【50cc】原付の速度制限ってどうなの？【30km/h】

>>926
論点をずらす？
おまいの論じたい点（違法行為の言い訳？）など興味ない。

こちらは、おまいのやってることのグダグダっぷりを論じたいのだ。

それと、原付の30km/h規制だけが、おまいにとっては特別なんだろう。
だがな、おまいは日本にとっては特別な存在ではない。

わかるか？
特別でないおまいにとってだけ、特別なものは、
他人には特別なものではないんだよ。

飲酒が悪くて、原付の速度超過がいいという屁理屈などあり得ない。

で、何度も言いますが、
原付の30km/h規制は「安全目的」ですよと。

ここまでわかりましたか？

「30km/hに規制されてる根拠は？」と問うなら、「それが決まりだ」で答えは十分。
それが不当だというのなら、「30km/hでは駄目な理由」を誰もが納得できる形で示す必要があるのに、

「金儲けだということは（俺の脳内では）明白」
「（俺が）間違ってる（と考える）法律には従う必要はない」
「（俺が）悪意ある（と思いこんでいる）規制速度など守る必要はない」

なんて自分にだけ通用する理屈をいくら振り回してもなんの根拠にも説得力ある主張にもならん。
たんなる愚痴でしかない。無駄。

間違った法律は断る＝「自分は犯罪者orテロリスト」という宣言ですよね？

>931
大ウソつきが抗弁しているww
法律で最も悪い解釈の仕方が決まってるから従えというやつなんだよ。
決まりに至る経緯はなんだ
出鱈目？思い付き？それとも正直に金！！？
それは根拠とはいえないんだ精薄め。
30の根拠はなに？何度、同じことかかせている、この金の亡者め。白バカと一緒に無い頭を捻り考えなさい。
ここまでわかった？理解でないからって詭弁は×よww

この問題の発端は本当の意味での「原動機付き自転車」があったことのこと。
当時（1960年代）は大道路等少なく、またヘルメットの使用も許可されてませんでした。（なんか変な切符はもらいましたが）
考えてみてください。普通の自転車が30キロを超える速度で走る光景を･･･
怖いですし、危ないですよね？　そんなわけで速度制限が30キロに設定されたわけです。

しかし時代は変わりました。原動機付き自転車は消え去り、49ccもの大排気量の「原付」が町を席巻するようになりました。
ヘルメット着用も義務化され（だいぶ前、20年以上前かな？）原付の制約は大きくなりました。
ここで問題になるのが速度制限です。大都市や大道路で30キロを守ることは容易でしょう。

しかし田舎となれば話は別です。私の住んでいるところで話をさせてもらいますが、
片側１車線、追い越し禁止、制限速度５０キロの交通量の多い道路があります。
当然原付ですから３０キロで走ります。ところが車（特にトラック）が後ろにつくと
物凄い勢いで煽ってきます。当然田舎ですから避けようにも左は田んぼ。避けれません。
かといって車からしても交通量が多いので追越には危険が伴います。

私は以前３０キロを守っていました。しかし福島（言っていいのかな･･･）に移り住んでからは
それを破るようになってしまいました。朝の通勤ラッシュの時に渋滞を起こすわけには行かないのです。
安全面や反則金がどうのといった声も確かにあります。
しかし、原付きの速度制限３０キロはどうしても「時代に合わなくなってきた」の感が否めません。
反則金に関しても、１万円くらいなら払ってやります。日本の経済損失の５兆円の原因である渋滞を自らの手で起こすわけにはいきませんから。

でも、金目当てっていうのはどうかと・・・　　長文ですみません。

>>933
今日では、電動アシスト自転車が原付に相当するわけだよね。
（どうして、免許を要求するように法律改正しないんだろうねぇ。）
法律制定時の考えからすると、原付で運転できるのはモペットと
電動アシスト自転車に限定するべきなんだろうね。

現行の主流である５０ｃｃ以下のスクーターの原付は、自動二輪と同様の試験形態にするべきだろう。
まぁ、これこそが金儲けそのもの、警察利権の象徴なわけだが。

>>933
50km/h制限の道が30km/hの原付に塞がれた状況を「渋滞」とは呼ばないでしょ。

普段、そういう道を70km/h、80km/hで走ってる車が原付に怒りを露わに暴行まがいのことをするから
制限速度を超過して走らざるを得ないのであって、罰金を払わされるのもそのせいだが
それが日本の道路交通のありかたとして正常なものなのだから仕方がない……。

原付が走ってただけで車がそれを抜けなくなる、待避しようにも田んぼしかない、
そんな道が70km/h、80km/hで流れるのが通常になったら、
自転車も歩行者も車椅子も外を出歩くのが不可能になっちゃいますがな。
で、「100m先のコンビニですら車で出掛けるのが普通」な生活習慣が出来上がるわけでしょうか。

