1 :
名無しでGO!:
あたりまえ
3 :
名無しでGO!:01/10/03 21:27 ID:z9baab/E
行政の受け皿などが不透明であり,京福は福井地区の全線に
ついて廃止届を提出する模様.直接の理由は経営難.
このまま第三セクタ化などの見通しがつかなければ,廃止
されることになる.
4 :
名無しでGO!:01/10/03 21:27 ID:Y2pXGF2U
武庫川製の新型電車はマリーベルのような運命になってしまうのだろうか。
5 :
名無しでGO!:01/10/03 21:29 ID:bxRlb4k6
>>4 京都で使うとか。
でも海辺に放置プレイで状態はよくないそうだ。
6 :
1:01/10/03 21:29 ID:z9baab/E
廃止へ,と書いてしまったけど,廃止届を提出へ,ということ.
ただ第三セクタ化の見通しが確実なわけでもなし...
7 :
名無しでGO!:01/10/03 21:30 ID:XeQ6w9UU
誰か買い取ってやれ
8 :
名無しでGO!:01/10/03 21:30 ID:Ci5pnIyg
バスを使うと倍以上の時間がかかるとか。
同情するよ
9 :
名無しでGO!:01/10/03 21:30 ID:bxRlb4k6
残るにしても、第三セクターなのは確実みたいだ。
京福福井は廃止決定といってもよいな。
10 :
名無しでGO!:01/10/03 21:37 ID:8XM5dVLQ
残念だけど京都の京福までアボーンになるよりはイイね
ところで九頭竜線は大丈夫なのかな?
11 :
名無しでGO!:01/10/03 21:39 ID:9v4HBv/U
――――――――― 、
| .___ |O O| ___ |
| | ワソマソ ||. ̄ ̄ || 福 井 ||/
| |―――||| ̄ ̄|||―――|| プアァァァァァァァァン!
| | ||| ||| ||\
| | ||| ||| ||
| |___|||__|||___ ||
| |___|| .|||__|_.||
| .5001 | .|____.|
| ̄lニコ ̄| lココ.| lニコ .|
| | .| |
└―――‐|――‐|―――┘
.| [=.=] |
ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
/ (___) 京福廃線だよ〜!!!
/ | | \
/ ◎ ̄ ̄◎ \
/ \
12 :
名無しでGO!:01/10/03 21:39 ID:Y2pXGF2U
白棚線のようなバス専用道路化きぼーん
14 :
名無しでGO!:01/10/03 21:41 ID:z9baab/E
>7
もしビルゲイツが京福を経営したらどうなるだろう.なーんて
(スレ立てないでね)
>8 9
おりしも公共事業や第三セクタに風当たりが強くなってるから
厳しいのかもしれない.でも長い目でみて,京福の沿線の足が
自動車に転換するというのが得策とは思えないのだが.
曲がりなりにも私鉄が存続していたようなところなんだし.
15 :
名無しでGO!:01/10/03 21:41 ID:Px8iIpbQ
16 :
名無しでGO!:01/10/03 21:48 ID:F4cTWd4E
>>14 積雪時に定時運行できるかが問題かもね。
ていうか図らずもだろうけど、タイトル煽りはいっちゃってるし・・・
17 :
東京散歩人:01/10/03 22:07 ID:G/jWLTLE
バスじゃなくて全員自家用車は?
18 :
:01/10/03 22:20 ID:s/2iytbQ
第三セクターにしないで、完全に廃止でも仕方がない。
第三セクターにすると、さらに赤字が増える。
19 :
名無しでGO!:01/10/03 22:31 ID:F4cTWd4E
>>17 自家用車に出来る奴は最初からそうしてると思われ。
20 :
沿線住民:01/10/03 22:33 ID:lX4NaXQQ
赤字でもいいけど、結局誰も乗らないじゃん。
バスでいいよ、バスで。
汚い電車より、きれいなバス。
21 :
名無しでGO!:01/10/03 22:40 ID:2tSFS5TM
福鉄は可愛がってもらってるのに・・・
22 :
名無しでGO!:01/10/03 22:41 ID:HYYB45bI
>>20 横に高校生が来ると臭いんだよな。
電車の方がまだ開放感があるのでマシ。
23 :
何や?社長!:01/10/03 22:43 ID:jtO62mHI
>>20 バスもいらねーよ。
歩け、歩け。
健康にいいぞ。
24 :
名無しでGO!:01/10/03 23:19 ID:MsHrHxF2
重大ニュースと思うが
こんなにsagaるのは、やはりヲタからしても当然ということの表れ?
