狭い道に車入って来んなよ

住宅地の生活道路には、
他所の車が入ってこない仕組みをつくれないものか。

そのためには幹線道路がある程度しっかり
機能しないとだめだろうけど。

そんで、トラックなどの大型車は自動車専用道路を走らせるってのは
交通安全的にもよさそうな気がするんだが、どうなんだろう。

今、何でそれができないんだ？

生活道路は気持ちよく歩きたいだろ

どうしてもというなら、住宅地すべてを自動車進入禁止にすればいい。
マイカーは住宅地の外側に大規模駐車場を作る。
これで住宅街の道路は歩行者専用が実現される。

駐車場まで歩くのは面倒だ、とか宅配便も中に入れないから、配達禁止
になって不便だ等と思うなら無理だな。

コミュニティ道路化の署名運動とか？でも署名って数必要だよな。
いっそ自治体から公道買って私道化できねーかな？
しかし>>2案も、どこか特区を作って実験したら面白そうだけどな。
建基法いぢってガレージ分を建て増し奨励できるんだったら。

住宅地の生活道路というのが何を指しているのかよくわからない。
それに、住宅地に車が入れなくなれば不便になることが山ほどある。

街を計画する段階から車社会を念頭においた街づくりがされていれば
生活道路に余計な車が入ってくる事は無い。
オレの家の前、袋小路ではないが通過交通は0。子供が道で遊べるぞ。

>>5
自家用車が広まる以前に作られた街並みはどうしようもない。
住宅だらけで道路の拡幅もままならない。
嫌なら新興住宅地に移り住むしかない。

>6
それは確かにそうなんだよな。

けど、策が無いわけではない。
ある道路ではセンターラインを無くし、路側帯の幅を広げて自動車の走行可能な部分を
”視覚的に”狭くした。これで、そこを通過する自動車の走行速度を大幅に落とす事が
出来たそうだ。
最初から車社会を考えてある街に比べると、車捌きに差はあるだろうが、現状より相当
改善する事は出来ると思う。

首都圏の道路にはこういう視点が欠けている様に思えるな。車が２台すれ違うのが
ギリギリの道にセンターライン引いてあって、車が結構な勢いで行き交う道が散見される。
車が多すぎて、車の速度を落とす事より交通量を捌く事に主眼が置かれているのだろうが。

市に住むなら自家用車を禁止。自家用車持つなら町村に住め。

車が入ってくるのは仕方ないと思う。ただ、アホみたいなスピードで走り抜ける『抜け道野郎』をなんとかしてほしい。
住宅地は全て30キロ制限にして、20キロオーバーで光るオービスとかできんだろか？

最近の車は、遅く走るのが難しくできてるからな・・・

>>10
分不相応な、無駄に高性能車に「乗せられている」証拠ｗ

障害者・運送業者・郵便等
警察署長の許可を受けたものだけが住宅地内で運転可能
ただし時速20km/h制限（住宅地内は時速5キロオーバーで自動ブレーキ）
住宅地内の走行はハイブリッドカーまたは電気自動車に限定する。

買物程度でいちいちクルマ使うDQNを減らせるし、良いでしょ。

>>9
オービスは高コストだから設置する費用を自己負担でもしない限り無理。
速度感応式信号機で抜け道のメリットをなくせば良い。

>>12
住宅地の中の人が許可しません。

>>1
池原隧道
http://aocchi.web.infoseek.co.jp/page159.htm
みたいなトンネルを住宅地の生活道路の入り口に設ければ
他所の車はあまり入ってこないと思うよ。

生活道路・・・と言うか、幅員で道路を区分するのが良いんじゃないかい？
3.5m未満・・・自動車乗り入れ禁止
3.5m以上5.5m未満・・・一方通行による自動車乗り入れ制限
といった感じで。

