自転車問題について考える

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1名無しさん@お腹いっぱい。
自転車に関する諸問題(マナーや歩道走行等)を取り上げ、
更に、その問題に対する解決策を考えてみましょう

ただし、単なる煽りはお断り
あくまで冷静に落ち着いて書き込みしましょう
21:2007/06/07(木) 01:23:13 ID:xgzpry/Q0
そもそも、歩行者、自転車、自動車は、それぞれ移動速度に差があるので、
そらのうちのいずれかが同じ道を走ると、様々な問題を引き起こす
(自転車が歩道で歩行者に衝突したり、同じく自転車が車道で車に轢かれたり、
自動車の走行を阻害したり)
だから、それぞれに対して専用の道(歩道・車道・自転車道)を用意すべきなのだが、
現状では自転車には専用の道路がほとんど与えられていないために、
どちらかを走らざるえず、それが自転車にまつわる諸問題を引き起こしてしまう
と私は思っております
31:2007/06/07(木) 01:28:07 ID:xgzpry/Q0
つまりは、「自転車は車道を走るべき」、
「歩道を走るべき」といった言い争いは不毛かなと
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 03:05:50 ID:wcYVhGGc0
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:55:07 ID:3fC7ERLio
自動車至上主義国日本で、自転車通行帯なんて望むべくもない。

無理
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 23:46:24 ID:y+OHQxng0
>>2 原付も30km・hという制限があるので歩道、自転車道、原付道、車道という
区分が必要だ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 09:40:17 ID:2DHA6g3z0
老人・幼児・女性・男性も歩行速度に差があるから
歩道にも老人用通行帯、幼児用通行帯、女性用通行帯、男性用通行帯という区分が必要だな
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 12:36:09 ID:ZL4h2mRTO
>>4ー6
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:40:00 ID:jH0esLiDO
自転車のマナーが悪すぎる

積雪寒冷地の黒凍結路面で、前方の自転車が転倒した時は(;_;)避けるのが精一杯よくそんな時に乗るのか

信号無視や2人乗りの中高生、我が道を行く高齢者
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:04:55 ID:M8F0Wa9M0
自転車の走行環境が悪すぎる

ルール通り車道を自転車で走っていてすぐ隣を車に抜かれた時は(;_;)生きるのが精一杯よくそんな時に抜くのか

交差点に橋梁のアプローチ部、渡れる場所もない
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:58:42 ID:0uhpyXk5O
放置自転車ウザい
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 19:17:23 ID:u0wuoJ4DO
>>10 頭悪いな… どんなときもルール、法律の通りでヒトにメーワクかけてるんだろーな(-"-;)
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:45:27 ID:TTTdPQNv0
>>12
法律なぞ完全無視で乗ってる奴が大多数だけどな
おかげで世界一の自転車事故大国に
中華、何がルールか全然分かってないんだろ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:14:29 ID:KxOOtad/0
>>12
迷惑かけているのは自転車に脅威をもたらす自動車でしょうが
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:08:37 ID:Ms1yRGb+0
自転車も免許制ににして糞には乗らせなくていいよ
うざいから^^
信号無視・蛇行・交通ルール無視と無法車両だからなwチャリンコはww
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:11:06 ID:qTVIK0Vc0
燃料バカ食い・占用面積多すぎ・事故の危険性高いと存在自体が迷惑だからなwクルマはw
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:55:37 ID:Py94kUK+0
だって今日、大阪の元町、7のコンビニ前で「白●」と名乗る女性政治家が
選挙車で恥ずかしくもなく違反駐車してたもん、
政治家が社会のルールを守らないんだからね、驚いたよ!!
なにが「大阪をよくしたい」じゃ!
率先して悪しとるやないか!どない思う?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:57:24 ID:Py94kUK+0
あ・・・自転車・・・すまん・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:53:25 ID:U6g/toYA0
>>5
昨今の原油高とかCO2原因説に基づく温暖化対策ブームとか成人病つかメタボ対策とかで
チャリは見直されつつもあるから将来性が無いわけではない。
道路特定財源の使途見直しで環境対策のひとつとして考えれば
自転車に目が向けられる可能性もある。

