四国の交通政策について

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1名無しさん@お腹いっぱい。
徳島以外は理想的に広がっている高速道路
ショボすぎるJR、その割には健闘している私鉄
渋滞が目立つ県庁所在地やその他の市域
高すぎて四国から出ることを躊躇してしまう3つの橋
他にもあるんですが色々語ってつか
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 09:56:51 ID:fQpyzG0P0
四国新幹線、四国横断新幹線の早期整備が肝要
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 00:13:08 ID:vAldVUrz0
瀬戸内海を全部埋め立てる。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 01:00:49 ID:A6Fme3qa0
>>3
四国山地を全部削って、埋立に割り当てるwww
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:00:41 ID:ByCRAZ+x0
明石海峡大橋に鉄道ひかなかったのは残念だな。
鳴門海峡のほうの橋は鉄道対応で設置したのに無駄になってしもたし
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:54:31 ID:BmMg1tUC0
しっこくしっこく
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:41:15 ID:2gsOqvOU0
>>4
田中角栄みたいなことをいうなw
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:33:13 ID:zLt648wu0
JRは複線化しる。
電化しろとは言わないから。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:32:53 ID:zZ/+DXSh0
>>7
田中角栄はそんなことを言ったのか?w
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:05:08 ID:HE41IrRg0
四国と九州の間に橋を架けよう。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:45:38 ID:g6NSnRCv0
>>9
言ったよ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:25:04 ID:52LN05Wp0
>>11
そうか
おれは田中角栄かwww
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 02:39:32 ID:dbNjXa0R0
路線バスの川池線、だいぶ前に廃止になったけど、
阿波池田〜川之江間に新線引いて、
徳島〜松山に高徳線経由で、大阪方面いきの高速バスと連絡する特急と
高知〜松山に土讃線経由(阿波池田でスイッチバック)の特急を
走らせてくれ。
奈半利や宿毛からの先なんかより、この路線の計画たてたほうが、
四国全体の鉄道網ががっちり出来る。
三セクによる建設でいいから作ってほしい。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 02:40:26 ID:dbNjXa0R0
間違えた。高徳線じゃなくて徳島線だった。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:17:10 ID:1VfYyVD20
>>5
そうですね
私も車で明石大橋走りましたがシーズンは早くも渋滞の名所と化してしまった
明石鳴門大橋と淡路島に鉄道が走っていたら渋滞は起きてなかったし
淡路島と徳島は阪神の通勤通学圏になっていたし在阪私鉄の電車が乗り入れていた
更に新幹線に寝台特急も乗り入れていた
それに紀淡海峡と豊予日佐海峡は地形の関係でトンネルしかないし明石鳴門海峡に鉄道となるともうトンネルしかない
そのとき新幹線と寝台特急に高速貨物列車が四国を貫いて豊予海峡を潜り九州へ走る
さらに高速道路から乗り込めるカートレインも生まれよう
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 16:54:02 ID:ZF/8NbVQ0
徳島って全国で唯一電車のない県って本当ですか?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 03:06:23 ID:mHEN3/TE0
>>15
妄想が肥大しすぎ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 10:17:01 ID:Na1dO5sh0
JR久大本線+JR大八線(大分〜八幡浜)+JR予讃線+JR高徳線+JR鳴門線+
JR淡路線(鳴門〜洲本〜淡路)+明石/JR淡泉線(洲本〜阪南間)
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:44:17 ID:4IV9FLuJ0
>>16
本当だよ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:17:54 ID:JAettwws0
徳島は電化せず、新たにLRTでも走らせばいいと思うけど
徳島市って小さいんだからできるだろ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:32:51 ID:hBdtffNA0
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:34:27 ID:hBdtffNA0
>>19
ウソつくな。沖縄県には電車は無いぞ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:12:21 ID:549wFPux0
徳島って南部に私鉄がなかった?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:30:24 ID:RswGL2Gj0
>>22
電気で動くモノレールがあります。