姜尚中さんの本を読めば
愛国心を持つことは間違いだということに気がつくよ。
だから姜尚中さんの本は生きてるうちに１冊は買っておいたほうがいいよ。
じゃないと世間の笑いものだよ。

わかってる人は多いと思うが

通過交通を生活道路から排除しようという試みは
数十年前から結構行われてるし
道路ネットワークの面でそれは顕著
*Keyword「クルドサック」「ラドバーン」
けど、最大の問題点は
「住んでる当事者達のクルマの使い勝手」
も著しく悪くなるということ

Buchanan, Colin "Still fleeing the beloved monster :
Twenty years on ,a look at an important attempt to
curb the moterist", The Times Nov.23,1983

>>17
ちとまちがい

×curb the moterist", The Times Nov.23,1983
○curb the motorist", The Times Nov.23,1983

生活道路にETCを設けて、住民以外は1回の通行ごとに500円程度徴収すればいい。

カーナビの普及のせいでしょ。抜け道って出るし。

住民の車とそうでない車の区別をどうするのかが難しい
知人の車は許可するのか、配達は、緊急車は、等々細かく
考え出すと結論が出ない

>>19
住民が買い取って私道化すれば可能かもな。
公道を買えるものかどうか分らんが。

生活道路に通過交通が入ってくるのも、もとを辿れば幹線道路がショボいせいでしょ。

>>23
幹線道路がショボイのは周辺住民がバイパス建設や道路拡張に反対だったり非協力的だったりして
整備が思うようにいかないからという所もある。

生活道路というより、ただの旧い道路だよね。
新興住宅地みたいな、センターラインもあって歩道もあるような道ならば
車が通っても文句はないわけで。

庶民の感情としては、マイタウン規制のような
中途半端な規制で、部外者の通行を阻止しても、
自分勝手な理論で、強行に入ってくるやつは絶対いるので、
完全な交通規制がいやだったら、
道路に突起をつけて、住む人も通る人もスピードを
落とさないとガクンガクンとなってしまうやつがいいと思う。
（あれ、何ていうんだっけ。アメリカの住宅地にもいっぱいあった）

>>26
減速バンプ、バンプともいう

ただし世の中には
「自分にはアクセルを緩めずに通行する義務がある」
と主張する人たちが多数居て
これを設置すると
「スピードを出すと危ないじゃないか」と
真剣に警察・行政に抗議するケースが多いとか

>>6
その新興住宅街でさえもクルマの抜け道になったり路駐の温床になってるところが少なくないわけだが　

年々クルマの台数が増えるだけでなく
一台あたりの占有面積だけがどんどんでかくなったせいで
ただでさえ狭い道がますます相対的に狭くなっているように感じる

またこれから始まる団塊世代引退で
通勤電車を降りるであろう彼らの足がクルマに依存する可能性は極めて高い
人口は減っても生活道路の混雑は逆に酷くなるのではないだろうか
電動車椅子を見かける頻度も徐々に増えてきた　こうした新しい乗り物に対処する必要もでてくるだろう

細道しかないような地域ではせめて一方通行のネットワークが欲しいところ
多少遠回りになっても元居たところに戻れる組み合わせで・・・
　

>>27
そういう香具師には速度感応式信号機が一番効果的。
スピードを出せば出すほど旅行速度が落ちるからね。

>>29
そうっすっと、こういうスレが出来る
　
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137619272/l50
道路に信号多すぎじゃね？

狭さが中途半端なのが問題。
車が入って来れないぐらい狭い道にすればよい。

>>31
救急車も消防車も入って来れませんがよろしいですか？

>>32
ヘリ。

ハナシは少々ずれるが
「歩道は広ければよいものではない」とかいう
関西人のコラムがあった
なんでも、なまじ歩道を広くしても駐車場になるだけだ
という主張で「あーモラルの基準が違うんだなー」と感じた

もっとも東京でも、環七沿いの生活道路に抜け道にする
クルマが入りこまないように車道部に減速段差や
ボンネルフをつくったら、歩道をかっ飛ばす車が増えた
というハナシもある。