明らかに異常な状況を異常と思わないほどに感覚が麻痺した状態だとしか思えませんけどね。

>>934 933ですが試験形態改正には賛成です。なぜ技能試験がないかも不明ですし･･･

>>935 残念ながらこうなってしまったことは確かに異常だと思います。
　　　実はその通りのすぐ近くに農道があるんです。別に原付きでも車でも通れます。
　　　しかし、朝のラッシュ時に車椅子２台が対向するのが精一杯の道路なんです。
　　　走ることも検討はしましたが、結局やめてしまいました。
　　　
　　　ちなみにかなり余計ですが、うちからコンビニまで最短で６キロあります　笑

>>931「間違った法律は断る＝「自分は犯罪者orテロリスト」という宣言ですよね？」

でました＾＾
お得意の言い回しが＾＾
楽しいですか？　こんどは人様をテロリスト扱いできてよかったですね＾＾
あなたは本当に気持ちが悪いから、便所の落書きくらいしか
やることないですものね
>>931さんのお母さんもあなたのことは本当に気持ちが悪いと
感じていると思いますよ＾＾いえ、だからどうしたって話ですけどね＾＾

>>936
なぜって、今でも本当の意味での「原動機付き自転車」だからですがな。
いつのまに偽物の「原動機付き自転車」になったと思ってるのですか？

昔から「原動機付き自転車」に需要があり、
そして、そういう需要を満足したい人用に、原付免許があるのです。

本当の意味での「原動機付き自転車」に、なぜ、技能試験が必要なのだろう？

で、「異常」なあなたが社会に何を提案されようとされてるのでしょう？
まずは遵法してみることをお奨めします。

>>932
>>937
ぶっちゃけさ、おまいらが「間違った法律」と理解すればその法律を守れないんだろう？
だったら、おまいらのために法律を改正してやる必要など何もないじゃん。

だって、改正しようとしまいと、おまいらの行動は何も変わらないんだからさ。
改正して、こちらに何か得でもあるわけ？
おまいらがガクブルしなくなるだけ、大損ではないか。

話し合いの結果を気に入らなければ守らないという態度で、
「話し合いを求める」時点でおかしいんだよ。
おまいらはテロリストと何も変わらない。

原付30km/h制限が不満なら
125cc小型免許を取ろう。
アドレスV125は速いぞぉ。

小型二輪の枠でいうとCBR125とRG125が優れている
。とても原二とは思えず250ccの感覚だそうな。アドレスV125とかスクーターは所詮、オマルだからだめだな

初めて原付を買って、
30km/hでは交通量の多い場所で右折出来ないことに気づいた。
フルスロットルで30km/h程度しか出ない糞車（チョイ）なのですが、どうやって右折しましょう・・・

>>942
チョイノリは、「原付自転車」としての本分を守れば本来はあそこまで低コストで作れるという良い例ですね。
速度超過の違法運転をすることを前提に、道交法を遵守して公道を走るには不必要な性能を要求され
無闇にコストアップした他の原付の存在意義を大いに脅かしたエポック的存在だと思います。

それはそれとして。

二段階右折すればどうでしょう。
あるいは、エンジン切って押すことで歩行者になって横断歩道渡るとか。

チョイノリいいですね。
妻がときどき買い物行くのに使ってますし
幹線道路を走らなければ必要十分みたいです。

道路の端を遠慮してゆったり走ってても別に煽られたりしないといってました。

国も今後は基本的な方針として二輪免許の取得者を増やすそうですから、
無駄にスピード出す原付は警察がどんどん取り締まるようです

チョイノリとズークは原付というより第二次世界大戦の直後の車両に酷似していて化石というほうが適切だ。
原付免許に適しているとかではなく、昔ならいざしらず現代にはそぐわない車両といえる。
あんなゴミみたいなものを中心にしてはだめだ。TZR50Rを基準にしてくれ

現代の狂った速度規制を逆手に取ったのがチョイノリのように俺は感じるけど。

今日は川越街道を走ったけど30キロ走行原付は見かけなかった。原付の台数自体も少なかったけどね。

>>945
極端を好むのは子供の特性だってさ。
お前の頭の中には原付はチョイノリとTZR50しかないのか？

>947
むやみに低く理不尽な規制速度を肯定するバカにかかれる筋あいは無い。
バカは30規制を正当化するためにパッソルやミントや薔薇を再販しろとかかきそうで気持ち悪いww

＊＊＊＊＊クソスレ終了のお知らせ＊＊＊＊＊

このスレは基地外数字コテ>>28の出没が確認さ
れましたので終了いたしました。
危険ですので皆様お近づきにならぬよう重ねて
お願い申し上げます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

原付免許に最も必要な問題は、これだ！！！

根拠なく、むやみに低い狂った規制速度はなんのため！！？
国の予算の資金源として重要だからだ！！
金のため　　○　　卑しい本音
交通安全のため　×　　ウソ

>>949
本スレでの俺のレス番は「59」ですよ。

>>950
原付が「低い規制速度」であるのは、
「自転車代わり」の用途だからでしょうと。

そのために実技の試験すらない。
30km/h規制は「安全目的」ですよと。。

>>950
原付自転車の30km/h規制には十分根拠はある
あんたの書いてることこそ根拠無しの、単なる自分の願望だ

そうでないと主張したいのなら、
「国の予算」の中で速度超過の原付が払った反則金や罰金が大きな割合を占めていることや、
それは交通安全のための様々な支出と比べて「割が良い」といえるほどの収入であることの証拠や、
30km/h規制が交通安全のために無意味であると誰もが納得できる根拠などを示さないとダメ。

