【50cc】原付の速度制限ってどうなの？【30km/h】

30キロって遅すぎじゃね？

30ccくらいで良いよ。

30ccって芝刈り機くらいだな。

３０キロでまともに走ってる原付なんか見たことないな。郵カブだってフルスロットで走ってるし・・・

下り坂などを走っていると自然に５０ｋｍくらい出るな。登り坂なら３０ｋｍは
守れる。

郵カブって黄・ピンクﾅﾝﾊﾞｰが… f^_^;

下り坂ならニュートラルで惰性走行しても３０ｋｍを越える。自転車でも４０ｋｍ
くらい出る。

せめて40km/hにしてほしい。
高速含めた制限速見直しの動きが出てるそうだが、それに合わせて原付の30縛りも解いてくれ！

筆記試験だけじゃあね。
本当の原動機付自転車で十分だな。
いやなら原付2種に乗ればいい。

追い越しにびくびくしながら30キロで走るより、
流れに乗ったほうが安全だと思うんだけどな…

>>10
そう思うなら原付二種をどうぞ。

なんで「道路の制限速度に準ずる」じゃだめなのかね？
4輪よりよっぽど簡単な乗り物なのに。

そのためには原付免許を廃止して原付１種も要二輪免許にする必要がある。

原付はそもそも自転車なんだから、歩道も走れるようにすべき。
歩道も走れない、専用レーンもない自転車なんて使えない。

そうすると、則1条の2を改正ってことだが、通常の原付は50cc以下、0.6kw以下だが、
それ以外の20cc以下、0.25kw以下の原付って何？
20cc以下の原付は残すのか？

>>15
0.25kw以下っていうと電動アシスト自転車並の出力なので、
電動アシスト自転車に漕がなくても走るモードを取り付けたものになるな。

原付は３０�`でいいんだよ。

どうせ車も含めてみんな制限速度＋１０�`くらいで走ってるんだから、
原付で４０�`で走るのはちょうどいいだろ？
法律が改正されて４０�`制限にでもなったら、取締りされない＋１０�`で時速５０�`
の原付が邪魔でウザくてたまらん。

５０ccでも，合法的に原付二種登録出来るようにして欲しい。

>>16
原付免許ってのは本来そういう乗り物のための免許だよな
排気量で制限するって考え方自体がもう時代遅れなのかもな

>>14
自転車は車両なんだから歩道は走れないよ
あくまで許可された場合のみ歩行者優先で徐行が認められてるだけ

まあ、それもどうかと思うけどね
車両なんだから歩道に上がってくるなんて異常な状況以外のなにもんでもない

>>17 原付だけ３０ｋｍ制限付きでも原付２種以上は車と同じだから大して
変わらんだろう。原付だけトロトロ走る方がウザイのでは？

さて、よくあるﾈﾀｽﾚがまた登場したんでつね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>21
原付の能力を過信するな。どう頑張っても他車種に抜かれる。
実際抜く側にしてみれば速度差が大きい方がｻｯｻとやりすごせるんで楽。
原付にとっても並走する時間を短縮できて安全。
そういう乗り物なんだよ。

と、両方乗ってる俺が言ってみるﾃｽﾂ

つまり>>2でいいんじゃね？

昨日、物凄いスピードで走るママチャリ厨がいたんで、４輪で並走してみた。

時速４５km/h…

歩道を走るのが黙認されているようなチャリンコにも制限速度が必要な気がする…

いくらチャリンコとはいえ４５km/hで歩行者に激突したら…

(((;;ﾟДﾟ))

>>22
原付の能力が低いのはメーカーが自主規制してるからでしょ。
30km/h制限がなくなって自主規制しなくてもよくなれば、
今の原2と変わらない程度の性能なら余裕で実現できるよ。
以前は100km/h超のスピードが出るのもたくさんあったんだし。

>>21
中途半端に速いより30km/h以下のほうがええよ。

問題は、30キロをキープして走るのが疲れるということです。
手が。

>>25
リミッターかけているんだっけ？

ボアうｐ原付で幹線道路を走るときのスロットル全開っぷりも疲れるYO!!(´ω｀　)　

住宅地の狭い道路はともかく、ちゃんとした歩道があって
歩車分離がされている道まで30キロで走らないといけない理由はないのでは？
そういう道をあえて30キロで走る無駄とか危険はどうでもいいの？

時速30kmは原付バイクの高性能化、道路の実情にマッチしていないのは確かだ。
しかし原付免許はペーパー試験だけで取れる免許であり、バイクに乗ったことが無い普通免許のみの者も乗れる。
つまりバイクもまともに乗れない下手糞はいつ事故を起こすかわからないから時速30kmで我慢しろって
警察は言いたいんだろうよ。
だから俺は原付の時速30km維持は賛成。もし原付時速60km制限にするのなら
原付免許の試験制度を変える必要がある。

普通二輪という選択肢があるのに原付しか乗れないクズが文句言うなんて100年早い。

自分が原付で、知り合いの自転車と並走したら平地で時速50km、下り坂で時速55kmだったｗ

原付免許じゃなくて、自動二輪速度限定簡易免許にすればいいんだよ。
それならば、自動二輪免許を取れば50ccでも普通の速度で走れる。
原付なんてカテゴリはなくせ。

原動機付自転車わかる？自転車なんだよ自転車

たかが50ccのエンジンなら自転車にちょっと毛が生えた程度だろう、って前提で作られたカテゴリだからな
まさかリミッター外せば100km/h超出るようなバケモノに育つとは誰も思ってなかったんだろうな

原付運転するのに技術なんているかよｗｗｱﾎｶﾄ>>31

道路整備がほとんどされていない時代で、原付の性能も今と比べ物にならない時に作った法定速度だから
時代にあってないと言える。

≫505
2222

昔は実際に、市販の自転車にエンジンを搭載することで製造されていた。
だからペダルを請いで自転車のように走ることも出来た。
現代の電動アシスト自転車に近い。

ちなみに電動アシスト自転車も出力は原付相当のため、
原付扱いにならないためにかなりのリミッターが掛かっている。

>>31
原付四輪は原付免許で60km/h出せるんだが。

排気量じゃなくて本人の技能で最高速度を決めた方が合理的な来ガス。

>>41
ミニカーなら普通免許が必要ですが。

>>20
　自転車道整備しないツケを歩行者にまわさないでほしいものだよ、全く。

50ccで100�q/h超出るんだから別にエンジンは20ccぐらいのでいいんじゃない？
そうすれば軽量で燃費も良く、違反しにくいスクーターになる。

まあ発進加速か最大速度を無視すれば25ccでも行けなくはないだろう。

だが燃費に関しては、現在の実燃費ベースで125ccクラス＝50ccクラスだったりする。
ホンダの125cc横型新エンジン（ホンダの海外でのスタンダード。しかし国内未登場）
搭載車なんかは実燃費で60km/Lが当たり前。
スズキのアドレスV125も、普通に走っていれば50ccの4stスクーターと燃費が変わらない。
また、原付一ボア径が小さく、軽量で、トルクと馬力が小さいチョイノリの燃費は、他の4stスクーター並でしかない。
こういう事例を見るに4stなら50cc未満にしても30km/hあたりでの巡航燃費が向上するとは到底思えない。
むしろ回転数を稼がなくてはならない分不利だろう。

原付バイクは、50ccで「自動車と一緒に道路を走れる」パワーを出すために
相当な無理をしていて、排気量の割には燃費も悪いし排ガスも汚いってことですか

原付を廃止すればいい
自動二輪は75ccからにして30km規制も撤廃

すでに大量に出回ってるものを違法にするってのは無理でしょ
段階を踏んで廃止していくにしても、
最初は50ccのバイクを「原付免許」では乗れなくすることから始めるべきなんじゃないか

原付の30km制限は、撤廃すべきだと思います。
それに伴い、試験に技能試験を加えるというのが、一番現実的な線でしょうね。

後は、原付も２輪とそれ以外で分ける。
そうすれば、法制上もすっきりするんじゃないかと思います。

>>48
廃止するだけで違法にするわけではない
流れとしては、新規の原付免許の交付をSTOP&120までのやつの免許を取りやすくする→
→現在の原付免許保持者は無料で講習&試験を受けられるようにする　ってだけ

>>50
軽免許の新規取得廃止したときと同じ方法だな。
廃止の実現確率は別として、あるとしたら現実的な流れだ。

廃止後の原付免許は「普二」に１がついて
「自動二輪車は原動機付自転車に限る」の限定条件が付くか、当面の間免許自体は存続させるか、微妙だな。

今時の５０cc原付は、昔の原付２種（黄色、ピンクナンバー）位の性能出せるでしょ。
二輪車の区分方法をもう少し工夫したらいいんじゃないか。

今の原付は排ガス規制の影響でむしろ昔より性能落ちてるよ。

50年前くらいのレベルまで低下してるからな＞性能
燃費以外は。
その燃費だって30年前のレベルになってるわけだし。

ただ、最高速向けにセッティングしてあれば軸出力で３馬力もあれば60km/h出るんだな。
極端なセッティングしなくても４馬力程度で出る。
特にスクーターは加速が悪くなるのを嫌ってるからアレだが、本来60km/hまでは出せる馬力は持ってるんだよな。

どっかの新聞が昔「原付でスピードが出るのは危ない」
ということをぬかしやがったもんで30キロ規制に

自転車でも平地で３０ｋｍ、下り坂なら４０、５０ｋｍくらい出るのにな。

スピードが出せるから制限撤廃というなら、普通車の制限もすごいことになるぞ。なんでも規制は駄目というのはどうかな？

普通車も一部の高速道路は120km/hに引き上げてもいいと思うね。
中央道なんか140km/hで流れいるのが日常だし、流れに乗っていれば取り締まりもされない。

>>58
流れに乗ってるつもりで、「流れ」から抜けた瞬間に取り締まり喰らいますが。
例えば、「先頭車両」、「末尾の車両」になった瞬間に。

＞普通車も一部の高速道路は120km/hに引き上げてもいいと思うね。

大型トラックの制限速度が80km/hですから、速度差ありすぎてあぶないです。
120km/hは無理ですね。

「上限速度を１２０キロ、１４０キロにした場合、事故率は各４％、９％上昇する」
「車線間の速度差は４０キロを超えると事故発生率が高くなる」とのこと。

http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/151.html
>　一方、着工から３年後の９６年、１００キロを超える速度が可能かどうか検討するため、
>警察庁、旧建設省、同公団と学者などから成る「高速交通の運用に関する調査検討委員会」が設置された。
>委員会は今春解散したが、実験などの結果、最終報告書は「上限速度を１２０キロ、１４０キロにした場合、
>事故率は各４％、９％上昇する」「車線間の速度差は４０キロを超えると事故発生率が高くなる」などとしただけにとどまり、結論を出さずじまいだった。

というか、流れに乗るってのは論理的に無理があるな。

制限速度の異なる「原付」「普通車」「大型トラック（高速自動車国道での場合）」などがあるわけで、
「制限速度が低い車両（例えば原付が）」が、制限速度を守っている「制限速度の高い車両（普通車）」と同じ速度で走行してる場合って、
流れに乗ってることになんの？

こういう場合、原付が60km/hで走ってても、取り締まりはされない？

ID変わってるから、名前欄にレス番でもいれとくか。

うわ、まだ変わってなかった（汗

一緒に同じ速度で走らないとならない、って発想になってるのが実は危ないと思うがな
50km/hで走ってる車と30km/hで走る原チャリは車道で共存するのは不可能か？
そんなことはないと思うんだが。原チャリ一台抜けないほど狭い道なんて最初から30km/h制限、
せいぜい40km/h制限でしょ。法規を守ってれば抜く必要ないじゃん。

80km/hとか100km/hで流れてるような道を現状追認して制限速度上げたいのなら、
自動車専用道路にして原チャリは走れないってことにして、
原チャリをはじめとした自動車以外の車両が走る場所は別個に設けるのが真っ当なやり方なんじゃないか？

昨夜切符切られた鬱

>>64
これからは制限速度を守って、安全運転でお願いします。

原付が法定速度30km/hなことについて警察の考えは？
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/police/1128742997/l50
【原付】法定速度30km/hを守ってる常識のある人集合
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/police/1140062070/l50

二輪免許持ってる人が原付で30キロ以上出すと違反になるの？

サーキットで？

>>67
当然です。

なんで？

>>70
普通(大型）二輪免許で原付自転車に乗る場合は、原付免許の資格で乗るからです。

原付しか乗れないタコは下手糞だから時速30kmしか出せない。
非常に合理的だと思うが。
悔しかったら単車の免許取れや

>>72
単車の免許を持っている人でも原付に乗ったら30kmしか出せない点について。

一番いいのは、高速やバイパス以外の
市街地の全道路の速度制限を全車種30キロにすることだよ
それが一番安全だろ？

>>72
普免を持っていて車で普通に30キロ以上出していても
原付に乗ったら30キロまでしか出せなくなるのが合理的なのか？

>>75
もちろん合理的です。

自転車を自分で漕ぐのが面倒、あるいは身体的に辛い人のために
小さなエンジンでパワーアシストしたものが原付自転車だからな
「漕がないでも走る自転車」という位置づけからすれば30km/hでも速すぎなくらいだ

たかがヤクルト程度の排気量で４馬力超も出る化け物が開発されるというのが想定外だったんだろう

>>76
原付に乗ったこともないのに、よく語れるものだ。

漏れは、３０km/h制限と言うのはおかしいと思っているし、
さらに言えば、高速道路での貨物車８０km/h規制、
リミッター装着もおかしいと思っています。

>>78
乗ったことありますけど？

そういえば大学まで原チャで行ったっけ。なつかしい思い出。

>>79
あなたが「理由もなく」そう思っても、
実際には何もおかしくないので、速度規制は今のままで問題ないでしょうね。

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したので終了いたしました。
危険ですので皆様お近づきにならぬよう重ねて
お願い申し上げます。

終了

原付が4輪より難しいわけがない。
適正速度を考えても、車幅が小さいぶん
同じ道路幅でも4輪より速度を出して走ることができる。
それなのに制限速度は4輪＞原付。
おかしいんだよ。

>>83
しかし、その速度での走行ができない人でも、
免許が取れてしまいますからね。

ですので、30km/hでお願いします。

あんな原付程度の排気量のモンが

30km以上で走るのは正直おっかない。
30km以下で走るのは正直邪魔くさい。

というわけで二輪車は125cc未満禁止。

おっとこんな事書くと原付二種友の会の方々に怒られてしまうな。

>>85
それは、あなた個人が現的に乗らなければそれで済むだけの話なんだし、
「禁止」する必要性がないわけで。

現状維持で問題ないようですね。

100キロしか出せないのに3000ccは必要ないだろ？
それと同じで、30しか出せないのに、50ccなんて大排気量必要ないじゃん。
http://www.zenoah.co.jp/hobby/h_01.html
これくらいで十分。

初心者マークみたいな感じで、二輪免許保持者マークを作って
原付に貼って走ればOKにすればいいんだよ。
それがいちばんあれこれ変えなくてすむ解決法だ。

>>88
もっと簡単なのは、
原付ではなく、原付二種に乗ることなんですけどね。

30km/hと、60km/hの多様な用途に耐えねばならないのであれば、
例えばブレーキ性能など原付のコストがアップしてしまいます。

それよりも、原付（一種）と原付二種で使い分ければいいかと。

50より上のバイクは本体価格も修繕費も高いし燃費も悪い。
法的に許されるならば50に乗りたいんだ。

>>90
50cc→51ccに改造し、それを届ければ法的に許されますよ。

「ボアアップ」をキーワードでググってみてください。

>>91
それを言うなら49ccを50ccに。

まあ実際は88ccとかだけどな。

排気量区分は下記の通り
０〜49cc
50〜89cc
90〜124cc
125〜249cc
250〜399cc
400cc〜

>>92
http://www.bikez.jp/howto/howto_setumei_02.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4

ソースとしては弱そうなんで、根拠条文も調べておきました。
根拠条文は、道路運送車両法施行令の第一条第二項。
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/houseido/hou/lh_06050.html
>総排気量が〇・〇五〇リツトル以下又は定格出力が〇・六〇キロワツト以下のものを
>第一種原動機付自転車とし、その他のものを第二種原動機付自転車とする。

排気量区分は下記の通り
０〜50cc
50超え〜90cc
90超え〜125cc
125超え〜250cc
250超え〜400cc
400cc超え〜

ぴったりは下の区分となります。

>>93の訂正
×根拠条文は、道路運送車両法施行令の第一条第二項。
○根拠条文は、道路運送車両法施行規則の第一条第二項。
リンク先も間違ってました。こちらを参照してください。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F03901000074.html

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>>93
おおそうだ。
49ccやら88ccやら124ccやらが多いので勘違いしてたよ。フォローありが�d



でも理屈っぽくってウザいなおまい。とりあえず氏んどけ。
訂正とかいちいち入れんなバーカ。

>>96
おいおい。下二行は俺宛ではないのでは？
アンカー落ちですね。

>>92
「でも理屈っぽくってウザいなおまい。とりあえず氏んどけ。
訂正とかいちいち入れんなバーカ。」

とのことです。>>96から>>92へ愛を込めて。

>>97
おまいに言ってんだボケ。


やべぇ名前欄に数字入れちゃったよ。俺もヤキが廻ったな。
フォローは有り難かったが>>97のような書き込みはウザイ氏ねバーカ。

原付き免許は廃止
普免のおまけだけで存続

これでよくないか？

免許:公安・警察
車両認可:国土交通省
つまり速度規制が見直されないのは縦割り行政の弊害と
警察が「スピード=悪」と考えているせいか?

>>100
官僚が法改正に消極的
(もし改正前の無策を指摘されるからな)

>>98
いえいえ、俺の「正しい」訂正よりも、
あなたの「間違った」訂正の方がうざいのは明白です。

さらに、ボケもまたあなたであることが明白です。
ご理解を。

>>99
どうせ、存続するのであれば、
原付免許廃止の意味が何もないと思われ。

>>100
警察は「スピード=悪」とは考えていないようですが何か？
「速度違反＝悪」だと思います。

>>103
ハイ、論理破綻お疲れさま。

>>104
いわゆる「論破」というやつのことを言いたいのですね？

ただ略した場合は、あなたの言わんとしてる「議論をして相手の説を言い負かすこと。」なのですが、
略さない場合は、その逆の意味にとられかねません。ご注意を。

>>101
ちなみに道路交通法は、年二回ペースで改正されてますので、
少なくとも道路交通法に関しては、そのような問題はないでしょうね。

>>105
よっぽど脳天気なんだね。羨ましいよ。

「スピード＝悪」と思わない限り、制限速度と言う基準は生まれないし、
制限速度と言う基準が無い限り、速度違反は存在しない。

つまり、「速度違反＝悪」ということは、「スピード＝悪」ということ。

間違いなく、あなたの論理が破綻していますよね。

>>107
いえいえ。全く破綻しておりませんが。
よっぽど論理的な思考ができないのか。羨ましくないです。

「スピード＝悪」と思わなくとも、制限速度と言う基準は生まれます。
「背が低い＝悪」と思わなくとも、ジェットコースターの身長制限が生まれるように。

あなたの屁理屈を援用すると、
身長制限と言う基準があるから、
「背が低い＝悪」なのでしょうか？

間違いなく、あなたの論理はあまりにデタラメなのです。
どういえばいいんだろう。
制限速度でしか通用しない論理をあなたは使ってるわけで、
あなたのは論理破綻・論理矛盾というよりも、「論理捏造」だね。ぶっちゃけ、詭弁。

>>108
キミは前提が間違っているのですね。
「スピード＝速度」で単純に判断していることがよくわかりました。

>>109
はぁ？なんですかそれは。

俺は「スピード」と「背が低い」を比較して論じてるんですが。
誰も「スピード」と「身長」を比較して論じてなどいないじゃん。

どこから、そんな馬鹿丸出しな反論を思いつくのだろう？
マジで羨ましくないです。

このお馬鹿さんは、相手が前提を間違ってると思いこむことで、
精神的安定をはかってるんだろうね。

そう思いこめる根拠がどこにもないというのに。
どうやったら、そんな非論理的な思考が可能になるんでしょう？
マジで羨ましくないです。可哀想でたまりません。

面白いですね。
誰も>>110の様な勘違いはしてませんけどね。

ここに居るほとんどは、
「設計速度や自動車の性能に対して大きなマージンを持った速度に対して超過している速度」
をスピードと言っているのに対して、キミは単純に速度をスピードと言っている。
って言ってるの。

だから君の言っている前提が間違っていると書いているんだよ。

だから馬鹿みたいに
＞俺は「スピード」と「背が低い」を比較して論じてるんですが。
＞誰も「スピード」と「身長」を比較して論じてなどいないじゃん。
と、ずれたことしか言えない訳ね。

君の例で言えば
遊園地側は伸長１２０cmで使えるジェットコースターを作っているのに、検査する側が
３０〜４０年前の同規模のジェットコースターの資料を持って持ってきて、検査して、
伸長１４０cmじゃないとダメだって言っているのはオカシイんじゃないか。
古い基準で、言うのは悪意じゃないかって言ってるのね。

そこまで言わないと、分からないのかい？

>>112
おいおいｗ

＞ここに居るほとんどは、
＞「設計速度や自動車の性能に対して大きなマージンを持った速度に対して超過している速度」
＞をスピードと言っているのに対して、キミは単純に速度をスピードと言っている。
＞って言ってるの。

いえいえ。言ってないかと。はい。
あなたが前提を「ねじ曲げてる」だけ。

「あなた」がそういう速度を、スピードと言ってるのは理解したけど、
だったら、
「設計速度や自動車の性能に対して大きなマージンを持った速度に対して超過している速度＝悪」
と書けばよかっただけじゃん。
その方が100倍わかりやすいのに。

わざとわかりにくく書く理由は何？

>>112
＞そこまで言わないと、分からないのかい？

「そこまで」ってｗ
初めて言ったことばかりじゃんよと。

でね、
「30〜40年前の資料」とやらはなんの話？
速度規制で「30〜40年前の資料」なんか使われてんの？
確か、速度規制は平成に入ってからも、見直しされてるんだけど。

ってかさ、ここ「原付」のスレだぞ。
「自動車の性能」はスレ違いだし、
それに設計速度越えの原付の走行まで認めろとでも言いたいのでっか？
それはいいとして、「ここに居るほとんどは」原付のスレで、自動車のこと言ってたのか。

どこからそんな馬鹿丸出しな反論を思いつくのだろう？
マジで羨ましくないです。

>>112
＞面白いですね。

これはおもろいｗ
あなたは「箸が転んでもおかしい年頃」なんですね。

「論理的な思考」もできない。
「過不足のない記載」をすることもできない。
そういうのがばれたからって、笑ってすましちゃダメですよ〜んと。

これ書いたら、４レス返してくるのかな。
ほんと、必死だよね。

原付１種はいまだに３０km/hな、５０ccを少しでも越えたら、自動車と同じ
って言うのは、悪意以外の何者なんだろうね。

あのさ、もっと言いたい事をまとめた方がいいよ。

>>116
＞原付１種はいまだに３０km/hな、５０ccを少しでも越えたら、自動車と同じ
＞って言うのは、悪意以外の何者なんだろうね。

なんですか、これは。原付二種は自動車と同じではありません。
例えば、自動車専用道路は通行できません。
法律ぐらい調べようねと。

で、おもろいやっちゃねｗ
>>115を読んでみ。
「過不足のない記載」をすることもできない。と書いてるだろう？
あなたのレスは不足しまくり。

で、俺のレスは過不足なし。そういうこと。過ぎたるではなく、
おまいのレベルにあわせて、たくさん書いてやってるのです。
というか、あまりのレスが、あまりに突っ込みどころ満載過ぎるのです。
もっと論理的にまともなレスをどうぞ〜と。

速度制限ってさー
「設計速度や自動車の性能に対して」設けられるもんじゃないだろ
その道路の状況や、他にその道路を使うのはどういう存在があるかによって決まるもんでしょ
でなけりゃ、同じ自動車が場所によって制限速度が違うことの説明が付かないじゃん

んで、原付バイク(50ccの原動機付き自転車のこと、以下同じ)ってのは自動車専用道に入ることができない、
自転車に補助動力がついた乗り物として規定されてるわけで、
そりゃ、ちゃんと自分の力で漕ぐ自転車よりも遅い速度制限があるのは当たり前ってことになるでしょ
原付バイクにどれだけの性能的ポテンシャルがあるかどうかなんてことはそれとは関係ないよ
50ccのバイクに30km/hを余裕で超えるスピードを安全に出せる能力が備わったのなら、
それは原付バイクというカテゴリーから外すべきという主張の根拠にはなっても、
原付バイクの制限速度を引き上げる理由にはならないよ

原付バイクが自動車と同じスピードで走らないとならないって状況、
つまり「車道には、クルマと同じスピードを出せない乗り物は邪魔だから入ってくるな」って風潮、
それ自体が間違ってるわけで

>>117
原付のスレなんだろ？
何で自動車と同じって書くと、高速道路が云々って出てくるんだよ。
馬鹿じゃないか？

>>119
え？
誰が「高速道路」と言ってるんですか？

もうね、どんだけ馬鹿丸出しなのかと（呆

えっとですね。

道路交通法上は、原付であるか否かは50ccで区切ります。
しかし、道路運送車両法上は、原付であるか否かは150ccで区切ります。

つまり、50超え〜150ccの原付は、道路交通法上では自動車ですが、
道路運送車両法上は原付となります。

50ccを少し超えたぐらいでは、
道路運送車両法が適用される範囲においては自動車にはならないのです。はい。

>>121の訂正
×つまり、50超え〜150ccの原付は、道路交通法上では自動車ですが、
○つまり、50超え〜150ccの二輪車は、道路交通法上では自動車ですが、
○道路運送車両法上は原付となります。

こっちの方が表現として適切だったかもです。念のために訂正。

>>121,122
間違いです。
道路運送車両法での、原付の範囲は１２５ccまでです（2輪のみ）。
（道路運送車両法施行規則　第１条）

道路交通法上の原付の範囲は50ccまでです（２輪のみ）。
（道路交通法施行規則　第１条の２）

制限速度は、道路交通法の範囲ですから、道路交通法の自動車の定義でいけば
50ccを越える自動車は６０km/hということになります。
（道路交通法施行令　第１１条）

法律も知らない癖に、何書いているんでしょうかね？

制限速度と書くと、揚げ足を取られ兼ねないので訂正。

×制限速度
○速度表示の無い一般道路での最高速度。

>>123
あ、125だっけ。確認しないと記憶を頼りにするとへまするな（汗
ちゃんと根拠条文（その規則）にまであたっとけばよかったよ。本則だけで書いちまったもんだから。

で、法律を知らない？そりゃ、全部の法律を一言一句までは覚えてはいない。
というかさ、俺が読み落としたのは法律ではなく、「省令」ですよ〜んと。

そういうあなたは、法律用語も知らないのか。

>>124
残念だねぇ。そっちだけ訂正しても無駄。
というか、本気で「施行規則」も法律だと思ってたのでは？

煽るときに、こういうポカやったら台無しだよ〜んと。
ってか、「数字の覚え間違い」ぐらいで法律知らないとかの指摘こそ揚げ足取り。

けど「省令」を根拠に法律知らない癖にって、あまりにお粗末ですね（はーと
どちらの法律知識が欠落してるのかとｗ

で、もしかして>>116の「自動車と同じ」は制限速度が同じと言いたかったのかな？

>>116
＞原付１種はいまだに３０km/hな、５０ccを少しでも越えたら、自動車と同じ
＞って言うのは、悪意以外の何者なんだろうね。

免許が別になってるからなぁ。そりゃしゃーないだろう。
というか、あなたがあまりにお粗末。

「原付１種はいまだに３０km/hな、５０ccを少しでも越えたら、自動車と同じ」となる立法趣旨を知らないことを理由に、
威張っても惨めなだけだよと。

悪意以外しか想像できないなんて、あまりに可哀想。

縦割りの弊害は如何なんだ?