DQNにはDQNなりの知恵があってそれに対応するのは
やっかいなんよね

歩道の作り方がまずいと
広くしたところでクルマの格好の餌食

細胞膜のような半透膜では
分子量の小さい水分子やイオンなどはあっさり透過するが
分子量の大きいショ糖などはブロックされてしまう

歩道と車道の分離も似たようにすればいい
歩道の段差と凸凹をなくすかわりに１ｍ間隔で鉄の棒杭を立てれば
分子量、（＝占有空間）の小さい歩行者・自転車・車椅子はひょいひょい出入りできるが
（車椅子の幅は６５ｃｍ）
バイクやクルマは入れない・・・ってな感じ

>>35
歩車道分離の縁石を
http://blog.drecom.jp/detarame/archive/63#comments
みたいに鋸状にして車両が歩道に乗り入れようとしたらパンクするようにすれば
バイクやクルマは入れないと思う。

道路改良の邪魔になってそうな家に嫌がらせすればいいんじゃない？

京都はそういうの多いなｗ

区画整理されたところに住めば良いじゃん。

その区画整理のやり方が中途半端に終わった地域は地獄

裏道も難なく通れる歩行者や自転車こそ迂回すべき

札幌のファイターズ通りは、車道を1車線だけ残してあとは全部歩道にしてしまったのは正解だったな。

>>1
他車が怖くて大きい道路を走れないんですよ。
察してあげてください。

タクシーや用のあるトラック、地元住民ドライバーは、ちゃんと配慮して通行する。
だが、狭い道を抜道として活用している糞車に限って危険な運転走行してくる。
手前ェ専用の裏ルートみたいに使ってやがる。何度も撥ねられかけた。
いつか貴様らが電柱に激突、または溝に転落して死んでくれることを切に願っているよ。

住宅地に入る道にETCゲートぼこぼこ立てよう
集まった通行料は住民で山分けってことで

それ面白いな。
勿論、地元住民の負担で設置するんだろ？
設置場所の確保や一機一億円？の捻出にどれだけの家が無くなるかね。

一方通行の設定を逆にするだけで抜け道として使う車が減るのが明らかな所もあるよなぁ

住宅地への車の進入ルートを１カ所だけにすればいいのでは。
住宅地をブロック化して、そのブロックへの出入りは一カ所だけにする。
他のルートは柵かポールで車の進入を拒む。車の出入りは一カ所だけだから
抜け道としては機能せず、用事のある車だけが出入りするようになる。
緊急時の対応として専用の鍵か工具で柵の撤去は可能にしておく。
時間帯で柵を設置するのもいいのでは。

私は抜け道の道路をわざとゆっくり走って
後ろの車に「しつけ」をしています！

保守

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。

・年金一元化を阻むため、もし一元化したなら公務員年金に厚生年金の積立金
　１３４兆円を投入する、というめちゃくちゃな恫喝ヤクザまがいの試算を発表


その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）


参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

歩行者天国化

車地獄化

・道路を凸凹にする。
・制限速度を低くする。
・歩道を広くする。
・通学時間帯は進入禁止にする。
・大型車は全時間進入禁止にする。
・一方通行にする。

>>1
生活道路を片側10車線ぐらいに広げればいいんじゃない？
車が入ってきても気にしなくなると思うけど。

・道路を凸凹にする
・制限速度20キロとか書いてあっても守ってる者はいない
・歩道を広くするにも用地がない
・通学時間帯は通勤時間帯でもあるので進入禁止なんてとんでもない、地元民の車も出られない
・大型車は全時間進入禁止にするといっても強制する方法がない
・一方通行にする

