【航空行政】日本航空再建問題について語るスレ

本来、航空関連はエアライン板がよいのでしょうが、
ご存知の通り日本航空は全日空とならぶ日本の航空業界の2トップであり
再建問題は日本の空の交通行政に大きな影響を与えるものと考えられます。
現国土交通大臣は日本航空と全日空の2トップの体制を維持する意向であり
この維持のためには何らかの方法で日本航空を再建しなければなりません。

このスレではその日本航空の再建問題について議論していくスレです。

要らないな
JALもこのスレも

3

ＪＡＬ？要るのかなあ？もともと、考えなくして経営した結果の自転車操業！
イラン！

ＪＡＬ会社更正法で処理すればいいのに、何故政府が関与するのかね。
理解できない。
潰れてもいいよ

法的に整理しても無問題だと思う。

【政治】観光、航空自由化の検討を　成長戦略会議で国交相　「オープンスカイ」政策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256728019/

怒ったのは銀行団だ。ある役員は「経営悪化の責任は一体、誰にあるのか。
今なぜ銀行だけが重い負担を強いられるのか」と顔を真っ赤にした。



私も真っ赤ですよ。銀行に対して。

JAL企業年金の保護の為に、血税が使われる可能性が出て来ました。

いっそ国営化のがよくね？
給料も年金も国家公務員並に引下げで。

日航の企業年金って、公務員共済年金より高いんだろ？

静岡空港の札幌便は９０％近い搭乗率らしい。土日はほとんど予約が取れないらしい。
この黒字の路線をＪＡＬは廃止したいらしい。

ＪＡＬは血迷ってる？もうやけくそ？前後の見境もつかない？
ＪＡＬ倒産止む無し。

全部エアDoでいい

空白区をなくすなんて馬鹿ばっか

>>11 黒字とか搭乗率とか以前に静岡空港って
なかなか降りられないのが問題だったはずでは？

確か静岡空港って霧が多くトータルで7-8％程度の機が降りられないので
（日本国内でぶっちぎりのトップのはず）
他空港へ降りることになる
そしてそこからの旅客振り替え業務がコスト圧迫してて
「廃止のほうがいいんじゃね？」って流れだったと

連投すまん　ぼけてた
降りられないのは5％程度で
国内では松本・稚内・丘珠・天草と同程度（ただし国内の最下位争い）

JALは自力再建すればいい

東洋経済読んでたら、
運輸省や国交省の思惑や体面に付き合わせてるから、
国が救済をする必要があるのかとも思った。

全日空は、アジアの需要が高い路線に絞って、機材も小型化してやっているようだ。

でも日本航空も民営化して随分過ぎただろ？
民間会社なんだから政府の言うことはきいてもきかなくてもいいはずなのに
権益を守るために言うこと聞き続けてきた

JAL自身の責任でしょうよ
OBに責任とらせずにトンズラさせちゃいけませんよ

倒産で企業年金も債権者に分配かな？
一度つぶした後政府が支援。
OBしょぼーん

海外の日本人の安全のために国際ネットワーク会社が必要だとは思うが・・・。
公社化して、役職者は不採用で解雇。年金はあぼーん。
あとは、日本航空公社が、役所の人減らしの受け皿になって、行政改革と両立
させれば公的資金も無駄にならないだろう。

ＪＡＬ再建策は地方の不採算空港の大半を閉鎖することとセット
でなければ無理。

>>20
公社化なんてしたら余計天下りで変な役職者増えて、地方は活性化とか言って赤字路線増えて
赤字は国費から補填してうちらの税金から使われて無駄遣いが増えていく悪寒がするのだが、気のせいか？

なあ、マスコミが報じているものは表向きのもので
狙いは破綻にもっていく方向って言うことはないのかな？

運輸省幹部や政治家はごねまくって
ｊａｌにただで乗れる人がいっぱいいるからね
一部の特権階級にとってはとてもすばらしい会社
つぶすわけにはいかん
日航がどれだけタダ券くばりまくってるか知ってる？
正規料金払ってる一般乗客だけが馬鹿を見てる

利用者が少ない地方空港を活性化させるために超お金持ち専用クルーズを計画できないかなあ。
クイーンエリザベス号に乗るような超お金持ち。
俺達貧乏人やファーストクラスで満足する小金餅とは全く違う金銭感覚を持つ人達が乗ってみたい飛行機ってあると思うんだよ。

武装を外した戦闘機や二式大艇のような飛空艇なんてどうだろう。
世界中のスーパーお金餅の飛行機マニアの心をくすぐって地方空港にお金を落としてもらうことできないかなあ。

