欠陥設計◆急カーブの首都高速◆甚だしい

　　首都「高速」などという名称付けて、　恥ずかしくないのか？
一般道路と隔離して信号を無くし、　立体交差にさえしていれば
高速道路と見做す、　設計者の愚かさ。

曲がりきれず2ゲット

政策と関係ないし
なにぶん古い道路だし

首都低速道路

文句があるなら下道使えばいいんでね？

>>5
そんなのは充分わかりきった上で、このスレを>>1氏が立てて下さったわけで。

スレタイのようなことを面倒臭がって、殆ど誰も２ｃｈ上で書こうとしない。
だから、「下道を通ればいいんだろ？」で済まされて、結論づいてしまう。
俺に言わせりゃ、そういう対処療法的な解決法が納得いかねぇし許せねぇ。

事故の原因になるような急カーブなんぞ、首都高速にゃいらねーんだよ。

下道の混雑緩和程度が目的なのか、本当に高速道路として建設したかった
のか、関係する省庁のお役人が実際に考えていたことを是非とも伺いたい。

>>1
自動車専用道路は「高速道路」なんやが・・・

作り直すのもタダじゃねー
終了

↑スレの終了っつーのは、テメェー１人が勝手に決めることじゃねぇ。　死ね。

>>1=>>9


キチガイなスレなので終了

首都高を他の高速と同列に考えるのは無謀。
放射状の高速網が首都高を必ず通ることが問題。
環状線の整備を怠ったことが悪の根源。
設計は設計基準に則ってするものだからやつ当たりだな。
あえて設計にこだわるなら設計というより計画設計だな。
いわゆる計画だ。事業審査と認可の段階の国交省局レベルが
駄目駄目なんじゃ。

>>6
首都高建設の目的に関する資料なんか見た事はないんで、これは単なる想像だが。
仮にも「高速」と名のつく道路なんだから、混雑しがちな都市部をスムーズに
移動出来る道路を造りたかったんじゃないだろうか。又、それを専用道路として
建設する事で、一部とはいえ歩車分離し、交通安全に資する意図もあったのでは、
と考えられるな。

問題は、首都高を最初に計画・設計した人間が、自動車専用道路は如何にあるべきか、を
おそらく知らなかったであろう事と、一旦機能し始めてしまった都市の構造を一から造り
直す事は非常に困難である事なんだろうな。

都市部での高速鉄道＝地下鉄（路面電車より高速）
都市間での高速鉄道＝新幹線（在来線より高速）

これといっしょ。

なかったら一般道がさらに悲惨になるぞ。
首都高架道路に名前が変われば満足なのか？

直角に近い、馬鹿げた急カーブくらいは、せめての別ルートで緩めの
カーブか直線の高架橋のバイパス作るなどして、直せと。　
高速で走れるかという問題より、　安全に走れるかの問題が大きい。

カーブでは減速すりゃあいい話しやんか



名古屋高速でも直角カーブはあるし、昔はUターンカーブもあったそうな

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=paris&ie=UTF8&z=18&ll=48.822717,2.313169&spn=0.00155,0.004871&t=k&om=1
やっぱこんぐらいの高速が良い？？

むしろ欠陥になるくらいだったら作らないほうがマシだった？

昔どこかで見た話の受け売りでソース忘れたが、建設当時の交通量を基準に
“○線は最大で一時間に●台走るものとして（ry”
な感じの想定でもして片側２車線のやつにした（それくらいあれば大丈夫？）みたいだけに、今となってはそれ以上に走って渋滞が………な感じに見える

ただ、機械的に渋滞する浜崎橋ＪＣや、（池袋線からの）竹橋ＪＣ、 中央環状線／羽田線→６号線（埼玉向け）は改善の余地あると思う。（つか、可能なかぎり該当区間は避けてるし）

>>1
いくら渋滞してるとはいえ、一般道と比べて横断歩道や歩行者等が無く、事故や故障車が無い限りは交通内容が制限される分マシだぞ。　普段で６０分かかるコースを６０〜８０分かかると余裕をもった走りをしないからイライラしたり追突事故が（ｒｙ