>>87
コマツゼノアマジいいじゃん。
http://www.fuki.co.jp/index.html
こんなのもできるんだな。ほしい。

相変わらず59は誰にも理解されないな。

このスレだけでこれだから、かなり世間ズレしてると思う。
人の意見を真摯に受け止める事できないのかねぇ。。。

普通免許保持者は原付２種に乗れるようにすれば良いんじゃね？

とりあえず来期4月1日から、
1)50cc未満の原付廃止
2)50cc未満の原付にも専用免許設ける。
　免許取るには、10時間/10日間(1日1時間まで)の実技講習、10時間(1日1時間まで)の学科講習、試験、が必要。
　つまり、10日間自動車学校に通ってもいいという人だけ乗れる。
　ただし、二輪のそれより上位の免許持ってる人はその免許で可。四輪免許では乗れない。
制限速度はこれまで通り30km/hのまま、左端走行義務も同様。
のどちらかってことで。

高校生が原付乗ってること自体は悪いとは思わん。
国の法律で16歳以上取得可となっているんだから。校則で禁止、っていうだけでは理不尽だ。
ただし、
・原付免許、ちゃんと取る
・ムチャせず、それなりにルール守って乗る
・フルフェイスのメットかぶる
・盗むんじゃなく、ちゃんと自分で買うか親に買ってもらう

>>130
そういうあなたは誰に理解されてるのかね？
あなたの方が、かなり世間とズレてる可能性は考えないのですか？

あなたも俺の意見を真摯に受け止める事できていないのでは？

あなたはずばり「自分に激甘。他人に激辛」な人ですねと。

>>131
＞普通免許保持者は原付２種に乗れるようにすれば良いんじゃね？

そう要望のために、
普通免許と二輪免許のセットで免許を取得できる講習を提供してる教習所もあります。
ですので、現状で十二分です。はい。

>>132
で、そういうことを望む「理由」は何かあるのですか？
ぶっちゃけ、誰にでもそうしてくれれば「己に都合のいい」提案はあります。

しかし、その提案の「公的な」「社会的な」メリットがないのではどうしようもないわけで。
ぶっちゃけ、なんら理由もかかれていない以上、そうすればあなたに都合のいいことぐらいしか理解できません。

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>>73
>>75
単車の免許持ってる奴がワザワザ糞原付なんか乗らんよ。
普通に400CCの単車か、原付2種でも買うよ

250ccという選択肢は無いのか
高速に乗れるし車検は無いしで美味しいところなんだが

仕事で乗るんだけど、宅配の
宅配バイクは目立つから警察にもマークされやすそうで辛いんだ

>>137
例えマークされても、制限速度さえ守れば特に怖がることもないですよ。
仕事だったら、なおさら法令遵守が重要ですよ。

「ビジネスコンプライアンス」という考え方ですね。

馬鹿と厨房のの論理ごっこが展開されます
↓

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仕事だから、30キロなんて理不尽な速度でちんたら走ってられないんだけど。

騒音はうるさいし、あんなのが大量に
街の中を走られると困るんだよ。
駐車場だってばかにならないしさ。
制限速度３０キロで不便な思いをさせた
方がいいんだよな。

縦割り行政のせいで警察の権限が強すぎるのが問題だ

無免許で６年間郵便配達
名古屋中央局の２０代男性
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070306/mng_____sya_____013.shtml

30キロ規制が撤廃されるわけねえだろ
取締りの鴨なんだから

北海道の田舎みたいなとこでも30キロで走る必要あるの？

（いや、ない）

>>145
田舎だったら20km/hでも十分かもね。
のんびりしてるところみたいだし。

糞数字ニートの語録集？
ttp://www.geocities.jp/speed_deregulation/
粘着する根気だけは認めてやらんと。

規制緩和だー

現行で何ら不都合なし。

>>144
警察の見解「スピード=悪」
>>142の言ってる事に近いが何で縦割りなんだろ?

>>150
違いますが。
警察の見解「スピード違反＝悪」ですが何か？

＞>>142の言ってる事に近いが何で縦割りなんだろ?

横に割るよりは、まだいいからでないか？

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30キロの速度制限が嫌われて原付の普及率が下がっているとしたら
これは日本にとって大変な損失なのではないか。

>>151
違いますが。
警察の見解「スピード違反＝客」ですが何か？

30キロ規制を廃止して日本を2輪王国にしよう。

>>151
縦割り行政なんか弊害ばかりだろ?

縦割り行政のメリットを列挙せよ

>>156
ですので、
「横割り」ほどは弊害ないんでないのかな？
という趣旨のことをすでに言ってるでしょ？
組織に上下関係は必須なんだから、少しは縦に割れちゃうじゃん。

あなたのおしりも、縦に割れてるでしょ？
似たようなもんだろう。割るなら縦だ。

30km/hって案外速くない？
車から見たら遅いけど

よその国ではどうなってるの？

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ﾊｱﾊｱ(´Д｀；))

とりあえず30キロは明らかに低杉｡

ちとまとめてみた。ツッコミ所満載な偏向とかあるが。

・原付は定格出力0.6kW(0.8PS)から最高速度30km/hが妥当な乗り物として、車両区分を決めた（道路運送車両法）。
・運転技術は特段不要に近い性格ゆえ、筆記試験のみで取得可な免許区分を作った（道路交通法）。
・条件クリアな普通免許とかでもおｋとした。
・無免許無資格に近い人間でも乗れる乗り物だから、制限は厳しい。
・言い換えれば、スピード出ないから簡易な資格でおｋとした日本固有の免許制度から出てくる問題。
・海外では基本的に二輪免許（実技必須）が必要。日本のような区分はほとんどなく、維持費含め安いから乗るもの。
・速度規制などの緩和は、原付免許や車両の制限増強（制度廃止）の結果に繋がる。←要議論？

・今の原付なら普通に60km/h出る、とかそういう問題ではない。最高速度は無風平坦の条件で出せれば良い訳でもない。
・速度制限とか２段階右折なんかが嫌なら原付二種（要小型二輪自動車免許以上）がある。

なんてトコでいいか？

ちなみに定格出力てのは、オーバーヒートというか熱ダレせず、ずっと出し続けられる出力、って意味ね

もともとの原付って電動アシスト自転車みたいなもんでしょ？

je3Plpst0と17eOHIwW0の自演が面白かったがもうやらないの？？

30キロまでしか出してはいけない決まりなのに、60キロまで出る原付が
市販されていて野放しになっているのはおかしいのではないか。
30キロまでという決まりなら、どうして30キロに機械的なリミットを置かないのか。
それとも警察が違反金を取りやすいようにわざと放っているのか。

原付のステージは公道だけじゃない。
速度制限のないサーキット場で走るためにリミッターは付いていないのさ。


警察が捕まえ易いように30�`に規制してるのは確かだけどね。

原付のリミッタは50kでいいと思うよ
ドラムブレーキに60kからの制動は荷が重すぎる

>>167
それこそ縦割り行政の弊害なんだが

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178721473/l50

つ PBI

>>171
誘導してからここの書き込みが無くなったな

金とりたくて30にしているんだから偽政だ
こういうのを搾取という
四輪は駐車違反で搾取し二輪は原付30規制で儲けるというふうに位置づけている。原付車を使うなら白バカや覆面パトをかわすため独特な練度が必要だ。やつらテレビとは全く違い邪悪だぞ

やめろよバカｗ
はずかしいから隔離所へ戻れよｗ
お前の電波丸出しの基地外陰謀論は
原付乗ってる人間からしても恥ずかしいんだよｗ

>>167
まぁ、メーカー努力てのもあるな。自主規制もそのうちのひとつ。
これ以上規制が厳しくならないように、おめこぼししてもらってる。
あとは使う側の自己責任でおながいします、と。

制限を４０に上げる。
但しリミッターも４０に
（制限速度＝リミッター速度）はどう？

ただ50規制へ変更する
金めあてで無いならかまわないはずだ
他の収入源として駐車監視員を始めたからかまわないだろう。そちらで四輪から搾取してくれ

いい加減に原付いじめは幕引きにしてくれ

>>178
ネタのつもりで言ってるとしても笑えない。
行政と金が絡めば全て陰謀説に結び付け、自分はその被害者だという
図式を勝手に描いてウダウダ文句言おうとするスタンスは気に入らん。
妄想と嘘で固めた陰謀説説いてるだけで苛めの実態は無い。

違反して罰金払わされた事を、苛めだ搾取だって、、アホだろどう考えても。
犯罪組織が、悪さして当然のように警察に踏み込まれて、それを「弾圧だ！」
って言ってるのと一緒。
犯罪者が、「警察に通報するぞゴルァ！」と言われて「お、脅すつもりかー！」
ってなぜか被害者ぶるのとも似てるな。

俺は正直な話、条件さえ整えば30km/h規制緩和は賛成なんだが、いくら同じ
賛成派の意見であっても君らみたいな「ほぼ無条件で権利向上してくんなきゃ
陰謀だ〜」と言わんばかりの稚拙な意見には賛同できん。
ってバイク板でも同じような事言いました。

>>177
制限速度を40km/hには賛成。緩すぎず窮屈すぎずで丁度良い数値かと。
でもリミッターも40km/hとするのは、色々と危険だと思う。
緊急時の事も考え、基本的な一般道の制限速度上限である60km/hまでは
出せるなら出せるようにしておくべきだろう。
で、60km/hまで出せるようにしておく方が悪いと言って制限速度以上
出す馬鹿は、学習するまで何度も捕まって罰金払わされてりゃいい。
被害者ぶって反省してない間は、ず〜っと露払い役になってくれるさ。

>179
大昔の自転車に30ccのエンジンつけてた舗装路もほとんど無い時の古い規制速度だぞ。
80年代の初めのうちに変えておくべきだった。
時代錯誤という意味がわからずバカは金のために極端に低速にしていておかしいといわれるのは当然のこと。

これだけ不自然なものは無い
金めあてとかかれて図星だからと居直り初めから30とかいてあるだの、ブレーキが緩いだのと言い訳してごねる。
はっきりいって50規制にしたくないんだろう
得できなくなるから

>>180
＞80年代の初めのうちに変えておくべきだった。
80年代初めだと？
2ストMT原付がリミッターも無くて無改造で80km/h以上出ちゃって、
リミッターの効かない奴らの無謀運転による事故多発が社会問題化で
バイク全体のイメージが悪化してて、原付もメット着用義務への
流れが発生しちゃったような、ろくでもない素晴らしき時代にかw


バイクの性能が高くなっても、乗り手の良識が下がってる事の方が
問題なんだよ。その辺気づけよ。世間の空気読めよ。
ってか、お前自身がその良識の無い奴の典型例だろうが50cc戦死君よ。
責任転嫁ばかりで自分の違法行為は全て正当化しちゃってる異常者。貧乏人。


金に余裕ができたら、どうせさっさと免許とって原付降りるくせにw

何でもかんでも原付のせいにするな。原付規制は白バイのノルマ達成の救済策だろ。原付を捕まえてる白バイを見たら腕のない奴だと思って間違いない！

完璧に白バカのために意図的に低速にしている。
だが、それを焚きつけているのは自民党だ
国の予算として強奪しておき警察にも回し警察署で横領する。一巡りして白バカどもの金にもなる。

そのため違反とろうとしつこいんだ

狭い籠の中から「籠広くしろやゴルァ」と不満を言ってるだけで、
籠の外に出る努力をしない奴等は狭い世界の中で勝手にもがいとけ。
本人たちは一端の啓蒙活動に励んでるつもりだろうが、現実には掲示板の
下らん文字列としての存在以上にはなれない事を思い知るだろう。

ま、この勢いだとそれも陰謀のせいって事で丸め込もうとしてきそうだが。

バイク，車に乗る人から考えても明らかに３０キロ規制は遅すぎる，反則金目当てだなぁと思うぞ。

公的なところで正論をかましたことある
金をださないから呼び出された時のことだ
俺ははっきりいったものだ
なぜ呼び出してもなかなかこないのか、といわれ強くはっきりいった。『なにも悪いことはしていないからだ』と。
52キロという普通の速度はなにもおかしくはないと。そしたら、よくある言い訳をしたもんだから俺は一言だけいった。『金めあてなんだろう！！！恥を知れ悪党！！！』

そしたら裁判にするんだな、勝てねえぞ！！とぬかすからやめた。杓子定規な日本の裁判所では正論は通じぬということはわかっていた。
ただ正しいのは俺の方だ
けして間違ってなどいない

試合に負けたあとになってから、このルールは不公平だから
この試合は無効だって言いだすタイプだな。
じゃあ公平なルールとは？と問うと、思い切り自分に都合の良い
全体に不公平なルールを堂々提示する。
当然、逆に周囲から反感を買うが、自分だけが正しいと信じて
疑わない個人主義者なので広義での正論が通じない。
自分の狭義の正論（＝屁理屈）が正義、反論する奴は皆悪扱い。
相手の言うことが真実であろうが、「悪の言うことだから間違ってるに決まってる」。
自分の言うことがおかしかろうが、「正義の言うことは正しい」と脳内変換。

ゆとり教育によってこういう子が増えてますね。
免許取得可能な年齢にも、ゆとり教育世代が入ってきてるから・・・。。

原付免許を廃止して二輪免許からにすれば良いだけ。

身体的に自転車を自分で漕ぐのが辛い人、
あるいは体力勝負な仕事で少しでも楽に移動したい人、
そういう人向けに自転車に補助動力を付けたものが「原付バイク」なんだから
30km/hでもスピード出し過ぎに近いくらいだと思うけどね。

道路はもともと軽車両も一緒に走るものなんだから30km/hも出せれば十分。
「30km/hだと流れに乗れなくて危険」って考え方そのものが、
「自動車サマにスピードを合わせて、彼らの迷惑にならないようにしないと」みたいな、
自動車偏重の歪んだモノの考え方だよ

実技試験なしで30ｋｍ以上はダメ
原付自転車なんだから
ペダルをつけるべき

３０キロで速いと感じる人は、原付以外のバイクにも乗るべきじゃないね。

>>191
速いと思っているが頑張って二輪免許取っちゃいましたｗ
一発試験はまず無理なので素直に自動車学校で二輪教習受けました
一番苦労した急制動です、怖くてなかなか40キロまで加速できませんでした

金ほしくて30しているわけではないというなら40にしろ。
悪意が見え見えだろうがよ！なんだよ30って。
金の成る木は手放せないということか。古くから国家予算の財源に位置付けているからだろうよ

環七で娘さんが白バイに捕まってた。停めてある白バイ蹴飛ばしてやりたかったよ。

こういう緩和厨って快速運転しるとか転クロ入れろとか言う18厨と同レベルですね。

>194
三車線を原付車で通るには白バカへの強い警戒が必要だ。
なるべく通らないことだ
ちょっと改造した2サイクルのミッション車でないと辛いものがあるだろう。ノーマル原付スクーターでは周囲の四輪が70キロ台の流れにはきつい

30規制は金めあての悪意だから原付を使うならば特に気をつけることだ。
一度は白バカにかもられて凄く嫌な思いすれば油断しなくなる

白バイにも３０キロ規制は理不尽だと感じて同情的な人も少なからずいる、警察組織と良心のジレンマで苦しんでいる白バイの為にも緩和して欲しい。

あぼーん

50cc原付と原付２種の区別を無くし全て自動二輪とする。（原付免許では50cc原付も不可）
原付免許で乗れるのは30キロリミッタ付き電動自転車(ペダル付き)に限る。
原付免許が無い者は今まで通り電動アシスト自転車にしか乗れない。

以上で万事解決。

どうも15スレの488だけど、やっと暇になったので昨日からHPを調べて
いろいろ電話してみてるわけなんだが、あることが分かった
「ふぇみん」とか「東京地婦連」とか「川崎市地域女性連絡会」とかetc…
東京首都圏・神奈川あたりに限定して調べようとしているわけ
HPを調べて載ってるのは大方、個々の団体の連絡先ではなく
いくつかの連盟で、団体そのものの電話番号はほとんど調べがつかない
統括組織に電話で質問して分かったことは、どこもみな労働問題に
関する事が活動の中心みたいである
あとは直接女性とは関係ない、たとえば青少年に関することとか、街づくりが
どうとかいうのがなぜか出てくる
それで、広報の人間の話を聞くと、だいたいどこも同じようなことを言うのだが
どうやらそれらを総合して推測すると
「女性にとって迷惑でないものに対しては特に見解など述べない」
「したがって個々の判断であり団体としての公式見解はない」
ということらしいのだ
小さい組織や活動員個人にきけば当然肯定するところはあるだろうが
連盟の広報に聞いたかんじからすると、こういう件についてははっきりとは
答えたくはないという雰囲気が感じられる
やたらと警戒されたところもあるし男が電話できいても安易に回答はしないの
は当然かもしれない
ということは、確かに指摘があったように創価学会以外で公式に署名集めなどを
している団体はほとんどないのかもしれない(いや、実はあるはずだとは思う)
しかし気になるのは、やはりどこも言う「個々の判断による」という言い方だ
恐らく組織として公式に賛成はしていなくても個人的に署名を頼まれれば
拒否はしないというようなことではないか
これも推測に過ぎないが、公明党が集めた署名にも「個々の判断」で署名した
女性団体の人間の分が相当入っているんじゃないか
こういうものが合わさってこういう結果になったのではないかという気が
してきた
またちょっと忙しくなるのでひとまず区切りとするが、ちょこちょこ調べてみる
多分、団体として公式に認めるところはないと思うがもしあったら報告しよう
そう簡単に公式には認めないというのが調査結果となってしまった

一部にまともな白バカがいるなら他の多数の悪党をなんとかしろ。
それとも金めあての上からのお達しだから止められないか

馬鹿でかい組織の歯車の一部でしかないから、どうにかすることは無理だよ、むしろ一般人の方が行動し易いと思うぞ。
金目当てってのは周知の事実だろ！何を今更。狙う比率を悪質な違反者に多くするぐらいは出来るかもしれんがノルマがあるからね。

>>202
×金めあて
○事故防止

完璧に金だけが目当て
けして安全のためでは無い！！！！
白バカには、いいやつ悪いやつがいる。その悪いほうを自分の目で見れば悪まるだしぶりに激怒するほどわかるよ

原付30k規制は実に合理的な規制だよ。ちゃんと該当カテゴリの免許取って
そのカテゴリの車両に乗れば不満などなくバイクライフを満喫できる。

原付二種以上は四輪と同じ制限速度で軽二輪以上は高速にも乗れる。
技術あると思うならさっさとそれを証明するのに免許を取得すればいいだけ。
四輪免許は当然あるとして公認教習所でせいぜい10万前後と低額
試験場なら数千円で受験できる。学生のバイトでも簡単に捻出できるね。

わざわざ二輪免許取得しなくても四輪免許があれば三輪ミニカー
(下道のみ60制限）や側車付二輪(高速可)という車両もある。

原付規制はアメリカではおおむね制限速度40k以上の幹線道路の原付走行禁止
EU諸国では強力なリミッタ装着義務で、勝手に取り外すと高額の罰金。
だから原付一種相当の車両が制限速度違反を起すと、速度制限の罰金
の他、通行禁止の道路走行した罪やら、かってにリミッタ外した罪やら
日本より規制は厳しい。

原付が野放しなのは途上国ぐらいだぞ。　日本は先進国なのだから
もっと取締りを強化すべきだね。

確かに３０キロ規制は合理的だよ、金をせしめるにはね。
２０キロ規制にすると若者は原付に乗らなくなり、４０キロ規制にすると２０キロオーバーで盗ることが叶わず。
何のための交通法だろうね。

原付の速度違反で捕まって大金を取られた恨みがあるのは分かるが
その怒りをぶつける相手は警察でも行政でもなく
30km/hしか出せないことになってるバイクで60km/hだの70km/hだの出るようにした
バイクメーカー、あるいはリミッターを外した人間にするべきだろ

いずれにせよ逆恨み以上のものじゃないけどな

おやおや、戦死君は「原付に３０キロ制限なんて必要ナッシング」スレのほかにも遊び場を憶えて、相変わらずの基地外論法を振り回しているんだなｗ

こんな基地外がたとえ原付でも免許を持って、同じ道路を走っているのかと思うとコワイねｗ

普通に歩道を歩いていると後ろからクラクション「ブブー！」。
振り向くとおばちゃんの原付バイク。

だから速度制限より原付の免許制度自体いらない。

原付の免許制度がなくなっても、おばちゃんは不滅です。

確かに昔に比べたら今の原付は、劇的に性能が良くなった。性能的にも昔の１２５ｃｃクラスを凌駕しているのは間違いない。

もはや学科試験合格だけで免許が交付されるには、交通事情も複雑となった今では心許無い状況である。
そこで現行の原付は、新原付と改称して、技能試験を課した上で、自動二輪小型限定と併合する。
（新原付免許で１２６ｃｃ以上の二輪運転は、無免許扱いとする。また現行の原付免許を新原付免許とするには、技能審査を要することとし、新制度切替後６ヶ月のみの期間限定で行う。この期間内で合格しない場合は失効とする。）
最高速度は、５０ｃｃ未満でも５０ｋｍ/ｈとするなら、それぐらいのことするべきじゃないか？
（オバハンもこれで、絶滅できると思う。）

追伸、

もちろん、普通免許で、新原付の運転は無免許とする。
（乗りたきゃ、審査に合格せよ。学科試験は免除してやるから。）

まぁ、早い話が現行の原付免許廃止なんだが。この新原付案のミソは、現行の普通２輪小型限定より審査基準が若干甘めにするところだ。（あんまり厳しくすると暴動が起きるからな。）ｗ

>207
原付免許の本を見て驚愕した
30規制でも躊躇したものだ
他の大勢もそうだろう
規制速度は20でも30でも実はあまり変わらない。大勢は50キロ台でおり白バカやパトカーの近くでは30キロ台に芝居しているからだ。
敵の接近を察知できなかったバカだけがカツアゲされる。
覆面パトは停止を呼びかけられても無視して逃走ね。
一度か二度かもられれば普通の頭なら学習しかもられなくなる

■明治大学４年生を危険運転致死傷罪で逮捕

「100キロ近いスピードを出した」
　30キロ規制の道路で対向車と衝突、男性を死亡させる　明治大学４年生（21）を逮捕

危険運転致死傷の疑いで逮捕されたのは、横浜市保土ヶ谷区の明治大学４年生、平林裕一容疑者（２１）です。
調べによりますと、平林容疑者は２３日午後９時過ぎ、横浜市旭区の市道で、法定速度を７０キロ以上もオーバーして走りました。
そして、対向車線にはみ出し、乗用車と衝突し、相手の車に乗っていた黒川智司さんを死亡させた疑いが持たれています。
平林容疑者は「１００キロ以上出していました」などと供述しているということです。
警察は、制限時速３０キロの道路を７０キロ以上もオーバーして走るなど悪質なことから、危険運転致死傷罪を適用したものです。
（24日11:10）
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3569678.html
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179976950/

>215
30規制の細い道路ではなく原付車で100キロだしてしまったということだろう。
今時、ギアつき50ccで100キロだすなんて珍しい。２サイクル50ミッション車じたい数が大変に少なくなった。
NS50Fでやらかした事故かもしれんな

原付？四輪の事故みたいだよ。

つうか、自動二輪の運転技量に自信があるのであれば、
自動二輪の免許と取れと。そして原付二種に乗れと。

運転技量もなく、自動二輪の免許も（もちろん技量も）持ってないやつが、
自転車の代わりに原付を乗ってるだけのくせに、いったい何を言ってるんだ？

原付とは原動機付き「自転車」なんだぞ。
しょせんは自転車〜。あまり無理ばかり言うなと。

×運転技量もなく、自動二輪の免許も（もちろん技量も）持ってないやつが、
○運転技量もなく、自動二輪の免許も持ってないやつが、

技量について、二回も書いちゃってるよ（汗
「運転技量がない」ことをしっかり伝えようとしたためのミスだとご理解ください。

>218
技量の試験あるなしより30は不当で危険だ
遅いにしても40だろう。
ちょうどいいのは45規制だろう
俺は自主規制で50キロだけど

>>220
何を言ってるんだ？
30km/hで危険なら、20km/hだろう？

なぜ45とか50とかがでてくるのか、理解不能ですな。

それと、
「技量のあるなし」の話をしてるのに、
「技量の試験のあるなし」に話をすり替えられちゃったよ。

試験のありなしとは関係なく、原付ドライバーには技量そのものがないんですよと。

>221
四輪に追突されるから60規制だということだ。
実勢速度はそういうものだ。
金めあてにあまりに低くしたら金とれなくなっちゃうよ

>222
長年、50ccを使うが俺のすり抜けできる隙間を通れない400ccの猿は多い。
単にすり抜けしないとかではない。もたもたしているやつもけっこう見る。教習所で免許を買う奴は技量が無くてみっとない。
あんなのは30規制でちょうどいい。
搾取され貢いでいろwww

>>223
四輪に追突される？
んなの、原動機無しの自転車でも同じだろうが。
原付だけ助かればそれでいいんですか？

それとさ、60km/h規制にすれば、
原付に追突される原動機無し自転車が増えるのわからんの？
自分さえ安全になればそれでOKなんですか？

あなたの意見は、原付至上主義によるものだな。

>>224
おまいが今までに犯罪行為を繰り返して、テクを身につけたのはわかったけどさ、
だからといって、犯罪者の戯言は聞いてられない。

ってか、おまいのテクは所詮、犯罪者のテク。
スリのテクがあるとか、ピッキングがうまいとかそういうたぐいの話だろう。威張るようなものではない。

いくら吠えようが、自動二輪の運転技量のない人は、
自転車の代わりに運転してるわけですので、30km/hで十二分です。
どうぞ、30km/hで走ってください。

それ以上で走るDQNはさっさと取り締まり喰らって、安全対策費を負担してください。
それぐらいしか役に立ちませんので。

×どうぞ、30km/hで走ってください。
○どうぞ、30km/h以下で走ってください。

原付を廃止するべき。存在自体がうざいだけ。
どうしても乗りたきゃ、原付２種に乗ればいい話。

これ以上の議論は、不毛なので意味なし。

よって、これで終了。

>225
実際の道路で培う技量は教習所の金めあての卑しい中身すかすかのものより遥かに価値あるが、なにか！！？
あくまで普通の走行だ

昔よくいたレーサーに憧れたガキの膝すりとかでは無い。
ただ50や60で四輪の流れにあわせて走行しているだけだ。すり抜けは車体感覚が優れているから可能であり、あくまで才能だ

30キロは遅いし　スクーターにしても安定するギリギリの
スピードではあるな　

原付免許はともかく
自動車免許のおまけで３０ｋしか出せないのは不要な規制かと
自動車で100k出すことを許された人間にそこまでの制限は必要なかろう
せめて40kは出すことが出来る新しいおまけ種別があるのが世の中のためではなかろうか。
簡単な実技で80ccくらいまでの小型限定を付けられるくらいのことでもいいかもしれぬ。
免許の有無はどうせ止めなければわからないのだから、すこしくらい複雑化してもよかろう。
これで80ccクラスも活性化して一石二鳥ではなかろうか。

＞長年、50ccを使うが俺のすり抜けできる隙間を通れない400ccの猿は多い。

猿はお前。

お前のバイクはNS50Fだからカタログ値で全幅635mmだろう。
フルサイズ50ccMT車の中でも細い。スクーター並。
ボディその物も細く全体的にコンパクトで軽量。乾燥重量79kg。
慣れる程度に乗ればもう手足のようにヒラリヒラリと振り回せるので、
上手くなったと勘違いしてしまう程乗りやすい素晴らしいゼロハン。
当然、すり抜けには有利。

400ccは全幅が狭いもので700mm前後。730〜750mm位が標準的。
ボディその物も幅があり、重量はNS50Fの倍以上が当たり前。
全幅10cm(片側5cm)近く広くなり幅も長さも大きく、重いわけだ。
すり抜けの難易度は格段に違う。

この程度の事が分からないのかねw
とりあえず、NS-1にでも乗ってみろ。今までNS50Fで通れた隙間が全然
通れなくなるぞ。

>232
このエテ公め
400ccでも充分、通れるのにもたもたしている
気弱と技量の無さと教習所で免許を買うことの出鱈目さを露呈したわけだ。
原付はすり抜けに向いているのはいえてるが

>>177意見変更。
制限を４０にしてリミッターは５０、でどう？

いやん

>>229
流れにあわせる？

運転技量のないおまいが、
運転技量のある人間の真似をすることを流れを合わせるとは言わない。

>>228
それよりも、おまいの存在がうざいだけ。
おまいを廃止すべき。

よって、これで終了。原付は維持でモーマンタイ。

>236
長年、原付車で四輪の流れにあわせて走行しているが。
充分に技量があるからこそできることだ。

誰でも初心者のうちからしているから普通の能力があれば50キロ台前半の走行は簡単だ。死ぬのは極一部だ

>>233
猿乙

＞(細身のNS50Fに乗る)俺のすり抜けできる隙間を通れない400ccの猿は多い。
と言っておいて、後から・・・
＞400ccでも充分、通れるのにもたもたしている
って条件追加ですかw　それで俺をエテ扱いとはww
君の心や未来は読めない常人に対して、こんな後付条件を
先読みしないとエテ公扱いってのは苛め、迫害だと思うね。
で、実際どの程度の幅よ？何cm位か、大よそで良いから言ってみな。