いやだから、
問題なのは狭い道なのであって歩道を潰してでも車道幅を広げればいい。

>>1
住宅地の生活道路には、
タバコが吸えないい仕組みをつくれないものか。

生活道路は気持ちよく歩きたいだろ

>>58
周辺を常時無酸素状態とか常時大量のガソリンが気化している状態
とかにすればタバコは吸えないと思う。

一方通行路だけでネットワークを作れないものか

>>60
界王星みたいなのがいいんじゃない？

>>57
バカ？

995 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/24(火) 10:36:09 tWUTtk8/0
>>236
京都に十年住んで金沢に４年目の俺に言わせれば
金沢は京都より酷いぞ。
京都の道の狭さそのままで
外敵からの侵入を防ぐためのごちゃごちゃした道路と坂の多さ。
中心部は寂れてテナント募集だらけの空洞化。
車主体で大型店を有り難がるジャスコ脳。
交通マナーも最悪。

>>43
だが断る！

免許取得をもっと難しくしたら車は減るだろうなぁ。
今の下3割には免許やる必要ないよ。

幹線道路をもっと整備すれば狭い道に入る車は減るだろうね。
住宅地の道をいちいち整備するよりはメリットも大きいしコストもかからないだろう。

片側1車線の道を2車線にするとか、山にバイパスを作るとかは
何百億とか掛かるよ

住宅地を潰して道路を通したら何百億ではとても足りない。

幹線から生活道路に入る信号機を全部常時赤にしとけば解決じゃん

住宅地から生活道路に人が行けないようにすればいいんじゃない？

歩行者専用道路にしろ。

一方通行の組み合わせで、裏通りに入っても幹線道路に追い出す。
これで幹線道路の渋滞を避けて裏通りを通過しようとする車を一掃する。

一方通行規制を巧みに組合せて警察が率先して抜け道をつくり出しているよう
に感じる。そこには一時停止違反やらのくだらない取締りのポイントとセットに。
住民の安全な生活など少しも考えてないように思える

>>71さんのいうように幹線道路で囲まれたブロックをショートカットして通り
抜けることができないように一方通行規制するべき。ジグザグに走ると抜けら
れるようでは運転者の注意がその一方通行迷路を早く抜けることにいってしま
い事故を誘う。

住宅地の生活道路の幅員を
自動車が入ってくることが不可能なくらいに狭めれば問題解決。

結局はハンプを設置するのが一番低コストで簡単確実に生活道路の通過交通を無くせる。
海外の道路でも一番実績がある方法。
でもなんで日本の自治体はハンプの設置にこれほどまでに消極的なのかね。

車に乗れない奴らが騒いでるお（ ^ω^）

自転車にも乗れないんじゃね

それ火事だ！消防車が通れないｗ


３０年前の交通標語だがいまも現実味あるのが悲しい

>>1
混むとこ避けて入ってくるんだろ。気をつけて
>>77
狭い道に面したところに住んでるリスクと思って諦めるしかないよな

おれのアッシーになる車以外は全部不要。
嫌ならおれの舎弟になって家まで運べw
そしたらてめーらの車も必要だって認めてやるよ。

クルマを買えないビンボー人だけの町を作って全域を常設ホコ天にする

関係者以外通行禁止、っていう標識を作りまくるだけでいいでしょ。

>>81
それを守るようなモラルのある人は、人の困るようなことをやりません。

東急沿線の町でみたな。

残念ながら道路空間を4m未満には出来ないですよ。
建基法での縛りがあるからねぇ。

茅ヶ崎は例え1.0車線でもバスが通れれば「広い道」な件。

市内全域道が狭いから、クルマより自転車の方が遙かに便利w

まあ、あれじゃないか？
法改正して抜け道になっていて危険の大きい場合、進入路にコーンみたいなものを置いても良いことにする。
コーンは軽いけど車ではねとばせば車に傷が入るようなものを工夫する

住民や用事のある車両は一旦下車してコーンをどかしてから進入する
できれば道にレールのようなものをつくって、どかしたコーンはしばらくすると元の場所にもどるようにする
そうすれば下車しての作業は一度だけで済む