>>23
もちろん非電化です。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 08:32:07 ID:6WLvIiL20
>>23
あれはディーゼル
>>20
LRTはいまのところ難しいとのこと

県庁の回答↓
 
また,LRTの導入につきましては,ベースとなる路面電車のない本県が新たに
導入するとなると,○○さんが言われますように整備には多額の事業費を要する
ことから,投資に見合う効果が得られるか,現在の道路上に導入が可能かなど多くの
課題があります。特に,現在の厳しい経済・財政状況の中では,事業主体の選定が
なかなか難しいと考えております。


26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:48:49 ID:I+29UP200
まず本四橋の値下げが必要ではなかろうか?
フェリーが2〜3千円にたいして4〜5千円。
ある物は有効活用すればいいと思うし千円ぐらいになれば嬉しいのだが、やはり無理だろうか。
せめてもう千円さがれば。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:43:15 ID:Pq4oZpxz0
【検索結果】
路線名:瀬戸中央自動車道
出発IC:児島
到着IC:坂出
車種:普通車
通行料金:3550円(3354円)
走行距離:18.5km
所要時間:14分
※(  ):ETC特別割引適用後の通行料金

だよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 11:11:01 ID:N186ma2o0
橋の通行料がもっと安ければ鳴門が栄えるのにな
京阪神と四国の交流地、要衝があれだもんなあ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:05:42 ID:C2UtjhFQ0
淡路島でさえ栄えてないというのに何言ってんだか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:19:46 ID:LSwd6Bkb0
鳴門はJリーグチームがあるからこれからもっと栄える。
週末になると香川から数百人単位で来てるよ。
淡路島の人たちも来てもらいたいね。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 08:37:18 ID:ANKmRZ9x0
俺は本四架橋に対し社会実験を行う事を提案する。
近年、日本各地で高速道路料金を試験的に値下げし、交通量の変化を測定するという社会実験が数多く行われている。
高速交通量が増加し一般道の渋滞解消などのメリットがあれば本格的な値下げにつながる。
本四架橋の需要も今一度数字として確かめるべきだ。

一例として東京アクアラインの値下げと社会実験をまとめてみた。
うまくいけば本四架橋もこのように値下げされるかもしれない。


H9.12月 東京アクアライン開通
普通車片道4000円
平均交通量1万台/日 (計画の4割と低迷)

H12.7月
普通車片道3000円に値下げ
(値下げ後一年間の平均交通量1.3万台/日)

H14.7月
ETC付き普通車片道2,320円に値下げ(H18年現在の価格)

H17.7月〜8月
夏季限定社会実験によりさらに値下げ
ETC付き普通車 夜間1,160円、平日昼間1860円
対前年度比で交通量約13%増加
詳しくは http://www.aqua-natsu.com/gaiyou.html

H19.2月の一ヶ月間
社会実験を再実施予定
ETC付普通車1620円に値下げ (6〜10時、14時〜20時に限り)
詳しくは http://www.aqua-jikken.com/index.html

参考
アクアライン800円実現化100万人署名活動推進協議会
http://www.aqua800.com/
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:39:55 ID:s8eiuYhu0
鳴門から徳島って高速道路通ってないの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:18:28 ID:tFOt1vkW0
>>32
あの徳島道のジョイント部分の糞ぶりには笑いを通り越して哲学さえ感じる。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:04:22 ID:F70NpVfX0
単に利権絡みでしょ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:45:05 ID:RKhohkjH0
soutoha
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:56:01 ID:eNkJ0k2v0
愛媛から行くときには,無駄に1回下りないといけない
37政治改革:2007/05/27(日) 13:49:25 ID:j/kSnObg0
鳴門から徳島は、余り込みません、時間早いですよ、でも事故だと困り
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:52:54 ID:Zdjj4JeO0
>>25
県庁の不勉強だな。
LRTは路面電車じゃないんだから、道路上に敷設しないほうがいい。
まあ、簡単に土地が取れるわけでもないだろうが。