25 :
名無しでGO!:01/10/03 23:28 ID:oKRpvu/U
青天の霹靂というわけでもないし。
小田急ネタの方が旬だし。
26 :
名無しでGO!:01/10/03 23:46 ID:le390miA
これで京都だけの運行になるから社名を変えたほうが良いのでは。
27 :
名無しでGO!:01/10/03 23:51 ID:01abbNug
>>14 マジレスするけど、ビル・ゲイツなら即刻事業を売却して、
それで得た資金で儲かりそうな事業を始めるだろうな。
>>20 汚いって、車体だけ載せ変えてるじゃない。
バスったってどうせ京阪や香名中の中古だろ。そっちが汚い。
29 :
名無しでGO!:01/10/04 03:08 ID:pyqgdL6s
これって芦原温泉に行く方の路線も廃止ってことか?
30 :
けいちゃん:01/10/04 03:08 ID:FwtNQ3x2
しかし、ここまで(248)さがっちゃって、
可哀想な京福ぅ。
でも、ageない。
31 :
けいちゃん:01/10/04 03:09 ID:FwtNQ3x2
げっ、あげたんかいな
嵐山線の処遇・・・・・
旧社名に戻して京都電燈にするか、叡山電鉄に吸収合併する・・・・・・・
33 :
名無しでGO!:01/10/04 03:19 ID:4rgJej6E
この程度で廃止なんて...
それなら戦後二百数十名の死傷事故をおこした八高線なんか
200回廃止でもいいはずだ。
34 :
名無しでGO!:01/10/04 03:36 ID:2hZE2S6Y
八高線も私鉄だったらあぼ〜んされてたかも?
35 :
名無しでGO!:01/10/04 03:41 ID:7.QrmpKQ
>>33 その頃と今とでは時代が違う。
当時はATSだってまともになかったし、何より買い出し客で人が文字通り溢れていた。
今なんか、安全技術は当時から較べれば確実に進歩している。
にもかかわらず半年で2回も事故を起こしたなんて言うのは、完全にソフト(職員)の問題。
網谷りょういち先生は、この事故の事をどう思っているんだろう?
36 :
原住民:01/10/04 07:11 ID:/ha5GMpU
第三セクターなどにせず、このまま廃止が最良。
いらん税金使わないで貰いたい。
37 :
名無しでGO!:01/10/04 07:16 ID:oUE9if4Q
京福側としては、90年に地元に廃止したい旨を伝えており、継続を求めた地元側は、何らかの支援も無く口先だけの継続要請を求めていたため、その点も問題かと思われます。
38 :
名無しでGO!:01/10/04 07:59 ID:U6G9zXSE
>>37 そりゃ永平寺線と越前本線の先っぽの話でしょ。あっちは
廃止されないのが不思議なくらいだったから。
しかし三国線の廃止は無茶だわ。そこそこ乗ってたんだし
39 :
名無しでGO!:01/10/04 09:20 ID:69jq.drM
でも、もう廃止前提になっているよ。
代替輸送用に、中古の路線車(グループの京都バスから来たもの、それから東武の車輛)をわざわざ
購入して来たし。
40 :
アンチ名無しGO:01/10/04 09:29 ID:Bc0yM5Qg
新米運転「手」は腹切りもんだなもし。
信号無視に教育もへったくれもないんだなもし。
モータリゼーションになる前の金が有った頃の会社の偉いもんが
ATS投資をサボったのが間抜け!