通過車両はその一手間を惜しむ者が多いだろうから、完全排除できなくても通過車両を相当程度減らすことは可能

>>86
コーンガードとかの名称でバンパーに貼付けて傷を防止する商品発売されておしまい。

>>87
う〜む、おまえさん商売上手だねぇ

都内だと銀座や浅草の狭い裏道はゾーン的に歩行者専用にしており、車は肩身せまそう。

取り敢えず、北海道より狭い道は自動車進入禁止でおｋ。

補足。
北海道の裏路地 = 2車線センターライン付き + 両側に歩道付き

渋滞税を導入する

狭い道に入り込んでくる車の運転者って
貧しい生活の人が多いそうだ。
事故になっても賠償能力はない。

たった１回の信号待ちを嫌がって
幹線道路が空いてるのに裏道に突っ込んでくる奴とか
空気読む能力もなさそうだな

ETCが全国で義務化されれば>>92のような渋滞税も導入は容易？
狭隘道路向けの小型センサーだけ電柱に巻き付ければよく
人件費とゲート設置費用がかからなくなるから
道路整備の費用稼ぎにあちこちの自治体でやりそう
マイカー観光客が殺到するのに狭い道路ばかりで整備資金の乏しい京都市なんか一も二もなく飛びつくだろうな
環境保全とか地球温暖化防止とか称して・・・

道のど真ん中に車とめて郵便局入っていった糞ヤンがいたわ。
死ねやゴミが！

道幅を自転車基準で1.0車線にまで狭めればおｋ。
これなら入ってこれない。

取り締まりの徹底

一方通行の組み合わせで、裏道に入ってきた車を幹線道路に追い出す。

そういうのいいな。

>>95
「邪魔だからどけて下さい　　山□組」

って書いた張り紙貼っておけば桶。

大都市じゃないと困難かもな。

かなり前にテレビで見たんだが、
路上に路面が立体的に見えるようなペイントを描くってのがあった。
実際は平坦なんだが、影をうまく描くことで、
その部分が隆起しているように見せるらしい。
これなら少ない予算で、ある程度進入や速度超過を
防げるんじゃないかと思う。
実際には段差はなく、そのように見せかけるだけだから、
車自体にダメージはないし、少ない予算ですむ。
何で広まらないんだろうか、不思議だ。

慣れると、効果なくなっちゃうからかな？

逆にそのトリックアートに慣れてしまって実際に存在する段差にそのまま突っ込んで反って事故を増大させそうだな

狭い所は一般車通行止めにしてコミュニティバスでも走らせようぜ。

「抜け道対策基本法」をつくって、道路管理者が住宅地内を一方通行や通行禁止箇所を増やしてほしいですね。

生活道路を通過する時は、中途半端に減速するとかえって危険なんだよね
８０キロくらいで走れば、みんな大げさによけてくれるし、爆音で飛び出し、横切りも皆無だ。
ただ、ネコには無理みたいで、この前ミンチにしちゃった（笑）

（笑）か・・・・　　クソ面白くもないわ。　低脳児だな。　　ひっそり死んでくれ。

>>106
人を殺す前に、車をスクラップにしてから免許を返納してください。

保守

>>1
同感後自転車も追加で

なるほど

嘘ばかり

狭い裏道は歩行者優先。
自転車なんか邪魔だよ。

てめぇら、人の車の前をちょろちょろしてんじゃねぇよ！
ひき殺すぞ！

はいはい、馬鹿はどこでも沸いてくるな

あなたは違うの？

｢人の車の前をちょろちょろしてんじゃねぇよ｣というところまでならまだしも
普通の人は｢ひき殺すぞ｣という考えまでは至らないから

曲がり角で立ち往生する3ナンバー車ってなんなの?
同じ四輪車のミゼットIIでも曲がれるというのに。

それは仕方ない。

煽りにマジレスする馬鹿

おまいは更に馬鹿

(´ヘ｀;)

