【あぼーん確定】新福岡空港建設是非論7【まとめ】

ID:kmUlyfb80はすげーな。深夜とまっ昼間に書きまくり。
やっぱ福岡県民は基本的に馬鹿ばかりだな。

そうそう、そんな福岡県民に朗報ですよ。
強姦ワースト１、４年連続の福岡から東京に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100311-OYT1T00611.htm?from=main7

よかったですね。今年はワースト1にならなくて。
あ、でも相変わらず2位か。
馬鹿と強姦が多い県に新空港は無理だと思いますよ。

>>738
梅田貨物駅の方がはるかに上
だいぶん前の数字たろ

却って周りが困るぞ
ビル過剰になって

空港がそれだけ近いのがどれだけ有利かお前は分かっていない

俺なんかラーメン食いに飛行機で行くくらいだぞ
俺の楽しみを奪うな

80社意見集約しても無理だった新空港。
新空港は欲しくても金は出せない福岡財界。
新空港は欲しいのに航空機は利用しないメガオヤジ。
1800万オーバーとか言ってたのにあっという間に1600万弱。
需要予測を大幅に下回る体たらく。

新空港よりも強姦減らす方が先でしょ?

>>740

こういうあほな意見は無視してプロジェクトをあーぼんさせたんだから
むしろ福岡は良識人が多いと誉めてほしいと思いまーす。

やはり新福岡整備するべきだわ。拡張なんて障害が多いしどんだけかかるかわからん。
景気もリ−マンショック以前の水準に復帰しつつあるし。

政権も替わったんだから自公時代のしがらみに囚われると言うか、お茶を濁すような整備で
済ます必要ないだろうな。国土交通省だって事業への取り組みなど以前とは状況も
替わって来ている。福岡や地域の将来を考えるなら新空港で整備
したほうが良い。
元々戦時中の軍の臨時空港から米軍払い下げで使うようになった空港だ。発展
した現在の福岡市街地にはそぐわない。国も過去を清算する意味合いで
予算つけて整備してもらえば良いだろうさ。現在の自衛隊や、普天間の部隊も
一緒に集約で市街地騒音や事故危険性の及ばぬ新空港で整備すればいいよ。

>>740
日本語でＯＫ

煽りで直接関係ない記事を書いても意味がないですね。

>>746
馬鹿、すぐ釣られる。

>>745
政権も変わったので事業仕訳で増設もなくし現状維持でOK

>>745
語尾変えただけの自演ですね。分かりやすい。

新空港推進派は何か現実社会で行動を起こせるのでしょうか？
県庁に陳情とかどうですか？
でも腰ぬけだから何もできないですよね。

新空港派の人はこの1年何をしてきたんですか?
2ちゃんに書き込んだだけですよね。
正直って使えないですね。

需要予測がでたらめなことがはっきりしたし、新空港は無理。
残念でした。

現空港は博多駅から２、３キロ。異常な近さです。
パイロットのアンケートでも旧香港（慶徳）と福岡が最も危険と恐れられています。

福岡空港の発着は８時から２１時までは西鉄福岡駅とほぼ同じ回数です。
近隣空港との連携説は合理的ですが、それなら佐賀、北九州空港の機能は
福岡空港が果たし、元々必要なかったと言えます。
費用は無駄な道路（１０年で５０兆円）、ダム、巨大岸壁の予算を回せば
良いですよ。

さらに現空港は地下鉄が既に通っていて博多駅から５分、都市高速もすぐ
傍を通っている。
こんな絶好の地って住宅地・オフィスタウン等かなり有効に活用出来ると
思うけど。

中央区のマンションの高さの最高が２７階なんて見せたくありません。
あと福岡市早良区の百道浜周辺を抜かしたら、福岡市の高層ビルは
一つもありません。

因みに高層化しても空室になるだけでは？という意見を見かけますが
心配御無用です。
近隣ビルを潰して強制的に新高層ビルに入居させますから。
それでも足りないなら、博多駅付近を‘営業’するだけです。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