追記

スレタイにあわせて一例をあげると、４号線の外苑前〜新宿区間の急カーブは雨の日は滑りやすいで悪名高いが、そのような急カーブで

【車間距離とらない　＋　速度をあまり落とさない】、【予測運転してない】

で走るのがそもそもの間違い。

昔はのう、首都高速に信号があったのじゃ…今はないがのう。

>>20
美女木にあるけど。

23区内にじゃ…

>>22
設定を後付けされても困ります

埼玉県！ 首都に昇格！

糞スレだな。スレタイで分かる。

　つうか東京オリンピックに間に合わせる必要なんて無かったよ。
新幹線や羽田空港があったしね。
不便なら不便でそれが東京だろ？
今になって「あれから大分変わったね」でも良かったはずだよね。

あの時期に先に外環・湾岸を先に作っておけばよかったんじゃね？
あとは充実した都心環状を作っておけば良いと思う。
そんでもって２３区内に入るときに料金所で都内に入る料金を取ればよい。

基本的に都内では車に乗るなって話ですよ。
走っていいのは極端に言うとバスと事業用車と公用車くらいだと思われ
あとは電車に乗って通勤してくれば良いよ。
きついならグリーン車でも乗ればよい

東京はプルート

>>26
湾岸？　当時はまだ陸地がありませんでしたが？

もはや東京そのものが欠陥

首都としても、都市としても、国家行政の担い手としても

で、4号線、元赤坂のカーブでトレーラーが事故。

走ったことある奴は、「やっぱりね」。

>>30
>>19参照。

でも、元赤坂事故の件は会社側が観光バス事故みたいにドライバーに無理させてるから起こるべくして発生したような気がす

保守

以前プロジェクトＸで放送されてたね
渋滞が酷くて羽田―代々木間が２時間くらいかかったらしい

別に欠陥ではないだろ。
専門家でない>>1には鑑定できないはず。

日本橋の部分を作り直しとか言ってるけど
早いトコ外環+アクアラインまでと中央感じよう品川線圏央道まで
完成飲めどつけた後に、C1を一旦止めて一方通行化の真改造を検討して欲しいな
今から四半世紀がかりのプロジェクトでさ

>>4
昼:首都低速道路
夜:事故高速道路

>>36
首都拘束道路

>>1->>1000

つ【車間距離】
つ【事前の減速】

車間距離とらないからカマ掘り事故無くならないし、車雑誌にあるような
【男のワインディング】、【攻める！】、【男！男！男！】、
な、寝呆けた走り方すっから事故になるの！！　標識速度で走れとは言わないけど、変に飛ばすなや。

スピード落とせ！


以上

>>31
むかーし浜崎橋あたりから煽ってきて谷町で他車が減った所で
すっ飛んでったDQNをしとめてくれたGJカーブなんだが。

なまじ「高速」なんてついてるからいけない
急カーブ大杉なのに実情を知らないでスピード出したがる田舎者が事故って迷惑だよ

もはや名前変えないとダメだな
首都有料道路とか首都急行道路とか東京快速道路みたいに

急行だの快速だのも危ない

首都交通網道路

首都自動車道

福岡都市高速も御粗末だよ。

>>20
箱崎ロータリーにあるでよ。

往復20車線（片側10車線）くらいにすれば車間距離取れてスイスイだろう。

逆に首都高が片側八車線で放射線も二倍てなかんじだったらどうなってたろうな

浜町下りの連続Ｕターン、ナビあってもわからん
だれ？こんなの作ったやつ

『料理の鉄人』放送作家が交通安全弁当をプロデュース
http://news.ameba.jp/economy/

国幹道などの高速道路は、外郭環状まで。（外環は法的には東北道・関越道）
首都高は、都道の連続立体交差の一般道だから６０ＫＭ制限。
１００ＫＭＨ出す奴がおかしいが、取り締まらないのでみんな１００Ｋ出していてうれしい。