41 :
名無しでGO!:01/10/04 09:32 ID:69jq.drM
>>40 京福は戦後になってからはずっと金がなかったのよ。
地方私鉄のATS整備は1970年代後半以降のこと。
そのころから10数年は福井鉄道部より叡山線がお荷物線だったし・・・・。
京都本社と福井本社が、京都電鉄と越前電鉄という別会社だったら
歴史は全く別の展開になっていたと思うけど。
42 :
福井市民:01/10/04 09:41 ID:4jyIkQ7c
やったぁぁぁぁ!!!!!
これでウザい三国線の踏切一旦停止ともおさらばだね。
ま、あれはなくなった方がいい。
恥。ついでに路面電車も逝ってよし!!!!
43 :
名無しでGO!:01/10/04 10:50 ID:et.YRNW2
>>42 北陸自動車道の福井県内のインターチェンジとJR特急の福井県内の停車も廃止にしてもらいたいね。
福井自体が日本の恥だからな。
44 :
名無しでGO!:01/10/04 10:56 ID:RJfmXoU.
何処かのお古のATSか、ATSもどきでも付けてやれないものか。
45 :
名無しでGO!:01/10/04 11:10 ID:KD4StPCM
>>17 代替バスに積み残しが出て、マイカーに切り替えた人が多く、
渋滞が更にひどくなっているそうな。
>>20 西鉄の路面電車代替バスが該当例
安全を後回しにした会社、要ってよし!!!
でも、、三国線の廃止はマズイんじゃないかな?
46 :
名無しでGO!:01/10/04 11:10 ID://0ZD/n2
国土交通省もなにやってんだか。
必要なら援助、不要ならすみやかに廃止と
なぜ判断できないんだ?
こんなことでは、今後各地の鉄道で同じ事が起きるぞ。
小田急裁判もそうだが、鉄道や道路に対する政治の態度は
あまりに曖昧でずさんすぎる。
47 :
名無しでGO!:01/10/04 11:14 ID:4uxIV9gY
48 :
名無しでGO!:01/10/04 11:17 ID:n5ZqzKwY
49 :
名無しでGO!:01/10/04 11:18 ID:uUWd6jaA
ところで電車(事故車でなくて当時運転中だったもの)は既に車庫に集められているのですか?
それとも事故当時の駅で放置プレイ中?
50 :
名無しでGO!:01/10/04 13:20 ID:aIEr8JoU
>>49 8月上旬に実況検分のために事故車と同系車を走らせた以外は車庫で放置プレイと思われ。
51 :
名無しでGO!:01/10/04 15:21 ID:63v9XNY.
地元ではこんな感じです。
京福越前線存廃12月に結論 栗田知事 (●2001年10月4日 ●午前9時)
第三セクター化による存続かバス転換かの判断を迫られている京福越前線問題で栗田知事は三日、
京福電鉄に廃線手続きに入ってもらう一方で県としての検討を継続、最終結論は十二月県会で示す考えを明らかにした。
これまで「十月中旬」としていた判断時期が先送りされたことで、京福論議は沿線自治体を含めいったん仕切り直しとなる。
三セク化の方向性が出れば廃線は撤回されるが、
スケジュール変更に伴い、沿線住民らが望んでいた冬期間の電車運行は不可能になった。
京福電鉄は同日、来週中にも廃線手続きに入る方針を示した。
知事は、LRV(新型の低床車両)を使った新交通システムの導入なども検討材料にする考えを初めて示した。
また、三セク化された場合でも福井駅周辺連続立体交差乗り入れは断念する可能性が出ており、
存廃論議だけでなく福井市の中心部再開発計画にも影響を与えそうだ。
同日開かれた県会予算特別委員会で、関孝治委員(県会自民)の質問に対して答弁した。
知事は
1沿線市町村が財政負担する覚悟
2十年後も収支が改善されない点
3LRVを使った新交通システムの是非
4バス専用レーンの可能性
5福井駅の新幹線乗り入れが三階になる是非−も含めて検討する考えを表明。