>>8
複線化のほうが金かかる
つか、予讃線は多度津から松山まで複線化しる
この長い単線がネックになって新幹線直通が見送られそうでたまらない
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 20:03:23 ID:6qcGiIdL0
あんな狭い列車に岡山から先も載せられるくらいなら乗り換えたほうがマシ
本来ならばフル新幹線(岡山〜松山)があってもいいくらい
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 13:23:05 ID:dMmSuYJ9O
浮上
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 10:06:20 ID:wiKnPj7b0
四国スレもあったのか。
明石海峡に路線つけなかったってことは、四国は新幹線を諦めたのか?
あと、早く九州とつないで欲しいんだが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:49:00 ID:2rUIixZx0
>>39
松山辺りからの利用に高速バスのほうが好まれるのもそういう理由
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 07:49:09 ID:zACxT3BN0
>>41
明石の橋での勾配がきつくなるので鉄道が通せなかったらしい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 02:49:33 ID:a5W1GdLM0
どうせ客が少ないんだから、1列3席にすればいいのにね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:43:00 ID:RH4oucZsO
明石大橋ってそんな勾配きついか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:25:15 ID:tPJcWduB0
道路と違って鉄道はちょっとした勾配しか登れない
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 05:48:39 ID:UfDMYH4NO
技術革新
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 16:14:52 ID:Ucr4HXJO0
徳島駅ガラガラだね
周りにコミュニティバスでも走らせばいいのに
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:53:36 ID:3fWVgW640
>>39
>松山辺りからの利用に高速バスのほうが好まれるのもそういう理由

一部を除けば敬遠されてますが?
予約なし乗れないじゃ使えね、主要時間が同じならJR乗るよ(バスは疲れるし寝れないし
、万が一バスジャックされたら殺されるしな…運転なんて一番簡単だから
事故に合う確立もバスがダントツ1位)
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:10:17 ID:XL3LExDMO
なんで四国には新幹線ないの?山手線みたいに四国をぐるぐる回る新幹線は無理なのかな?
せめて岡山〜松山は作ってほしい
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:50:25 ID:aXW2Nk050
JRを使うと今治・壬生川・西条・新居浜・三島川之江〜大阪では
所要時間ちょっとだけ早くて乗り換え必要で料金が倍になって、
さらに岡山から乗り心地の悪く、疲れて眠れない特急を1時間半以上も乗らないといけないから、
予定さえたってりゃ普通はバスに乗るでしょう。
松山からでも似たようなものだと思う。急いでる人は飛行機利用か
もしくは車を飛ばして直接移動でしょう。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:50:45 ID:+CtLqcOz0
>>50
在来線を改軌せずに新幹線と在来線とを行き来できるフリーゲージトレインの導入構想はあるらしいけどな。
四国でも以前、フリーゲージトレインの走行試験が行われていたし。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:05:23 ID:1JXDt0K70
松山以西の人はフリーゲージトレイン導入してもあんまり使わないだろうな。
乗換えが要らないだけで、そもそもの所要時間が長すぎるし。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 18:32:47 ID:ZxzXN0Nz0
松山〜高知の鉄道連絡が予土線ルートが松山近郊〜R33〜越智〜土讃線西佐川に決まっていれば・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:41:31 ID:AMODXP/w0
>>54
どうなっていただろう・・・。
・松山−高知間については高速バスよりも鉄道が優位だったかも
・越知町はもう少し栄えていたかも
・佐川駅ではなく、西佐川駅が特急停車駅に

ちなみに、越智じゃなくて越知。
愛媛には越智郡があるから紛らわしいけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:59:15 ID:7vSafJmo0
あの三坂峠を越えるのは正直きつすぎるよ。
一気に500mは登らないといけない。だからこそ鉄道が通らなかったんでしょう。
57バス房うざい:2007/12/26(水) 10:06:39 ID:Ue3hcajO0
>松山以西の人はフリーゲージトレイン導入してもあんまり使わないだろうな。