あと、NS-1にも乗ってみろって。
猿の君でも、現実がわかるよw

>238
読解力ゼロのチンパンジーめ
NS50FでもCB400SFでも通れる空間だ
能無しがもたもたと前を塞ぐから通ることもできない。通れないならどけということだ

ハリボテNS1に乗れだぁ！！？そんなもんいらねえよ

金めあての愚行に言い訳はいらない
40規制にしないところが金めあて
これが真相ということで白バカ悪党は刑に服せ

>>237
＞誰でも初心者のうちからしているから普通の能力があれば50キロ台前半の走行は簡単だ。

簡単でないから50キロ台前半の走行には、「自動二輪の免許」必須ということになってるのだが。
勘違い乙。

ってか、犯罪者の戯れ言にマジレスしてしまった（汗

>>240
40規制にしないのは、金目当てではなく、
安全目当てですよ。ご理解よろしく。

初心者のうちからは無理だけど、１ヶ月後ぐらいのキャリアでみんな５０キロ走行してるのが現実だよ、そして一度捕まり安全運転とは又別の白バイを警戒する草食獣のような運転に成る。その原付運転はバイク乗りの運転より難しい。
俺は白バイを警戒するあまり事故に遭うのが嫌だから免許とりました。

30km規制を続けるのは、官憲の金儲けが目的じゃない。

最高速度の上限を上げる代わりに、技能試験追加をしたいのが本音だ。
しかしバイク・メーカーが原付バイクの売上減少を避けたいから、現行の試験制度存続するために
をメーカー側から圧力を掛けている結果だ。

官憲側は、むしろ技能試験を課すことによる受験料Ｕｐの方を望んでいる。
うざい原付を世の中から締め出す方が、事故件数が減ることがが期待できる。
でもメーカーの利権も無視できない。与党への政治献金が効いている証拠だ。

原付のヘルメット着用義務化のときも、結構メーカーが反対したけど、事故があまりにも多いので
官憲の力が勝った結果なのだ。

結局、この国は事故が多くならないとだめで、自発的に制度を変えていくのは、無理なのだ。

>>242
そんな現実、初耳です。
データ、ソースの類ありますか？

妄想でなければよろしくです。

>>243
＞最高速度の上限を上げる代わりに、技能試験追加をしたいのが本音だ。
＞しかしバイク・メーカーが原付バイクの売上減少を避けたいから、現行の試験制度存続するために
＞をメーカー側から圧力を掛けている結果だ。

う〜ん、どちらかと言うとメーカー側の「自動車総連」が最高速度の上限を上げろと要望してて、
警察が「無理」と言ってる構図なんだけど。

どうやれば、そんな嘘思いつくんですか？お得意の妄想？
いつもトイレに籠もって妄想ばっかしてんだろうな。

「１ヶ月のキャリアで５０キロ走行」というフレーズが信じられないのか？周りの原付乗りの友達に聞けば納得すると思うよ。
あなたがオバサンであるなら納得できないかもしれないけど。

>>245
俺はオバサンでないし、
また俺の友達は速度違反などしません（もししててもそれを俺に自慢したりはしません）が何か？
ってか、ソースもデータも無いのに、
自分のひらめきにそこまで自信を持つ根拠はなんなのかね？

自らが速度違反を平気でできるからと、他の人もみんなそうだと信じ込む癖なんとかなりません？
あなたが特別DQNな可能性をみないふりですか？

>>239
読解力以前に、都合の悪い部分はことごとく見えないフリをするお前に
読解力云々言われる筋合いねーよ。
で、実際どの程度の幅よ？何cm位か、大よそで良いから言ってみなって。
実は400ccの奴が能無しじゃなく、お前が乗ったことも無い400ccでも
通れると妄想してるだけって事がバレるのが怖いか？w

・・ん？メル欄と名前が違・・・あんたは誰？
俺は50cc脳ミソ君に言ってるんだけど。

>>242
＞俺は白バイを警戒するあまり事故に遭うのが嫌
そこは白バイのせいにすんなよ。
んなもんどこにでも出没するわけじゃなし、道選べ。
まぁ、ビクビクして走るよりもちゃんと正しい手続き踏んで
回避したその姿勢は・・・別段褒める所も無く普通だな。

>>244
俺、原付乗り始めて1ヶ月後位には60km/hとか普通に出してたよ。
MT車に乗り換えてリミカして80km/h以上とかも。
免許とって原２に乗り換えると、いままで原付で必死になってた事が
馬鹿馬鹿しくなったけどな。

>>247
世の中には犯罪を平気でできる人が１％ほどいるそうですよ。
詫間とかと同じ「サイコパス」という人たち。

あなたがその「サイコパス」かも知れませんし、
少なくとも数百人を調査した結果でないとだからどうした？としか思えません。

》246
そりゃあ５０キロ走行なんて自慢するような事じゃないから、そのくらい当たり前の事なんだけど。
よく一本道で白バイに止められてるのは５０キロ台で走ってた原付なんだけど、見たことないのか？

>>249
見たことありますよ。
取り締まり喰らって、かなーり反省されてた様子。
彼はショックのあまりショボーンってしてましたよ。

で、その取り締まり喰らってる原付がどうしたのでしょう？

お前が５０キロ台で走行するのが信じられないみたいだから、その証拠を示して、お前が認めて………。ヘルメットかぶれよ！

>>251
元レスの>>242より。
「１ヶ月後ぐらいのキャリアでみんな５０キロ走行してるのが現実」

「みんな」がそうであることを信じられないのであって、
そういう人が一部に存在することが信じられないのではないです。

解りました、俺の周りでは女の子でも普通に５０キロで走るから、「みんな」と付けてしまったけど１パーセントでも無違反者がいれば「みんな」ではなくなるから俺の書き込みが間違ってたよ。ごめんなさい。

>243
なに、こいつ！言い訳ばっか！！
安全のために30って30や40あまり変わらんだろう。皆のためにならない30にしているのは安全という建て前の集金ですよ、世間を知らないヒキコモリちゃんよ。

昔から金めあてといわれ十年も二十年まえの頃から嘲笑いですよ。これわからんやつは人としての能力に疑いがかかるよ、えぇ。悪質な搾取ってことで終了

>>253
いえいえ。
１％しかいないのは違反者の方である可能性をあなたが見ないのが問題なのですよ。

さすがに違反者が99％もいるとは思ってませんよね？

>>254
30も40もほとんど変わらない？
30と40では衝突時のエネルギーが約1.8倍も変わります。
つまり、ものすごく変わりますよと。

冗談は休み休みでお願いしますね。

まだ続いてたのか、君のクラスメートの原付所有者に５０キロで走行した経験があるか聞いてください。

>>256
まず、俺は現在学生でないという点。
なお、来年大学院に行くかもだから、それまで待ってくれればクラスメートに聞けるかも。

次に>>246にも書いたが、
俺の友達は速度違反などしません（もししててもそれを俺に自慢したりはしません）が何か？

キミの友達が違反をしてないソースは？調べたの？というのはどうでもいいんだけど
》249にも書いたが自慢のレベルじゃないから、友達できると良いね。

>>257
＞俺の友達は速度違反などしません

だから何？1瞬でも速度違反した事無いってず〜と一緒に走って
確認でもしたの？
たまに一緒に走ったら速度違反してなかったとかを根拠にして
ないだろうな。あと、そのお友達の自己申告のみとかさぁ。
そのお友達のバイク乗車時間8〜9割については確実に把握しての
発言じゃないと、君が相手の発言に求めた信憑性との釣り合いが
取れないよ。

＞（もししててもそれを俺に自慢したりはしません）が何か？

あぁ、もしもの話で速攻ぼやかしてるし。残念。やっぱり。

その、自分はまともで理論的〜って完全に思い込んでいそうな所、
方向性以外は50cc変態と一緒だね君。両極端なだけでどっちも変。

>244
う〜ん、どちらかと言うとメーカー側の「自動車総連」が最高速度の上限を上げろと要望してて、
警察が「無理」と言ってる構図なんだけど。

ソース出せ。

>254
金目当てと判ってて、違反するほうがアホ。（いや、乗ってる方がばか）

まぁ、原付３０ｋｍ/h限度撤廃なんて、非現実的な妄想をしてる方がどうかしてるわな。
上位免許めざす金も時間も気概もない、原付２に乗り換える余裕もない貧乏人には、
何を言っても無駄だけどな。おちょくってヒマつぶしには最高だが。

総じて馬鹿みたい

>255
30と40の制御の容易さは同じということだよ
衝突の衝撃なんか乗り手の苦痛なんだから、おまえみたいなコジキにかまわれたくない。
歩行者にぶつかったらとかぬかすなよ
車道は歩行者のいるとろではないんでよ

全く金めあてのウソつきはバカすぎてオモチャにもならん

>>259
確認なんかしてませんが何か？
別に疑う理由もないのに、友達を疑わないだけですが何か？
ってか、「聞け」と言われたからそう答えただけなんだけど。

お馬鹿な反論はやめてください。

＞あぁ、もしもの話で速攻ぼやかしてるし。残念。やっぱり。

いや、別にぼやかしてません。
俺の友達が殺人犯であるかを、その友達に「聞いて」もわからないのと同じで、
聞くだけ無駄ってもんなのですよと。

＞その、自分はまともで理論的〜って完全に思い込んでいそうな所、
＞方向性以外は50cc変態と一緒だね君。両極端なだけでどっちも変。

いえいえ。おまいも50cc変態と同じ側の端にいる可能性をみないふりイクナイ。
何を根拠の、俺が中心で、おまいらが端っこにいないと信じられるわけ？
「自分に激甘」なのですか？

以後、もっと論理的によろしく。

>>260
まずは引用符ぐらい打てるようになってください。
俺のレスが良レスだからと、ぱくらないでください。

で、ソースをだせないあなたに「エサやる趣味」はありません。
ノーソースにはノーソースで十二分。

>>262
乞食のおまいが何を言ってるんだ？
反則金ぐらいの小金でガタガタ言いたいほど貧しいことは容易に理解できるが。

ところで、歩行者は車道を横断したりとかもするわけだ。
あと自転車も車道を走行するわけだ。

乞食のおまいはそんなことも考えたりしないのか？
ってか、免許持ってるのか？道交法知ってるのか？

　そもそも自転車に小型エンジンを付けたことが始まりなので
30kmの速度制限は20km程度まで厳しくした方が良い。

原付に限らずバイクはそもそも自転車にエンジンを付けた物じゃないか？
まぁ、それはおいといて２０キロ規制にして困るのはオバサンとメーカーと警察どれだろうね？
若者は踏ん切りついてバイクに乗り換えるだろうし。

>265
得するために高い反則金を小金だとよ
ただ生きているだけのコジキのくせしてよく大口たたくぜ。
おまえみたいなウソつきバカが白バカにオモチャにされ怒鳴られ恐くて金を出す。
反則金の苦痛をわからないようでは無免許だとわかる。怒鳴られもしないかww

>>267
> 原付に限らずバイクはそもそも自転車にエンジンを付けた物じゃないか？
原付の正式名称は「原動機付自転車」
その名の通り、自転車にとりつけるエンジンキットが起源となっている。
大型自動二輪車、普通自動二輪車とは法的にも区別されている。

> まぁ、それはおいといて２０キロ規制にして困るのはオバサンとメーカーと警察どれだろうね？
一番困るのは警察でその次はメーカー
なぜならメーカーと管轄している団体は警察OBの天下り先だから

> 若者は踏ん切りついてバイクに乗り換えるだろうし。
　年齢に関係無く乗りたい香具師は乗る

>>258
あなたもしかして「ソース」の意味すら理解してないのでは？
それから、あなたに友達できないからと僻んではダメ！

あと、あなたのアンカーの打ち方、何かおかしいと気づけない？

>>267
20km/hにして誰も得しないから、30km/hのままでないの？

>>268
言ってることの意味がわかりません。
俺のように遵法運転してると、反則金がいくらであろうと何も気になりませんよと。

参考までに。

ほんとにどうでも良いことに絡んでくる人だね。あなたに本音で語る友達がいないのが想像できます。

>>271
あなたはずっと「どうでもいいこと」を公共の場に落書きしてたのですか？
本音で語る友達がいるのであれば、その「どうでもいいこと」も友達に語ってください。

ってか、俺に「本音で語る友達」がいないとか、おまいに友達がいないからと僻まないで〜。
ひがみすぎ〜。

ごめんなさい。言い過ぎた。m(_ _)m

>>273
「言い過ぎ」かどうかはどうでもいいです。
誰とも興奮するとヒートアップしますので。

問題は「ひがみ」による「嘘」を言ったことなのです。
勘違いしないでね。謝罪する部分間違ってますよと。

×誰とも
○誰でも

あ、「嘘」「デタラメ」「根拠のないこと」や、
「どうでもいいこと」を言い過ぎたってことか。

早とちりしちゃった。スマソ。>>274は撤回。

>>268
18厨が特急に乗れないのと同様に、貧乏人には早く移動する権利などないことを自覚して下さいね。

うめ

>>264
こっちから出せるソースというのは、俺の脳みそからだけど、何か？
何でソースが必要なのか俺には理解できんが。ソースぐらい自分で考えな。

単に原付の法定速度上げるだけなら、メーカも大賛成だろう。
しかし、技能試験付加となるとメーカが反対するのさ。。

技能試験を課したら、難易度を自動二輪小型と同じぐらいにすれば、
５０ｃｃの売上が落ちても、原付２種の売上が上がるから本当は、
メーカにとっては、プラスになるんだけどな。

原付の法定速度アップなんて、くだらん妄想するぐらいだったら、自動二輪小型の学科試験勉強でもしてろ。

それほど30規制を40にするのがいけないか
30はあまりに遅いし不便だから少しあげてもいいといっているだけだ。
あまり無理を押し付けるから金めあてと捉えられ恨まれる

うん、金目当てだもん４０キロ規制だけじゃなく２０キロ規制も駄目！生かさず殺さず。

>>280
遅くて不便なら二輪免許や普通免許を取り、
原２、二輪、自動車に乗れば良いだけ。

対価も払わずに早く移動させろという主張は、
18厨が対価も払わずに特急や急行に乗せろと言うのと同レベル。

>282
金を払わずって金めあてにしてはいけないんだから。
政治は金めあてでは無いんだよ
金めあては政治のふりをした悪のこと
つまり偽政という

精薄には難しいだろうが金だしてないから30規制でいいという言い分は嘲笑ものだ。交通安全を金とぬかすから原付30規制という搾取が悪習となるんだ。
せめて40規制だ。30は根拠の無いことで金めあては確実だ

>>283
じゃー技能試験追加で、３０規制撤廃でいいんだな？
こっちは金儲けでやってるんだ。慈善事業じゃねえ。
受験料アップが嫌なら、原付免許取らなきゃいいんだしな。
反則金の収入が少なくなろうが、受験料値上げで逆に全体的には収入アップだ。

今までの制度で原付免許取得したやつとか、普通免許でおまけでついてきた奴にも
容赦はしねぇ。審査に合格しなきゃ、「原付車は、３０km/hの運行に限る」という条件を記載してやる。

制度改正になってから、泣きを入れても遅いからそのつもりでな。

何が言いたいのオッサン？冷静になれよ。

>284
なんだ、こいつ訳わからん
要するに金めあてということか
はっきりしろよ悪党
交通安全のや当然のこととして40規制で終結

>>284
こいつ、おもしろいやつだな。

一般のドライバーから見れば、遅いミニバイクは邪魔なだけだから
３０規制解除は、歓迎だ。

もっというとミニバイクは、存在そのものがウザイから技能試験でも何でも課して
原付を世の中から抹殺する方向（全滅は無理だろうから、台数削減で十分）にも賛成だ。

４輪にも自動二輪にも乗れない貧乏人は、氏ね

原付暴走厨の特徴

・二輪免許を取る技能も金もない
・原付二種やバイクを買う金もない
・他人の安全なんかどうでもいいから早く走らせろ
・早く走らせないのは反則金を巻き上げるためだ

>288
交通安全はどうでもいいなんて酷いこと言うやつはいない。
ただ、むやみに速度だすやつが一部に目立つから蔑視される原因だろうな。
速度規制に関係なくやばいやつが多い
だが大多数は良心的な速度だといえる
両方、多いといえるのは原付免許の所持者が多いためだ

>>289
288は、「原付暴走厨」の特徴を挙げているに過ぎないから、
当たってると思うよ。原付海苔の極一部が、「原付暴走厨」な訳だろうしさ。

道路交通法って、ほとんど毎年改正される法律だが、
こと原付の法定速度に関しては、ずっと放置プレイが続いている。

法定速度改正を叫ぶより、自動二輪取得の方が現実的ということに気がつかないのかねぇ。
悪いこといわないから、見た目５０ｃｃと変わらない８０ｃｃに乗ってみなよ。
全てが快適だぜ。１２５ｃｃなんざ別世界さ。

体験したものだけが、理解できる。
５０ｃｃの３０ｋｍ規制なんて、至極当然のことなんだと。
こんなつまらないにこだわる、小さい人間だったんだなと、赤面ものだぜ。
（かつて、俺もそうだった。）

>>282
上位免許保持者には49ccでの60km/h運転を認めても良い
と思いませんか？

>>292
その案には賛成ですな。

じゃあ、パッと見で二輪免許保持者と判るように
マスターマークを貼る事にしないと

>>294
いや、逆だろ。
原付免許（普通だけのおまけ免許も含む）所持者に若葉マークでいいんじゃまいか。ｗ

原付のマシンとしての性能は問題無しと受け取ってよろしいか？

ブレーキ性能が追いついていないから、ダメ。
スピードが出るからOKなんて、甘すぎる。

カブやエイプには同じ車体で90ccがある勿論ブレーキはそれぞれの原付と同じ物？
自分自身もドラムブレーキの原付を書類チューンで５５キロ巡行で通勤してるが問題無し。
バイクの重量と２人乗りが許される事も考慮して、対する原付のブレーキは本当に問題ですか？

90ccのブレーキに50ccのエンジンついているわけで、
90ccのエンジンに50ccのブレーキがついているわけじゃないのです。

ふ〜ん、そうなの。

>>298
カブ90と50のブレーキは微妙に違う
いちおう90の方が若干強化されてる

最強なのはプレスカブのリアブレーキだけどな
連中は後ろのブレーキしか使わないから

整備不良のブレーキじゃなければドラムブレーキでも充分、むしろタイヤと路面がバイクを止めるには重要！
安心しろ、メイカーは最高六十キロ出せるエンジンと共にそれに配慮したブレーキを装備している。しかしリミッターを外した車体のことは考慮してないので自己責任でヨロシク！

郡山〜矢吹の間で走ってる電車は・・やっぱり不便だ。
仙台から各駅列車で郡山で乗り換えようとすると３０分待ちだ！
大宮から新幹線で郡山で乗り換えようとすると４０分待ちだ！
海へ行こうと矢吹方面から郡山で乗り換えようとすると磐越東線の朝一番は無く・・２０分うろたえて高速バスだい！
すごくおかしくねえか？
特急あいず・仙台あいずもＰＲ不足・・最低でも朝夕上下４本運転しないってのも問題じゃねーのか？
まあ・・いわき市に行く場合は車になるわな。仙台に行くにも不便・大宮から戻ってきたって不便。
矢吹〜郡山の間の運転ダイヤはもっと考えてね。

埼京線の快速も不便だ。
アレのせいでダイヤが偏ってしまい
本数が多くてもタイミングが悪いと待ち時間が長い。

15分後の通勤快速より5分後の鈍行が望ましい。
快速通過駅利用者ならなおさらでしょ。

昔からブレーキのせいにして30規制にしたがる白バイが多いという。
たかが50キロ台の速度を制御できないブレーキなどないものを金ほしさに嘘つきまくっている。カブでも50キロの制御は容易だろ

昔からエンジンのせいにして50規制にしたがる原付厨が多いという。
たかが原付２種も買えない情けないことを棚に上げている。小型二輪の免許の取得は容易だろ

小型二輪免許とボアアップキットにナンバー取得その他諸々含めて10万円以下。
10万も作れないような貧乏人なのか、それともヘタクソすぎて免許とれないのかいやはや。

原付一種を40か50にしてやれば皆、助かる
だが搾取という真相があるからには変更は無い。小型二輪を取り悪をのさばらせないことが肝要だ。

小型二輪の本を熟読して法規を学び、どこぞの場所で運転を慣らし試験場で普通の動作を示せば受かる。
教習所は行くな。敵が儲かるからよ

>>308
試験場で落ちまくって、敵が儲かる構図である。

しかし、「損して得取れ」である。
長い目で見れば、反則金払うより、試験料に払う方がいいに決まってる。

つまらん意地張ってるぐらいなら、小型二輪を取れということだ。

>>308
いいえ。誰も助かりません。
つまらん事故が増えてみんなが迷惑するだけです。

>310
実勢速度50キロ台なのに40規制にしても支障はない。
40や45の制御は簡単だ
規制速度と50キロくらいのやつらは関係はない。仮に25規制としても実勢速度は50キロくらいだ。あまりに違反にされやすく悪意むきだしに原付一種が消えてしまうだろうよ

>>311
いえいえ。
40に緩和したら60で走ろうとする馬鹿が増えて事故が増えます。
搾取だのと言いがかりをつけても安全には替えられられません。
なので緩和はありえません。

安全には替えられません！と言う方が言い掛かりに感じる。

>312
35や45規制でも実勢速度は変わらない
少し規制を変えると儲からなくなるといってるように見える。
俺はまえに原付一種を長く使っていたから敵の悪意がわかる。
確かに金めあて以外のなにものでもないといえる。

今は原付一種とはおさらばしたが全く間違った悪法だ。別の分野に移っても怒りを感じる。30規制は変えなくてもいいが白バカは死ね。そういうことだ

>>314
君は人間ができているのか、バカのどちらかだね。
もれは、原付一種を捨ててから、原付撲滅派だ。
あんな加速のトロい邪魔なだけなもんを、擁護する気が知れないが。

原付の法定速度なんて、昔から３０だったわけで、法律が変わったわけじゃないもの。
３０ｋｍ承知の上で、原付に乗ってるわけで、擁護してやる必要なし。

「ポリコバカは死ね」という思いは、賛同するが。

原付は裏道を走るためのもの。幹線道路を走るためのものじゃない。
だから30km/hで十分なわけだ。
幹線道路をまともに走りたいなら小型二輪で。

>>314
＞35や45規制でも実勢速度は変わらない

ではそれを証明した上で、
事故率が全く変わらないことも証明して下さい。
できなければ30制限の緩和はあり得ませんからそのつもりで。

だよな、実験目的で１０年限定５０キロに緩和、とかやったらいいんだ゜

>>318
いいえ良くありません。
その実験が原因で事故が増えた場合に誰が責任を取るのですか？

速度規制緩和をして、事故が増えようが、減ろうが、その結果に興味はありません。
３０規制継続で、金儲けだけが命です。
だから規制緩和はあり得ません。

速度違反で反則金を払うか、上位免許取得で金を使うか、さぁ、あなたはどっち？

ペーパ試験だけなのに、いっぱしの運転者になったつもりで
幹線道路を走るんじゃない。
自転車で幹線道路の車道を走るか？普通。
よっぽどの場合じゃなければ避けるだろ？
それと同じこと。

「幹線道路だから30km/hで走っちゃいけない」なんてのもヘンな話だが。

その道が自転車や（法定速度を守る）原付で走るのが危険なほど速度を出すのが
社会的に見て正しいとされてるというのなら、それは自動車専用道路にして速度上限を上げるべきだろ。
規制緩和ってのはそういうもんだよ

>317
いい指摘だな
原付たちが、なぜ50キロ台でいるか説明しよう。それは常識的な速度だからだ。
30規制が全く守られないのは、あまりに低すぎるせいだ。皆50キロくらいなのは速くも遅くもないし回りの４輪に合わせるのが安全じょう必要のためだ。

原付の違反の全てを見てほしい
ほぼ全て50ちょいで呼び止められている。そのせいで40ちょいくらいだと呼び止められないという風説があるが、たまに40キロで呼び止められたものもある。
あまりに惨い

一部を除き、皆、むやみに速度をだしたがってはおらず普通の速度でいたいだけだ。そこに30規制があり猛烈に違反にされ泣かされる

>>323
幹線道路を原付で走るもんじゃないよ。
走りたきゃ小型二輪で走るんだね。

>>323
周りの交通の流れに乗るという名目のために、違反を承知の上で原付に乗ってるんだろ。
５０km/hが常識的な速度となるような道路は、幹線道路と言ってだな、原付で走るには適当ではないんだよ。
俺なら、迷わず裏道を走る。命がけで原付に乗るなといいたい。

５０ｋｍ/hが出せるから、法定速度を上げろというのは、ただの屁理屈に過ぎない。
５０km/hの到達するまでの時間を考えてみろよ。この加速の悪さは、周りの交通の妨げになってるわけで、
やはり迷惑な存在であることに変わりは無い。

こんな簡単な理屈がわからない輩が多いとは、驚いたな。
今まで好意で走行可能にしていた５０ｋｍ/h道路のすべてを、原付１種通行不可にすることも
そろそろ検討せにゃいかんね。

世の中の規則のすべては、レベルの低い方に合わせるという暗黙の了解だからな。

「50km/hが常識的な速度となる道」って程度なら、
原付どころか自転車で走っても別に危険でもなんでもないだろ。
速度差はたった20km/hそこそこだ。邪魔にはなるけれどな

原付や自転車で走ることが危険な道路ってのは、
それこそ常時100km/hオーバーで流れてるような道のことじゃないのか？

幹線道路なら片道三車線はあるだろう。左の車線で加速が遅いぐらいの原付を迷惑だ！走るな！とか何様のつもりだ。バイク乗りの風上にも置けない気持ち悪い奴だな。
原付の３０ｷﾛ規制！あんなの時代錯誤の悪法だろ。こんなの支持してる奴はオカマか、他人が搾取されるの見てホッとしてる糞野郎。

>325
50キロに達するまでの加速が少し鈍いくらで国道から出ていけとはなに様だ！？
国道から出ていく迷惑なやつは白バイだ

幹線道路での30km/hが嫌なら、小型２輪に乗るか、
幹線道路を走らなければいい、ということだ。
ペーパー試験だけの簡易な免許なんだからね。

>>327
バイク乗り＝原付２種以上
のことであって、
バイク乗り≠原付１種
です。（原付１種は、粗大ゴミと同じ）
同じ二輪に乗ってるからというだけで、
同じカテゴリーに入れられるのは、大きな迷惑です。

二輪免許の技能試験に挑戦しようとしないのは、
短足だからでしょうか？ｗ
原付なら学科に合格するだけで、取得できますが、
せめて両足がつま先に接地していないと、危ないです。
（２４型自転車のサドルを１番下にして乗っておけ！）

「少々加速が悪いのが何だ」という開き直った意見がありますが、
技能試験では、加速すべきところは、ちゃんと加速しないと
加速不良で減点対象です。
まともな加速をしないような乗物は、車両として認められていないのです。

あまりにまともな意見をいうと、何様と思われているようですが、
大型自動二輪様ですが、何か？
せめて小型二輪を取ってから、対等な物言いをしろ。
普通免許しかない原付乗りや、原付しかないような免許持ちは、
バイクについて語るな。
ミニバイクは、バイクじゃない。似て非なるものだ。
運転免許証もってるというだけで、勘違いするなよ。
悔しかったら、自動二輪免許を取れ。
話はそれからだ。

全くジヤンルの違う通行者なので、専用車線を作って分離するくらいでちょうど良い。

>330
大型二輪なんか不要なものを見栄で欲しがるやつがわかったようなことぬかすな。
狭い日本に大型二輪は不要だと思うが、なにか？
400ccでも持て余すのに大型に見栄いがいの意味はないんですが、なにか？
原付を蔑みの対象にして優越感を得ようとしているように見える。これは小型二輪を取ったやつに特に顕著に見られる傾向だ。
原付二種のバカは速度だしがちだもんな
なに急いでるんだか原付一種を見かけると狂ったように追い抜かしていく。
優越感を追い求めているんだなwww

>>332
二輪免許持ち、けんかせず。
相手にして欲しかったら、先に二輪免許な。

>33
痛いところ突かれて逃げてやがる！！！反論できるならしてみろよ！このバカの見栄っ張りが！

大型二輪は見栄いがいのなんなのでちゅか？

優越感が欲しくて見栄を張るようなやつに偉そうにものいわれる筋あいは無いんだが、なにか？

333だ、間違えた
大型二輪の存在意義は、なにか？
見栄っ張り
格好つけている
見下したい
金とガソリン無駄使い

嘲笑されていることに気づけず自己陶酔し原付一種を対比させ勝利の快感か。せめて400ccを見下してろよ

330に対する過剰なまでの反応が原付乗りの本音か...
見栄とガソリン無駄遣いと見下しね。はいはい

大型の良さなんて、乗った者しかわからんよ
あれ乗ると中型なんておもちゃだし、原付は三輪車以下

大型二輪が都会では必ずしも必要ないという意見には同意するが
長距離運転の疲労や二人乗りの安定性がまったく違う
快適だし、一度乗るとやめられん
余裕があるなら乗るに値するものだとは思う