問題なのは、日本の民度が未だ低いこと。免許制の領域ですら悲惨な現状。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 08:36:43 ID:h5MaIG7aO
道交法改正で自転車の来年から歩道走行不可
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:27:33 ID:LeH9xBYE0
路駐が無きゃすべて無問題なのよ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:20:03 ID:cDUTm6S50
自転車に与えられてる例外(車道逆走可等)は完全撤廃
原チャリと全く同じにして良い
俺は車道を通行してるから全く無問題
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:11:53 ID:pf4blUnf0
そそもそ車道は自動車のために作られ
歩道は歩行者のために作られた
どちらも狭い よって自転車は排除されなければならない。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:49:56 ID:xhxIiVC20
「そもそも」を言いだしたら、道路が作られた頃は自動車なんて影も形も無かった
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:43:19 ID:Ei+qS3pB0
車道の「車」には軽車両は含まれてないんだ〜へぇ〜
自動車エゴウザイ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:38:29 ID:I754xre0O
道交法改正で来年から自転車の歩道走行不可となる
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:24:16 ID:nzp6wijL0
今でも原則は不可だよ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 20:58:29 ID:DfX/VYsc0
>>22 自転車に与えられてる例外(車道逆走可等)は完全撤廃

・・・ 一方通行のことか。それなら歩行者も一方通行にすべきだな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 22:04:18 ID:W0HTDTsi0
>2
>それぞれ移動速度に差があるので
そういうことは最低速度制限がある道路限定で言って下さい。
といっても軽車両は最低速度は規制対象外だったっけ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:06:45 ID:tpZpNIwXO
へ〜初めてしった、教習本に書かれていた「車」には「軽車両も含まれている」は嘘だったのか、人の人生を左右する教習本に嘘を書いてはいけないな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 15:41:04 ID:OO+VUXRh0
道交法↓の最低速度規制の対象は「自動車」だけですね。

(最低速度)
第23条 自動車は、道路標識等によりその最低速度が指定されている道路
(第75条の4に規定する高速自動車国道の本線車道を除く。)においては、
法令の規定により速度を減ずる場合及び危険を防止するためやむを得ない
場合を除き、その最低速度に達しない速度で進行してはならない。

もともと道路はさまざまな速度の車両が走るところですし、同じ車両でも
事故防止、あるいは右左折停止等、それぞれの都合で加減速を繰り返すもので、
一般道を車両の速度域で分けるなど無意味です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:45:25 ID:xeD3JSqy0
自転車は車道走ってほしいわ。
車から見ていて、歩道の並木から飛び出してくる感じが怖い。
気をつけようにも見えるように道路が設計されてないから。
車道ならとりあえず注意してれば事故起きないし。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:01:11 ID:ZeAWHclP0
逆走、無灯火のチャリは大迷惑だな。
事故ったら自動車の方が災難だわ。
ルール遵守の自転車乗りからみても
迷惑で危険。免許制賛成。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:32:10 ID:tgVeiprX0
歩いてて、青信号で渡ろうとしたら前も見ずに携帯で話しながら自転車で突っ込んできたバカに轢かれそうになった。
「すんません」「すんません」言いながら逃げていった。
法律には詳しくないんだが、こういう奴は一般市民でも逮捕して警察に引き渡していいとかないんかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:21:07 ID:3uEdCUp40
自転車と歩行者、
自転車と車、
ぶつかったときに相対速度が高い方が危険。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:23:22 ID:1nI5TmoR0
じゃあクルマは常時徐行すべきだね。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:29:58 ID:07avmxTbO
車道通るんなら税金払えや

自転車税をつくれや

38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:48:57 ID:7zGQmiQfO
うちの前歩道ないんだけどどこ歩いたらいい?
車道通るとお金取られちゃうからw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:36:09 ID:tZ/wvBT70
自転車って交通ルール知らなくても運転できるのが恐い。
ジジイが時々高速道路走ってニュースになってるよね。

原付免許の下に自転車の免許作って逆走や信号無視したら罰金にすれば
少しはマナーよくなって事故数もマシになると思う。
車だって罰金を高くしたらそれなりの抑止力になってる。

警官はもっと路上に出て車や自転車にルール指導しろ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:16:34 ID:ki/RF8Ir0
> 警官はもっと路上に出て車や自転車にルール指導しろ。

同意。模範も示してほしいよね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:11:56 ID:V5OvlAUm0
そういや6月からの改正施行でどうルールが変わるか、全然告知されてないような気がするが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 07:02:31 ID:ixMZ82f00
後席のシートベルト義務化
聴覚障害者に免許

とかでしょ。知ってますよ。
43あげ:2008/07/06(日) 14:23:12 ID:/+rnzQDK0
当初よりはいくらか変更があったみたいですが
6月から施行の自転車の法規で
結局 傘の固定 はどうなったか最新知りたいのですが
教えてください。
(警視庁、国土交通省のページわかりすらい)
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:10:52 ID:Ywa9ajZD0
−自転車利用と道路に関する意見募集− 国土交通省・警察庁
http://road-safety.jp/
http://www.mlit.go.jp/road/iken/

行政に意見する絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りの生の声を届けましょう。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:52:05 ID:hDAIKmsG0
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か?
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 02:23:11 ID:2RFfpcjEO
歩道を全速力で走ってんじゃねーよ

車道を走れ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:21:17 ID:yrzhHOrv0
お馬鹿な池沼自転車達
それも多数派

@横が細い道だから、こっちが赤信号で進んでも大丈夫
A右折なら車道は右側通行しても平気。内側は空けない
B歩道は自転車優先。歩行者は退け!バスが目の前に停まっても突進せよ!