東京無信号道路

すこしづつ進む駐車場だと思えばいい。

>>38のカキコが的を射てるにもかかわらず、誰もコメントしていない件について

耐用年数切れの件はどうなったのかな？

>31　そもそもクンロクトレーラはC1禁止だよ

>>46
本線上にあったらしいよ。

江戸橋ジャンクションの都心環状外回り・上野線上り・6号上り
の3路線合流のところ。

現在は、
都心環状線2車線に上野線1車線が合流、そのあとに6号上りが
1車線追加で3車線になっているような気がする。

新宿線の連続する直角カーブは、なんでわざわざそんなふうにしたのか疑問に思う事もある。

神奈川湾岸線の並木トンネルって元は三車線だったのか？　
路肩にもトンネル信号があった形跡があるけど

どっかで聞いた話では、首都高が2車線である理由は
「3車線で建設した方が良い、とアドバイスを受け、3車線分の建設費を
世界銀行から借り入れたが、2車線で建設。残った費用を官僚が着服」
という理由らしい。「敗戦国が3車線など贅沢だ、と言われた」なんて大嘘なのだと。

>>60
ソース

>>61

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1168476085/60

>>61
なにムキになってんの。噂話程度でそんな。
どっかで聞いた話という、どっかは2ｃｈの書き込み。
官僚の間で語り継がれているとかなんとか。

>>63
ムキになっると何で思ったの？「ソース」と書いてみただけなのに・・・

>>64
それは漏れも思った。

>>60
とりあえず「車線」なんて書いてる時点で
素人の捏造話だというのはわかる

首都高速ってカーブで急坂だからくだりは怖いね　ATでもエンジンブレーキが役立つ

おのぼり乙

建設中の絵はかっこいいけどなあ
ttp://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.46.50.311N35.40.52.165&ZM=11&st=4

>>69
多摩川を見たら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　公害

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.42.57.915N35.32.6.837&ZM=10

欠陥ではないけど何？

【また首都高】バキュームカーが横転。糞尿２トンが散乱【画像あり】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710

3号線、上り池尻なんか凄いよ。
中央車線側から加速して来る流入車を避けつつ、
すぐ先の中央車線側の出口から降りなきゃいかんし、
出口の急坂を下りきったところで、交差点信号。

下り車線も急な上り坂なので、気合い入れて加速しないと、
合流まで距離ないので、流れに乗れない。
雨の日なんか、気合い入れ過ぎて、後輪空転してるクルマも…。

とりあえず、大型トラックは全面通行禁止。

首都高を走るためにテストを受けて、ライセンス発行。
あれ、素人じゃあ、絶対無理だろ。

（1）普通免許取得後3年以上の者
（2）22〜45歳の男子であること
（3）運転免許試験場で特別講習を受講した者
（4）過去3年以内に免停処分を受けていない者
（5）過去7年以内に禁固以上の刑に処されていない者
以上の条件を全て満たす者のみ、すと高を利用可能とする

首都高での実習が、抜けてる。

首都高限定免許だから実習は免除

5号線もストレート、カーブ、ストレート、カーブだからなあ。

resu

なんか中国みたいなごちゃごちゃ感だよな、首都高
ガラガラの名古屋高速がうらやましい
交通量は
首都高115万台
阪神高速90万台
名古屋高速30万台
だったっけ？

首都高500円にならないかな

足立最高

中央環状線の内側は全部地下化しろ

湾岸線だけだよな「高速道路らしい風格」が漂うのは。

首都バイパスとか首都ターンパイクとか首都立体道路
みたいな別名称だったらよかったんじゃね？
気休めにしかならないかも知れないけどさ。
だったら、例え空いてても構造上40〜60�`でしか走れなくても
「高速じゃないからまぁ仕方ないかな」ってなるっしょ。
そんな腹も立たんよ。

昭和30年代だかに都市高速というカテゴリを設定するにあたって、
ネーミングを〇〇高速にしてしまったのが誤解を生んだ元ではないかと。
そりゃ確かに空いてりゃ下道経由よりも到達時間が短いのは解るが、
それを以って高速ってのもなぁ。
中速とか思いつかなかったのかな。