俺は普通二輪免許所持者だ。
交通弱者を庇う余裕がないから原付批判か？それとも原付がすり抜けて追い抜いて行くのが悔しいのか？どちらにしても悲しみを禁じえない。(T_T)

どうだろね。大型になるとバイクというより、
タイヤが２つの「自動車」という感覚に近くなるよな

公道を走る以上、交通弱者に配慮するのはあたりまえだが
原付の追い抜きとかすり抜けとか、正直言って眼中にないと思うよ。

時間に余裕をもってゆったりと走るなら大型はすばらしいと思うが
都会の交通渋滞で先を急ぐなら２種〜中型がベストかな。

「原付は幹線道路を走るな」って主張は
「原付で60km/h超のスピード出して何が悪い」って主張と
同程度にはクソだと思うな

>336
400ccがオモチャで50ccは幼児の遊具か
驕り高ぶりそのものだな
その慢心が目的で大型二輪を欲しかったわけだ。自分のバイクは最高だ特別と自己陶酔し50ccや400ccを見下す。

やたら金かけて得た優越感は原付を蔑むことに集中したか。
さもしい精神してるねぇ・・ww

頭悪いのか？？　言ってることが理解できないんだな

俺は自転車にも乗るし125ccも乗るけどね
格カテゴリの車両にはそれぞれ特性というものがあり
それぞれ走り方も異なるでしょ。

そんな簡単なこともわからずに、大型の話になると「見下し」か...
おめでたい脳みそしてるな。

>>341
きっとね、彼らは頭が悪いというより、考え方の違う地球外生物なんすよ。
（多分、自動二輪の技能試験が受けられないほどの短い足の体形の持ち主。）
だから、人の言ってることを理解しようともしないし、自分が正しいと信じているし、
原付１種以外の二輪車を見たり、聞いたりするだけで、異常な反応を示す。
二輪試験を受検できない僻みは、相当なもので我々地球人には理解できないと思う。
真剣に相手にするのは、無駄な努力もいえる。（遊ぶには、もってこいだが。）


宇宙人は、早くUFOに乗って地球から出て行け。
そして、もう２度と来るな。

>342
50ccというUFOに乗って国道に出ていきます

>>339
原付と、その免許対象者は、幹線道路を走るに相応しくない、
という至極当然の話なんだが

>>344
あなたの思う幹線道路とは、どのぐらいの規模の道路なの？お金を払う道路じゃないよね？(・_・;)

>>345
片側二車線以上あるか、５０キロ以上の速度制限になってるところは
幹線道路ってことでいいんじゃない？

>>344
なぜ「相応しくない」と断言できるのかその理由を知りたい
危険運転を助長する内容が原付免許に含まれているとでも言うつもりか

50ccに乗って国道を支配します
燃料の無駄であり立ちこけしやすい大型二輪は危険だから国道から出ていけ。
目障りだ

本来30k以上出してはいけないはず。
車両の性能が云々とかいう以前に、技能教習＆実技試験もパスしていない

流れに乗れない　→　追い越されて危険(らしい？)
50k以上で進む　→　20k以上の速度オーバー、ただの暴走テロ

普通に考えて十分危険だろ。
免許至上主義がいいとは思えないが、原付のみや車のおまけには
とんでもない乗り方をする奴が多分に含まれる。

制限速度を４０〜５０に上げろっていうのは無しね。
３０ｋでいいということで免許を取得し、原付を買ったのだから自己責任。

二輪免許＆バイクをゲットすることこの国では何ら制限されていない。
適切な車両と免許を持たずに暴走し捕まるのも、もちろん自己責任。

まあ、原付をあまりいじめるのはよくないと思うけどね

ただ、これから運転免許の新規取得者も減ってくるし
警察や教習所も二輪免許の取得者を増やそうと言う方針らしいから
原付に対する風当たりはどんどん強くなってくるだろうね。

50kオーバー出せる車両は当面はなくならんと思うが
出力は徐々に低下させられるから、加速悪くていやになると思うよ。

ふと思ったんだ。
原付は30キロ制限なんだけど、
車道端を爆走する自転車は制限速度は法定速度だろ？
しかも自転車は無免許。

道路交通にねじれが生じていると思うな。

国道でよく見かける競輪自転車には規制速度は無いという。
原付は30規制という桁はずれに遅い規制がある。まさに両方とも理不尽だ

>>352
最終的には、被害者の数の問題で看過できない数になれば、
当局が規制するだろうね。競輪自転車が原付並みに普及するとは、思えないが。ｗ

チャリは免許制には、ならんだろうけど、関係法令を整備の上で
歩道走ってるチャリすべては、取り締まり対象になるだろう。
そうなるといきなり、車道出てくるチャリが増えるから、自動車、原付免許保持者が、
加害者になるという、理不尽なことになる。

体力的にリミッターが掛かってるようなもんだから
自転車には速度制限がない。(無くは無いが原付ほど厳しくは無い。)
競輪に限らずロードもMTBもママチャリも子供の補助輪付きも同様だ。

実際30�`超で走ってる自転車なんて
自転車全体からみれば極めて少数派で、
殆んどの自転車はもっと遅い。

それでも幹線道路だろうが60�`規制の道だろうが
文句も言わずに自転車は走ってる。

原付だって30�`でなんの問題もないはずだ。

(自転車は歩道も走れるからって反論は無しね、
原付だって歩道を押して歩けばいいって話になるよ。
警察庁が想定している自転車の歩道走行速度は
時速５�`なんだから)

原付は国道の横の歩道を押し続けるものなのか。
そういう使い方が普通とまでかくほど悪意があるなら30規制のはずだ。
誰も規制速度なんか気にしていない。安全な速度でいるだけだ。それが違反にされようがされまいが数十年も同じ光景だ

>>346
却下！厳し過ぎます。
せめて片道五車線以上からにしろ。

「幹線道路を30km/hで走られると危険」って主張自体に正当性が無いんだよ

危険って言ってるけれど、本音は違うだろ
邪魔だって言いたいんだろ
結局は快適に気持ちよく走りたいってエゴでしかない
そのエゴのために原付バイクは常時一発免消レベルの交通違反を強いられてるわけだよ

ちがう、ちがう。
「30km/hで走られると危険」なんて、誰も言ってない。

原付虫が、「30km/hで走ると、周りの流れに乗れないので危険」
勝手な主張をしているだけ。

「一発免消レベルの交通違反を強いられてるわけ」でもない。
３０ｋｍ／ｈの規則を勝手に違反してるだけ。
違反が嫌なら、規制速度内で走行するか、二輪免許で原付２種以上の乗ればいいだけの話。


５０ｃｃＵＦＯに乗ってる原虫って、上昇志向ってまったくないんだね。
現状の規則に文句を言ってるだけで、努力って全然しないもんな。

オバサンといわれる人種だって、原付二種に乗って、キビキビとメリハリの利いたライディングするのがいる。
見ていて気持ちがいいし、人間的にも魅力的だ。
原虫にも、爪の垢でも煎じて飲ませたら、少しは考え方が変わるんじゃないだろうか。

二輪乗りに男も女もないんだな。
現状に甘んじることの無い上昇志向の人間と
現状に不満タラタラだけど努力は一切しない底辺に張り付いた宇宙人の２種類しかいないようだ。

>>358
前半と後半で既に矛盾してるように見えるぞ。

原付で法規を守って規制速度内で走行すれば、
どうあっても「キビキビとメリハリの利いたライディング」なんかにはならないでしょ。
30km/hでだらだらと道路の左端を走り続けることになる。

そういう走り方を「虫」だの「努力をしない」だの「人間的に魅力がない」だの「底辺に張り付いた」だの、
蔑視を露骨に表明するようなやりかたをしておいて、「でも、別に30km/hで走っても別に構わないよ」なんて
ニュアンスを読み取れってのは無理があるんじゃないか？

そういう免許カテゴリが存在し、それに合わせた車両が販売されている以上、
「30km/hでだらだらと道路の左端を走り続ける」乗り物が日本の道路には存在してるんだ、
っていう前提に立たなきゃダメでしょ。本題とは外れるけれどもっと遅い自転車もいる。

自動二輪免許を取って排気量が上のバイクに乗れば自分自身は30km/h制限からは開放されるけれど、
「30km/h制限の車両と一緒に走らないとならない道」からは、どんなでかいバイクに乗ろうが
どんな高い車に乗ろうが、開放されはしないんだから。

俺にとって東京は虚偽原付で五十�`オーバー走行するのがちょうど良い。

>>359
「キビキビとメリハリの利いたライディング」するには、原付２種以上が必要という意味で３５８を
書いてますが、どういう読み方をすれば、原付が「キビキビとメリハリの利いたライディング」できると
と解せるんでしょ？原付では、裏道じゃないと無理っしょ。

勝手にスピード違反しておいて、捕まったら居直るような態度を見せる原付乗りや、
二輪免許を取得する努力をしないのをが原虫といいます。
全ての原付乗りが、原虫ではないので、念のため。
捕まってから居直るようなことをするなら、始めから二輪免許を取る努力するのが、本筋というもんでしょう。
普段、真面目に原付に乗ってる人から見ても、原虫の存在は、（同類に見られるから）ハタ迷惑というのが本音だ。

現時点では、原付の法定速度の規制緩和は、予定もないどころか、検討もされていないのが現状じゃないのか？
そんな現実味の無いものを待っていないで、さっさと二輪免許を取れということなのだ。
何を意固地になって、原付免許にこだわるのさ？
経済的な理由か？
世の中には、ワーキング・プアーといって、真面目に働いているのに、生活保護や、そのスレスレという気の毒な人たちも
いるのは確かで、この場合は同情を禁じえない。（こんな生活レベルで原付に乗るというのもどうかと思うが。）
しかし、そんなの少数派だろう。取ろうと思えば取れるのに努力しないのが大半だろう。

もうすぐゴールド免許というところで３０ｋｍオーバーの速度違反なんて、誰でも半泣きというか涙目になるだろうが、
承知の上で違反をしておいて、警察の単なる金儲けだのと他に転嫁するような論調する。
それならハナから５０ｋｍ/ｈ道路の原付通行不可にするのも１つの方法というのが、
本心なんだがな。

国道を原付禁止にしたら警察が反対する
集金できないから
白バカが原付をかもる道路のほとんどが国道だ。
30規制をわかって免許を取っておいて呼び止められると速度規制について変だと説教するのは変だが金めあてに異様に低速にしておいて違反を誘発させる方は更に悪いといえる

>>361
あなたは、道路においては「キビキビとメリハリの利いたライディング」をしなければならない、
そうでなければ危険だと考えているんじゃないの？　そういうふうに読めるんだけれど。

いちおう私の主張をまとめておくと、
・原付の速読規制の緩和などする必要はない
・原付が30km/hで幹線道路を走っても、別に危険ではない
・そんなのは非現実的だ、危険だと言うのは自動車側のエゴでしかない
てな具合。

30km/hは「異様な低速度」などではない。十分に人を殺せる危険なもので、
普通免許のオマケで運転資格を得ることができる「動力付き自転車」には十分過ぎる制限速度だ。

原付が幹線道路を走るときに一発免消レベルの違法走行を強制されている現状は、
自動車ドライバーの、「自分より遅い車両」に対する度し難い不寛容がその元凶にある。
原付乗りが怒りを向けるべきなのは規制を緩和してくれない行政などではなく、
30km/hで遵法運転をすると邪魔者扱いする自動車ドライバーであるべきだ。

原付に乗っているというだけで、その乗り手を虫だの貧乏人だの見下す意識を持つ自動車ドライバーは、
原付で速度違反する子供以上に公道では危険な存在だと私には思えるのだけれどね。

>>363

車が原付を煽っているという意見ですか...

それ以前に、40〜60kで流れる幹線を原付が走ること自体が
すでに大きな誤りだと思うのですが...。

幹線を自転車や歩行者、ましてや子供の三輪車でも走ることは
違法ではないはずです。３歳の子供でも「ここ危ないよ！」で
素直に注意を受け入れて通常は走りません。

この３歳の子供でもわかる単純な理屈を受け入れられず、
走り続けるのが原付暴走テロリストです。

原付は使いようによっては便利な乗り物だとは思いますが
いい年した大人が免許を取ったり簡単な自己努力もせず
３歳児でもできる通行に適さない道の判断すらできないから
見下されても仕方ないんじゃないですか

>>363
30キロを守ってる原付は邪魔にはならんし煽る必要もない。
邪魔なのは信号の度にチョロチョロとすり抜けては前に出ては、
中途半端な速度で進路妨害をする>>363の言うところの原虫だよ。

チョロチョロとすり抜けて前に出てから３０キロ走行は邪魔にならないと受け取っていいか？

>>364の「ここ危ないよ！」　の原因は
>>363が言ってる通り
低速車に不寛容な自動車ドライバーなんだけどね。

一般道には原付もいるし、自転車もいる
のろい重機だってバスだって走ってる。

ドライバーたちは
それを重々承知し、納得した上で免許を取り車を運転してるんだから
30�`で走ってる原付を邪魔と感じる事はあっても
原付に危険を感じさせるような運転を
するはずがない。

ところが
四輪ドライバーも
30�`規制はおかしいとか言ってる原付連中と
頭の中身がいっしょだから
原付が40〜60Kで流れる幹線を走るのは間違ってる
なんて意見が出てきちゃうんだな。

30キロの尊法走行してたら金を取られない代わりに魂を取られる。
なぜ、これほど究極の選択を迫り苦しめるんだ

>>364
＞それ以前に、40〜60kで流れる幹線を原付が走ること自体が
＞すでに大きな誤りだと思うのですが

私は全くそうは思いません。それどころか、
それを「大きな誤りだ」と公言してはばからない傲慢不遜な態度こそ恥ずべきもので、
そのような考え方を持ったドライバーは公道を走るべきではないと思いますね。

道路は、本質的にスピードも大きさもパワーも異なる様々な車両、
場合によっては歩行者も含めて、全てが混在して通行する場所です。

いや…つうかさ。

原付免許なんか廃止でいいんじゃねーの？
小型AT免許でいいジャン。普通免許にもおまけで小型ATつけてさ。
もちろん普通免許の受講者にもちゃんと小型ATの教習課程は踏んでもらうことにして。

原付専用車線を設けてそこだけは３０規制

>>370
原付免許廃止は賛成なんだが、小型ＡＴの押し売りは、いただけんな。

二輪必要のない者もいる以上、欲しい人だけ技能試験を課すようにしないと
無駄だろう。小型ＡＴの教習コストは、必要な人だけ負担ということにしてくれ。

>>371
原付相手ごときに、そんなの無駄。
道路だって、ただで作れるわけじゃねぇーんだよ。
そんな余裕あったら、歩道を充実させるとか、やることいっぱいあんだろ。

>>367　の意見に賛成です。

>>364
＞幹線を自転車や歩行者、ましてや子供の三輪車でも走ることは
＞違法ではないはずです。３歳の子供でも「ここ危ないよ！」で
＞素直に注意を受け入れて通常は走りません。

そうだよね

違法じゃないからといって、安全が確保されている訳じゃない。
車両の種類によって、それぞれが走るに相応しい道路がある。
原付は幹線道路には相応しくない。
車両も免許も。

375

つ　自動車専用道路

>>366
邪魔ですよ。邪魔に決まってるじゃないですか。
余裕を持って抜ける道でも、抜く際にはいちいち後方確認進路変更と手間を取らされるし、
道幅や交通量によってはなかなか抜けずにイライラすることもあります。

60km/hで走れる車に乗って、法的にも60km/h出せる道なのに
その半分のスピードしか出せない状態を強いられても全く腹を立てないなんて
よっぽどの聖人君子かのんびり屋さんでもないかぎりあり得ないでしょ。

でも、道ってのはそういうもんだからしょうがない。
原付からしたら道路を横幅取って塞ぐ四輪は邪魔でしょう。

互いが互いに邪魔にならないようにと専用レーンを設けるってのは一つの解決策ですけれど、
邪魔なのは原付だけじゃなく、原付が居なくなればまた別の「スピードが違う邪魔な存在」が出てきます。
バス専用レーン＆原付専用レーン＆自家用車専用レーン＆スポーツ車専用レーン＆トラック専用レーン
きりがありません。出来ることをやるのはいいけれど限界はあります。

道路は、限られたスペースを分け合って使うものなんだから、邪魔なのはお互い様、
みんなが少しずつ我慢するしかないんです。

四輪だけがまるで偉い存在であるかのように錯覚し、
法的に走れるはずの原付を道路から排除するような考え方は批判されるべきです。

>>359
君のは、理想論。世の中、君みたいなのばかりになれば、交通事故なんて、もっと少なくなる。
でも現実は、そうじゃない。

大型二輪に乗っていたって、４輪ドライバからみれば、虫ケラみたいに思っているやつなんてゴマンといる。
意味も無く、煽ってきたり、車間距離つめるＤＱＮ運転するのは、ゾンビみたいなもんで、撲滅したって
次々に出てくる。（ＤＱＮ運転するのは、先に行かせてやり過ごすか、ブッチ切るかで、近寄らないことが肝要。）

事故して、痛い思いするのは、結局弱者の方。弱者の方が用心して事故を未然に防ぐしかないわけ。
事故したら賠償金貰って、上位免許取りたいか？原付２種買いたい？ＤＱＮ運転するようなやつは、保険なんて入ってかも知れないし、
不具になって、バイクに乗れる身体じゃない可能もある。相手は、刑務所入るだけで、補償無くて泣き寝入りになるかも知れない。


君の主張について、コメントをさせていただく。

　>・原付の速読（度）規制の緩和などする必要はない
現行の原付免許制度を維持する限り、賛成。

もっと本音をいうと、原付免許（普通免許にオマケで付いてるのも含めて）は、小型二輪に吸収した上で廃止するべきと思っている。
その上で、自動車と同じ一般道の上限の６０ｋｍ／ｈにすればいい。
（今の原付は、わざと性能を抑えているために遅い。規制が無くなれば早い原付にすることは可能。
それなりに原付でもメリハリのある運転はできる。２人乗り禁止はそのままだけど。）
　
　>・原付が30km/hで幹線道路を走っても、別に危険ではない
　>・そんなのは非現実的だ、危険だと言うのは自動車側のエゴでしかない
やはり、このスピードの差は危険だと考える。個人的に危険じゃないと思うのは、君の勝手で、
これを止めるのは、誰にもできないが。原付乗りでも、危険と思うのが多数派だと思う。
逆にこれは、君のエゴじゃないのか？
世の中、君のような度胸のある人間だけじゃない。俺のようにチキンで
原付のときは極力、幹線道路を避けていたのもいるのだ。
チキンであるのは、前述したように事故を極力避けたいからだ。

原付乗りが怒りを向けるべきなのは規制を緩和してくれない行政などではなく、 （←ここ賛成）
30km/hで遵法運転をすると邪魔者扱いする自動車ドライバーでもない。（←ここから違う）
邪魔な存在を甘やかす、自分自身なのだ。（←ここ、激しく大事）

幹線道路を走らないと、大きな遠回りになるような場合を除き、
原付は、幹線道路の走行を遠慮するべき。
権利があるからという理由で、それを振りかざすのは、いけませんな。


>>362
白バイがバカなのではなく、捕まる原虫がバカなのです。
白バイは、法令に基づき、取締りをしているだけ。

特に幹線道路を走っているときは、後ろにも注意しろよ。
追尾されていると思ったら、４０ｋｍ／ｈまでは減速するとか、頭使えよ。
本来、３０までしか出せないような規則になっているのに、
平気で５０ぐらいまで出していたら、喧嘩を売ってると思うのが
人の気持ちというもんだろ。

>>378
「幹線道路を原付で遵法運転した場合に危険になるのは、DQN運転をする四輪ドライバーのせいだ」
という点では合意できたものと判断します。

その上で、
「いくら取り締まったってDQN運転をするドライバーはなくならないのだから、
　危険防止のため原付は幹線道路を走るべきではない」という結論を導かれているようです。

仮にそのとおりだとすると。
なぜ、「原付は幹線道路を走るべきではない」などと、大上段に構えて言えるのか大いに疑問です。

「我々四輪ドライバーの中には法律も知らずあなたがた原付に対して威嚇するような真似をする
　不心得者がいます。私は違いますが。ですがそういうドライバーのせいであなたがたに危害が及ぶのは
　しのびありません。まことに申し訳ありませんが幹線道路を走るのは止めて貰えませんでしょうか」

くらいに低姿勢になってお願いするべき内容じゃありませんか？

まるで命令するかのように、それが当然であるかのように「走るべきではない」などと言えるのは、
「遵法運転する原付など、道路から排除するべきだ」という考え方が根底に有るからだと思われますが、
本当にそれが道路交通の正しいありかたですか？
原付の次は何がターゲットですか？　トラックですか？　バスですか？

原付を排除しても自転車がいますよ。
自転車には最初から速度制限などありませんが、原付と同等かそれ以下のスピードしかでません。
これも危ないから車道走行を禁止しますか？

全ての車両の大きさ・スピード・加速を同一に揃えることなど出来ない以上、
道路を走れば、自分にとって邪魔な存在がいるのは当然のことです。
原付（や自転車）が道路を走るのは「権利をふりかざす」どころか、それが当たり前のことであって、
自専道や高速道路でもないのにそれを排除しようとする考え方には一切の正当性はありません。

>379
全く説得力ないバカまるだし
規制速度が30とは知っていても50キロは普通の速度だぞ。変な速度規制を20ほどずれていても普通の行為といえることが何故ケンカを売るということになるんだ。

規制から大きくずれているのはわかっているが標準の速度だぞ。
規制数値がいかれてるのに、そこに目をむけずケンカ売っているというのは傲慢そのものだ。
まず狂った規制速度に目を向けろ

低姿勢になってお願いしたら、君は幹線道路は走らないのでせうか？
君、一人ぐらい幹線道路を走らなくなっても、世の中何も変わりませんが。
それにお願いされたいなら、君が先にへりくだるべきでは？
お願いされて幹線道路を避けるぐらいなら、はじめから避ければいい話。

何か感情的になっているように思えますが、
走るべきではないと思うから、走るべきでないと表現したまでで、
こちらには、人に対して命令するようなつもりはありません。
（そんな権限ないし。）

まぁ、そんな減らず口叩いていないで、自分の身は自分で守れといいたいだけなんだが。
行政の禁止とか多くなればなるほど、住み難い世の中になる。
事故が多くなれば、必ず行政は何らかの規制を作ります。
好むと好まずにかかわらず、道路交通行政はの規制の歴史は、そうだったわけで、
喧嘩両成敗的に、規制は、自動車・原付双方に窮屈なものになる。

その一例として、自転車の事故が増えて歩行者の被害者が増えています。
自転車への取り締まりは、今後増えていくことになる。

原付が裏道を通ることで、自分の安全性が増すなら、幹線道路は避けるべきと思うが。
誤解されているようですが、強制ではありません。
自分で考えて、安全な通路を選択することで、その結論になると思いますがねぇ。

全長１０ｍ以上あるような大型トレーラーだって、今は左側走行で、原付は普通４輪から見たどころでないほど
邪魔な存在だろう。他に通る道がないならともかく、俺なら原付での走行は遠慮するけどな。

相手の立場も尊重するなら、権利だけを主張することはないと思うけどね。
原付だけでなく、４輪や大型車（バイクじゃないよ）にも乗った上での意見かね？

>>380
その考えが正しいと思うなら、訴訟してポリコ相手に最高裁まで争ったらいいよ。
（宇宙人を説得できるほど、こっちは傲慢じゃないから、説得なんてはじめからしていない。）

俺は、原付免許に技能試験を追加すれば、規制速度を６０でもいいと思ってるが、
この先、原付の法定速度がどうなろうと、あまり興味ない。
原付なんて、とっくの昔に捨てたからだ。

狂った速度規制に怒るより、その狂った頭を何とかしろ。

>>381
主張の根底に、「原付ごときが四輪の邪魔をするんじゃない」とでも言いたげな
妙な優越感めいたものを感じるのがどうも気になるのですが。

例えば、

＞全長１０ｍ以上あるような大型トレーラーだって、
＞今は左側走行で、原付は普通４輪から見たどころでないほど
＞邪魔な存在だろう。

この部分、もちろんそのとおりです。原付はトレーラーにとってはとてつもなく邪魔に見えるでしょう。
同様に、トレーラーも原付にとってはとてつもなく邪魔に見える存在でしょう。
両者の、「相手を邪魔に思う気持ち」に違いはありません。
なのに、「道路を走るのを遠慮する」という譲歩を原付にのみ一方的に求めることに
まったく疑問を持っていないように見えるのは何故？

「権利をふりかざすのは良くない」というのなら、
四輪ドライバーの方に、「道路を60km/hで走ってもよい」という権利をふりかざすのを止めて
原付の後ろを大人しく走れ、と言わないのは何故？
（譲歩レベルでは、「道を走るな」より「ゆっくり走れ」というほうが遙かに緩いでしょうに）

なお、書き込み内容から四輪ドライバーの立場で発言していることは分かっていただけると思ってたんですが
そうでもないようなので名言しときますと、私は現在は原付(50cc)を所有していません。

言葉尻の細かな部分の突っ込み、揚げ足取りのモードになってきましたが、
四輪ドライバーの立場で発言しているとは、明言されるまで想像できません。
原付しか乗ったことが無いという発言にしか思えませんね。どの記述が、４輪ドライバーの立場で発言してるのでしょうか？

>原付の後ろを大人しく走れ
なぜ、４輪が幹線道路で原付の法定速度と同じに走る必要があるのでしょうか。
幹線道路を渋滞させるだけのように思いますが。

大型車は、事実上、幹線道路しか走る選択しかありませんが、
原付が大型車を邪魔と思うなら、裏道走る選択は可能。
だから、原付に一方的に譲歩を求めるような論調になるわけ。

原付が幹線道路を避けて、裏道を走るということについては、
君は全く言及していないが、それは何故？

自動車免許で50kぐらい出せるようにしてくらはい。
いつも四輪で出しているんだから構うまい。

>>385
＞いつも四輪で出しているんだから構うまい。

「だから」で繋がることではありませんねぇ

>382
おまえの集金的な狂気にはつきあいきれんな
明らかに不当であり危険そのものの30規制を支持する狂ったやつには説教が理解不能のようだ。

皆、50キロ程度の走行には慣れているし何十年も既成事実だ。交通機動隊の悪党どもの中にも金めあての交通安全では無い搾取と苦悩し良心の呵責に苛まれているやつもいる

すごいな。
反論できなくなったら相手を狂気呼ばわりか....。
最後には「もはや既成事実」でごり押しwww

もしかしたらどこかの半島の出身ですか？
彼らのやり方が国際社会で嘲笑されてるのと同じで
原付テロリストも道じゃ笑いのタネにされてますよ。

>>384
空いてる道路なら左端に原付が居ようが自転車が居ようが
大して問題じゃないでしょ。

原付が抜けずに邪魔に感じるってことは
その道路はすでにたいへん混雑した状況であり
制限速度が50〜60だとしても平均速度で
30出てるかどうかというところです。

したがって
原付を追い越さずに30で付いていっても
所要時間に殆んど影響は無いわけです。

もちろん原付の存在も渋滞のキッカケにはなるでしょうが
事故でもおこせばそれこそ大渋滞です。
そんな状況では安全を最優先し
車は原付の速度に合わせるべきではないですか？

あなたは単に気持ちの良い速度で走りたいと
思ってるだけじゃないですか？

ちなみに
混雑した都市部の道路では走行速度を
下げた方が渋滞が減り、結果的に早く移動出来るようになります。
部分的に速く走って止まる時間が増えるより
ゆっくり走って止まる時間を減らした方が早く移動出来るというわけだす。
(この話のソースは見つかったら出します)

いっそ原付の多い都市部では
4輪もすべて30規制にした方がいいんではないですかね。

30規制にしておくことで、たっぷり儲けていることに注目しろ。ここが狙いだ！！！ただの金めあてだ！！！

原付が走る左側車線は全車種３０規制にしよう
そのほうが儲かるぞ

のスレが1000行きました
まだ次スレが立ってません
誰か新スレ立てる方はいませんか?
立てる時はこのスレもテンプレに入れてくださいね

非　現実的な30規制
誰もやらないから事故は少なくてすんでいるというのに普通の速度でいると金よこせとなる

>>389

>原付が抜けずに邪魔に感じるってことは
>その道路はすでにたいへん混雑した状況
必ずしも断言はできないでしょう。
大型トレーラなどは、トラックと比べて幅広で、原付でさえ
左側の路肩から抜けるとは限りませんから。