まだ何かあるよな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:27:10 ID:OYRd+M9mO
>>45
だとすれば俺も工作員なのか…
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:16:05 ID:YG9jxnpw0
>>45
まあ左側通行とは、車道の中央線を基準にした事だけどな
歩道を通る際にも(なるべく通るな)車道の中央線を意識せんといかんよ車輛は
無論自転車もな
50ななしのフクちゃん:2009/04/19(日) 20:15:12 ID:eV07Dhny0
自転車道があっても、歩行者や、信号待ちで立っているおばハンや、後期高齢者。
右でも走る自転車。どうなってんかな。自転車は免許制で、チャリもナンバーだ。


51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:16:48 ID:wqFe3Z1S0
殆んどルール無視状態のくせに、歩道で左側通行しろとかありもせんルールを守るのに懸命なのは笑えるな
52名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 17:27:58 ID:OXLZay5p0
おもろいパーもいるもんだ。2ちゃんといえ、皆真面目にカンゲーてんだ。
バーロが出て来たな。真剣さを忘れ、にほんを崩してしまうのは誰だ。おみゃーだ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:16:46 ID:2yoyJZhP0
自転車は軽車両

左側通行・車線キープレフトが鉄則
もちろん二人乗りも飲酒もダメ
一時停止も、信号守る奴もまれ。
法律守って乗ってる自転車は希少な現状。

しかし何故、警察は取り締まらない?
厳しく取り締まれよ!!!

16歳以上は免許制にしろ。
16歳未満は親の責任で罰金払え。
分別の付かない小学生未満は禁止。

原付が最高速度30Km/h、二段階右折なんだから自転車はその半分の15

Km/h、横断は歩行者とに規制しろ。

更にサイドミラー、反射鏡の取り付け義務化。
ウインカーの装着、または手旗信号の義務化。
通行区分違反、信号無視の取り締まり強化。
幹線道路の走行は不可(マジいつか轢きそうだ)
歩道の通行区分帯整備。
車検・ナンバー装着義務化
違法駐車(放置自転車)の取り締まり強化

そもそも交通弱者優先という考え方が間違いだと思う。
譲り合い欠如の元
身障者、老人、小学生未満のガキ以外は全ての交通を対等にせよ。
通行区分違反での事故は弱者も糞も無い。
人もチャリも厳しく取り締まれ

そうすれば財政も潤うだろう
消費税増やすな。バカ!




54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 04:29:59 ID:2k3NKvWc0
>>53
自転車はどんな違反でもでもいきなり前科持ちに
自動車は酷い違反で無い限り前科持ちにはならない


自転車を取り締まるには自動車並みに法律を緩めないと無理
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:40:24 ID:xzEA3dAx0
>>54
その甘さが法を守らない馬鹿自転車の増殖に繋がっている

車輛の決まりを厳しく守らせれば良いだけの事
違犯者にはキツイ罰則を!
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:37:41 ID:EwRZ2WjVO
厳罰化するなら違反したりマナー悪い馬鹿歩行者にも適用しないとねw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:45:30 ID:MSsrWOv/0
歩行者への取り締まりも強化するべき
だいたい交通ルールを守らなきゃならないのは弱者も強者も一緒。
横断歩道を渡らないバカ親とか、斜め横断するバカ、黄色で渡り始めたり赤でも渡るバカは罰金にして欲しい。
最近の渋滞はほとんどが点滅でも渡る馬鹿どものせい。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:11:21 ID:K2qFTXFY0
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:39:43 ID:XdIewWkVO
>>57
ほぼ同意
実は一番厄介なのが歩行者だよ

歩行者優先で罰則規定がないからマナーどころか違反もやりたい放題
それで自転車通行可の狭い歩道で横一列で歩いたり
真ん中歩いたり周りも見ずに左右にフラフラ寄ってきたりする
自転車を目の敵にして危ないと言う前にこういう奴らを駆除してもらいたい

で、こういう奴が自転車やバイク、
車に乗って運転して周囲に危険を及ぼすんだよね
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:39:29 ID:58eSYHZp0
>>59 同意
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
 ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
 並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
 (歩道)  ←歩        
        ←歩
                       歩→
--------------------------------------
    歩→
    歩→
 (自転車道)            ←歩
======================================