第三セクター化した場合に十年間で百五十億円ともされる経費も精査するとした。
その上で「あと十日で結論を出すのは難しい」と説明。京福側には廃線手続きに入らせ、
並行して県や沿線市町村で検討を重ねていくと語った。
鉄道事業法によると、京福が廃線届を国に提出してから一年後に廃線となるが、
一年以内であれば地元などが路線を継承できることになっている。
ただ、十二月に存続の結論が出ても運転再開には約三カ月の工事期間が必要で、
電車の運行停止は少なくとも来春まで及ぶ見通し。また、京福の経営を圧迫しているバス代行や、京福社員の雇用も今後大きな問題になってくる。
ソース
http://www.vcnet.fukui.fukui.jp/~fprs/jp/topics.html
52 :
東京散歩人:01/10/04 15:25 ID:lfRzAFrk
新幹線は無理。
あとLRVだとダメ!完全なLRTにすべき。
よって一般道をちんたら走るバスになる。
53 :
名無しでGO!:01/10/04 15:31 ID:yfdKDoRE
完全なLRTなんて無理だろ。単線だし。
福井鉄道も含めて「ローカル私鉄」の域を出てない。
新交通システムというが、都市交通網として鉄道を生かすには規模が小さすぎる。
やはり、ローカル線として残すほかないだろう。
それ以外はバスだろうね。
54 :
cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ :01/10/04 21:46 ID:sxTT/Eag
LRV入れずにLRTの運用を入れるっつう案はないのかっ。それがいっちゃん安いでよ。
55 :
名無しでGO!:01/10/04 21:53 ID:hRcMDe2U
<<44
そんなことをいうのは相も変わらずトヤ魔人か?
56 :
名無しでGO!:01/10/04 21:57 ID:GSoRVnP2
意外と簡単に廃止になるのね。
日本では、大都市圏の鉄道網と新幹線しか必要ないんじゃない?
地方を1時間2時間おきにしか走らないような鉄道は、
所詮、存在価値は軽いもんだよ。
年寄り、学生の足と言っても、京福だってそうだったろうに。
田舎の閑散路線はバス・自家用車で間に合う存在。
57 :
名無しでGO!:01/10/04 22:03 ID:NSMOsXqE
京福福井の車両は意外と良いところがある。お古の阪神電車の座り心地がいいのよ。
58 :
名無しでGO!:01/10/04 22:29 ID:MFUvO89.
京都も廃止きぼ〜ん
59 :
名無しでGO!:01/10/04 23:11 ID:HR9yMLIM
60 :
名無しでGO!:01/10/04 23:15 ID:MFUvO89.
でも京都がなくなったら京都死交通局が面倒見るのかな。
61 :
名無しでGO!:01/10/04 23:17 ID:vgTZkYqM
62 :
名無しでGO!:01/10/04 23:22 ID:yD2tgf0o
>>56 あの…おけいふく(ふくい)は30分おきに走っていたんですけど。
63 :
何や?社長!:01/10/04 23:50 ID:8Ru/YzyE
>>60 しRが地下鉄ともども買収いたします。
ただし初乗りは400円と致します。
これくらい我慢してください。
64 :
名無しでGO!:01/10/05 00:23 ID:5kN.4jKQ
市街地はガイドウェイバスきぼんぬ。
>>62 そーだそーだ!水空ラインなんかよりずっと多いんだぞ。(w
66 :
名無しでGO!:01/10/05 03:10 ID:n03QM7X2
状態のいい電車は十和田観光にでも格安で持っていってほしい。
あの鉄道ボロすぎ!
67 :
和歌山市水軒:01/10/05 06:50 ID:A7EeHHgo
しかし、廃止車両はどうなるんだろう。スクラップかな
68 :
名無しでGO!:01/10/05 07:28 ID:6J0LUuck
京福の転換クロスの車両って元南海?