首都高は法的には都市高速という定義付けだが、実際の道路名は
上記のようなのにしとけばいい。

個人的には都市高速道路≒中速道路の考えでつよ。
有料か否かに関係なく「高速＞中速＞一般」派。

>>86
君が１京円ほど寄付すれば実現できるんじゃね。

確実に無理だけどw

普通に計画して作ったんじゃなく、急いで作った欠陥道路だからなぁ
そりゃ混むし走り辛いよ

ちょっと周りのビルの4階5階あたりを削ってそこに首都高を通して、削った分の階は上に伸ばせばいい。

首都高は高速道路ではなく、自動車専用道路にすぎない。設計も道路や川の上などの用地上に作らねばならないから、当然制約をうける。

>>77
また天下り法人できちゃうよ。
最初は皆素人なんだから、ベテランさんは心に余裕を持ちましょう♪

マスコミは安易に「魔のカーブ」などと呼ぶけど、
事故が相次ぐのは事実上の欠陥道路。

しかも、欠陥道路の「製造者」が事故の責任を問われることはない。

>>93
あちこち速度注意の立て看板があるのも間違っている。
本当に危ない場所にだけ分かり易く立てれば事故は減る。

追い越し車線側から合流させるって、、、、、、、アホ？

設計者ほんとバッカかも。未来予測ぜんぜんダメだったね。

とにかく作ろうで、川や道路の上に作った道路だから、怖いのは当たり前。走ると手が汗ばむのは俺だけかな？ 暴走車が喜んで走るだけある。昔欲求不満の女が「ヒェ〜怖いよ〜」と言いながら夜中に走ってると聞いた事があるが

駄目だね

C1は基本的に外側車線は合流・分岐車線にしてほしい。

さすが民度に比例した欠陥道路
もうすぐ倒壊だね

オリンピックの時代だもんね。だけど、今、そして将来を考えないと。

首都高って危険な設計がすきなんだと思うよ
大黒ジャンクションなんか設計は新しいのに2車線から1車線にしたところがあるくらい。

ジャンクションの合流の仕方とか軒並み改善されてるよね。
基本は双方1車線に減らしておき、合流して2車線になる。

大黒といえば2+2の区間があったけどそこが1+1になったね。

>>83
　名古屋高速は首都高より料金が高いからケチな名古屋人は使わない・・・

なにこのクソスレｗｗ
単に文句言ってる奴の運転が下手なだけじゃねーのｗｗ
ならお前が新しく設計しなおせよゴミｗｗ

糞スレage

テレビでやってたが首都高っていうのは本来500年掛かるものを5年で作ったらしいぞ
江戸城を囲んでたお濠の上にまんま道路を高架したのが首都高
ちなみに>>1はどういう高速なら満足するんだ？
お前が思う理想の首都に走る高速道路の図を見せろ
事故ってるのは運転手が下手だから。カーブで減速しないからです

>>107
都心部に高速道路は不要。
渋滞の問題は一般道路を拡充する方が良い。
ただ、圏央道が整備されない限り、首都高速は無くせない。

>>107
テレビの情報を鵜呑みにするなよ
５００年←普通に考えてみろ　５年←中国をみてみろ
大阪の首都高速とか走ったことがあるか！？

すべては美濃部都政が悪の根源

首都高は高速道路ではない。自動車専用道路です。設計は巡行速度が四十から六十キロの、軽自動車に毛が生えたような車がサイズの車用です。

>>110
そのとおり。
都心環状の設計速度は４０キロ。
その他も設計速度は６０キロのところも多いらしい。
日本は私権が強くて土地収用が簡単にできないので、
（だから成田空港は未だに完成しない）
東京オリンピックに間に合わせようと
河川や従来の道路の上など公有地の上を極力通したので、
どうしてもああなってしまったらしい。

設計速度が４０キロというのは、
まともな国道よりも劣悪な基準であって
要するにそこら辺の田舎道と同じような構造なわけだから
そこを１００キロで飛ばすのは自殺行為。
追い越し車線側から合流しようと何だろうと
設計上は別に「欠陥道路」というわけでは無いんだそうだ。
大渋滞が起こるのも織り込み済みであるわけで。
そういう道路でも当時としては「無いよりまし」ということだったらしい。

だから、関係者の間では、高速道路でも何でもないのに
「首都高速」なんていう名前を付けたのが間違いだった、
ドライバーの勘違いを招いてしまった
という反省があるらしい。

でも、「首都自動車専用道路（首都自専道）」では
少々恰好がつかないような気もするけどね。

50年前の車の性能基準による設計速度・・・60�`どころか100�`が普通の現状。
50年も経てば実勢速度と大きくかけ離れてしまうわけだな。

惑星ソラリスで首都高が出てくる
リメイクはジョージ＝クルーニー
これプチ知識な