こういうあほを無視して福岡県民はプロジェクトをあーぼんさせました。
他地方の皆様、どうか福岡県民総馬鹿認定はおやめ下さいませ。

福岡空港って何で赤字なんだ？
搭乗率そんなに悪くないと思うんだけど

博多っぺは需要予測を大幅に下回ってるのに新空港が必要とか言ってるわけですね。
さすがバカ福岡。

腐れ計画が出てくるだけでも地消

>>752
どう危険なんだ

香港は手前のカーブが問題だっただけだろ

福岡はむしろ楽なはず

羽田ですら町に突っ込む可能性は十分ある

羽田は都心でなくても博多より都会

空港の需要過大予測　財団トップ言明「国の意図に配慮」
2010年3月6日 朝刊

　全国で空港の需要予測を手掛けてきた財団法人運輸政策研究機構（東京都港区）の羽生（はにゅう）次郎会長（元国土交通審議官）が本紙の取材に応じ、
機構自らの予測の多くが過大だったことを認めた。その背景について、空港建設を進めたい国の意図に配慮し、過大な数字を出してしまう現実が
あると言明した。

　同機構は昨年６月に開港した静岡空港や北九州空港などの需要予測を担当。予測は建設の必要があるのか、事前に検証する重要な数字だが、多くのケース
で実需の２、３倍もの予測を出し、「無駄」批判を浴びる空港建設につながってきた。

　外れ続きの予測について、羽生会長は「反復的に大幅に外してきたのは恥ずかしい。発注者（国）側からこういう結果を出せとまでは言われないが、
造りたい国の意図をおもんぱかってしまう。地元業者の期待感もあり、これに反する結果を出せればいいが、そうもいかない」と語った。

　近年造られた空港の必要性について「お金があるときならたくさんある方が便利。本当に必要と言えるのは羽田空港の第４滑走路（建設中）くらいだろう」。
静岡空港のほか、今月１１日に開港する茨城空港などを挙げ「建設の是非を問われれば反対だ」と述べた。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010030602000127.html
（５９７氏貼り付け記事全文）
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
意図的に需要予測が高めに設定されていることは、過去政治家や国交省の役人から証言があったが、今回予測をする財団法人からも証言が出てきた。
「科学的だ、正しい。」としてきた賛成派の意見は、実態を無視した虚しいものであったが、特にイギリスのサイトまで持ち出したメガオヤジは、
非常に愚かであった。
この記事を見ると、羽生会長は「発注者（国）側からこういう結果を出せとまでは言われないが、造りたい国の意図をおもんぱかってしまう。
地元業者の期待感もあり、これに反する結果を出せればいいが、そうもいかない」と言っている。力関係からして、財団法人が勝手に需要の水増しを行う
というのは不自然で、国交省や政治からの圧力があったと考えるのが自然だろう。需要予測が水増しされていることは実績と証言ではっきりした。
つぎは水増しの仕組みを公表し、それを排除した精度の高い需要予測手法の研究が求められる。
そして何よりも大切なのは、需要予測水増し改ざんに誰の意図が働いたのか、国交省なのか、政治なのか、業界なのか。想像はつくが、はっきりさせてほしい。
自民時代の癒着利権政治を検証するため、民主政権はきちんと調査し、公表してほしい。そうすれば新福岡空港のような無駄な事業が、再び登場することは
なくなるのではないか。

空港需要：０８年度　全国の６７空港で予測を下回る
2010年3月9日 11時59分　更新：3月9日 12時21分

　国土交通省は９日、国内９８空港のうち資料が存在する７５空港の需要予測と実績（０８年度）を発表した。需要予測を上回ったのは羽田、名古屋、那覇など
８空港にとどまり、９割にあたる６７空港で実績が需要予測を下回った。甘い需要見通しで不採算の地方空港が乱立された実態が浮き彫りになった。

　実績が需要予測を上回ったのは、那覇（達成率１１８％）、名古屋（同１０９％）、羽田（同１０３％）のほか、旭川、庄内、岡山、長崎、熊本の計８空港。
一方、国管理空港としては、稚内（同２８％）、宮崎（同３４％）、北九州（同４２％）などが大きく需要予測を下回った。

　国交省航空局は「空港によっていろんな事情があり、一概に需要予測が甘かったとは言えない」としている。【大場伸也】
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100309k0000e010055000c.html
(７１３氏貼り付けスレの記事内容）
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福岡は92％で、好景気にもかかわらず4年連続のマイナスの伸び。右肩上がりの需要予測とは正反対の結果になってしまった。これでは新空港は無理だろう。
「空港によっていろんな事情があり」（国交省航空局）・・・福岡の場合上記のような事情もある。是非予測に反映してもらいたいｗ