69 :
名無しでGO!:01/10/05 09:02 ID:9rS48eFk
70 :
名無しでGO!:01/10/05 09:03 ID:9ofZBKcY
車は全廃すべきであって鉄道こそが世界のトレンドなのだから全国の高
速道路や国道はすべて鉄道を敷いてそこに高速な列車を安い値段で走ら
せて車は今の1割に減らすべきで車が必要な人は厳しい条件をつけて高
い税金を徴収してそれ以外の人間が乗ったら高い罰金(1億円)を払わ
せて国民に還元すべきです。鉄道こそ環境に優しくコストもいい交通機
関であり鉄道ファン全員の願いで今こそ全国新幹線網鉄道計画を復活し
それに反対する政党や国民は片っ端から牢やに放り込んで土地を取り上
げ小田急の反対住民のような人間どもは檻の中の人にすべきです。
71 :
名無しでGO!:01/10/05 10:13 ID:Ii6505J6
72 :
名無しでGO!:01/10/05 18:15 ID:ErGUc2xY
でも事故で廃止になるなんて初めてだろうね。
(信楽事故の時でも廃止にならなかったのに)
73 :
名無しでGO!:01/10/05 18:28 ID:SOMHzx1k
確か、軌道の強度が足りなくて、修繕するのに10億近く掛かるっていう
話を聞いたぞ。
漏れも代行ハズ乗ったけど、観光バスタイプで
ジジババが乗り降りに難渋してたよ...
74 :
名無し:01/10/05 19:05 ID:dLWRSBB2
廃止して、列車すべて歯医者したら電車どうするのかな?
75 :
きらら☆:01/10/05 19:10 ID:4o.9XZKE
冥福電鉄の車輌は福井?支線に一部転用されるそうです
76 :
名無しでGO!:01/10/05 19:14 ID:dAVV5UNM
まあ、運営会社が糞だったことは言えるかもね。
福井鉄道がバッシングされてないところを見ると・・・
77 :
名無しでGO!:01/10/05 21:31 ID:yABQSFcY
東武ハズ萌え
78 :
名無しでGO!:01/10/06 07:53 ID:U90RutzU
16年前に起きた上信電鉄の事故に似たようなケースだと思われ。
(赤津信号所で高崎方面行の電車と下仁田方面行の電車が衝突。
その時も関東運輸局からATS設置の業務命令を受けたらしい。
ちなみにその当時の事故車は一方が西武からの中古、もう一方が
自社発注車6000系。これも京福の事故とよく似ている。)
79 :
こ☆ここすれ:01/10/06 07:57 ID:WZDqk1Dk
鉄ヲタがこれ見よがしに殺到したら地元民は2度と鉄道復活と言わなくなるんじゃなかろーか
頑張れ鉄ヲタ。
80 :
名無しでGO!:01/10/06 15:37 ID:/dk/DzdI
殺到して何をしようと言うのか
運行していないのに
81 :
名無しでGO!:01/10/06 23:22 ID:mZBclyz2
車庫に乱入して電関や元南海を撮るのだ。
例年鉄道の日にはイベントありますからの(藁
82 :
名無しでGO!:01/10/07 13:09 ID:yDPjBx3Q
自治体が補助金出して福井鉄道に買収させればいいんじゃないの?
83 :
名無しでGO!:01/10/07 13:17 ID:etcqyA7c
福井県は鉄路を残すために80億以上もの金を用意しろという京福の要求をそのまま
市町村に飲ませようとしているかにみえます。しかし、京福電鉄の発行済み株式の
時価総額は29億4千万円です(9月26日現在)。京福を手に入れるために80億もの
金は不要です。公開買付をして支配権を握り、京都部分を京阪にでも売り払えば、
福井の電鉄とバスが割安で手に入れられます。たとえば、適当な第三セクターを
設立し、そこが購入すればよいのです。
84 :
名無しでGO!:01/10/07 13:21 ID:uE1VOIqk
買ってもATSだあなんだあの整備に金かかるから
80億以上になるんでないの?