都市部の３０規制は、無理があるんじゃないかな？
速度５０，６０ｋｍの規制と大して移動時間は変わらないというのは、
ある限定した条件では、そうかも知れませんが、
逆転して、３０の方が早くなることはあり得えない。
何もわざわざ原付に合わせる必要はない。

取り締まりをするために、本線上に駐停車する関係で渋滞は
激しくなるだろうし。

どんな車両に乗っても気持ちのいい速度で走りたいが、そんな気持ちで
運転することが、どうして悪なのかね？
安全に事故無く、移動できれば十分と思うが。
原付や、軽を乗ることで劣等感を抱いたり、
被害者意識が拡大するなら、大きいのに乗ればいいんじゃないの？

俺は、金持ちでもないから優越意識もないし、逆にへんな僻み根性もないつもりだが。

物事を討議する以前に、発言者の深層にねたみ・ひそみを感じるな。

>>388
宇宙人は、もう二度と来るなと厳命しておいたのにね。
半島関係者でもこういうのには、迷惑してると思うよ。

諜報活動は、静かに潜行しないといけないのに、
わざと捕まるように目立つ行動するんだもん。

身内にこんなのいたら、とばっちりを食う前に、
日本海に沈めておくだろ。ｗ

>>279
なぜ、おまいの「脳みそ」にあるソースを、
俺が考えないとならんのだ？
馬鹿も休み休みどうぞ。

それから、妄想乙。
脳内ソースで、何屁理屈言ってんの？ｗ

で、それどこのメーカー？おまいの脳内にあるメーカーですか？
少なくとも、トヨタ、ホンダ、ダイハツなどの実在するメーカーにはそのような意見の持ち主は皆無かと。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070613-212320.html
>「政府転覆」男逮捕、危険思想とは無関係
>　４月の都知事選に出馬して「政府転覆」など超過激政策を訴え、ネット上で
>“ブレーク”した自称文筆業、外山恒一容疑者（３６）が１２日、道交法違反
>の疑いで鹿児島県警鹿児島中央署に逮捕された。昨年２回、原付バイクで交通
>違反をしたが、反則金を納付せず、再三の出頭要請に応じなかったという。
>外山容疑者は「裁判で話す」と黙秘を敢行している。同署によると、「危険思
>想」と今回の逮捕は無関係という。

>　調べでは、外山容疑者は昨年１月１７日、原付バイクに乗り、当時住んでい
>た鹿児島市千日町の一方通行の市道を逆走。同７月１０日には同市の国道１０
>号で、制限速度を２０キロオーバーした時速５０キロで、このバイクを運転した疑い。

おいおい。
危険思想とこの逮捕が無関係だとしても、
速度超過と危険思想は関係大ありだろう。
危険思想の持ち主が法律守ったりするかよと。

速度超過厨は、速度超過で政府転覆させるつもりですかぁ？ｗ

>>279
一点追加。

＞原付の法定速度アップなんて、くだらん妄想するぐらいだったら、
＞自動二輪小型の学科試験勉強でもしてろ。

俺がいつどこで、法定速度アップなんて、くだらん妄想をしたのでしょうかね？ん？

おまいこそ、メーカーが反対する、賛成するとか、メーカーでないおまいが妄想するよりも、
メーカーに直接、賛成ですか？反対ですか？と問うてきなさい。
そういう意味のないことを、いつもいつも妄想ばかりしてると、
そのうち頭の中にタンポポが咲きますよ。反省しる。

>397
二度、違反にされたというから50キロくらいのところを二度やられたと思ったら一つは逆走か。
それは違反にされて当然。
しかし、もうひとつは50キロくらいのところをやられている。

そして二つの違反の金を出さないわけだ
当然、連行されるが略式起訴だから裁判といっても発言の機会は無い。
違反をを否定し裁判にするなら発言できるが、たかが小さい違反の二つで公判にすると金かかるぞ。
どちみち罰金となり労役として拘置所か刑務所に入れられる。

俺も入ったことあるけどww

>>399
まず「異議がない旨」の署名がなければ、
「略式起訴」にはならなかったかと。
ですので、発言（異議がある旨だよね？）の機会がいるのであれば、
そのような署名はしないはずで、よって、正式裁判になるかと。

次に公判に金をかけること（私選弁護士を雇うなどで）も可能ですが、
金をかけないこと（国選弁護士を使うなど）もまた可能かと。
ってか、罰金が払えないほどに貧困であれば金かけられないでしょ。

で、本題に戻して、
１回目（昨年１月１７日の一方通行の市道を逆走）の５０００円と、
２回目（去年７月１０日国道を20km/h超過）の１万円の反則金を納付しなかったとのこと。
つまりは、「国道を20km/h超過」のが悪質。

>400
逆走のほうが危険なことなのに5000円か
国道を原付一種が52キロでいるなんて昔から日常風景だろう。逆走はあまりないけど。

明らかに金めあてといえる

>>401
いえいえ。速度超過の方が危険ですが何か？

交通三悪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%B8%89%E6%82%AA
>交通三悪（こうつうさんあく）とは、特に悪質・危険性の高い事故の原因となる無免許運転、
>飲酒運転、速度超過の3つを指す[1]。
>速度超過は、スピード違反や最高速度違反などと表現されることがある。

三悪の一つ。速度超過。
逆送ごときが悪質・危険性においてかなうかよと。

同じく三悪である飲酒や無免許と比べるならまだしもさ。

変な速度規制を破り50くらいで走るのは悪ではない。
30くらいでいたら違反にはされないけど不便だし即死してしまう

>>404
悪人はそういう言い訳をするわけですか（呆

ってか、30で不便かつ即死であれば、
自転車はどうすればいいんでしょうかね？

「原付さえよければそれでよし」という理屈では話になりません。

>405
法的には自転車は車道だ
しかし実際は歩道であり競輪だけが車道にいる。
原付も歩道と車道の両方を通れるなら30でいいだろう。

車道の混合交通のなかで30などと低速の物体は危険になってしまう。そのため誰も30規制という悪法を破る。
偽政はそこを恐喝し搾取している

自転車は歩道を走れるからね、厳密には違反だけど。

くそ、先にレスされた(・ω・)/

初心者が多いから30という言い訳は通らない
せめて45は必要だ。さもなくば即死してしまう。規制速度は利益の手段としてはならない

>>406
いえいえ、法的だけでなく、
現実的にも車道ですよと。

自転車も車両。以上。

>>407
原付も歩道を走れますよと。もちろん厳密には違反だけどねと。

>>409
初心者？
いいえ。技能試験もしていない「自転車」代わりの原付のプロ達ですよと。

遠慮なく30km/h未満で走行どうぞと。

未満→以下

馬脚を現したというか本性を見せたというか。
「原付は危ないから幹線道路は走るべきじゃない」という主張の本音は、
実のところは「邪魔だから俺の目の届くところに出てくるな」ってこと。

安全のためだの円滑な交通がどうのだのは後付けの理由。本音は単に「邪魔」。それだけ。

＞なぜ、４輪が幹線道路で原付の法定速度と同じに走る必要がある
前に遵法運転している原付がいて、安全にそれを抜けないのなら当たり前のこと。
何故もクソもない、法で定められた義務だ。
それをしたくないというのは「法を守りたくない」と言ってるのに等しい。

＞何もわざわざ原付に合わせる必要はない
なのに原付側には自動車の都合を配慮して裏道を走れという。
裏道なんてものがどこにでもあると思ってるあたりがお目出度いというか。
実際に裏道があろうがなかろうが自分には関係ないから知ったことじゃないのだろう。
要は「邪魔な原付」が目の前から居なくなってくれればいいのだから。


「邪魔だ」と思うだけならいい、というか普通はそう思う。人間なんだから仕方ない。
「邪魔だ」と思ったことを表明するのは、時と場所をわきまえれば構わないだろう。
「邪魔だから走るな」などというクソのような主張を吹聴するのも、２ちゃんみたいな場所なら許容範囲だろう。

ただ、自分の主張がクソのようなものだということを自覚せず、
あまつさえ正当なことを言ってるとでも思ってるようなら、考えを改めた方がいい。

だから専用車線を設けてやればいいだろ！
邪魔なら

>>410
自転車が歩道を走るのと原付が歩道を走るのでは反則金を搾取されるか否かという一番肝心な違いがあるんだよ。

>>412
誰宛のレスかがわかりにくい。
過去レスをたぐりにくい。
引用するときは、引用元を示すのがマナー。
あたりの理由で「アンカー」はちゃんと打っていただけるとありがたいです。

>>413
原付専用車両など作る余裕がないかと。
それよりも、まずは自転車専用車両を作るべきかと思います。

>>414
う〜ん、それのどこが肝心なのだろうか？呆

ちなみに、原付、自転車のどちらも違反であれば、
で、自転車の場合、反則金制度が使えませんので、
いきなり赤切符になるという「事実」ご存じ？

原付は反則金。自転車は前科もつく罰金。この違いの方がもっと肝心だろうがと。
反則金ではなく、罰金だからかまわないではないかという論調ですか？
馬鹿も休み休みどうぞと。

>>415
取り敢えず貴方は部屋に閉じ籠もってないで現実の社会を見てくれ。

>>416
う〜ん、誰が部屋に閉じこもってるんですか？おまいですか？

何度も言いますが「馬鹿も休み休み」でお願いします。
全力で、何度も馬鹿なこと言わないで。

>>416
う〜ん、誰が部屋に閉じこもってるんですか？おまいですか？

何度も言いますが「馬鹿も休み休み」でお願いします。
全力で、馬鹿なことばかり言わないでと。

二重カキコスマソ。

それにしても、この人「現実の社会」を何も知らないのかな？
>>414のレスなんか、
「自転車は反則金無しの即罰金」という法体系になってることを知らないで書いちゃってるのかな。

確認ですが、あなたは免許持ちですか？
であれば、道交法の読み込みが浅すぎます。
まずは、しっかり道交法を読み込んで。話はそれから。

>410
どこでも自転車は歩道を走っているが
法的には車道で実際には歩道だ
おまえみたいな精薄は都合のわるいところは無視するわ特殊な集金的なバカなことばかりぬかす。

搾取を嘲笑いたい最低ゴミクズだ

>>420
はぁ？
俺は自転車では、基本的に「車道」を走ってますが何か？

法的にも、実際にも車道を走ってますよと。

おまいみたいな精薄？
おまいが精薄なんだろうに。鏡に話しかけてるのか？ん？
おまいが、最低ゴミクズであるところまではよくわかった。で、何が言いたい？

>>419
だからね実際に歩道を自転車で走る人が罰金とられるのか？

お前は天然か？規制派の最強の刺客？スレ潰しの最終兵器？

ぐぐってみたところ「精神薄弱」って、知能障害ことの昔の表現方法か？

馬鹿らしい。俺のIQいくらか知ってるの？ｗ
ぶっちゃけ「かなーり高い」んですけど（汗

あれだな、自分よりもはるか上にいることに気づかず、下にいると思いこんでるんだ。
「天才と馬鹿は紙一重」とも言うから、おまいがそう勘違いしてしまうのも仕方ないのかな。

>>422
＞だからね実際に歩道を自転車で走る人が罰金とられるのか？

そこまでは確認していない。
が、「二人乗り」なんかはもう取られてるかもね。
「二人乗り」で「逮捕」されたケースまでは確認済だが。

＞お前は天然か？規制派の最強の刺客？スレ潰しの最終兵器？

天然？
ま、天然と言えば天然なのかもね。俺は俺であるだけ。
何も演じてもいないし、何も偽ってもいないし。
もしや、ネタだとでも勘違いしてるのか？

スレ潰し？
いえいえ、スレに趣旨「原付の速度制限ってどうなの？」という疑問に、
完璧なまでの回答をしているだけですよと。

警察が去年から、自転車の取り締まりを始めたの知らないのか？

三年ほど前から、「自転車も取り締まりますよ」と広報していて、
実際に、去年から、警察は自転車の違反も取り締まり出したんだぞ。
で、自転車は反則金制度使えませんから、「前科ありの罰金」となる。
もちろん、執行猶予、起訴猶予となる場合もあるだろうが。

それにさ、今年の道交法改正の際、自転車ユーザー（ってか、谷垣議員とかに）に対して、
「計画的に通行環境を整備し、原則車道を徹底することの広報につとめる」と、
警察は説明したんだが。

おまいは、自転車が歩道って、誰に聞いたわけ？ん？

>>425のソースね。
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share12.html

それと、谷垣議員の主張をどうぞと。
>「自転車は車道を走るものと硬い信念を持って生きてきた」
>（自転車活用推進議員連盟　谷垣禎一新会長）
>今回の自転車活用推進議員連盟総会では小杉隆前会長から谷垣禎一新会長への引継ぎが発
>表された。就任の挨拶で谷垣会長は「自転車は生涯の友であり、還暦を迎えた今まで自転
>車は車道を走るものと考えてきた」といった旨を述べた

自転車は車道を走るものと硬い信念を持ってるだとさ。
彼にも言ってやりなさい。自転車は歩道とさ。

>423
おまえのIQは30規制と同じで低いように感じる。
道端のコジキが偶然に金を広いマンガ喫茶で落書きしているのだろうよ。
精薄という単語も知らないくせに上だの下っていったい・・ww

精薄とは、おまえみたいなとつのことをいう

>>427
だからさ、おまいには、
「天才と馬鹿は紙一重」という類の勘違いは仕方ないと明言してるだろう？

こちらが、すでに釘を刺してることを、これでもかと何度もリピートするなと。
論理のかけらもないやっちゃね。

＞精薄という単語も知らないくせに上だの下っていったい・・ww

そりゃ知らないよ。ぐぐってみたところそれって「差別用語」でしょうに。
知ってると自慢げに言われてもｗ

＞精薄とは、おまえみたいなとつのことをいう

言うわけないじゃんｗ

ってかさ、俺のIQは「かなーり高い」と>>423に書いてるでしょ？ｗ
ここ一年以内に、しっかりくっきり正式な「IQの検査」を済ませており、
その結果「高いIQ」であることも判明していますので、おまいに低く感じられても痛くもかゆくもないんですがｗ

精薄は医学用語だ
何十年も使われているからバカのイメージがあるだけ。
おまえが原付を差別して集金を画策しているのは明白だ。30規制はそれほど儲かるわけだ

>>425
誰に聞いたわけでもなく経験だよ。むしろ法的には車道であると聞いたのが大人ななってから、実際には警察署の前の歩道を走っても捕まらないのが現実。


貴方は以前に「自分の友達は原付で３０キロ規制を破らない」と主張して規制緩和派をタジタジにしてた奴だろ!?

>>429
おいおい。何年も前から使われてる？
何年か前まで使われていた。が正しい。
2000年に法改正があって、「知的障害」という表現に変わってるのだが。

>>423にも書いただろう？「昔」の表現方法。

＞おまえが原付を差別して集金を画策しているのは明白だ。

差別などしてませんよと。
というか、自転車の代用品として、自転車の平均ユーザーの速度よりも、
はるかに速い30km/hも出せるというのに。

なぜ、差別？
特別扱いしてるというのに。

>>430
経験？
あなたの経験を参考にして、俺が行動を変えたりしないとならないわけ？

俺はあなたではなく、俺の経験を参考にします。

＞むしろ法的には車道であると聞いたのが大人ななってから、実際には警察署の前の歩道を走っても捕まらないの

あのさ、だから「去年から」方針が変わったと>>425に書いてるでしょ？
よく読んで。

＞貴方は以前に「自分の友達は原付で３０キロ規制を破らない」と主張して規制緩和派をタジタジにしてた奴だろ!?

そんなこと言ったっけか。ニュアンスが微妙に違うから、断言はできない。
ちなみに>>246は俺で、
「俺の友達は速度違反などしません」とは言いましたよ。
もちろんこれは原付も含まれますので、言ってることにはなりますね。

緩和派は、これでタジタジしちゃいましたか。

精薄という単語は死語ではないぞ

30規制は死ぬべき昔の基準の旧態以前をそのまま残して、わざと集金とした悪法だ！！！！
昔の舗装路はほとんどない時代なら正しいと思う。
せいぜい80年代の半ばまでならね。いまだに30なんて滑稽すぎて笑いながら涙とともに金がでちゃうよ

http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share12.html
>■自転車通行に関するルールの周知とルール遵守の徹底について
>　○改正法・教則の内容について、チラシ・HP等により広報
>　○小・中・高校生に対して、学校と連携し、通行ルールや事故防止に関する安全教育を徹底
>　○運転免許保有者に対して、更新時講習等において、自転車の通行ルール、車道を通行する
>自転車に対しての留意事項などについて周知（以下略・同文書より）
>
>「今までとどこが違うのだ」「ぬるいな」という突っ込みは、ココではおいておく。
>これについて、私は次のように質問をした。
>「大変失礼ではありますが、その前にいわゆる��白チャリ”のルール徹底が先ではないで
>しょうか。自転車乗車の警察官は、現在、歩道通行オンリー、しかも併走もありで、交通
>法規を無視してるように見えるのですが?」

>対する回答はこうだ。

>確かに、指摘されたような事実はあることを認めざるを得ない。我々としては、まずは内
>部教育を徹底し、現場で指導に当たる警察官には、ルールを遵守、原則車道を徹底させる
>所存。（横山課長）

それとこれ読んでみ。
この法改正とは、実は「今日」改正されたやつね。あまりにタイムリー。
で、「車道を走行」などの通行ルールを徹底するわけだが、
その前に「おまわりが歩道を走ってるではないか？」という疑問に、まずはそれをなんとかしますとのこと。

ここまでいいですか？
「今日」行われた法改正ですから、あなたの過去の経験と矛盾するのは仕方ないこと。

マジで今日なのですよ。平成19年6月14日の今日、法改正され、
この法の広報とともに、
「現場で指導に当たる警察官には、ルールを遵守、原則車道を徹底させる」とのことなのです。

>>432

もう、ほっといてやれよ
原付乗りの考え方なんてそんなもんだ。
法規もろくに理解してないし、矛盾つつかれると
「慣習」だとか「みんなやってる」とかで終わり

ゆとり教育のせいか、自分勝手な解釈で突き進んで
矛盾をつつかれると逆切れするのが増えてきてるんだよ。

>>432
緩和派はタジタジだったよ。討論してる相手があまりにも世間知らずで、どう扱っていいのか困ってた。

>>433
誰も死語なんて言ってないじゃん。
でもさ、あまりにネガティブなイメージが付いて、差別用語として機能しだしたから、
言葉狩りしちゃったわけでしょ。

以後は「知的障害」という言葉を使えばよろしいかと。
で、すでに狩られた言葉を俺が知ってなくとも、あんま問題ないと。
ってか、意味ぐらいぐぐればすぐにわかるんだからさ。言葉の意味は初めて使うときに調べれば十分。

＞30規制は死ぬべき昔の基準の旧態以前をそのまま残して、わざと集金とした悪法だ！！！！
＞昔の舗装路はほとんどない時代なら正しいと思う。
＞せいぜい80年代の半ばまでならね。いまだに30なんて滑稽すぎて笑いながら涙とともに金がでちゃうよ

う〜ん、30規制は今でも適切な規制ですけど？
舗装がよくなろうとも、道路には変わらず歩行者、自転車がいるのです。
緩和する理由などどこにもない。

守るのが嫌なら、どんどん金出してくださいね。その金で安全対策しますので。
あ、この程度の金では、速度超過の危険を補うまでの安全対策はできませんので、
金を出してやってるという思い違いは無しでよろ。

危険行為、DQN行為と正確に認識されよ。

>>435
ほっとくよりかは、諭してやったほうがまだいいじゃんと。

>>436
おまいが知る世間とは、ずいぶん薄汚れた世間なのだろうね。
で、俺の周りには、薄汚れた人間が少ないのかも。

そういう意味では俺は「社会の底辺」知らずの可能性は確かにあるね。
そして、おまいは「社会の底辺しか知らず」の可能性がある。
みてる世間とやらが、違うのかもねと。

というか、おまいは「色眼鏡」で「世間」をみてるんでないの？
世の中の人間は、おまいのような人間ばかりではないんだぞと。

おい４３５、４３８に現実を教えてあげたら？まさか貴方も自転車は歩道を走ってない、とか現実を見ない人？

>>439
誰も「歩道を走ってる自転車が皆無」だとは言ってないでしょ？

「自転車は車道を走るべきもの。」と俺は言ってるだけ。
そして、俺は「自転車では、原則車道を走ってる。」と言ってるだけ。

なぜ、言ってもないことを、俺が言ってることになってるわけ？
書いてもないこと、読み取らないでよねと。
あなたはいったいどこを読んでるんですか？

http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070417/skt070417001.htm
>　そもそも、標識で歩道通行を可能にしたのは昭和５３年から。自動車対自転車の事故が
>急増したためだ。前提には、車道の自転車レーン整備推進があった。実際には整備は進ま
>ず、「自転車は歩道を走っていい」という誤解だけが広まった。
>　この結果、自転車も“走る凶器”となった。平成１８年には自転車が絡んだ交通事故は
>１７万４２６２件で、うち対歩行者は２７６７件と、１０年前の５倍近くに急増。巻き込
>まれた歩行者のうち６人が死亡している。
>　「改正法案は自転車を車道に戻し、“歩行者で込んだ歩道では自転車を降りて押す”と
>いう原則を徹底することが目的」と井沢さんは強調する。
>　自転車を車道に戻す方針を打ち出せたのは、民間監視員導入など取り締まり強化で、自
>転車の車道通行を妨げる違法駐車が減ったことも大きい。さらに、「車道の自転車レーン
>設置の可能性も調査しており、この結果に基づいてレーン指定などを道路管理者と検討す
>ることになる」とも。
>　改正法案は、今国会で可決されれば来春にも施行される見込みだ。警察庁は自転車業界
>や自治体の交通安全教室などを通じ、自転車利用者に周知を図る方針だが、「１０年２０
>年と無秩序状態が続いたので、法改正ですぐに正せるとは思わない。それでも、できるこ
>とを一つ一つ積み重ね、前に進んでいくしかない」（井沢さん）。

少し古いニュースですが、参考までにどうぞと。
ちなみに、この井沢さんとは「改正案を担当する警察庁交通企画課の課長補佐」とのこと。

・「自転車は歩道を走っていい」という誤解、
・「改正法案は自転車を車道に戻し（中略）原則を徹底することが目的」
・「１０年２０年と無秩序状態が続いたので、法改正ですぐに正せるとは思わない。
それでも、できることを一つ一つ積み重ね、前に進んでいくしかない」

この法案が今日、通ったわけです。
この記事では来春にもとなってますが、今年の９月にも施行されるとのこと。

繰り返しますが「自転車は歩道を走っていい」というのは誤解ですよと。
早く誤解を正しましょうねと。

あらら。もう日付変わっちゃってたか。

今日→昨日。

>>439

現実か？　たくさん自転車が歩道を走ってるね。
人にぶつかったりして、怪我させたり殺したりしてるのも多いね。

で、その後は道路交通法を無視した傷害＆殺人行為で起訴されてる
ここでもうひとつの現実で、自転車は保険に入ってないから
数千万〜億の損害賠償がきて、みんな人生を棒に振ってる

みんながやってるとか、現実はそうなってるいっても
原則はやっぱり守るものであるとは理解してるよ。

自転車が歩道を走らざるを得ないという異常な事態を何が招いたのか。
「原付は邪魔だから俺の通る道を走るな」と言わんばかりの自動車ドライバーの意識、
それと同じ、自分より遅い車両に対する度し難い不寛容が最大の原因だ。

自転車はまだいい。歩道に逃げるという手段があったから。
歩道で歩行者に脅威をまき散らしながら走行すれば、とりあえず自動車の脅威からは逃れられる。
だが、原付は歩道に逃げられない。結果、一発免消レベルの違法運転、言い換えれば犯罪を
常に強いられることになっているわけだ。自動車ドライバーの快適な日常を守るためだけに。

>>443
＞ここでもうひとつの現実で、自転車は保険に入ってないから
＞数千万〜億の損害賠償がきて、みんな人生を棒に振ってる

これがちょっとガクブルなんですよね。
安全運転してるし平気かなと高をくくっちゃってます（汗

ただ最低限の保険として、
「限度額2000万円」の賠償責任保険には入ってますが、
それで収まるのか？という一抹の不安が。

＃ってか、いつのまに限度額が1000万から2000万に上がってた。
＃今、自分が入ってる保険を調べて気づいた。これで安心感もさらに倍。

>>444
「自動車の脅威からは逃れるため」に犯罪？
犯罪なんかしないでいいですよと。する必要ゼロです。

どうぞ、安心して30km/h以下の原付ライフを送ってくだされ。

>>445
お前は自称天才だよな、この期に及んで損害賠償って自転車で歩道走るつもりかよ。やれやれ(^_^;)

>>447
自称天才？
天才だとは言ってませんが。また天才だとも思ってません。
あのアインシュタインですら「私は天才ではない」と言ってたわけで、
天才を自称するに値する人間って、どれぐらいすごいのだろうか？

で、損害賠償→自転車で歩道走ると、
短絡的に論理展開されるのは、論理性の欠如ですかな？

俺には、なぜそうなるのか理解ができないです。

天才って、他称されて初めて意味があるんでない？ん？
でさ、「論理の飛躍」の間をまず埋めてくれと。

安全運転しまくりの俺が、
さらに自転車を整備しまくり、保険に入りまくると何か問題でもあるのでしょうかね？

もう原付で５０ｋ以上の国道や幹線道路通行禁止でいいじゃん。
アメリカとかだとそういう州もあるんだし。原付ははっきりいって邪魔。

>>450
初耳です。
その州は、具体的にはなんという州なのでしょうか？

本当にそんな州あるんですか？

つべこべ言わず二輪免許取れよ。
ジジババが乗ってるカブも殆ど黄ナンバーだし悔しくないのか？ｗ

>>412
>「邪魔だから俺の目の届くところに出てくるな」
そんなこと思ってませんがね。中にはそういうやつもいるかも知れないが。
４輪乗りが全てそうじゃない。
君の考えは、原付乗り以外は、みんなそう思ってるという意見を
言いたいだけじゃないのか？
俺は、何が何でも、幹線道路を走るのはダメといってるわけでない。


安全に抜けないなら、当然後続する車両は、原付の法定速度を
遵守せざるを得ないのは当たり前の話で、それを違反してまで
抜けといってませんが。


原付で裏道を走るのは、絶対に嫌です。虐げられた感じがしますから。
ということなんですかね？
安全で、スムーズに走れるなら、幹線、裏道をいいように使い分ければいい話。

被害者意識に凝り固まってるようだけど、被害妄想もほどほどにしないとな。

なら４０に上げる変わりにリミッターを５０に下げる。

>>454
本当にスピード違反を亡くしたいならば、それも一つの手だけどね。
分かるだろ………。

>451
日本も、自動車専用道路、は原付禁止だから決して劣ってなどいないと思う。
自信を持ちましょうよ。

>>455
スピードに対応できる腕もなく、車両もその程度なんだから、
制限を緩める謂れはない。

世界はアンタ中心で回ってないぜ！？

原付速度規制支持者って余程普通二輪免許を取るのに苦労したのか？そして街ではデカいバイクでビビり運転で原付に抜かれて涙ぐんでる感じだろ？

普通二輪って、デカいバイクに入らんだろ。所詮は４００ｃｃぐらいだしな。
原付１種しか乗れない虫には、大きく感じるのかも知れないが。

>>459
「感じだろ？」って…勘違い乙(^Д^)

>>458
そうですよ。
そして同時に、藻前中心でもないこときちんと自覚することだね。

>>459　の意見に賛成です。

原付免許で運転できるのは、電動アシスト自転車だけにすればいいじゃん。
５０ｃｃで６０ｋｍ／ｈ出したい方は、小型２輪をどうぞ。
（改正施行後、６ヶ月以内に審査に合格しないと、原付から小型２輪への移行は認めない。
というのも、いいね。♪）

昔から原付一種は生贄の罠なんだから素直に小型二輪に逃走しろ。
そのうえで原１の間違いを主張しないと金むしりとられ続け牢屋にまで逝くはめになるぞ。
異常な速度規制ということは昔から山ほど言われているだろ

そーいえば、原付の制限速度がその内40kmになるらしい。教習所の人が言ってたよ。

あくまでその内ね。

>>467
うん、俺も聴いたけど、その噂は本当だったんだ。
その代わり、技能試験も必須になるって。
先行取得者も技能審査がいるから、
急いで取っても、無駄だかららしいよ。♪