中日新聞【社説】
赤字空港続出　甘い需要予測のツケ
2010年3月11日

　羽田や中部など拠点空港を含む全国の空港の約九割が、当初の需要予測を下回る利用実績だったことが明らかになった。政府の空港政策と公共事業のあり方が
根本から問われている。

　国土交通省が発表した二〇〇八年度の国内線利用実績によると、全国九十八空港のうち需要予測を上回ったのは羽田、名古屋、熊本、那覇など八空港だけ。
予測と実績が明確に比較できる七十二空港では三分の一以上が予測値の半分以下だった。

　同省の別の調査では国が管理する二十六空港のうち二十二空港が営業赤字に陥っている。地方自治体管理の空港でも大半が赤字とされており、今回の調査は
苦境ぶりを裏付けた格好だ。

　こうした折、国内最後の新設空港となる茨城空港が今日開港する。羽田、成田に続く首都圏三番目の空港だが先行きは厳しい。

　都心から直結する鉄道も高速道路もない。定期便は韓国アシアナ航空のソウル便の一日一往復のみ。来月中旬からスカイマークが神戸便を運航するが、開港時に
国内線ゼロはほとんど例がない。

　同空港の当初の需要予測は年間約八十一万人である。航空自衛隊との共用で空港本体の維持・管理は国が行う。だがターミナルビルの運営は茨城県が実質的に
担当する。早くも年間で二千万円程度の赤字が予想されている。

　こんな赤字空港が続出している理由は需要予測が甘いためだ。

　予測は将来の経済成長率や人口の増減、就航が見込める路線や鉄道、高速バスなどとの比較を基に算出される。厳密で中立的な作業のはずだが現実は
恣意（しい）的だ。

　国交省所管の財団法人・運輸政策研究機構の羽生次郎会長は本紙のインタビューで「予測の間違いは発注者（国）の意図をおもんぱかってしまう点にある。
地元業者の期待感も大きい。それを背中で感じる」と語っている。空港建設をめぐる政治家や官僚、産業界の圧力を示唆した発言だ。

　政権交代で需要予測の実態が浮き彫りになった。国交省は今後、空港政策の重点を安全性向上や耐震化などに移すという。その方向はいいが、全国の空港の
集約化も重要だ。離島路線などを除き、将来も需要が望めない空港は廃止すべきだろう。

　また空港整備を含めた公共事業全体をもっと効率化する。ダムや高速道路と同様、無駄な投資にならないよう整備途中でも需要予測を再点検してもらいたい。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010031102000044.html
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「空港建設をめぐる政治家や官僚、産業界の圧力を示唆した発言だ」これに関し、きちんとした調査と公表、再発防止策を取りまとめる必要があるだろう。

>>728
ここで調子のいい稚拙なカキコをするのが精一杯ですｗ

なぜ今頃メガオヤジが出てくるんだ？またディベートの練習かｗ
それにしては１年前と長文のレベルが変わらんがｗ
CONFA陸上案を否定するところは成長かｗ
２年前メガオヤジが提案したときは叩かれまくったからなあｗ

中央の政界や財界、芸能界には福岡出身の人は多いですね。
優秀な人は中央に出て行くのです。
そして地元に残るのは屑ばかり。メガオヤジはいつまでたっても福岡から出ることなく、
1年前に消えた夢を追いかけてるわけですね。

ここは合いも替わらずも県や地元財界を離れ、国の判断作業となっている事業に
粘着投稿する単発や廃人痔演バカが相変わらず若干いるようだなｗ全く進歩が無いと言うか。
私怨でいつまでも荒らしてるつもりなんだろうが、頭隠して
尻　隠さず。下世話だがﾊﾞｶ共の関連痔円投稿を駆除剤として貼って
おいてやろうｗ　

>>730

単発大牟田有明
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/36-43
博多っぺ、福岡カンコクなど発言の偽善福岡人　鶏卵ソウメン
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/48-50
メガオヤジ連呼、生保ゴミケーソ福盛
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/57-59
アスペルガー北旧愛郷（有明）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/53


馬鹿丸出し

まったく国や県の方針に反対する、反政策派の新空港未練組には困ったものですね。

>>765
で、貴方はこの1年、何か具体的な行動を起こしたのですか?