85 :
名無しでGO!:01/10/07 16:06 ID:BRa71d2o
地鉄が石川・福井の小私鉄全て買収して、
北陸地方鉄道になればいい。
86 :
のろま監督:01/10/07 16:18 ID:pz4KheuM
阪神電鉄福井支社
87 :
名無しでGO!:01/10/08 07:45 ID:ApImQmxI
だめなものを無理に残そうとしてもやはりだめなのだ。
鉄道は全部廃止してバスにしてしまえばいいのだ。
見切り千両 自然淘汰
>>83 京福の株式って、どうせ京都側の親京福派の身内的な個人・企業が持ってるんでしょ?
TOBかけても誰も手放さないよ。
株の買い占めで経営権を奪う(51%以上の株式を取得)は難しいと思われ。
89 :
名無しでGO!:01/10/08 09:13 ID:QNEXB8.E
どうでもいいけど、もう運休して何ヶ月になるよ?
これだけ運休しても何も問題ないじゃん。
てことは、もういらないんだよ。
地元じゃ、誰も復活するなんて思ってもいなければ、のぞんでもないんだよ。
鉄ヲタだけじゃん?
俺らにしたら、クソのような汚い、しかもしばしば故障してぶつかるような
電車より、さっさとバスにして欲しいんだよ。
90 :
名無しでGO!:01/10/08 14:50 ID:L1PXFk9.
91 :
株式:01/10/08 16:28 ID:4pCjhGc2
>83
京福の株式は京阪電鉄が40%以上握っている模様。
第2位株主・財務大臣、第3位株主・日本生命とを併せれば60%近くに
なる模様。
従ってTOB仕掛けても丸損に終わると思われ。京阪電鉄の胸先三寸。
もうちょっとよく考えて書き込むべし。
92 :
名無しでGO!:01/10/08 16:32 ID:UuAa.2cY
まだ運休してたのか・・・・・
93 :
cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ :01/10/08 16:39 ID:fK3iX6Qs
運休してもう何ヶ月か経つけど、でもまだ豪雪期を乗り切ってない。だいじょぶ
じゃんとかゆーて安心して廃止したら豪雪期にえらい目にあう可能性は、残って
いると思う。
ほんとに廃止しちゃっていいんだろうか。
94 :
名無しでGO!:01/10/08 16:47 ID:cPTkxrmY
連続して事故起こすようでは廃止でしょ。こんな会社に税金つぎ込むのは
納税者に対する背信行為。
金がないから事故が起きる
事故を起こすようでは金はかけられない
堂々巡り
96 :
名無しでGO!:01/10/08 20:05 ID:rpYGKlww
自然淘汰であり当然の報いであり人智でいかともなしがたい。
97 :
名無しでGO!:01/10/08 20:30 ID:AfJAYomk
ならば京阪等の株主に働きかけて、福井の線を無償譲渡してもらうとかだな。
赤字が出る線なら無償譲渡しても損失にはならんでしょう。
98 :
名無しでGO!:01/10/08 20:38 ID:y76fVYIE
何ゆえ財務大臣がこの会社の株を持っておるのか?
関西電力の主要株主に大阪市があるのは戦前の配電事業が市営だった名残だと想像
できるが、国が絡む理由が想像できない。電力関係だったら財務(旧大蔵)という
より旧通産省だろうに。
99 :
名無しでGO!:01/10/08 21:02 ID:AfJAYomk
>>98 どっかの金融機関が破綻したので、その株を大蔵省(現財務省)が買い取ったとかかなぁ…。
100 :
名無しでGO!:01/10/08 21:16 ID:Pgx0pzkU
そもそも
廃止、廃止と騒ぐようなたいした事故ではなかったと思うが・・・。
101 :
名無しでGO!:01/10/08 21:21 ID:xa8xaK6I
もともと体力がないから、ちょっと石につまづいても、
もう立ち上がれなくて、ハイエナに生きながら喰われる・・・・
102 :
名無しでGO!:01/10/08 21:22 ID:VSkZ.uAw
まぁ、誰にも金が無いってコトだなっ
103 :
名無しでGO!:
>>100 禿同。
うまく立ち回らせればかなり化けると思うんだけどなぁ。
とりあえずバスで冬がどうなるか見たいね。
バス代行させるにしても、京福にはさせたくない。
米子の一畑みたいに全面撤退きぼんぬ。