>>466
技能試験が必須となるということは、
現行の原付免許＆普免の原付き乗りはアボンするかも

既得権があるので、ある程度はそのまま引き継げるとは思うが
過去の法改正の例から見るに、普免では新原付に乗れなくなるか
「原動機付自転車の運転は30k以下に限る」の条件が付く。

現行の原付免許も改正後は30k制限の限定条件が死ぬまでつきまとう

あと、今の車両は保安基準が30kで安全に走行できるように設定されてるので
40k制限になったところで、現行の車両で走るのも無理。
法改正前後に新しく発売された車両のみになるはず。

結局のところ、法改正があっても、
40k以上出したければ、技能試験を受けるか教習所に通い
そして、それに見合う車両を用意しなさいということです。

>>468
ブレーキ強化キット装着車じゃないと３０ｋｍ／ｈ限定走行になるわけでつね。

>>470
まあ、現行のボアアップと同じような感じで
整備士による「保安基準適合」の書類を発行してもらわないと
「新40k走行原付」とは認めてもらえないと思います。

>>471
非常に理の適った、素敵な改革だと思います。♪

>>467
教習所による新しい人集めの匂いがプンプンするので
だいぶ前から教習所団体から要望が出てるけど
行政は無視してるみたいだよ。
簡単に乗れる乗り物では無くなるしね。
教習所に通ったら原付免許に５〜８万位になると思うよ
で免許取る？
もうちょっと出して小型か普通を取るよね。

てことは
>>462はギョーカイの中の人だな

470のエテ公はバカまるだし
もとから55キロ走行でも充分に制御できるが。そんなへぼいブレーキは昔のスクーターのこと。
そんなに30から40に変更することに屁理屈がいるのかよ。
法定速度は違反にしたい基準であり安全の基準ではないぞ。ただの金めあての手段

昔、原付のエンジンが故障したので修理に出したら、60km/h出せるようになって
返ってきた。
何か取り付けるのわすれたのかな？

>>475
何とかの１つ覚えみたいに同じ意見ばっかりだね。
屁理屈でもいいから、新しいこと言えよ。原虫が。

>.473
お察しの通りで、技能試験追加によって教習所繁盛を狙っているのは確かでしょうねぇ。
少子化のあおりで、斜陽化必須の産業なので収入源を少しでも確保したいのが正直な気持ちでしょう。
今は２種免許は、教習所に行くことで技能試験免除ですし、この２日から新大型免許や新設された
中型免許も、教習所に行くほうが格段に取りやすくなりました。
（本免許の前に仮免許の取得が必要になったので）
普通免許取得の際、原付講習は必須となってますし、
これは、もう凄い利権です。

本題から外れましたが、普通なら技能試験追加になって、
教習費用が、数万になったら、取らないと思いますね。
４０ｋぐらいじゃ、全然割りに合わないし、二輪小型になるでしょ。普通。

>>478
現時点でも125cc以下の原付二種のカテゴリがあるから
事実上、意味はないでしょうね。維持費もほとんど変わらない
モペットとか本当の意味での「原付」がどこにもいけなくなるし

477の餓鬼が金ほしいと喚いている
痛いところ突かれて他のこといって！だとよ
30を変えたくないとバカの一つ覚えでウソこきまくってるのは金めあてのクソ以下の守銭奴。
クソより害しかない利権にしがみつくバイ菌。

30でも60でもどうでもいい

>>480
あ〜ら、また来たの、原虫君。

これが、新しいこと言ってるのか？罵倒の表現を変えただけだろ。
普段、自分に言われている罵倒表現を他人に言って気持ちいいか？
相手を罵倒することで、自分のレベルを落としているだけということに気付いていいと思うが。

俺は、別に警察関係でもないし、教習所関係者でもない。
言いたいのは、原付速度規制緩和をすると、それと引き換えに
技能教習追加や免許制度変更や、場合によっては車両規定の改変を
持ち出して、新たな利権確保の動きが必ずあるということを喚起しているだけ。

規制緩和だけを期待するなんて、虫が良すぎる。
（虫は君だけにしてくれ！）

>>481
規制緩和でより走行技術や責任が要求されるのは当然だし理解できるけど。
裏の利権確保の動きを予測しないで、虫が良すぎるといわれても(・_・;)
とどのつまり３０キロ規制が金目当てだったと、薄々分かってたけどね。

金目当てというか捕まえやすいからな
30k制限で原付を捕まえ続ける警察
60k近く出て原動機付「自転車」とはすでに言えないものを作るメーカー
みんなグルですな。

ただ、排気量30ccぐらいのモペットみたいな原付もまだ存在するので
原付の区分＝50cc以下、制限速度30kが一概に悪いとは思わない。

50cc云々で騒いでる連中は警察とメーカーに踊らされているだけの人
利権とかいわれても、回避する方法がいくらでもあるでしょ

既得権を奪うならまだしも、与えられていない権利を認めてくれとは
あまりにも自己中心で虫がよすぎると思いますが

>480
30でも50規制でもかまわんよ
悪党が金めあてに嘲笑うことが嫌なんだ
どこに30なんかでいるバカがいるか
金がらみでないなら執拗に非難はしない。明らかに交通安全ではない別の目的を持って30にしているだろ。

金めあてにバイ菌が原スクの若者にたかって脅して目障りだ

金目当て、金目当てとか言ってる奴がいるが
警察庁のホームページを見ると

○ 最高速度２５０万９，３９０件（前年比-111､651件､- 4.3％）
○ 駐停車違反１７１万９，５３８件（前年比+243,346件､+16.5％）
○ シートベルト着用義務違反
２８７万７，１３６件（前年比-102,480件､- 3.4％）
以上がベスト３だ最高速度は車も含んでいるから
たいした数じゃ無いのじゃないか？原チャで捕まっている奴
最高速度が標識により指定され自動車でも法定速度で走れるところ
は少ないからな。
シートベルトが1位ってのがすごいな。
これを見ても解る様に白バイはシートベルト着用義務違反を
せっせと捕まえている様に見えるのだがあれ金にならないよね。
シートベルトなんか気にせず原付捕まえた方が金になるのにね。
おかしいよね。

警　　察　→　原付補導　　　　　　　　＝　金目当て（らしい）
メーカー　→　原付売りたい　　　　　　＝　金目当て
原付乗り　→　免許も車両買うのも面倒　＝　金と手間が惜しい

みんな似たようなものｗ

バカじゃねえか！
6:4で、ほぼ半分の割合を占めるほど原付はかもられている。
四輪は駐車違反で６割
原付は30規制を50キロくらいでいて４割

根拠はバイク板の原付30規制のスレ

>>484
＞金がらみでないなら執拗に非難はしない。明らかに交通安全ではない別の目的を持って30にしているだろ。
まともな免許じゃないから30なんだよ。
まともに走りたきゃまともな免許とまともな車両を揃えろ。

>>486
メーカーと原付乗りが金にうるさいのは至極当然だけど、警察が金目当てになるのは許されない。

>>487
もうちょっとまともなソースは無いですか？
便所の落書きをソースと言われても何の事だか
わからないよ。信用性も無い。

>>466の話が気になる。

>>484
速度規制に興味無さそうなので、マジにレスする必要ないのかも知れないが。

やはり警察の金目当てということには、賛同できないな。
個人的なポッポに入るわけじゃないから。この意見は、原付乗りの僻みにしか聞こえない。
もし警官個人の懐に入るようになったら、今より凄いことになるだろうよ。

>>491
釣りだ。気にするな。

原付を捕まえてノルマ達成をクリアするか田舎で給料にも出世にも響きます。。

メーカが、どうして悪いのさ。

例えば、４輪なら１００ｋｍ以上出せる車を作ってるのが、
悪いという意見をいうバカが４輪乗りにいるか？

実際、法定速度を越えるスピードを出すか出さないか、何てユーザが決めることだろ。

ナイフで刺されて殺人が起こりました。ナイフを作ってるメーカが悪い？
アホか。
原付でも使い方を誤ったら、人だって死ぬ。
凶器にならないように、運用者は、細心の注意を払って使うもんだろ。

ハードを用意した側に責任を転嫁するような餓鬼は、運転免許取るな。

>>494
だったら、ビシバシ取り締まってください。

濡れ衣じゃなきゃ、問題ありませんから。

>>493
釣りじゃないから。
>>491まぁ教習所の人が言ってた話だよ。
そんなに遠い話じゃないんじゃない!？

>>495

まあ、ユーザーに責任があるのは間違いないんだけどね

自転車に毛が生えたぐらいの制動性能しかないのに
60kまでメーターがあるから55kぐらいなら大丈夫とか
勝手な自己解釈で暴走するのが原付乗りの実際のレベルなんですよ。

運用方法とか全く理解してない連中に売りつけるんですから
せめて、「法定速度を超えると悲惨な結果をもたらす可能性があります」
ぐらいのアナウンスはしても悪くはないかもwww

雨の日に50kで走って転倒してメーカーやショップに
激しくクレームをつける連中がいるぐらいですから...。

>>498
いゃ〜もー、時代の流れですよ。これは。
つー、ことなんですかねぇ。

くわえタバコで、セルフＧＳで給油するやつとか、
麦わら帽子かぶって、ヘルメットだよ〜ん。とか、
（そこまで、言ってないと反論されそうですが、）
結局レベル下げちゃうと、どこまでフォローするのという議論になると
思うんですよ。

ゆとり教育のせいかも知れないけど、
もうここまでくると、餓鬼のおもちゃじゃないんだから、
２０歳迎えないと、免許も危なくて与えられないっす。
（本当は、２１でも２２でも危ないんだけど、一応責任問える年齢だから。）

じゃー、今度は教習を充実させようということになって、
利権につけ入るスキ与えすぎじゃないですか。ｗ

498の凄いウソつきがいるな
金めあてにここまでウソつくなら本気で原付免許は無くすべきだ。ないことばかりウソついてるバカは原付にも乗れない精薄だろうよ。
妬みでウソつきまくって30規制で苦しめと憧れている。自転車のブレーキとTZR50Rのディスクブレーキが判別すらつかない目くらのようだな。
そばで見たことも無いからしかたないか

>490
リンクが貼ってあり確認している
文だけではない。調べればどこかにある
金めあては確かなことだ。白バカの上から下を見る態度はテレビで見る警察24時とは全く違う悪そのもの

499を見る限り
原付免許で乗れるのは電気自転車だけにするほうが良いな。

その代わり
電気自転車での50キロ容認を支持するが。

>>495
メーカーが悪いとは思わないがリミッターで５０キロまでしか出なければ多くの悲劇は無かったし、そうあるべきで普通なのに、わざと違反金を盗れる状況をセッティングするとは………。
警察のメーカーに対する圧力を想像してしまう。

>>504
悲劇って、速度違反で捕まること？
それは、単に所構わずフルスロットルで走った結果でしょ。
原付でも状況によってパーシャル・スロットルで走らないとね。

捕まって、メーカのせいするやつがいるせいで、原付の性能って悪くなる一方だし、
魅力の無いミニバイクばっかりになったな。

いっておくけど、速度違反を推奨してるわけじゃない。　
原付1種でも８０ｋｍを出せる性能を内に秘めて、敢えてそれを誇示しないという
美学の話。

何に乗ってもただの凶器にしかしないという餓鬼には、理解不能だろう。

新規免許取得者には、学科試験、技能試験に加えて、精神年齢の鑑定も
必須とするように、ここに提言する。

所構わずではない。むしろ路地裏を所構わず５０キロで危険走行する奴は捕まらない。
５０キロで流れている道路に併せて巡航していた人が捕まる理不尽。
フルスロットルでもない。今の原付は５０キロ巡航するのには余裕しゃくしゃくだよ。メーターを見ながらの運転じゃないとついつい周りの流れに惑わされ５０キロを超えてしまう。

>506
1980年に発売ののMBX50でも55キロは余裕
はっきりいって100キロでてしまっていた
そういう発達した歴史がある。84年に発売のMBX50Fはわざとパワーダウンさせてあり高性能を下方修正している

>>506
その一説、一理あるな。
というか真理なのは認める。

しかし、これは、釣りと同じだ。
おいしそう、、、、と食いつけば、餌食になるのも、
ここは飛ばせるぜ、、、、と行けば、餌食になるのも同じこと。

要は、もっと知恵をつけろということで、
捕まったとしても、俺は同情しない。
「落ちた犬は、叩け。」
世の中、そういうものだ。

それこそ大問題では

まあ３０ｋ規制いやなら小型2輪以上の免許とって５０cc超のバイクのれ。小型2輪以上の免許とる能力か金の無い奴は諦めろ。
原付免許しか持ってないのに「原付の３０ｋ規制おかしい」とか「原付の３０ｋ規制解除しろ」といってるは
強盗や傷害等で前科持ちの奴が銃砲店に行って「なんで俺にはライフル売ってくれないんだ」と言ってるのと同じ様に感じる。
もっと世間を知れ。

変更。
制限とリミッターを４０。（解除して走ってたら即免停。）

リミッター任せに走っていれば絶対つかまらない
っていう安心感が素敵ですね。

>>512
下文章読んでないな。

金めあてでないなら40規制でいいものを数十年、30という出鱈目なことをしてきたからには白バカに実力行使してやれ

いろいろ作為するより合法的に自動二輪乗る方が、早いと思われ。
時間の無駄使いをして、つまらん人生を送るな。

ゆとりで育った君にも、刻一刻とジジババに向かっているのだ。

もしさ、もしだよ。
法定速度が３０ｋから４０ｋに改正されたとしよう。

それまで３０ｋオーバーで捕まったのが、２０ｋオーバーになるだけの話で、
（行政処分の重さではかなりの差が出るが、）
どの道、反則金は払うはめになる。

そうなったら、また法定速度を自動車と同じ６０ｋにしろとか、
悪くても５０ｋだのとか、自己中の要求するだろ。

もう、やってられんな。というのが正直な思いだ。

原付乗りって、法定速度の規制緩和だけのような虫のいい意見だけように見えるね。
技能試験追加になってもいいから、速度規制緩和して欲しいという歯切れのいい意見をいうやついないように
見えるんだけど、その辺りどうなのさ？

ほとんどが５０キロ〜５５キロで捕まってるんじゃない？（ソースはない）
詳しくは知らんが特別な原付を除けば六十キロまでしか出ないから四十キロ規制になれば殆ど免れるんでは？

40k規制になれば、１５〜２０ｋオーバーで
捕まるんじゃね？

たしかに、ほとんどが50から55の間で違反にされている。
これは必要とともに普通の速度だから最も多くいるからでもある。
50くらいで呼び止めてたら山ほど違反にできるから利益率がよく30規制をやめたくないわけだ

つー、ことは、
４０ｋじゃなくて、５０ｋにしないと
また不満爆発ですな。

>>510
小型２輪の免許とってバイクを50cc超にしたら
時間いくらのところ以外の駅前の駐輪場に停められなくなってしまったわけだが

あちこちで見る白バイの話を見ると傲慢なやつが多い。
上から下を見た態度で乱暴な言葉をつかい腕組して人に接するようなやつが交通安全なんか微塵もないだろ。原付30規制は悪意の象徴だ
金めあてに危険にさらし普通の速度にすると金よこせと繰り返してきた

あちこちで見る白バイの話を見ると卑屈なやつが多い。
下から上を見た態度で媚びた言葉をつかい土下座して人に接するようなやつが交通安全なんか微塵もないだろ。原付30規制は安全の象徴だ
周りを危険にさらし普通の速度にすると金と免許が無いと繰り返してきた

>>521
俺普通に停めてるよ。
見た目じゃ分からんし黙認してくれる。

>>521
俺も、>>524に賛成だ。
原付乗ってるときは、平気で速度違反してたんでしょ？
駐輪ぐらい気にせず、ガンガンいけ。
停めたもん勝ちや。ｗ

たかが50キロで金よこせなら、ほとんど皆が原付を初めて乗って3日で免停か取り消しだ。
全く出鱈目な速度規制にしやがって金もうけかよ！！！

>>518
２０キロ未満の速度オーバーの反則金っていくら？

>>527
３０K未満：１２千円
２５K未満：１０千円
２０K未満：　７千円　←ここ
１５K未満：　６千円
（以上、「交通の教則」より）

搾取しようと警察が思えばいつでも取れる状況なんだね。

一部の白バイは悪法に苦しんでいる
大多数は違反にしやすい便利な悪法ていどにしか捉えていない。歪んだ極めて危険な規制速度は金めあてに作られている

白バイも自分の仕事に誇りを持てないだろうね。イヤイヤやる仕事って長く感じるんだよね(泣)。

せめて 40キロにうｐして欲しい

10キロ未満の超過ではほとんど捕まりませんから、実際のところ現状でも40キロ走行は可能です。

このことから、40キロ緩和厨が50キロで走ろうとしている魂胆がミエミエなわけで、
技能もない連中が50キロなんて出そうものなら他の交通の安全にとって脅威ですから、
到底緩和できるような案件ではないのは明らかなわけです。

まぁ確かに40キロくらいなら呼び止めないようだ。
実質的に40規制と見ていいようだ。
だが44くらいから呼び止められやすくなる。この微妙さをやめてくれ。あくまで白バカの我侭ひとつという基準をな。

田舎などは52キロで走ってても無視だそうな

はっきし言って速度あんま気にしない。
追われたら逃げるしかないけどね。

儲かりすぎてやめたくないんだよ
金めあての犯行に終局はない
国民が戦争に勝たない限りは

30規制を守ってたら大勢が死んでいる
守らないから事故にならない
たかが50くらいの速度に試験なんぞいらない。原付車を一ヶ月も使えば完全に慣れる

空気読めない運転する馬鹿は、１か月たっても読めないままですが

白バイの恐喝はよくかいてあるが、その反面の良い白バイは少ししかない。
これが実態といえよう
30規制は羊飼いが羊の毛を取るために羊を押さえつけてバリカンで刈り取るようなものだ

>>539
羊毛取るためというより、
ジンギスカンの準備という感じだな。

３０制限でいいじゃん。
一定の条件下では黙認する白バイも多いし。
・例えば靖国通りとか、左2車線が左折で真ん中車線が直進の場合、
四方を車に挟まれて走るわけだけど、こーゆーのはまず取り締まらない。

・他にも違法駐車で左車線が埋まっていて、車と同じ車線を走らざるを得ない場合も取り締まらない。

そもそも速度違反の取り締まりは、一定距離（２００ｍだっけ？）を追跡して、
速度を計測した上で捕まえるわけだから、それで白バイを見つけられない技術レベルのヤツは
捕まってもしょうがないと思う。

よく言われる、前７：後ろ３の比率じゃなく、
前６：後ろ４くらいで注意してれば大丈夫でしょ。

テレビでカブ時速３０キロ走行で走る番組放送してるけど、有り得ないスピードだね(泣)。自転車に抜かれてた。

>>542
TVで放送する以上違反を犯すわけにはいかないからなあ
燃費的にも30キロがいいらしいから
実際に３０で走っていたんだろうな。
自転車に追い越されるのが原付本来の姿なんだよ。

ところで
いつだったか
ゆりかもめ(東京臨海新交通臨海線)と自転車で競争したときは
歩道を爆走して大顰蹙だったね。

それで反省したのか
こないだSLと競争した時はコースの大半に歩道が無かったが
部分的に歩道のあるとこでも車道を走ってた。

家畜いじめて金むしり取って嘲笑う
これが実態だからこそ猛烈に憎まれているんだ。白バカは完全に金めあてだ。これだけは絶対にいえる

叩いても叩いても、この虫は次々出てくる。
この虫は、冬は若干少なくなるようだが、
季節はあまり関係なく出てくるようだ。
今度、道端でバルサン炊いてみるか。

正直町中でも郊外でも４０キロくらいがちょうど良いと思う。
できれば原付免許の下に簡単免許（老人向き）最高速は２５キロ

近い将来、日本の道路で往来できる車両というのは、
自動車と軽車両に限られるそうだ。

原付は、どちらでもないから。
所持していることが非合法になるか、自動車に属することになるか微妙なところだ。

俺的には、非合法で所持禁止でＯＫだ。
これは、凶器と同じだからな。

原動機付き車両と無し車両の２区分だけになるわけだ

30規制にして儲けていて多数から凄まじく憎悪されていてもカツアゲを続けた。
もはや人ではない。ただの強い立場と悪用した搾取

>>547
このご時世に自転車廃止なんて法案を提案したらキチガイ扱いだろうな

>>550

軽車両の意味わかってるか？

電動車椅子

30規制という狂った罠により大勢が泣いた
白バカは完璧に悪党だ
輸送車に踏み殺されろ！！！！

30規制という狂った罠により大勢が泣いた
原付虫は完璧に悪党だ
パトカに踏み殺されろ！！！！！

叩いても叩いても、この白バカ虫は次々出てくる。
この虫は、冬は若干少なくなるようだが、季節はあまり関係なく出てくるようだ。今度、道端でバルサン炊いてみるか。

>>555
バルサン炊くときに、轢き殺されるなよ。ｗ

白バイ虫と原付虫って、
クワガタ虫とゴキブリぐらいの違いがあるわな。ｗ

>>456
で、そういう州とは？

根拠も提示されてないのに、自信などなくしようもないわけで。

>>464
意味がわかんねぇ。

５０ｃｃで６０ｋｍ／ｈ出したい方は、ボアアップをどうぞ。
これにて解決。

「５０ｃｃ」のままで「６０ｋｍ／ｈ」出せるようにする必要性がゼロ。

>>464
原付一種と原付二種の間に、1.5種作るつもりか？
んなの、あるわけないっしょ。

1.5種的な位置付けの免許を作れば？という意見を出すのが交通政策板じゃないの？

>>558

>>396
なかなか登場しないから、ママチャリに轢かれて死んだかと思ったよ。
どうやら一命取り留めたみたいだな。昨日ＩＣＵから出てきたのか？
頭にタンポポ咲いたら、それ持って見舞いに行ってやってもいいぞ。ｗ

いきなりトヨタ、ホンダ、ダイハツなどの４輪メーカが出てくるわけ？
ここで話してるのは、原付のことだろ。
４輪メーカは原付のことなんて、興味ねぇだろ。あほか？



>>403
>三悪の一つ。速度超過。
>逆送ごときが悪質・危険性においてかなうかよと。


逆走は、あまりするやついないけど、事故に至る可能性がかなり高い。

速度超過が三悪に指定されているのは、事故したときの悲惨さもあるが、
発生頻度が高いからという側面があるからだ。逆走の方が危険性が少ないなんて、
一概にいえるものではない。
ソースに頼り切って、自分の頭で考える習慣がないようだな。


>ただ、自分の主張がクソのようなものだということを自覚せず、
>あまつさえ正当なことを言ってるとでも思ってるようなら、考えを改めた方がいい。

お前にもそのままいえるな。
ＩＱ高いらしいけど、読解力、あまり無いんじゃないの？
（それとＥＱ上げないと、昇進は難しいぞ。）

お前の発言を見てると、正しいことも言ってるし、いいことも言ってるが、
読んでいて、気分が悪くなるな。リアルで友だち少ないやつは、ネットでも
嫌われるパターンが多いけどな。
今後は、表現手段を変えとけよ。

>>560
数字コテはIQ高くないよw

いくらなんでも30はない
せめて40だ。まともな発想じゃない
なにか他意がありそうな感じする
昔に40にしておくべきなのに

>>562
>>533

厳しい規制を緩く運用するのは、原付の速度規制だけでなく
中高速車についても同様で、
捕まえるかどうかの判断が現場の警察官によって行なわれるというのは
非常に問題があると思います。
ただ
その事について論じるのはスレ違いになるので
ここではあくまでも、30�`制限は30�`で走らなければならないものとして
話を進めたほうがよろしいかと思います。

>>564
>30�`制限は30�`で走らなければならないもの

激しく同意です。この部分で反対するのは、原付乗りだけと思われます。

なお、1992年の法改正で、中高速車は、自動車として一元化されまして、
一般道路の法定速度は、６０�`均一です。
脳内の更新をお願い致します。

巧拙という点からも40規制で差し支えない
実際は50にすべきなんだが黄色ナンバーの意味が無くなるから差をつけて40としてみた。
白と黄色が50規制だと原付二種どもの手間と金かけたやつらが悔しがり嫌がる。やつら原付一種を蔑むことで優越感にしている

明らかに金めあてとしかいいようがない
50キロくらいで走る原付を違反にして、なにか意味あるの？金しか意味ないだろ。
違反にしたあと、また同じ速度で走るものを

>>567
そういう運転不適格者を累積点で排除する意味が大きい。

ただの金もうけに言い訳すんな
30にしてたら即、事故のもとだと何度いわせんだ。30を守ると危険なんだバカ野郎！！！
30規制を守らない原付を金を奪い道路から追放したらオバさんスクーター以外は皆いなくなっちまうだろうが

>>569
ただの違反に言い訳すんな。
幹線道路に出てくるなと何度いわせんだ。危険なら出てくるなバカ野郎！！！
たかがオマケ程度の免許しか取ってないくせに一人前の速度を出したいバカは
皆いなくなるのが世のためだ。

巧拙という点からも30規制で差し支えない
実際に30にすべきだし、電動アシスト自転車との差の意味が無くなるから30としてみた。
白が30で、黄・桃色が50規制にして原付二種と一種どもの差別化を図っておかないと、ただでさえ向上心のないやつらが余計に努力しなくなる。やつら原付二種を嫉むことで劣等感を倍加させている

白バカは交通安全を願いつつパトロールしている
原付一種の30規制は良心の痛む取り締まりだ
早く黄色ナンバーにしてほしいと願いつつ違反にしているんだ。
口ではいわない願いをわかってやってくれ
金はおまけだ
けっして金めあてではないから

どうしても３０キロ制限が変えられないなら原付レーンが必要だな

>>569煽ってくるバカ運転手多杉こっちは30でﾏﾀｰﾘいきたいのに(´･ω･`)
>>570スレ常駐自称中級者ライダー乙。お前の存在がｽﾚ違い(´･ω･`)
>>572公務員のﾉﾙﾏ消化に良心もｸｿもねーよクズ(´･ω･`)

結論：臨機応変をこころがけるべし(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

30キロ台のやつなんかいねえよ
よくも建て前の速度規制を何十年もやりやがる。そんなに金ほしいか！？やらねえよクソ野郎。
30でないから処罰なら全員が数日で免取りだボケ

ていうか、30キロ制限がいやなら、その上の２輪の免許をとれば？

>>573
が正しい。

金かけて通行レーン作るくらいなら、通行禁止にするほうが適切。

左側の車線を一個つぶすだけだろ、たいした費用ではないぞ

>>579
幹線道路の一車線を整備するためにどれだけの費用がかかっていると思ってるんだ？
それをたかが原付乗りのために放出しろとｗ

金めあてに救済は無い
警戒かやめるかどちらかだ。白バカを見かけたら呼び止めて『原付いじめ儲かってまっか？』と職務質問してみるくらいの気概がほしい

>>581
やめとけ。
相手は、やくざ。
「なめとんのか。ボケ。」
この一言。
兵庫県警に喧嘩売っても、勝ち目は、無い。

ならば東京にいるという女の白バカに『原付いじめは金もうけだろ』というと金めあてと罪を認め罰を受けるというのか

>>583
ＫＣ庁なら、
「何いってんだよー。テメー。」

どの道、捕まる。

金めあてに憎まれ嫌われても金を狙う
こんなの悪党そのものだ
まずはてめえが30規制の手本を示せ。そしてひかれて死ね！！皆が喜ぶ

いえいえ。
30キロで走ったらひかれるなんて妄想に過ぎません。
煽られたらすぐに減速ば良いだけのこと。

原虫は勝ち目がないのに速度違反するから死の恐怖を味わうだけかと。
自分が安全無視しているのが悪いのにそれを他人のせいにする。

これが原虫クオリティw

×減速ば
○減速すれば

>>560
なんかわけわからん反論ばかりだねぇと。
少なくとも「ホンダ」は原付だしてるだろうにと。

ってか、俺は、
「それどこのメーカー？」と聞いた上で、俺は俺の知ってるメーカーには皆無だよ〜ん。と言ったわけ。
肝心な部分はスルーして、蛇足部分に必死でケチ付け。
こういう奴を揚げ足取り厨という。

＞逆走は、あまりするやついないけど、事故に至る可能性がかなり高い。

逆走は、あまりするやついない＝あまり気にしなくてもＯＫ。

＞速度超過が三悪に指定されているのは、事故したときの悲惨さもあるが、
＞発生頻度が高いからという側面があるからだ。逆走の方が危険性が少ないなんて、
＞一概にいえるものではない。