羽田の海から飛び立つ飛空艇、琵琶湖や諏訪湖、霞ヶ浦や宍道湖に降りて観光。
飛空艇はお客を降ろした後に地方空港で整備、整備の費用はお金餅達のクルーズ経費で賄うと。

公的資金注入？
ふざけんな！！
潰せ！今すぐ潰せ！！
どれだけの民間中小が潰れたと思ってんだクソが！！
経営が行き詰まった原因は国の責任でも利用者の責任でもねぇ、テメェ自身の責任なんだよタコ！！高級外車乗って、妾３人持って、妾に店やらせて、社内じゃセクハラ当たり前の、生かして酸素吸わしてんのももったいねぇクソの塊を甘やかすんじゃねぇ！！！
オゴりまくったクソジジィ共の資産を全部剥ぎ取り明日にでも潰せ！！
日航みてぇなボンクラ会社の為に税金使うなら税金という税金は一切払わねぇからな！ふざけんな！！！

あなたたちは、他の航空会社（スカイマーク、エアドゥ）との違いが
機内用雑誌一冊、コーヒーやジュースが一杯で運賃が１万くらい違う
航空会社が再生できると思いますか
ただ引き伸ばしのために税金を使うほうがおかしいだろう
一度会社更生法で潰し再雇用して賃金カットしないとだめであろう
大丈夫、今の時代は低賃金でも勤めたい人や再雇用で働きたい優秀な
人間はいくらでもいるでしょう

潰れそうなんだから潰れればいい。
だって企業なんだもの。

企業年金600万ですか…素敵過ぎます(((゜д゜;)))

日本航空は一度倒産させて日産みたいにルノーに売却してコストカッターの
カルロスゴーンさんに徹底的にいらない人間を首切りして再生
してもらえ、それが一番だ！
１年以内に３０％は人が減り２年以内に黒字になるぞ、それが再生の道

★日航、法的整理で再建へ

・政府は８日、日本航空を法的整理によって再建する方向で最終調整に入った。
　会社更生法を適用し、裁判所の管理下で債務削減を急ぎ、再建手続きの透明性を
　確保する考えだ。企業再生支援機構は１月中に支援を決める見通し。債権放棄を
　軸にした私的整理を主張している日航や取引銀行３行は難色を示しており、説得を急ぐ。

　政府は法的整理に踏み切った場合でも、銀行団などとの事前調整によって、燃料、
　部品などの商取引による債権は契約通り支払い、運航を通常通り継続する方針。
　迷走してきた日航再建問題は、破綻（はたん）処理となる法的整理によって決着する
　形になる。

　政府は８日午前、菅直人財務相、前原誠司国土交通相らが協議した。

　支援機構も当初から法的整理による抜本的な再建を支持しており、具体的な再建案づくりを
　急いでいる。更生法を申請した場合には、７月ごろをめどに更生計画に対する裁判所の
　認可を得る考えだ。

　日航や取引銀行のみずほコーポレート銀行など３行は、法的整理になれば運航などで
　支障が出かねないと反発。私的整理による独自の再建案をまとめた。

　ただ、菅財務相や日本政策投資銀行も法的整理を主張。前原国交相も最終的には
　法的整理を容認する見通しだ。

　ただ支援機構の再建計画案の策定作業は、赤字の国際線の運航を続けるかどうかを
　はじめ、まだ課題が残っている。更生法申請を想定し、原油高騰に備えたデリバティブ
　（金融派生商品）取引の処理や、航空機のリース契約の維持などの検討も急いでいる。

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100108-583757.html

倒産です
チンチンチン

株券は、どうなっちゃの？

日航は分割したらいいんじゃね。
国際線会社は全日空に売却。
国内線会社は不採算路線廃止で存続。

不採算路線は新規参入組に譲渡

大人１人＋子供２人で大人２人＋子供１人の料金を請求されて問い質すと謝罪の言葉も無くムッとした表情で料金訂正する。
１０回以上も騙されそうになった。
倒産して当たり前だよ。

つぶれろ。
イランに取り残された日本人救出は危ないからといって行かなかったんだよな。
救出したのはトルコ航空。
なにが日の丸背負ってるだ。
笑わせるな。

年金削減に賛成しないOBは
実名さらせばいいんじゃね
こいつらが我侭言うんで
JALは再生できませんとかね

37>
トルコ航空たって、操縦してたのはトルコ空軍のパイロットだろ。

要するに、航空自衛隊のパイロットが海外派兵になるからと
操縦できないのが原因だろう。

ＪＡＬは、
ＯＢ連中など散々良い思いをしてきたのに
古巣の危機にも自己中心的なことしか考えず、
国民が迷惑していることなど関心なし。
どうしようもない会社というか従業員どもの集団なんだよ。

