない。

>>167
元々スレててた>>1のレベルからすればたいして低下してないよ
現状の日本で自動車廃止を唱える方がよほどドキュソに見えるが

　全部特急にしたら？

167 失礼しました　>>176

車も電車も全部潰して戦車や軍艦を造るべし。　　小泉純一郎

>>182
この軍国主義者!!

つうか車つぶしても鉄屑になるだけで鉄道にはならんぞ

・・・ってのはがいしゅつ？

500円／日くらいなら使うで
パークアンドライド

べきとかなんとかいうよりもさー。
現実問題、ここまで潤沢に自動車を使える時代はそうそう長続きしねーぜよ。じゃあ
どういう構えをしておくのがいいかって話でしょ。
妄想の気配は漂うんだが、おれ的にはなんだなー。「最後の自動車を作ることになっ
たら、スポーツカーを作る」といったという本田のおやぢにはシンパシーを抱くので
すね。貨物輸送とかそこらへんは強権を発動して鉄道や船舶に移行させるとかは当然
すべきだし、自動車を気軽に使えなくなるのはしょうがないとも思うんだが、自動車
が見せてくれた夢みたいなもんを否定するのには反対だし、最後に自動車の用途とし
て残すべきなのは「レジャー」の用途だろうと思ってる。そこは、自動車を手段とす
るものじゃなくて目的とするもので、代替がきかないところなのだから。

まずレジャー用途から減らすべきだろ。
あんなアメリカ流個人主義の象徴のような使い方はよくない。
最後まで残すのは過疎地域での生活の足としてだよ。

不要不急の自動車の運行はやめましょう

乗鉄ヲタは電車を降りてもせいぜい駅前くらいしか行動しない
車に乗っている人は道がある限りどこまでも移動できる

共産全体主義国家のような移動権の制限をしたいならどうぞ

電車から降りたらバスがある。
バスを降りたら足がある。

>>187
その手の用途は、たぶんいまとは異なる形態の自動車利用を目指したほうがいいの
じゃないのかなあと思う。過疎地での生活の足とかね。
具体的には、共有自動車制とかそこらへん。いまは実験は都会メインで行われてい
るのだけれども（海老名とか、横浜ベイエリアとかだな）、あの方法は自動車が必要
な場所にこそ拡大する必要があると思う。基礎的な生活手段を個人の重負担によっ
て実現するというのは筋が違うだろうと。
あ、ま、それも「自動車のうち」と言われたらそのとおりなんだけどね。
なお、レジャー用途をおれは制限すべきだとは思わないが、それにかかる社会的な
コストを全額おっかぶせるべきだろうとも思う。そしたら自然に、「自動車以外の手
段では代替できない楽しみを見出しているひと」以外は他の交通手段にシフトして
くるよ。

人間てーのは理性だけじゃないんだよ
新幹線なんかいらねーところにも造ろうとするし
不必要な橋やトンネルも造るし
意味もなく、電車に乗りまくるヲタもいる。
鉄ヲタが鉄道中心に環境問題を妄想すれば当然の結果として
自動車廃止になるんだよね。

１の妄想スレ。