そんなわかりきってることわざわざ言って意味あんの？ｗ
個別の事案はケースバイケースで考えればいい。

ここでは、一般論として言ってるんだから、「一概に」言って初めて意味があるんだろうにと。
もっと論理的にどうぞ〜。

＞ソースに頼り切って、自分の頭で考える習慣がないようだな。

いえいえｗ
自分の頭で考えまくりですが何か？
おまいのように「妄想癖」や、「非論理的」な考えをしないだけですが何か？
馬鹿は休み休みでどうぞ〜。

＞>ただ、自分の主張がクソのようなものだということを自覚せず、
＞>あまつさえ正当なことを言ってるとでも思ってるようなら、考えを改めた方がいい。

これを俺の文章ではないでしょ？
引用したものを再引用するときは、引用符増やすべきではないのかね？

＞ＩＱ高いらしいけど、読解力、あまり無いんじゃないの？

いえいえ。普通にありますけど？
確かに、読解力の部分を示すであろう「言語理解系」の指数は、
俺の場合「優位に低い（低いと言っても人類の平均よりは高いよ。俺の他の能力よりは低いってだけ）」んだけどね。

ですので、人類の平均は超えてますので、心配してもらうほどではない。
というか、あまいらの表現力の問題かもねと。
なぜ、まずそちらを疑わない？まずは表現力を最大限発揮してみてから、相手の読解力を疑うべきだろう？
違うか？

＞（それとＥＱ上げないと、昇進は難しいぞ。）

あっそｗ
別にＥＱ上げないと昇進できないような会社に行ってないし。

続き。

＞お前の発言を見てると、正しいことも言ってるし、いいことも言ってるが、
＞読んでいて、気分が悪くなるな。リアルで友だち少ないやつは、ネットでも
＞嫌われるパターンが多いけどな。
＞今後は、表現手段を変えとけよ。

おまいは、リアルの友達自慢をしたいようだが、そういうの意味あんのと。
俺の場合、確かに「レア思考（120人に一人）」の持ち主なもんで、
そういう意味では俺の場合、おまいよりは友達はできにくいのかもね。

ありきたり（120人に119人）の思考回路の持ち主は、レア思考の持ち主よりも、
友達作りやすいのか。それはうらやましい。
けど、俺、別に友達少なくはないぞ。おまいほどは多くないと思うけどさ。で？

＞今後は、表現手段を変えとけよ。

おまいもなーｗ
「あほか？」とか、そういう表現手段に変えればよろしいかね？

>>561
そこそこ高いけど何か？

ってか、おそらく来月メンサを受けるから、それの結果を期待して待たれよ。

ってか、メンサはIQ148以上なら入会を認められ、
未満なら不合格という結果がでるだけで、
IQの数値までは教えてくれないんだっけか。

148以上でなければ、IQ高くないとは言わないだろうし、
俺が落ちる場合の可能性も一応考えて、
>>589の最終行は撤回しておきます。

受かった、文句なくIQが高い証明にはなるだろうけどね。

>>588の訂正
＞＞逆走は、あまりするやついないけど、事故に至る可能性がかなり高い。
＞逆走は、あまりするやついない＝あまり気にしなくてもＯＫ。

これ削ったつもりだったが、残ってた（汗

「逆走は（中略）事故に至る可能性がかなり高い。」というソースどこかにある？
あなたの偏見以外に根拠があればお願いね。
妄想にお付き合いする気はありませんので、根拠のない反論はスルーします。

で、「逆走は、あまりするやついない＝あまり気にしなくてもＯＫ。」とミスで書いた手前、
どういう意図の発言かをもう少し詳しく書いておく。
比較的レアケースでしか生じなく、かつ、速度超過と比べて特別に危険性が高いわけでもない。
こういうものを「社会が優先的に排除すべき」ものに含めてもあまり意味がないと。

これはドライバーの視点からでも同じ。
「ドライバーが優先的にミスを無くすべき」ものに含める意味もあまりない。
なお、あくまで「優先的」の話ですから、変な揚げ足取りは勘弁。

>>570
なぜ原付が、幹線道路に出てきてはいけないのだろう？

＞原付の諸君。
遠慮なく、幹線道路でも30km/hで走行でお願いします。
ってか、生活道路よりも幹線道路を積極的に使われよ。

裏道利用はイクナイ。

>>573>>577>>579
無理です。残念ながら、日本にはそんな余裕はありません。
左側の車線は「自転車専用レーン」でお願いします。

>>580
そうだ、そうだ。
自転車乗りのためにこそ放出するべきだ。

30規制のために白バカは呪われている
もの凄く憎まれている
金めあての悪党は憎悪の象徴ということだ

593
自動車の車線ひとつつぶしただけでも、原付車線と自転車車線どっちも作れる。おまえら幅半分あれば十分だろうに。

白バカは弱者に強いです。顔を見て捕まえています。

原チャリや軽自動車をよく捕まえています。

ヤ○ザの車を捕まえているところは見たことがありません。

>>595
無理。
幅半分では足りない。
追い越しも考えると、狭い。

やっぱり、原付は車道を走るのがいいと思われ。

あとさ、一つの車線を潰すなら、
「自転車車線（レーン）」ではなく、「自転車道」として整備できるんだし、
当然そうすべきだと思う。

道路構造令によると、自転車道は2mは必要とのことですので、
2.75程度の車線を一つ潰しただけでは、原付用のレーンまではまず無理だろう。

>>592
＞なぜ原付が、幹線道路に出てきてはいけないのだろう？

制限速度を上げなきゃ安全に走れない、と自分達で理由を言ってるじゃないか。
危険だと思うのなら出てくるなよ。
危険なことはしない、というのは極あたりまえの対処だろ。

御上が金目当てで今の状態を維持してると何故気づかない？
ノルマの為、原付を犠牲したいという人は改心してくれよ、国と民どちらの為にも良くない。

>>599
自分たちって、一部の「お馬鹿」が言ってるだけじゃん。
原付の一部のお馬鹿がそういうと、それが全体の意見になるのですか？

裏道利用はお控えください。

>>600
御上が『安全」目当てで今の状態を維持してると何故気づかない？
ノルマの為、原付を犠牲してると思いこんでる人は改心してくれよ、国と民どちらの為にも良くない。

「30km/hで走ったら間違いなく死ぬ」って言ってる原付乗りは、
自分がいざ自動車乗りになったら「30km/hで走ってるようなヤツは轢き殺したい」と思うようになるんだろうな
どっちにしろ人間のクズだな

>601
偽政が金めあてに30にしているのは確かだよ
自分で白バカに呼び止められ30のおかしさを説教してみろ。
人にもよるけどたいがいスルーする。
そして思いきり怒鳴る
悪意があり金のために違反にしたいから矛盾を突かれると暴力的に出る

>>603
いえいえ。
本物の政治が、安全めあてに30にしているのも確かです。

＞自分で白バカに呼び止められ30のおかしさを説教してみろ。

意味がわかんねぇ。
制限速度を守ってる俺が、なぜその「白バカ」さんに呼び止められるのですか？

さらに「30のおかしさ」など微塵もないと思ってる俺が、
30のおかしさを説教って、そのおかしさを思いつきもしないんですが。

全く意味がわからん。

>604
金めあてに30にしているから本当に30にしていたら怒られた例がある。
遅くて邪魔だから安全運転義務違反だとよ。
だからこそ53キロで走ると10000円よこせだとよ。どっちにしても金とろうと狙いやがる。
誰しも30ではいないからこそ事故が少ない。あきらかに邪な目的があるんだよ

>>605
＞金めあてに30にしているから本当に30にしていたら怒られた例がある。

嘘イクナイ。
まずは、ソースをお願いしますと。

＞誰しも30ではいないからこそ事故が少ない。

はぁ？事故は多いですが。
年間100万件ほど起こっていますが何か？

>>602
見下げた奴らだな。そいつらからもカネ取りたいから、原付のうしろを
走る自動車は車種に係わらず一律で30キロ制限にすれば良い。

>>605
追いつかれた・・・違反じゃね？
おれ原付のときは30で走ってるけど、追いつかれたら譲るよ。

同じバイクの車種でも50cc以下と、50cc超があって制限速度も全く違うわけ
だけど、法律で制限速度が異なるのは何を根拠にしてるの？

>>609
高速移動よりも、手軽さを選択した「自転車代わりの原付」と、
手軽さをよりも、高速移動を選択した「本格的な動力車」の違いでない？

ぶっちゃけ「用途」を根拠にしてると思いますが。

自動二輪を扱う技能を持っていることを証明する免許の有無だろう
考えるまでもないと思うんだが

>>611
そういう理由では、
例え「自動二輪を扱う技能を持っていることを証明する免許」が有の人でも、
「同じバイクの車種でも50cc以下と、50cc超があって制限速度も全く違うわけ」
を説明できないのでは？

「考える」という行為をしないと、そういう抜けができるわけですが、
考えるまでもないと思うことでも、ちゃんと考える癖つけた方がいいと思われ。

>606の精薄
原付が全て30規制を守れば事故は年に100万件どころじゃすまんよ。
その数倍に跳ね上がる。
30規制を守ると業を煮やした悪党が嫌味のために呼び止める。違反にしようと背後についたものの家畜が警戒し30キロ台でのろのろしているもんだから怒りだすわけだ。
違反にするべく放流した家畜が利益をもたらさないと駄々をこねる

>>613
なんで、俺が「精薄」なんだ？
馬鹿も休み休みどうぞ〜。

おまいの方がはるかに「精薄」である点はどう説明する？ん？
おまいのIQいくらだ？正直に言ってミソ。

おまいよりもはるかに上にいる俺が、おまいには下に見える理由を説明しなさい。

＞原付が全て30規制を守れば事故は年に100万件どころじゃすまんよ。
＞その数倍に跳ね上がる。

嘘イクナイと、>>606にて言ってますよと。同じこと繰り返さないでね。

どうも過去に出た話題の繰り返しになってるっぽいようだ。
>>423あたりにすでに答えが出てるから、それをヒントに回答してくれてもいいよと。

>>612
＞ 「同じバイクの車種でも50cc以下と、50cc超があって制限速度も全く違うわけ」
＞を説明できないのでは？

考える頭があるならそんな理由くらい説明できると思うが。

>>613
＞その数倍に跳ね上がる

そうかねえ
「原付が関わる事故」だけなら、逆に数分の一に減るんじゃないかねえ

街中走ってると、ときどき30km/h制限を律儀に守ってるオッサン原付っているじゃない？
あれを見て「間違いなく危険性が数倍に跳ね上がる」って思う？　意外に安全っぽいじゃん。
邪魔ではあるけどさ。

>>616
『例え「自動二輪を扱う技能を持っていることを証明する免許」が有の人でも、』
という前提ごと引用してくれないかね？

で、その前提でまず考えてみよう。

>>618
＞例え「自動二輪を扱う技能を持っていることを証明する免許」が有の人でも、
＞ 「同じバイクの車種でも50cc以下と、50cc超があって制限速度も全く違うわけ」
＞を説明できないのでは？

考える頭があるならそんな理由くらい説明できると思うが。

はいどうぞ。

>>619
何がやりたいわけ？

俺の「理由の説明」については、すでに>>610に提示済。
俺であれば、とっくの昔に説明できてますよと。

>617
確かに30キロ台でゆっくりカタツムリしているおばさんスクーターがたまにいる。
だが、あれが大勢いたらどうなる
必ず多数が四輪に追突され事故になるぞ
道路にカタツムリがたまにいるぶんには笑われてすむかもしれんが大勢いたらどうなる！！？
原付免許は膨大に普及しているんだぞ。膨大にいる四輪とカタツムリが同じところにいたら多数が跳ねられる。

誰しも30規制を守らず50キロくらいだからこそ事故が100万程度に収まる。しかも、そいつらは無茶な動きしたやつらだ

>>621
四輪は、そんなに追突好きなのか？

ってか、もしそうだとすると、
その道路には「自転車」もいるわけだ。
自転車は追突されまくらないとならんのかね？

それではダメだ。
四輪に追突をさせるのはイクナイと思うのだがねぇ。
おまいは、なんで追突をさせたいわけ？

>614
精薄に四等級ある
おまえは、その中では三番目だ
博識ならわかるはずだな！！？即答せよ
それが、俺がおまえに下した評価だ

金めあての規制速度に言い訳かましんてんじゃねえコジキめ

>>623
まず「精神薄弱」という言葉を現在は差別的意味があり、また適切な表現ではないため、
現在は「知的障害」という言葉を使うのが適切。

次に、四等級云々以前に、
一番軽い等級でも、知的障害はIQ70〜75未満のもの。

>>589-590でも書いたが、
「IQ148以上」が入会基準のメンサを受けようとしてる俺が、
なんでIQ70〜75未満と疑われないとならんのだ？ん？

俺って「もしかしてIQ148以上あるかも〜。」なんて夢見てる人間なんだぞと。
半分以下のIQと言われても、あまりにかけ離れててピンとこないんだが。

>>621
律儀に30km/hで走る原付が「ときどき／たまに」いる状態と、
「そこらじゅうに大勢」いる状態と、どっちが追突事故が起こりやすいか？

比較するなら、「ときどき／たまに」いる状態、つまり現状のほうが遙かに事故の危険が大きいはずでしょ。
（理由の説明は必要ないと思うのですが、もし「何故？」と思うようなら言ってください）
しかし「遙かに危ない」はずの現状ですら、実際に30km/h遵法原付を見る限りでは、そんなに危険っぽくはない。

というわけで、
「原付が全て30規制を守れば、原付の関わる事故件数はむしろ減るんじゃないだろうか？」
という推論が成り立つわけですが。

>624
昭和9年にバカやキチガイという蔑称から救うために精薄という言葉が精神科医により用いられた。
それから数十年、ただの蔑称と成り果てた精薄という言葉は言葉　狩りにあう。

通常は精薄という医学用語を使う
知的障害などという長い語句は使わない
原付30規制のように出鱈目なことだ。おまえみたいに愚鈍なやつは精薄、以外のなにものでも無い

>622
いい質問がでたようだな
国道には競輪がよく見られる
あいつらは自転車といえどママチャリのように歩道を通らない。なぜか車道にいるわけだが原付と同じ左端に位置しているため大変に邪魔だ。

俺の原付が競輪にぶつかりそうになったことが何度もある。同じ左端を25キロくらいでのそのそしている競輪は邪魔だ。
後方に大型輸送車がきているならば俺は55キロで競輪を抜き去るが実に邪魔だ。

糞　詰まりということだ

>>620
取りあえず聞くけど、>>610を支持する理由が、

＞例え「自動二輪を扱う技能を持っていることを証明する免許」が有の人でも、
＞「同じバイクの車種でも50cc以下と、50cc超があって制限速度も全く違うわけ」

だとする根拠がこの理由を「藻前が説明」できないからなのかい？　(Y/N)?

×だとする根拠がこの理由を
○を

>>627
前方の25キロの車両を追い越すのに
55キロも出さなくてもいいことに気がつかないところが
まさに原虫クオリティですね

>625
これまでのように、たまに30キロの原付ならば四輪の運転手は嘲笑いつつ追い抜かしていくだけだが見かける原付の全てが30キロでいたら四輪からしたら追い抜かす手間だらけで、いつ引っかけてぶつけるかもしれない。

原付のほとんどが50キロ台で走るからこそ引っかける事故は小数に留まる。というより30キロを守ることは自殺行為をしたバカにすぎん。

パンクしかけたから一度だけ仕方なく30キロくらいで走ったことあるが大型輸送車に連続して追い抜かされる危なさなんぞたまらんよ！！！僅か十数センチ横に大型タイヤが回転しているんだぞ！？
なぜ偽政めは原付ノリを殺そうとするんだ！！？？
金めあてなんて悪党そのものだ！！！！！！

原付全てが３０キロ走行してたら周りからの苦情で規制緩和されるかもな。っていうかデモ行進そのものだろ。
抜かれる為に左に寄るのは危険なので、相手に車線変更させるべく原付は堂々と走りましょう。

>>627
＞同じ左端を25キロくらいでのそのそしている競輪は邪魔
差が5km/hしかないんだから無理して抜いても対して変わらないじゃん

>>631
＞僅か十数センチ横に大型タイヤ
あー、そりゃ追い抜かす側の側方間隔不保持になるんじゃないかなあ
怒りを向けるべきなのは違法行為をして追い抜くトラックであって法律や政治じゃないだろ

>>626
おまいが、何をもって「普通」としてるか知らんが、
おまいのような人間のことを「精薄」と言うと思っておりましたが。

俺が愚鈍？
いいえ、おまいが「愚鈍」です。

一度、鏡を見て見なされ。

>>627
何が糞詰まりなのか、まるでわかりませんが、
これからは、「ママチャリ」も国道を走るようになるだろう。で？

>>628
残念ながら、俺にはあなたが言ってる意味わかりません。

「>>610を支持する理由が、（中略）だとする根拠」とはどういうこと？
もっとわかるようにお願いします。

追突事故を避けるためには
全車種を30キロ制限にするしかないわけです。

>>636
自転車でそんなに速度出すの大変だよ。

そういう理屈なら、
15km/hとか20km/hぐらいにしないと無理なんでない？

>634
30規制の出鱈目もわからない精薄にいわれるとは笑わせる。
金めあてに30にしておいて見抜かれないと思うところが愚鈍そのものだな。
搾取に荷担するおまえよりコジキのほうがましだ

>>638
30km/h規制は「安全目的」だと何度言えば理解できるんだ？
おまいの小金などに興味ないんだが。

なんで、おまいは、そんなに反則金が払いたいのだ？ん？
別に払ってくれなくともかまわないんだがなぁ。

>639
30規制を破りまくる原付ノリたちは搾取としか見てないぞ。
ほぼ全員が30規制を慢性的に20キロ以上、超えている。
もはや速度違反なんてものではなく当然の行為だということだ

>>640
極一部の原付乗りの意見を、全体の原付乗りの意見のようにいうのやめませんか？

で、なぜ、おまいは、そんなに反則金を払いたいのだ？ん？

>>641

もうほっといてやれよ
普通の人間なら、ちゃんと免許取って二種以上に乗るという
「大人として当然の対応」ができるんだし

原付で法定速度を超える走行をわざわざして、警察に文句いって
実効性も現実味もない抗議運動ごっこで悦に入ってるんだよ。

中学生の反抗期みたいなのを延々続けてるかわいそうな人だからね

>>641
金目当てが見抜けない人が、「己のＩＱは高い」と吠えてるのか…………。(^O^)/
原付の速度オーバーは社会の常識だよ。

社会の常識ねぇ〜
社会的に常識のない人間が飛ばしてるのがほとんどに思えるけど

>>642
例え、かわいそうな人でも、
ちゃんとかまってあげないと。

ぐれられるとやばいし。

>>643
安全目当てのものを、金目当てと「妄想」できるのは、
あなたの低IQのなせる技？
あまりに、哀れですなぁ。

>>645
まあ、低速で捕まえやすいんだし金取りやすいのには間違いないけどな
だけど、30k規制は原付免許や車両をゲットする前から存在するんだし
誰がどういっても自己責任であるのには間違いない。

原付の検挙数が多いのは金目当てというより
「大人としての当然の対応」ができない非常識な人たちが
世の中にはびこってるということですよ。

こういう人には反則金を払って社会に貢献してもらうか
常習者には免停or免許取り消し処分をするしか薬がないんですよ。

>>631
パンクしかけた状態ってのがようわからんが
空気圧が極端に低下した状態を差すなら
そんな状態で走る方が悪い。

それと
原付＆自転車乗りならたいてい知ってることだけど、
後続車が安全な間隔で追い越せない狭い道では
追い越させないように車線のやや中央寄りを走った方がいいよ。

対向車線が空いたり、路肩が広がったりしてるとこまで
後続車を待たせなきゃ駄目だ。
時に延々と我慢させることになるがそれは仕方ない。

検挙数の多さが制限速度の低さにあると想像出来ないみたいだね。
自転車に抜かれる３０キロ規制。

>>648
そらそうだわな。30k制限を無視して50kで走るんだから。
制限速度を上げろとか、危険だからとか言うのはなしな

誰もお前に原付に乗れと強制したわけではない。
30k制限と知りながらわざわざ原付に乗ってるんでしょ。

二輪免許を取り二種以上に乗るのは何ら法律上規制されてないんだよ。

>>646
＞原付の検挙数が多い

これのソースあります？
前に、自転車の違反に対する警告と、
原付の違反に対する取り締まりの数を比較しようとしたことがあったんですが、
原付の取り締まり数は、警察庁からは公開されてませんでした。

俺の感覚では、原付よりも、４輪の検挙数の方が多いように感じていたのですが。

当然、事故を起こす比率・事故の大きさなどの観点から、
原付よりも４輪を優先して取り締まるべきですし。

>>649
俺は普通二輪免許所持で原付を二種登録して乗ってるから今の原付規制が理不尽で金目当てだと良く解る。
40キロ規制にするか、又はリミッターを五十にすれば良いものをそれをせず公道に放てば自動車の流れで引きづられ反則金一万円徴収こんな詐欺的なやり口に同意できるか？

>>650

どこかに公開されてたと思うけど..。一応、探してみる

>当然、事故を起こす比率・事故の大きさなどの観点から、
>原付よりも４輪を優先して取り締まるべきですし。

確かにそうなんだけど、車の場合はかなりの割合で
ちゃんと「保険」をかけてるし、事故後もそれなりに対応できる。

原付の免許所持者なんて応急救護の講習も受けてないし
保険切れとか、ランプ切れとかの整備不良が山ほどいる。

原付が重点的に取り締まられるのは、取り締まりやすいのもあるが
車や二輪所持者が当然受けている教習を受けていないことや
無保険者が多いなどの、社会的責任能力に乏しいからだと思う。

>>652
それら理由の全ては、
自転車にも当てはまりかねませんが。

その点は、どうお考えで？
自転車をより重点的に取り締まれと？

>>651
おまいは、そういう用途（>>610を参照）だから、
わざわざ二種登録し、かつ、普通二輪の免許を用意したんだろうにと。

他の人にも、みなそうしろと？馬鹿も休み休みどうぞ。

＞40キロ規制にするか、

無理、却下。

＞リミッターを五十にすれば良いもの

おいおい。なんでここでリミッターの話がでてくるのかと。
おまいは誰に文句を言ってるつもりなんだ？
で、５０にして欲しければ、まずそれを要望しろよと。
カスタマイズしてもらえと。金はかかるだろうが、やってくれるかもよと。

＞自動車の流れで引きづられ

引きづられちゃダメダメ。
そういう危険運転には、当然反則金を課さねば。

>>653

そうですね。自転車で30k以上で飛ばすのはごく少数ですが
自転車なんて交通ルールほとんど守ってませんね。
歩道通行は原則は禁止なはずなのに、みんな走ってる。

けど、「みんながやってる」ことで、人にぶつかったりして
怪我や死亡事故を起こし、数千万〜億の慰謝料が払えず
人生を棒に振った人はたくさんいますよ。

理不尽な交通規制はたくさんあると思いますが、
原則として守るべきであるとは基本的に思っています。

日本も高齢化社会になってきて、交通弱者がどんどん増えてきてるのに
自転車の横暴は余りあるものになってきてる。
どんどん取り締まるべきだとは思うし、>>655で言ったように
「危険を回避するための臨時の行為」を除いて原則は守らせるべきではないかと

>>654
アナタは読解力が無いのにＩＱが高いのか………

>>655
＞自転車なんて交通ルールほとんど守ってませんね。

いえいえ。ほとんどなど言われるても困ります。
俺は自転車利用時も守ってますし、俺の周りもみな守ってます。

あくまで、一部の自転車乗りの仕業です。
ただ、自転車乗りは免許を持ってない人もいることから、
他の原付、２輪、４輪などよりも、ルールを無知であることによる違反があるかもしれない。
そういう点は否定しませんが、自転車に特に違反が多いなどそういう事実は存在しません。

もっとも悪質な違反が多いのは、４輪であることは間違いないです。

＞理不尽な交通規制はたくさんあると思いますが、
＞原則として守るべきであるとは基本的に思っています。

理不尽な交通規制って、何かありましたっけ？
俺は今のところ何もないです。

>>434でも書いたように、
「自転車通行に関するルールの周知とルール遵守の徹底について」は、
「��白チャリ”のルール徹底」からやるそうで、すでに車道走行の白チャリが増えてきてるわけで。

>>441でも書いたように、
「改正法案は自転車を車道に戻し（中略）原則を徹底することが目的」
の改正法案が、今年の９月から施行されるわけで。

これから少しずつ自転車の車道走行が増えていくことでしょう。
ま、あと二ヶ月ほどで始まります。期待して待ちましょう。

>>657
いえいえｗ
おまいが表現したとおり、読解しただけですがね。

おまいの脳みそまでサーチできませんし、
また馬鹿の考えをトレースすることも不可能です。
ですので、書いてあるとおりしか、読解できません。

表現力不足を棚にあげて、馬鹿なこと言わないでねと。

>>658
あなたの周りに守ってくれる人が多いのはいいことだと思いますよ。
歩道通行、横断歩道通行、信号無視、逆走...、
一部の都市だけかもしれませんが、めちゃめちゃ多いですよ。

>理不尽な交通規制って、何かありましたっけ？
>俺は今のところ何もないです。

幹線道路とか、60k超で車が飛ばしているところなんかは
歩道を拡張して、自転車通行可とかにすべきかと

原則は車道通行ですが、あんなところで追突されたら
自転車なんて即死ですｗ

>>661
しかしながら、歩道を拡張するスペースがそもそもないのではないですか？

ですので、基本的には、
スペース確保のためには「車道を潰す、車道を狭める」必要があるわけで。
車線を潰すのであれば、そこに思い切って「自転車道」を作ってもらった方がありがたいです。

＞原則は車道通行ですが、あんなところで追突されたら
＞自転車なんて即死ですｗ

確かにそうですが、自転車が被害者になる事故の多くは「交差点」でして、
また、歩道を通行していたときの方が、この交差点の事故が多くなるとかなんとか。
歩道からでてきた自転車と、初めから車道にいる自転車のどちらに、自動車は気づきにくいのか。
みたいな話なのかな。

今年から、「新たな自転車利用環境のあり方を考える懇談会」が国土交通省で設置され、
それをオチしてるんですが、どうもそういう話がでてきてます。

>>662の記載は、ちょっとニュアンスが違ってました。スマソ。
ソースです。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/4.pdf
>・車道と歩道では歩道の方が危ない。交差点の事故は他の場合より圧倒的に多く、
>かつ、信号機のない交差点での出会頭の事故が多い。歩道を渡っていて、
>横道から出てくる自動車に、認知ミスにより接触されるケースが多いからであると思われる。
>アメリカでは車道の方が安全というデータがある。

公平のために、反対意見も併記しておきます。
>・車道のほうが安全とのことだが、わが国のデータ等も提示して欲しい。

>697
30キロで走ったのはパンクしかけてのそのそしかできなかった一度だけだ。
他はいつも50キロ台で走行する。
とにかく危険だったものだ。よくあんな酷い規制速度を押し付ける。よほど金めあてだと嫌というほどわかる

>>664
自ら危険運転をしてるおまいが、なぜ危険云々言うのだろう？

おまいのような危険者を取り締まるためなんだから、「安全目的」だとわかるだろうにと。
なぜ、これがわからんのだ？

>665
なんなんだ、この精薄は
四輪に追突されるから50キロ台で走るわけだ。それが妙な速度規制をだいぶ上回ることになるが正当な速度なんでね。
30の根拠がないから説得力が無く皆が30規制を大きく破ることなんだろう。

初めから30規制とかいてあるのに破るのも妙だが不当な規制速度なんで自然と破るようになっていく

>>666
だから、なんども「精薄」はおまいだと言ってるだろう？まだ気づけないのか？

危険運転の言い訳はわかったから、早く取り締まり喰らって、
反則金払うなり、免停になるなりしてくれ。

ホントに、犯罪者ってどこまでキモイんだろうか（呆

>>667
君は人と接して社会に出ることから始めよう！議論はその後で

>>668
う〜ん、なぜ、そんなすでにやってることを、
今更始めるんですか？

では、おまいは「おむつ」をして、
はいはいすることから、始めてみましょう。

議論はその後、相手させてもらいますねと。

あ、はいはいぐらいはもうできてるよね？まだだったらスマソ。

>667
50キロ台で走行することにより事故防止できたんだが。
23キロ超過で二度かもられているけど50キロ台の走行している。悪党の手口を学べば罠にはかからない

>>670
嘘イクナイと。
50km/hで走行することで、事故を発生させたんだろう？
おまい自身が発生させてなくとも、おまいと同じ行動をしてるお仲間が発生させてる。
犯罪者が何をほざいてるのかと。さっさと取り締まり喰らってくれ。

ってか、おまいの意思で犯罪しといて、何が罠なのかと。

>671
たしかに原付スクーターには無茶な動きして事故るやつは多い。
そういう一部の馬鹿のために他の九割が巻き沿いをくって30キロ台で追突の危険にさらされつつのろのろしてろというのは酷いじゃないか！？
俺を含め多数派は50キロ台で走るけど数年の無事故により安全は証明していると思う