何度、
「金儲けだ！」「あんたらの言うことは嘘だ！」「間違った法律には従わない！」と繰り返そうが、
それだけでは自動車免許も持っていないのに速度超過したがるヤツが
世迷い言を垂れ流してるだけにしか見えない。

主張を通したいなら根拠を出せ。
出さずに吠えるだけなら、なんど書いても「何の根拠もない、お前の単なる願望だろ」と言い返されるだけだぞ

原付-免許必要　　制限-30km/h
自転車-免許不要　制限速度-車と同じ

どう考えてもおかしいだろ

くだらない長文書くやつは総じてアホが多い

歩行者-免許不要 制限速度-無制限
おかしいか？

>>954
歩行者は公道走るのか？

>953
競輪は思いきり漕ぐと60キロ台の走行ができるらしい。
俺の原付の普段の速度より速く走れるんだと知って驚愕した。そのくせ規制速度は無いとはおかしい。
原付30規制は金めあてという悪い目的があるから厄介だ！！！！

>>954　No.1バカ

犬-免許不要 制限速度-無制限

ヒント：馬

>>953
漕がずにスピード出る原付自転車に
漕がないと走らない人力自転車よりも厳しい制限速度がある

べつにおかしくもなんともない、あたりまえのことに見えるけどね
エンジンが付いてる方がスピード出せるのが当たり前、とか思ってる？

そういう考え方って、「円滑な交通」のために原付に速度超過を強いる考え方と根は同じだよね
スピード出せる側に全部合わせろ、的なさ

規制派は原付のフレームやブレーキが高速に適してないと言ってたけど自転車はOK？

法的には馬車は車道を通れるんだそうだ
牛車は規制速度は何キロだろうか
想像するに馬車と牛車は50規制
原付は30規制とはあんまりではないか

規制派なんて>>939みたいな奴ばかりだろ？自分にとっての損得でしか議論できないなんて醜いかぎりだよ。もっと大局的に観れないもんかね!?

競技用自転車だと確かにスピードが出るね。
街中でも60kmぐらいは普通に出るし、下りだと80km以上出せる。
私も街中走るときに普通に原付や車を追い抜いてるから。

>>961,963
数字コテはそんなこと言ってたけれど私はそうは思わん
ってことを>>847で一度書いたが

「規制派」なんていう意見が統一された一派があるとか思ってるっぽいあたり
一面的なものの見方しか出来てないのはどっちだかなあ

国の借金が増え続け更に官僚が裏金無駄遣いに勤しみ、その為あの手この手で民間から搾取しているのに (｀・ω・´)そんなことには目もくれず見当ハズレの安全がどうのと吠えてるという点で一括りの一派なんじゃ？

>>963

規制派どころか、法律を作る側の官僚や政治家は
原付なんて乗らんから、別にどうでもいいんだよ。

警官や郵便屋ですら、もう原付なんて乗ってないし
「二輪免許取って普通にバイク乗ってね」というのが、
お上の答えだから、普通の人はそれで納得してる。

>>966
国の行く末を憂うことはもちろん大事だが、
優先順位としては目の前の安全が重要だろ。

普通に日常を生きている人間としては、
「無駄遣いする官僚」よりも「交通ルール無視の原付自転車」の方が
目に付く具体的でリアルな「排除するべき無法者」だよ。

50キロは安全
30は場所によっては安全だが不当に低すぎて不便だし第一、金づるの温床で悪いことずくめ。
30にしておきたいという願望のやつは時代の変化を無視したり搾取という悪事を推進したい白バカだけ

白バイがいっぱいいる地域で、３０キロツーリングやろうぜ

>>969
ずっと原付に乗って、ずっと搾取され続けな。

俺は警察関係ではないが、原付はこれからも３０ＫＭが法定速度でかまわんよ。
３０で安全だしな。危険と思うなら、さっさと自動二輪に乗る努力をしたらどうだ？

ゴキブリと原虫は、地球生物が無くなっても生き残る害虫だな。

痛いところ突かれて逃げた！！！
30の根拠はなんでちゅか！！？
な〜んにもありませんよ
金を取りやすくするために罠を仕掛けてるくせによwww

原付の制限を50とか60にする＝今の原付の範疇を無くす
ってことが分ってないんだな。

ま、移行措置は行うんだろうけど。

30km/h用の強度、エンジン、ブレーキ性能の乗り物を、
合法的に作ったり、走らせたりできなくなるってことだよ。
もちろん免許も実技が必要になる。

そんなことを望むのかい。

>>952
＞「国の予算」の中で速度超過の原付が払った反則金や罰金
これって、どこかで見れないの？

あとリミッターを「60から50に変更する」あるいは「ライダーが設定できる」ようにする
には、コストがどれぐらいかかるのか知りたい

>>972
どんどん、違反して貢いでくだちゃい。
永久に搾取され続けろ。バカアホ！