今じゃ、どうだか知らないけど、スッチー如きまで一人ひとり
タクシー送迎は当たり前。
家族はもちろん親まで家族ぐるみで、海外に行くのだって、ただ乗り。
こんな甘っちょろい会社が他にどこにある？ん？ＡＮＡもそうかな？

でも、まあＡＮＡは、国民に税金を負担させかねないほど腐っていないから、
よしとすべきか。

国は支援に税金使っても、
再建できたら、公的資金も戻るとか言うけど、
ＯＢの我儘さを見ても、
現役でも４０歳くらいから上の世代は甘い汁吸ってきた世代でさ、
反省が無いからこういう事態になった訳だし、
早晩再建に失敗して、
我々の血税が吸い取られるのは間違いないな。

日航の社員と家族は、
タクシー代だの無賃乗車（無賃搭乗か？）の運賃も返せよ！
国に面倒見てもらうのはそれからだ！
結局、何だね、潰しちゃった方が良かったのよ。
馬鹿の集団なんだから。

JALはSANYOと同じ運命か？
京セラの実態と京セラに買われた企業の末路は下記参照すべし (ミタ、サンヨー等)

ttp://mynewsjapan.comに行って京セラで検索するとお宝がザクザクだぞw

〜My News Japanから〜

◆京セラ　“稲盛教”の洗脳力

◇中途はどんどん辞めていく
◇２流３流大学出身のデキない人を洗脳
◇１２０％より１００％が評価される
◇徹底管理でコンプライアンスは万全
◇高くない給与で雇用を守る
◇寮・社宅に入れば負担感は少ない
◇評価の半分はフィロソフィー理解度
◇毎朝、稲盛氏の著書を輪読
◇有休ではなく「欠勤」、体調不良で休むと「事故」
◇稲盛本は給与天引き
◇本社１２Ｆには、巨大な和室「コンパルーム」が
◇スポーツ大会の夜は肩を組んで社歌合唱
◇「キミは誰にも負けない努力をしたのか？」
◇現場に権限がない
◇パーフェクト5S、ＧＫ活動、時間当り採算制度
◇運動会、スポーツ大会、合同慰霊祭
◇稲盛さんはやっぱり神様、残業禁止


◆京セラ“賞与支給式”で全社員に明細手渡し　「貰えることに感謝しなさい」
【Digest】
◇労務課による刑務所並みの整列指導
◇朝礼で「ボーナスを貰えることに感謝しなさい」
◇査定のフィードバックは一切なし
◇時代が変わっても京セラは変わる気配なし
◇「フィロソフィ論文」と「夢論文」の募集


◆京セラのセコい経費節減策、文房具と新聞
「採算は月を追うごとに悪化」しているという京セラの本社総務部が、「創業以 来の危機を乗り切るために」、経費節減を各事業所にお願いし始めた。

「経費節減のお願いについて」
　その文書によると、下記のような、しょうもない経費節減策が打ち出されている。

・文房具の在庫を持つな、各自が持っている文房具を部署単位で集約しろ
・部門で購読している新聞、雑誌を減らせ

つまり、このような微調整は、社員に罰を与えているだけであり、本質的な問題 解決から眼をそらすだけの有害無益なものである。京セラも、かつての日産のよ うに、破たん末期に近づいているのかもしれない。

>>41
(続き)

★ 三洋→京セラ転籍者が語る「日々、変わっためにあってます」
【Digest】
◇転籍説明会は淡々と混乱もなく
◇待遇面ではベストチョイス？
◇京セラでは「たるんでいる！」とされるクールビズ
◇「研修課」という組織が作られた！
◇毎日、稲盛さんの教義を輪読
◇「いかなる業務より優先」のフィロソフィー研修
◇社員の給与から天引きされる稲盛本
◇「大家族主義」でイベントが増えた
◇どんな業務よりも優先、「京セラコンパ」出席
◇稟議が増え、管理が厳しくなった
◇ロボットのような正確さを求められる
◇休憩室に人事が見回りにくる

京セラによるJALの崩壊序章はこちらを参照すべし！

日本を代表するエアラインが抱える社内問題を語る2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136524640/

JALの裏事情
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1263835972/

JALの不祥事を曝すスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1246271053/

◆◇稲盛和夫について２ ◆◇
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1221736778/

ヤシカを再生させた稲盛と小沢の関係
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265120308/

ヤシカを再建した稲盛はJAL再建できるか
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264570332/

京セラってどんな会社よ?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1221104586/

京セラの裏事情 その4
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253252601/

京セラミタってどうですか?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1253559995/

<オススメ本>
★京セラ悪の経営術
ttp://www.amazon.co.jp/京セラ悪の経営術―急成長企業に知られざる秘密-滝本-忠夫/dp/4872571827