 道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
 ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

 このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

 交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
“交通弱者”という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。

苦情申立先
社団法人日本ウォーーキング協会
http://www.walking.or.jp/

61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:07:33 ID:Gd9FS66BO
道路特定財源で、自転車用通路を整備していけばよい。
自転車も重要な交通手段だから、安全対策に予算をかけるべきだ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 14:01:08 ID:fxQWn5v+0
交通事情も交通認識も今と昔でかなり違う。
なので、まずは交通教育を子供に限定せず大人にも半強制で教習。
マナーの悪い歩行者も自転車も厳しく取締る。

それと同時に自転車専用道などインフラ整備。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:20:50 ID:SnlP7dIxO
とりあえず原付き、バイクのように走ったら強制でライト点灯するようにしろ
点けたり消したりできるから無灯火チャリが存在する

素朴な疑問なんだが、警察は何でチャリの取り締まりをあまりやらないんだ?
老若男女問わず片っ端から取り締まればいいのに
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 03:24:10 ID:L3Q9YXGo0
日本の警察も、何でも規制すればいいと考えてる訳じゃないらしい

道交法を改正して厳しく取締るようにすれば、一見いいように思えるんだけど
でも、規制の強化によって反って社会がギスギスして
市民生活にも多大なる影響を与えかねない事もあるので
日本の警察はその辺を一応考えてるっていう話を聞いた事がある

まぁ最近は、盛んにモラルハザードが割れ窓理論と一体で語られるから
厳罰思考の人も増えてて、規制強化の方向には傾いているとは思うけどね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 11:13:35 ID:QruuwdmX0
>>64
>日本の警察も、何でも規制すればいいと考えてる訳じゃないらしい
それは、当然、というか、
警察は、基本的には、規制などなるべくしたくないと考えている。
だって、規制が増えれば、取締りの仕事が増える。
取り締まって反則金や罰金をとっても
それが警察の財源になるわけじゃない。
(反則金は、交通安全施設の予算、つまり都道府県の予算になってしまう)
警察にしてみれば、仕事は増えるし、
一般市民の恨みを買うしで、いいことなんか何もない。

むしろ、特に、自転車なんかの規制を強化しろ、とか言うのは、
一般市民なんですよ。
地域の有力者のじじいとか。
そういうのが、公安委員とか議員とかになるから
始末に負えない。
警察も少しは考慮せざるを得ない、というところ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:18:54 ID:lHrLPtPO0
63さん、いいこと言う。俺もそう思っていました。自転車専用道を歩くパー。(爺・婆に多い)

自転車専用道が有るのに、歩道を走るチャリ(若者・おばはんに多い)しかも、横に広がって走る。畜生メ!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:23:30 ID:pgyXFoBc0
j
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:05:54 ID:ojV8R2I10
日本じゃムリだなぁ。
自転車が普及しているドイツなんて、
歩道部分に自転車通行帯があるけど、
そこでは、自転車が突っ走ってくる。
そんなところを歩いていたら吹っ飛ばされるよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:19:00 ID:KvUMIqQ20
狭くてガードレールのある歩道は歩行者にとって最も危険な日本
自転車乗りにしたら優先件はあくまでも自分。法なんかクソくらえなんだろ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 05:12:39 ID:WkvR0x+I0
国によっては、チャリ専用道は「青い色」(日本にも有るが・・・)で、はっきりとしていましたね。
71名無しさん@3周年:2010/06/21(月) 04:34:53 ID:cheDkdwE0
68さん、自転車専用道を歩いていたら、ぶっ飛ばされて当たり前ジャン!馬鹿か!

おめーみたいパーが日本にエッペいるから困るんだ。基地ゲー野郎め!消えうせろ!
72名無しさん@お腹いっぱい。
600 :774円/60分:2010/06/22(火) 15:56:41 ID:txn2ZtfP0
412:名無しさん:2010/06/22(火) 12:52:34 ID:U5Bhr34uO
昼間の町田、特にJR横浜線のデッキに向かう階段のところで、頭の悪そうな女たちが3〜4人横一列になって
歩いていて、どんなに強そうな奴とすれ違っても避けようともしない。

だが、さすがにサラリーマンや大学の体育会、イカツイ兄ちゃんたち、果てはホスト風の奴らにも
ぶつかられて、その馬鹿女たちは吹っ飛ばされまくってたなww
ざまあみろ、クズは現実を見て勉強しないといかん。

いつも外で警戒パトロールしている無能な警官もこういう変な女たちが痴漢冤罪を生んだり、
万引き犯や売春を生むんだから、徹底行政指導として防犯対策として弱者は縦一列を歩くように愚民に対してしないといけないんだよw