>>765
北九州とか大牟田とか底辺都市しか相手にできない博多っぺ。
まあ、福岡市も底辺としだから、低い次元での争いですね。
福岡県を日本から分離してくれればこの国はもっとよくなる。
そして福岡は大韓民国へ。

>>765
メガオヤジ、相変わらず新空港反対派は全員ケーン
だと思いこんでる。不治の病か。

国の判断作業のはずなのに、新空港がほしいよ〜
と１年経ってもわめいているのは誰ですか？
メガオヤジ自身ですね。

自分で立てた糞スレ晒し。自虐ネタですかｗ

博多っぺは見えない敵と戦っているんだな。
大牟田とか北九州とか言ってばかじゃねーの？
大牟田や北九州もばかだけど、博多っぺがナンバーワンだな。
というか福岡総ばかだよな。

羽田-福岡　1月の搭乗率ANA59.4%、JAL53.3%
もはや増設すら必要ありません。

ちなみに博多っぺは1月は何十回乗りましたか?

悔しいだろうな
新空港没になって

私財なくなったのに

何もできない博多っぺ、哀れ。

>>745
＞政権も替わったんだから自公時代のしがらみに囚われると言うか

自公時代のしがらみ政官業の癒着の中でしか新空港はできないのに、
政権交代した今、新空港が復活することは100％ないだろう。
さらに空港特会改革、需要予測のウソがばらされるなど、
遠い将来の新空港すら危うくなるような改革が新政権で断行されよう
としている。政権交代で新空港なんて全くその感覚を疑う。

就職活動で東京に行く学生にとっては、福岡空港は超便利
新空港とか作らなくて良いよ

だーろ
金に目にくらんだやつは自分のことしか考えないわけだよ

>>716
>スポットのアサインができないから、臨時便やチャーター便は困難

http://www.jtb.co.jp/kyushu/ctr/
おまえってホント嘘つくクセが治らないなあｗ
さすがバカ田大学因数分解学部かけ算九九科卒だけのことはある。
バカ丸出しｗバカボンのパパ先輩もビックリ！

>>777
あのな、チャーター便などが１便たりとも無理、って言ってないだろ？
福岡はスポットなどの関係で、チャーター便が思うように設定できないのは事実なんだよ。

A380でも飛ばせよ
羽田へは

>>778
その割には確実に人が乗るGW以外はチャーター便少なすぎませんか?

それに臨時便は数年前は設定されていたのに、今年はなくなりましたよ。
便数が変わっていないから設定できるはずなのに。
スポットの事は無関係で、単に乗客が少ないからと考える方が自然だと思いますが。

福岡のスポットアサインはとっくに限界なんだよ。

福岡の新空港計画是非論は去年とっくに終了したんだよ。

780の勝ち、ハッタリオヤジの負けｗ

中　学　校　レ　ベ　ル　の　数　学　の　段　階　で
　落　ち　こ　ぼ　れ　て　し　ま　う　よ　う　な　人　間　が　、
　空　港　問　題　を　語　る　こ　と　に　は
　無　理　が　あ　る　。

>>730
＞新空港は未来永劫ダメと決定した訳ではなかろう。

負け惜しみ惨めｗ

敗者インタビュー「今回の負けで未来永劫俺が勝てないと決まったわけではなかろう」
　　　　　　　　　　↑
　　　　　これと同じくらいマヌケ
ま、生きているうちに新空港が話題に上ればいいね・・・無理か・・



＞取り逢えず拡張取り組みと言う事だろうに。

アフォか、居酒屋でビール注文しているんじゃないんだぞｗ
「取りあえず」じゃなくて実際にその方向で進んでいる。新空港はあぼーんｗ



＞麻生知事も新空港継続調査要望書を国土交通省に提出。未来永劫新空港整備を
＞やらぬと言うなら、なんの為に調査依頼など提出する事がある。それこそ偽善
＞茶番劇。

要望したのは知事、やるやらないを決めるのは国。たとえ未来永劫新空港整備をしなくても
茶番劇とは言えないが・・・

>>735
＞新空港化で福岡は無駄経費解消で黒字化間違い無し。

需要予測のはずれた今黒字化出来るかどうか分からん。しかし根拠希薄でよく断定できるなｗ
これが「赤字間違いなし」とか書かれてあったら、「根拠を示せ」と朝から晩まで粘着するん
だろうなｗ　メガ祭りの時のようにｗ