>>672
何を言ってるんだろう？
「原付スクーターには無茶な動きして事故るやつ」とおまいのどこがどう違うんだ？
ぜんぜん違いがわかりませんが（汗

＞俺を含め多数派は50キロ台で走るけど数年の無事故により安全は証明していると思う

あのさ、平均的なドライバーは、一生に一度も事故をしないのですよと。
100年ちょっとに一度の事故の割合だっけか。

まずは100年無事故を実現してから、そういうこと言ってねと。

>>672
間違いの指摘忘れてた。

＞俺を含め多数派は50キロ台で走るけど

おまいを含め「少数派」がだろ？
犯罪者が多数派きどりイクナイ。

みんなで決めた法律をみんなは守ってる。
守ってないのは、少数派に決まってるだろうに。
馬鹿なこと言いなさるな。

>>672の原付スクーターの無茶な動きとは四輪にブレーキを踏ませるような突然の車線変更やすり抜けのことを指してると思う。



道路の状況によるが五十�`前後で走るのは多数派だと思うよ年寄りの多い地域なら違うかもしれないが674はそんな地域の人かな、それならばあまりに現実離れなレスが多いのも頷ける。

>>675
年寄り多い地域？
ずばり大阪ですが何か？
大阪って、それほど年寄りは多くないような。
で、調べてみた結果、老齢人口（65歳以上）の割合は全国で６番目に少ないとのことです。
やはり、多くはないですよと。

そんな大阪でも、速度超過してるやつは少数派ですよ。
もし、多数派というのであれば、根拠を出してくださいね。

根拠無しで「思う」とだけ言われても、思い違いだろう？としか返せません。

日程決めて　原付所有者全員で３０キロ以下で走り大渋滞起こそう

50キロで走る自動車の立場から言えば
50キロで、よりも30キロで車線変更して来る原付のほうが
イヤだぞ

>676
原付30規制は昔からの悪法として有名だけど30規制を鵜呑みにしているやつなど皆無に近いんだが、なにか！！？
自分が原付を使うまえの記憶にしても30規制は破られまくってたけどな。
おまえ大阪というが大阪は交通事故と駐車違反のワースト１のところだろう。そこで原付だけが極悪法の30規制を破らないなんてウソにもほどがある。
30規制は金めあての悪法だ

テレビ番組のＩＱテストしたら全問正解だった。けど、あんなものに何の価値が有るんだ！馬鹿馬鹿しい。

>>679
皆無に近いと、おまい一人が思いこんでるだけですか？
根拠もない妄想ばかりするのやめましょうね。

＞おまえ大阪というが大阪は交通事故と駐車違反のワースト１のところだろう。

それ、むかーしむかしのお話です。
今は６位とか７位ぐらいかな。
大阪では交通マナーが鰻登りなのですよと。

>>680
テレビのIQ試験は、全く意味ないよ。しょせん、お遊び。
なんの価値もない。

意味のあるIQ試験は、
社会にでてから受けるなら「wisc」か、学校で受けるなら「田中ビネー」あたりかな。

それと、「メンサ」というイギリスに本部のある高IQの会があるんだけど、
そこでもIQ試験をやってる。
ただこれだとIQ148以上であるかないかしかわからないから、
お奨めはしない。147以下とだけわかってもなんの意味もないし。

お奨めは「wisc」。

>681
思い込みということにし逃げるなよ精薄
見てきたことをかいてんだバカめ
見たくなくても30規制を破りまくる原付など外に出れば山ほど見かけるが、なにか！？
おまえヒキコモリと判明したwww
だから出鱈目な妄想をかいてるわけだww

>>683
なんで俺が引き籠もりなのかと。
おまいが引き籠もってるだけだろうにとｗ

でさ、
見たくなくても30規制を破ってない原付も、外に出れば山ほど見かけるが、なにか！？

はい、反論どうぞと。

>684
30規制を守る危険な奴はおばさんスクーターしか見ないが。
精薄には多数に見えたようだ
バカだから遅すぎるスクーターが残像のように多数に見えるらしいww

>>685
意味がわからん。
30規制を守る安全な奴もいるんだけど。例えば俺とか。

それにさ「精薄」ってのはおまいのこと。これは何度も説明済み。

＞バカだから遅すぎるスクーターが残像のように多数に見えるらしいww

おいおい。例えば朝のラッシュ時とかかなり見かけるんだけど。
あれ、残像？

>>685
「30km/h制限なんか守って走ったら間違いなく死ぬ」って断言してたひとがいたけれど
もしそれが本当なら、そのおばさんスクーターとかとっくの昔に轢き殺されてないとならない筈だよなあ

>687
おばさんスクーターは四輪の驚異なんだよ
罪作りなおばさんは四輪に渋滞を作らせる名人なんだわ。クラクションを呼び、たまに引っかけられ転倒するおばさんスクーター。
しかし買い物という短距離の移動しかしないため国道をほとんど通らず裏道が多いという。
だが何故に危険な30キロ台でのそのそしているのか！？
安全に53キロくらいにすればすむのにと思うが、そこに秘密がある。臆病なおばさんは53キロくらいで走ることに恐怖というためらいがある。つまり、できないのだ！！！www
追突の方が、よほど気にすべきことなのにww

母から聞いたおばさんスクの話でしたww

>>688
なんかマジで意味がわからん。

「自転車代わりの原付」を利用するために、
原付免許を取得し、原付を購入した人が、
自転車代わりに原付を利用するわけで。

臆病とか関係ないじゃん。初めから30km/h以下で利用するつもりで、
免許＆原付購入なんだからさ。

変な妄想イクナイと。

それと、母から「四輪の驚異」とか、
「四輪に渋滞を作らせる」とか、聞いたわけ？

作り話もイクナイと。

>>687
幹線道路という条件付きの話じゃないか？

>689
四輪の驚異と渋滞は四輪のやつの本音
説明しているのに都合が悪いことはウソつき呼ばわりして逃げている。ウソと決めつけて逃げるところがウソつきだ。

30規制を前提に原付免許とるやつなんかいない

>>691
四輪のやつの本音？

そりゃ、一部の人はそういうこと言うかも知れませんが、
あくまで一部の人であり、多くの人はそんなこと思ってませんよと。
例えば、俺なんか四輪乗るけど、全く思ってない。

それに、あまりに「事実」とはかけ離れていますね。
例えば、渋滞なんかにゃならないし。

嘘イクナイと。

＞30規制を前提に原付免許とるやつなんかいない

いえいえ。30規制を前提に原付免許とるやつ『しか』いないのでしょう。

>>691
30km/h規制をキッチリ守って走ってる原付が四輪にとって
「驚異」であって渋滞の原因になる、って点は、まあ同意だけど。

で、それは危険なのかどうかって話でしょ、重要なのは。
危険なの？　そうではないの？
「驚異」に思われるってことは、逆に言えばそれだけ安全だってことじゃないの？

30km/hおばさんやおじさんは、制限速度以外の交通法規の守り方が
少々危なっかしいことが多いにもかかわらず、彼らが犠牲になる事故は
滅多に起こらないってのが現実なわけで。

「30km/h制限なんて、律儀に守ったら確実に死ぬ」ってのは
結局の所原付側の速度超過の言い訳でしかないんじゃないの？

「原付で、30km/hをキッチリ守って走って大渋滞を引き起こすことで
　社会に制限速度の理不尽さをアピールしよう」ってな感じの呼びかけは、
インターネットどころかパソ通もなかった時代からオートバイ雑誌の読者投稿欄なんかで
それこそ数十年前から何度も聞くけど、そういうデモめいたことが実行されて効果があった、
なんて話は現実には一度も聞いたことがない。

いろんな理由が考えられるけれど最大の理由は、たとえ実行して渋滞を作ったとしても
そもそも道路というものはそういうもので本来の使われ方をしただけと考えられるので、
結局何のアピールににもならないからだよ。

というか渋滞の定義。

一般道では「時速１０ｋｍ以下」のことを指します。
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2004_1210.html
http://www.kinkiroad.org/soudan/3-1.html#7

30km/h規制をキッチリ守って走ってる原付が
四輪にとって「渋滞の原因になる」なんて話、ほんとかねぇ？

明らかに金めあての犯行

防犯に努めないと餌食になる
白バカは原付だけ探しているので警戒し小型録音機を携帯し悪党の暴言と恐喝を証拠として記録しろ。
法廷に場を変えたら極めて重要な要素となる

>>693
年配者は抜かれる時に後方車を追い越し車線に変更させて抜かれるから安全なんでは？後方車も乗り手見てるだろうし。
己が路側帯に寄って抜かれるのは道路状況や四輪に拠っては危険。
俺が思う危険な状況は、強風で路側帯付近のアスファルトが波打っててゴミが有りトレーラーが多い時。

I5/8pHAA0はココへの書き込み給料もらってやるんじゃないぞ。

>>697
そういうおまいは、どこから「給料」出てるんだ？

このスレの名無しは、犯罪者に雇われてるのか。

ただの金めあての犯行を止められないなんて情けない。
不便で危険な規制速度は受け入れられない！！！
30は金めあて

速度は１５ｷﾛくらいに制限したほうがいいんじゃない？
原付５０とかいうカテゴリなくせよ。
運転むちゃくちゃなやつ多すぎ

>>699
金目当ての速度超過を早く止めましょう。
そのためにも、速度取り締まりの強化を是非、勝ち取りましょう。

原付よりも、４輪のがむちゃくちゃなやつ多いし。
無くす意味何もないだろう。

４輪でむちゃくちゃやられるよりははるかにマシ。

>>701の下三行は>>700宛

免許取って一週間。今日、一般道(40km制限)走ってたら、上のカメラ？みたいのが赤く光ったんですが、ﾏｽﾞｲですかね。

>>703
たったの一週間でそこまで落ちぶれましたか。
速度超過はめちゃくちゃマズイです。ガクブルして葉書を待ちましょう。

葉書がくるまで、遵法運転しておいた方がいいですよ。

その間にまた取り締まり喰らうと、免停まであり得ますので。

金めあての無理難題にすぎん
大勢から猛烈に憎悪されても強い立場だと言い訳すらせず黙り続けるがいい。
白バカが悪党だと誰しも知っているんだからな。あきらかに集金だとばれているんだからよ

いかれた金めあての犯行に言い訳は無用だ
さっさと死ね！！！！クソ悪党の白バカどもめ！！！
地獄を味わえ！！！！

>>703
原付ならカメラは大丈夫だと思うよ。

原付の速度制限ってどうなの？
国の集金システムの一つだろ。道交法の主旨の「円滑で安全」とは関係ないのは明らか！

>708
まさに、その通りだ
単なる金めあての犯行
わざとやってるから白バカがしつこいことしつこいこと・・！
まさに安全０の違反にしたい丸だしだった

今日、仕事が休みだったから、マンションのベランダから
ネズミ捕り見てたけど、ゴキブリホイホイみたいに捕まってた。
一日で100万ぐらい稼いでたんじゃないかなw

見通しのいい直線道路だけど、50kで飛ばす馬鹿のそれはそれは多いこと
30k制限の道だから、原付の制限速度が不当に低いとか通用しないよ。
意外に車は40K前後で走ってて数台しか捕まってなかった。

３０キロ制限の道でもネズミ捕りするの？ふーん(・_・)因みに何処？

原付の制限速度が「安全」のためであるのは明白なんだけどね。

それにしても、なぜおまいらは反則金を払いたがるのだ？
もしかして、金持ちだから？

金の使い道に困ってるのなら、
寄付とかした方が健全だと思うんだけどなぁ。

>>711

質問の意図がよくわからんが、30k制限の道に何か問題でも？
ごく普通の一般道でレーダー置いて取り締まりやってたけど...

35キロぐらいで走ってる軽ワゴンをＤＱＮ原付２台が
55kぐらいでスリ抜けでブチ抜いて、即お縄になってますた。
上から見てて爆笑しました。

>>713
録画してうpしてくれたらネ申w

>>714

平日に定期的に取り締まりやってるみたいだから
機会があったら携帯カメラか何かで録画してみるわｗｗｗ

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

原付ねぇ。
自転車で35-40km/hで走っていると、よく追い抜くよ。

ただ、狭い車道を30km/h以下で走られると、それ以上の速度で走る自転車や自動車にとっては邪魔なんだよね。

狭い車道は
全車種30ｷﾛに制限しろよ

人の資格が全くないやつが金めあてに仕組んだ悪法。
けして騙されてはならない。
30規制なんて金めあてでなければ説明つかないことなんだから

>>719
安全目的で、十分説明がつきますが。

「人の資格」などという陳腐な戯れ言を持ち出さないと、
説明できない金目当て云々の方が、はるかに説明に苦しいですねと。

五十キロ前後で走行する原付の後ろについて走ったけど安全運転そのものだった。３０キロ制限って何のこっちゃ？

>>721
安全意識の低い人には、そのように見えるんですか？

だからといってけして安全なわけではないと。そういう話だろう。

>722
根拠の無い低速を支持するような安全意識の低いバカは牢屋に入っていろ。
勿論、自転車についてどころか一切、語る資格も無い。おまえのバカさとはそういうことだ。
単なる金めあて
俺は原付を8年、使うが30規制は全く守らないぞ。だからこそ安全だ。意味わからないバカなら安全のために30とぬかすwww

>>723
おまいのような犯罪者は、さっさと取り締まり喰らえばいいのにねぇ。
で、取り締まり強化の流れだぞ。

世論調査の結果。
http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-chian/2-5.html
警察に対する要望で、取り締まりに力を入れて欲しい犯罪は何か聞いたところ、
「飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反」は、
平成16年7月では７位の40％。平成18年12月では３位の61.6％。

悪質・危険な交通法令違反の取り締まり強化の風が吹いてきたよ。
交通三悪の飲酒運転、無免許運転、速度超過運転、
またひき逃げなど、がっちり取り締まりを強化してまいりましょう。

防犯のスペシャリストは悪党にかもられはしない！！！
白バカ、覆面パトの手口など把握している！！
全く隙は無い！！

>>725
じゃあ、現在の速度規制でなんら問題ないね。

>>698
図星のようだな。ちなみに犯罪者扱いは名誉毀損なのでとりけしたまえ。
公僕としてのモラルを問う。

>>727
名誉毀損？
俺が誰の名誉を毀損したのかね？
「名無しさん＠お腹いっぱい。」の名誉ですかね？

あり得ない法解釈どうもと。

>>728
法解釈の話ではなくて、ログの解析の話。証拠は残るよ。

>>729
で、それはなんの証拠なんだろうかと。
名誉毀損だと思うなら、あなたが訴えなさい。

刑事においては、親告罪。
民事においても、原告が訴えないと始まらんぞと。

>>730
みなで訴えることにして、そもそも勤務中の掲示板への書き込みは上司公認なのかな？

>>731
そういうあなたの、
掲示板への書き込みは、犯罪者の親分の公認？

>>732
まっとうな職場じゃとっくにURLフィルタリングされているよ
貴殿の所属は、リスク管理できていない組織ということ。

>726
全く、その通りだ
俺じたいには脅威でもなんでもないし30規制でも痛くはない。
だが多数の原付ノリのほとんどが脅威に脅えている。白バカに怒鳴られて恐がっている。
無理を押し付けられて説教すらかませずに免許を差し出す弱気がいる。
そこを心配しているんだ
おまえのように自分の得するために30規制にしておきたいやつと違って他人の不幸を助けたいわけだ

>>733
え〜？
もしかして、おまいの職場は、まっとうな職場のつもり？
そして、「URLフィルタリング」という規制をされないと、
まともな仕事ができないというていたらくぶり？

何を根拠に、
「まっとうな職場」＝「URLフィルタリング済」とのたまうのかね？
いつもの根拠のない妄想ではあるまいな？

>>734
え〜？
・おまいじたいには脅威でもなんでもないし30規制でも痛くはない。
・多数の原付ノリのほとんどが30規制に納得してると。

やはり、何も問題がないではないか。

確かに「多数の原付ノリのほとんどが脅威」に感じてはいるだろう。
おまいのような「悪質・危険な交通法令違反」をさ。
だからこそ>>724のような世論調査の結果になってるわけね。

ということで、速度超過などの悪質・危険な交通法令違反の取り締まり強化をしていきましょうと。
ここまでＯＫ？

>736
何度も同じことかかせるな
原付30規制は、ほとんど守られてない
誰しも30規制は不当とみなしているかだ

四輪よりずっと小さい俺の原付が50キロ台で走行すると、なんで他の原付が脅威になるんだ！？俺の原付は四輪みたいに大きいとでもいうのか！！？
30キロでのろのろしたら無数の四輪が追い抜いていくが脅威ではないというのか？？www

>>737
＞前段
根拠なく、そういう妄想をしていることはわかった。
だがな>>724のようにきっちりかっちり根拠を提示してる俺の論への反論になるとお思いか？

国民はな、
「飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反」の取り締まりに力を入れて欲しいと望んでるわけ。

ここまではＯＫ？

＞後段

そりょそうだろうが。
原付は30km/h用。４輪はそうではない。
30km/h用の免許、車体にて50km/hも出されたら驚異でしかない。

×そりょそうだろうが。
○そりゃそうだろうが。

>738
かいていることに答えず逃げてばかり
妄想ばかり
ここをはっきりさせておこうか

>>740
書いてることに答えてない？
それはおまいだろうに。
こちらはソース付きできっちりかっちり論証済。

それに対して、
おまいはソース無しで妄想してるだけ。
そのおまいのノーソースの妄想に、こちらはノーソースの反論にて十二分。
おわかり？

どちらが妄想をしてるかをさ。

>>735
URLフィルタリングの意味わかりますか？

ログを取ったり、自由な書き込みを禁止しているなら普通だろうけど、
URLフィルタリングしてるのが普通とは思わないな

>>738
「飲酒運転、ひき逃げなどの危険・悪質な法令違反」と原付の五十キロ走行を同列に考えてるとこが世間とズレてる。

>>742
はい、もちろんわかりますよ。

>>744
同列に考えてるとかそういう問題ではなく、
同列にせざるを得ない関係なのよ。
よく考えれば、あなたでも気づけるよ。がんばれ。

「飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反」の取り締まりに警察が力を入れると、
はたしてどうなるのかよ〜く考えてみそ。
何の取り締まりが強化されるかを。

議論するようなことか？

別に法改正が具体的に進んでるわけでも、そういう話があるわけでもないだろ？
個人個人が原付30キロ制限について遅いと思うか速いと思うか妥当だと思うか、
各々どう思うかってだけの話だろ。

個々の意見を論破しなきゃならない問題でもないし、
またどちらの意見にしたって納得できない人は納得できないんだからｗ

誰がどういう考えを持っていようが、現状原付の法定速度は30キロであり、
原付はそれ以下で走るよう「義務付け」られてるんだから。
納得いこうがいくまいが、「それを守って走る」ことを前提に免許ってのは交付されてるんだしさ。
違反すりゃ罰則があるのは当たり前だ。原付に限ったことじゃない。

それを踏まえたうえで「遅いんじゃね？」って話になったら、それは個人的感想ってやつでさ。
同意しようが反論しようがそれで話はおしまい。白黒はっきりさせるようなことじゃないだろ。

個人的感想なんだからさ。

>>746
一点だけ。

＞別に法改正が具体的に進んでるわけでも、そういう話があるわけでもないだろ？

原付をも含めて、車両の最高速度は、
道路交通法施行令にて定められており、法改正でなく省令の改正で足ります。

次に、そういう話があるかですが実はあります。ってかまっただ中。
「最高速度の見直し」は、去年から再来年までの三年でなされます。
この最高速度は原付のみのことではありませんが、もちろん原付も含まれてます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000175-jij-soci
>警察庁は20日、車両の規制速度について、見直しを検討することを決めた。
>規制速度の決定方法が見直された1989年以降、交通事故の実態や道路事情が変化しているほか、
>実際のスピードと規制速度が乖離（かいり）しているとの声もあり、検討に乗り出す。
>有識者を含む委員会（委員長・太田勝敏東洋大教授）を設置し、
>2008年度までの3年間、事故の発生要因や車の実際の走行速度などを調査、研究する。27日に初会合を開く。　

時期的に、現在「まっただ中」ということだけご理解を。

×去年から再来年までの三年でなされます。
○去年から来年までの三年でなされます。

誰でも制御でき尚かつ安全な速度を法定速度にせず金めあてに異様に低速にし違反を誘発し怒鳴り恐喝する。
楽な集金だから40年も30規制に拘るわけだ

>>749
では、なぜ「自動二輪(125cc以下）」の一般道での法定速度を、
平成4年に50km/h→60km/hに緩和されたんでしょう？
もし、金目当てであれば、125ccも50規制に拘ればよかったはずなのに。

つまり原付の30規制も「安全」のためで、金目当てでないからですな。

>>750
五十キロ規制→六十キロ規制でも国庫に納まる金はさほど変わらないんだろうね。
何故なら………説明するまでもないよね。

>>751
別に説明しなくてもいいですよ。

というか、原付を
30km/h→40km/hにしても、
30km/h→60km/hにしても、国庫に納まる金はさほど変わらないでしょう。

説明するまでもありません。

>750
バカかわざとか話を逸らすようだが答えよう
原二の規制速度を上げたことと原一の異様な低速を変えないことのどこに関係が！！？

そんなこともすらわからないのに生意気にも間違いをかいてる。
原一の数が多いから資金源ではい小数派の原二なんかどうでもいいからだ

>>753
原二の使い勝手がよくなったんだから、
原二なみの速度を出したいのであれば、さっさと原二に移行すればいいではないか。

＞原一の数が多いから資金源ではい小数派の原二なんかどうでもいいからだ

「どうでもいい」という理由で緩和されたんですか？あーそうですか。

やっぱり説明が必要なようだね。
５０キロ制限なら１５キロオーバーの６５キロぐらいまでは捕まらんだろう。そこまで出せれば地方の国道でも充分周りの流れに乗れる。（東京の幹線道路は５５キロぐらいの流れ）
よって５０キロ制限は大量捕獲の罠としては不要となり放棄したんだよ。
ちなみに原付の捕まる違反速度は５２キロ前後がほとんど！これは安全運転を優先して流れに合わせた結果。

>>755
＞５０キロ制限なら１５キロオーバーの６５キロぐらいまでは捕まらんだろう。

では、なぜ警察庁の毎年の取り締まり数の報告に、
15km/h未満の速度超過も数がカウントされてるんですか？

毎年、確実に捕まってる人、いると思われますがね。

＞（その後の部分）

前提が間違ってるので、全て却下。

>>755
＞これは安全運転を優先して流れに合わせた結果。

嘘を言いなさるな。
正しくは「安全運転を無視して、前にいる４輪を追いかけた結果。」でしょ？

国の規則ってのは現実よりも厳しくしてあって取り締まりはそれより緩く、ある意味サギ師や宗教の技に似ているものなんだよ。
駐禁を例にすると、システムがかなり厳しく成ったけど実際は業務用のトラックなんか杓子定規に全てを取り締まったら社会が成り立たず大問題になって規則自体が無くなる。
でもそこまでは徹底せず一部、また一部と搾取して相手が文句言おうものなら「普段多目に見てるんだよ」という錯覚で煙に巻いて納得させるんだよ。
国のやることって恐いね。

>>758
あのですね、駐禁に関して、システムが厳しくなったという事実が存在しないのですけど（汗

駐車禁止に関する法律は以前のまま。
その上で、駐車違反の取り締まりを民間委託し、
そして行政制裁金という逃げ得防止のための所有者責任を求めるようになっただけですよと。

業務用のトラックを杓子定規に取り締まると社会が成り立たない？
んなことあり得ないので心配するな。

>>759
以前はチョークで印して再び廻って来た時に駐禁を切られていたけど、今は早いときで２分でアウト。そういう意味で厳しくなったと。
アナタの家に使われてる資材や衣服、食物がアナタに届くまでに路駐を何度してるか想像してみろ。

>>760
確かにそういう意味で厳しくなったと感じるむきがないとも言えなくはないですね。
チョーク云々は「より悪質な駐車違反から順に取り締まるため」という方針であり、
民間委託された現在は「軒並み取り締まる」という方針ですからね。

より悪質であるかのチェックがなくなった分、
「より」がつかない程度の悪質な人は確かに厳しく感じたりもするでしょう。

で、俺の家に資材や衣服、食物が俺に届くまでの路駐の回数を想像など不可能です。
あえてするならゼロ回ですね。
俺は根拠のない妄想はしたりしませんので。

なお「それは想像力の欠如してる」との指摘はなしでよろ。
そういう指摘をする人がいることは重々承知していますが、
俺自身は、それは想像力ではなく、妄想力の欠如だと考えております。
俺にとってそれはまるで問題がありません。

原付30規制で儲けが少なくなったことで駐車監視員が始まり、そして、もっと儲けようと自転車の規制が凄まじくなった。

奪うところが儲からなければ他に搾取の的を作る。ただ、それだけのことだ

>>762
自転車で儲けるわけないだろう。
あり得ないこと言いなさるな。

原付と、駐車違反では反則金制度を使えるんだぞ。
自転車は使えないんだぞ。これわかってて言ってる？ん？

>763
おまえのバカさがむきだしになった
自転車にも金めあての反則告知書、いわゆる切符をだすこととなった。
あの忌まわしい紙きれをくれるという

>>764
で、そのソースは？

自転車の場合すべて赤切符だお

やはり、ただの金めあてと判明した
俺が防犯活動したから原付から利益が少なくなり他に二つも搾取の的を作った

>>767
だから、自転車で儲けるなどあり得ないと。

>>763に戻る。

支配欲と金欲が噴き出したものが原付30規制だ。悪意の権化といってもいい！
まさに罪悪そのもの！！！！

>>769
30で走りたくないなら別の免許を取る手段があるんだから支配でも何でもない

>770
なにわけわからないことぬかしてんの！？
30規制のものなんかあってはいけないんだぞ
なぜかは既に山ほどかかれてきたからかかないけどねww

30の根拠はありませんよ、と

>>771
30規制は金儲けの手段だ、とか何十回も書かれてるみたいだが
それこそ何の根拠もない妄想の垂れ流しに過ぎん

逆に道路状況や免許制度を考えればむしろ順当な規制であり
無理に速度を出す必要なんか無い、ってことは事例を挙げて証明されてるけどな

どんな事例ですか？説得力の欠片も無いんだけど。

>>772
カネ請求するのやめたら信じてあげる

今日も取り締まりやってますたｗ
ベランダからずっと見てましたが、原付の入れ食い状態でした。

レーダーが視界に入ってから更に加速して捕まってる奴とか
なんか意味不明な運転してる多いです。

前回捕まってた（たぶん違法ボアアップ）ＤＱＮ原付が
同じ道の同じ地点でまた捕まってました。学習能力ないのか？？

何処？

>>773
公僕憎しで頭ン中が凝り固まってる人にはどんなに説得力がある事例を挙げても無駄でしょうね

>>774
違法行為に制裁があるのは当たり前でしょう
行政処分が不服なら反則金を払わずに裁判で争うという選択肢もありますが？

>777
違法なことだから悪いは詭弁
悪い目的で異様に低速にするから当然、誰もやらない。
なぜ30を破るのか山ほどかいてきたのに、まだわからない精薄には白バカのチンカスをなめてろ

違法ということではなく、わざと違反になるように仕向けている。
50キロくらいで走行しても全く問題もないのに白バカが狂ったように狙ってくる。金めあてだからこそだ

流れが遅いと思ったら前に白バイ、そして白バイの左前に原付！原付が五十キロ走行するのを狙ってるみたい。弱肉強食のサバンナかよ

>>778
>>779
>>780
　嫌なら自動二輪免許取得して自動二輪に乗れば良いじゃん。
何でそうしないの？
きちんと義務も果たさないくせに権利ばかり要求するなよ！
いい加減に反省しろよ！白丁どもｗ

>>778
なぜ30規制を破るのか？
「命の危険があるから」とかいう理由は、実際に30km/hで走り続ける原付オバちゃんオッサンが存在していて
彼らが昨日も今日も轢かれることなく生存し続けている以上、単なる速度超過の言い訳でしかない。

>>779
「わざと違反になるように」って書いてるけどさ、
市販されてる原付の中に速度超過しないと壊れたり爆発したりするような製品があるわけ？
そんなこたないだろ。30km/hで走り続けても何ら問題ないだろ。

30km/h超の速度を出すのは他の誰でもない、アクセルひねってスピード出した本人が行ったことで、
違法な状況でそれを行えば罰せられるのは当たり前のことだろ。

>>781
４０キロ規制に緩和するぐらいなら原付免許取得という義務で充分だろ。