遊戯道路、買い物道路など歩行者専用にすることを検討してくれ。

マジな話です。

うちの近所で、見通しが悪くてすれ違いできない道が抜け道になっていて、
朝など大量の車が入ってくる。
その道を生活道路に使っている地元民はみんな迷惑している。

何台かのドライバーに「前を確認してから入って下さい。」
と言ってみた。
本当に丁寧に話したんだよ。

そしたら、ちゃんとあやまったり反省したりしたヤツはゼロ。
待避所までバックしてくれと言ったら「運転が下手なのでバックできない」と
言ったヤツが数名。
全てのヤツが公道を通るのは当然といった態度をしてやがる。

つまり、抜け道に入るようなヤツは最初から地元の迷惑なんか
考えないような性格だということがわかった。

警察や行政、または法律家や政治家の諸君、もしこれを見ていたら、
迷惑行為は犯罪に等しい行為だという認識をもってくれ。
人のモラルに頼っていられた時代は終わった。

事故や犯罪が起きてからでは遅いんだよ！

俺は高校生の時、自転車乗っていたら「ここは生活道路だから通り抜けするな」って言われたことあるよ。

>>125
私道なら言われても文句言えないよな。

一方通行の道を逆走してきたババアと出くわしたことがあって、車を降りて戻るように話したところ
運転が下手でとてもじゃないがバックで戻ることは出来ないとのこと。結局こちらが20メートル程戻って
少し広くなっている場所ですれ違うようにしたんだけど、何の挨拶も無しに通り過ぎて行きやがった。
運転下手なら狭い道に入ってくんな、しかも一方通行を逆走なんて！

バックできないとか、左端に寄せれないとかほざくヤツは
免許更新できないようにして欲しい。

「バックできないヤツが道で邪魔してます」って
警察に通報しても、相手にしてもらえないんだろうな。

行き止まりの路地に入って立ち往生していた車の爺さんから
「バックで戻るのが苦手だから代わってくれ」と頼まれたことがある。
高そうな車だったので断ったが。

>>124
時間帯で車両の進入が禁止されているかどうか。
されてなければ、町内会・自治会等で相談の上、行政や警察に相談。

既に時間帯で禁止されてるなら、警察に教えてやって。
警察にとっても、反則金を稼げるポイントになるから。

狭い道は歩行者モール化

女の人って、自分がそこに停まってないとスレ違えない場合でも、停まらず突進してくるよね。
どうするつもりなの？

>>132
年寄りも同様。

３０m先の状況が分からないようだ。

それを解決する一つの手段として高速無料化が考えられてはいる。
果たして思惑通りに通過交通を高速に誘導出来るか。

>>132
女は思考回路が単細胞。

自分中心にしか見えないのな

狭い裏道のうち歩行者の通行が過密な地区は車侵入禁止に(特に大都市では)しないとね。

公共交通が湯水のように使える巨大都市と地方を同列には論じられない。

進入禁止にしても年寄りと女は、気が付かなかったと言って開き直る。

>>139
ああ、高速道路ですら逆に走る奴らだw

厳しく取り締まらないとな。

菊池6

進入禁止道路に入って来て対向車に出くわすと
進入禁止だと分からなかった、後進は苦手と言い張り
結局ルールを守っている方が譲歩せざるを得なくなる。
正に「正直者が馬鹿をみる」構図。

相手が歩行者や自転車の場合、方向指示ランプを点灯しないで曲がってくるバカも多い。

>>144
当スレとは何の関係もない話だ。

歩行者天国の拡充を期待する。

商店街での話な。

>>146
歩行者天国よりも自動車天国のほうがいい

今、４つ足の電気自動車を開発中だ。
ｵﾏｲの家などまたいで通るようにするからしばらく待てくれ。

狭い道は原則通り抜け禁止に汁