>>738
＞空港会計などから新空港建設の費用に

特会は新規建設費用が出ない仕組みになる予定ですが何か・・・
国有地売却益がたとえ出てもそれは国の財産。新空港株式会社にはつぎ込めない。



＞九電工社長など道州制州都用地などをあげておられたが、その他
＞首都行政機能の一部地方移転やバックアップ、大規模災害避難地（地下治水も
＞兼ねた）や公園、レクレーション施設など色々考えられたでしょう。

公共工事ばっかりｗ土地売却益どころか、さらに税金投入か。
まるで博多港開発救済で人工島に大金をつぎ込んでる福岡市みたいだｗ
で民有地は入り組んでいるから地主から借地料払って土地借りるかｗ

やっと規制解除になった

ところでこの件↓はその後どうなった？

日航、大阪・福岡の客室乗員室閉鎖へ
3月11日19時13分配信 TBS

大阪・伊丹空港に在籍している日本航空の客室乗務員は現在
およそ５００人で、国内線と関西空港発着の国際線などに乗務
しています。

この客室乗員室について日本航空は６月末をメドに閉鎖し、羽
田と成田での勤務に切り替えるほか、異動を希望しない場合な
どを考慮して早期退職者を募るということです。

会社側は、今週から客室乗務員への説明を始めたということで
すが、戸惑いの声も聞かれます。

「一応そういう案が会社から出ているが、決定はしていない。こち
ら（大阪）のほうで家庭を持っている方か多いので、その生活基盤
を急に変えるのは難しいと思う」（ＪＡＬの客室乗務員）

また、福岡の客室乗員室も同様に閉鎖するということです。

日本航空は３年後までにグループ全体で１万５０００人以上の人員
を削減するとしています。（11日17:54）

http://megalodon.jp/2010-0313-1741-58/headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100311/20100311-00000068-jnn-soci.html

>>786
福岡の地方紙には12日朝刊経済面に小さく書かれているだけです。見出しは
「客室乗務員拠点　福岡など閉鎖へ」
その後の追加記事は今のところないようです。

>>780
利用客の落ち込みが激しいので、そのことが影響していると思います。
博多っぺは昨年「福岡空港は増便できない」と主張しましたが、JALやSKYが
新規開設していたことが指摘され、あっさりウソが見破られました。
その後もSKY神戸便が開設（まもなく運休）されました。彼はほかにも
口から出任せのウソが多く、相手をしてやるだけ無駄かと思います。

《連絡調整会議》　まとめ３

【決断の波紋　下】確信　景気対策を追い風に─連載


　麻生渡福岡県知事の「増設」支持表明から一夜明けた２７日朝。金子一義国土交通相は閣議後会見で「前向きに受け止めたい」と余裕の口ぶりで答え、
知事の決断を「当然」ととらえる国交省内の空気を映し出した。

　発着処理容量が限界に近づいた福岡空港の過密化対策。現空港での滑走路増設、新空港建設、周辺空港との連携−の三案をめぐり地元の議論が長引いた
のとは裏腹に、国交省の腹は早くから固まっていた。

　「滑走路増設を支持する声が強まったのは５年ほど前」。ある幹部はこう打ち明ける。

　博多駅まで地下鉄で５分、都心の天神まででも１１分。中心部まで３０−４０分かかる他都市の空港と比べ、アクセスの良さは群を抜く。
「日本一便利な空港が、福岡という街の魅力を支えている。これを捨てる選択肢はあり得ない」と国交省幹部。最後は、世論が福岡空港の利便性を
支持すると確信していたというのだ。

　　　◇　　　◇

　麻生知事の結論に法的拘束力はなく、最終決定権は国にある。知事が新空港建設案を支持していたら国はどう対応したのか−。前田隆平航空局長は、
少し間をおいて口を開いた。「空港運営の採算性など慎重な判断が必要。事業着手は遅れることになっただろう」

　国交省は新空港に対し慎重にならざるを得ない事情を抱えている。２４時間利用可能な国際空港として１９９４年に開港した関西空港が逆風に
さらされているからだ。

　利用が伸び悩み、第三セクターの空港会社は１兆円を超す有利子負債の圧縮が進まない。燃料費高騰で航空会社が関空発着便を減便したのに加え、
世界同時不況が追い打ちをかける。世界の航空需要が落ち込み、航空会社は関空を中心に一段の路線統廃合を計画する。空港会社の経営悪化が危ぶまれる。

　「関西空港の轍（てつ）は踏めない」。国交省が福岡空港で滑走路増設に動いたもう１つの理由だった。