★カルト資本主義
ttp://www.amazon.co.jp/カルト資本主義-文春文庫-斎藤-貴男/dp/4167443023

<耳寄り情報>
ttp://mynewsjapan.comに行って京セラで検索するとお宝がザクザクだぞw

■役所の無駄遣い、JAL経営危機！これが究極の改革案だ
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/01/19/609D3D90-00DA-11DF-8773-220A3F99CD51.php

大前の言う事が常に正しいとは思わんが、JALの件と民主党の事業仕分けパフォーマンスに関しては一理ありと思われ。

>>44
馬鹿っぽい文章だな。
視野が狭すぎる。
EKは？SQは？

JALもANAも不採算路線は全て廃止しないと。

>>34
＞ 国際線会社は全日空に売却。
＞
大筋としては賛成だが国益を考えると一部の都市に有る「日本から２社が乗り入れ出来る権利」は手放さねーで温存する方が良い。
日航国際線のうちANA未就航路線はANAに売却、今までANAと競合していた路線は　すかいらーく　に売却。とするべき！

＞＞４６　
　　　　　不採算路線は全て廃止及び日本国内に有る９５ヶ所以上の空港の１/２を
　　　　　廃止にすべきだよ。

ＪＡＬ本体かその子会社か知らんが再就職支援会社＜リクルート＞を利用するらしい。
ハローワークは無料だが再就職支援会社は勿論、有料だ。
1人７０〜80万円が相場と思うが税金がリクルートに流れることになる。

会社更生法下の会社、しかも税金投入の会社でこれは許しがたいことだ。



ＪＡＬは早く清算したほうがいいね。

今と成って見れば、過去のＪＡＬ社とＪＡＳ社の「合併劇は、一体、何だった
のか？」と、いうことに成りますね。つまり、現状は、此処まで来て見れば、
旧・ＪＡＳ社の社員だけを一方的に失業させるという、ＪＡＬ社員にとって
のみ有利な事態に陥ったのではないでしょうか。何処か、同情すべき問題です。

経営サイド自体無策で経営してたんだろうが
経営改善を中間管理職が裏で糸引いて邪魔してた事実を考えるとやるせないわな
パイロットの経費が他社と比べて高いのはそういうことらしい

いつも割りを食うのは下っ端

シンガポール航空は結構上手くいっているように見えるのに、
どうしてＪＡＬは上手くいかないんだろうねぇ。

やっぱり、あちこちの地方空港への不採算路線が足を引っ張ってるのかな？

ANAに国際線委ね、残った国内線で再出発すればいい。
『日本国内航空』に改称してさ。

何で新日本航空を設立し、従業員を新規雇用の形にして採用し、旧会社に債務を押し付けて清算させたほうが組合もつぶせるし、退職金を払っても以後の人件費は抑制できるし良い事ずくめなのに、それをやらんのだろうな？
現状でも債権者は債権放棄をさせられるんだからデメリットは無いのに。

税金泥棒税金泥棒税金泥棒税金泥棒税金泥棒税金泥棒


日本を代表する大手大企業ですから税金で助けてもらえます

日本国民ありがとう
代わりにマイレージを継続してあげますね

【社会】国家公務員共済経営のＫＫＲホテル、国が赤字補填１７７億円
1 ：残業主夫φ ★：2010/08/23(月) 03:25:42 ID:???0
★共済経営のＫＫＲホテル、国が赤字補填１７７億

　財務省所管の「国家公務員共済組合連合会」（本部・東京都千代田区）が、各地で経営する
「ＫＫＲホテル」の赤字補填(ほてん)のため、公費である国の拠出金を充てていることが、同省の
資料で分かった。

　２０００年度から０９年度の１０年間では毎年１５億〜２１億円程度を補填し、計１７７億円に上る。
共済ホテルを巡っては、総務省所管の「地方公務員共済組合」が赤字ホテルに対し、０４年度から
５年間で自治体の拠出金１９３億円を充てていたことが明らかになっており、国家公務員の共済
組合でも同じ構図が浮き彫りになった。

　財務省の資料などによると、補填は同連合会が共済年金を主な原資にホテルを建て始めた
１９５８年度から続き、総額で４４２億円に上る。２００９年度は赤字の２４施設に１５億円を補填した。
同省は具体的なホテル名を明らかにしていない。

　補填は、主に人間ドック受診費など、組合員の健康増進関連の経費からの繰り入れ名目で
行われてきた。この経費は国の拠出金と組合員の積立金とで折半している。

　ＫＫＲホテルは東京、京都、大阪など２９都道府県に４３施設を数える。１９６０年代には約８０施設
あったが、２年連続営業収支がマイナスで、３年目も改善の見通しが立たない施設は閉鎖してきた。

（続きます）

（2010年8月23日03時03分 読売新聞）
▽ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100823-OYT1T00013.htm?from=top