伊予市までしか電化してないから以西導入不可だから全然だろう?
>乗換えが要らないだけで、そもそもの所要時間が長すぎるし。

嫌ならバスに乗れば?地元に閉じこもって入れば?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:08:27 ID:zhuXjihb0
四国の鉄道って何であんなに遅いんだ?
線路の線形が悪いのか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:06:35 ID:N1t75xng0
>>58
四国の鉄道路線はカーブがかなり多い。
このような区間でのスピードアップを図る為、JR四国の特急列車はカーブの多い区間でも高速で走行できる
振子式車両の割合が他の鉄道会社と比較して非常に高い。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 10:19:07 ID:2bjSiOAz0
単線区間も多いしね。
6153:2008/01/12(土) 11:03:05 ID:jMVStIkB0
>>57
松山以西というのは松山も含んでだが・・・。
それに俺はバス房じゃないよ。メインは飛行機だし。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 11:41:23 ID:bPZqQCDAO
線形が悪い!
こりゃもう新幹線しかないな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:05:27 ID:X4S95JLL0
高松西インター〜松山インターが1時間半で移動できるんだから、
そりゃ車社会にもなるって
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 00:05:24 ID:LltYCIdy0
高松道も松山道も140キロ以上で普通に流れてるからなあ。
1時間未満でそれくらいの距離を移動するやつも多いかと思う。
90キロで走ってるこちらとしてはたまったもんじゃないけど・・・
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 10:44:39 ID:fcohXGrC0
>>64
新・桜三里(制限80)の左カーブの先にはパトライトだけ立ってるんだけど、
それをパトカーと勘違いして高速道路では禁止のはずのブレーキを踏むバカの多いこと
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:55:43 ID:Dt0dW+3i0
高松道と徳島道をつなぐために板野町内で連絡道作ったら
2、3キロほどしかないし安上がりと思うんだが気のせい?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:27:48 ID:GOpR4G6M0

阿南〜徳島〜鳴門 の高速道路(名前はまだない)を介して
徳島道と高松道はじきにつながるよ

そもそも高松道ってのは 阿南→徳島→鳴門→ の続きの道にすぎない。

四国横断道路
 起点阿南市→〈??道〉→鳴門→〈高松道〉→川之江→〈高知道〉→終点大洲市

四国縦貫道路
 起点徳島市→〈徳島道〉→川之江→〈松山道〉→終点大洲市
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:14:56 ID:anwsk8cN0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1211067
ことでんってこんな感じ?
69泉 こなた:2008/04/13(日) 10:28:08 ID:Nc6O2iAx0
黒崎恵に頼むべし
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:19:11 ID:8095DEDg0
現在テレビで特集中。見ろ。
警察と裁判官のでっち上げを許すな

−TV番組のお知らせ−
13日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
▽午前11時8分頃からの特集:シリーズ「言論は大丈夫か」J本当に“推定無罪”か−閉じられる「再審の扉」
「日本の言論の危機」を問うシリーズ特集。
裁判員制度を来年に控え、冤罪を防ぐための大原則「推定無罪」に、2週連続で注目する。
刑事裁判では、被告は有罪を宣告されるまでは無罪と推定され、「被告が犯人でない」という疑問が少しでもあれば無罪判決とすべき、という原則がある。しかし、現状は・・・
去年裁判が開かれた高知白バイ・スクールバス衝突事件では、被告に有利な第三者証言があり、警察が証拠をねつ造した疑惑があったにも関わらず、裁判官は警察の主張だけを採用して、有罪判決を下した。
また滋賀の日野町強盗殺人事件では、物証ゼロ、自白も矛盾だらけでも有罪が確定。被告の無実を示すと思われた新証拠が出された再審請求も棄却された。
「推定無罪」原則はなぜ形骸化したのか。
さらに今、最後の砦、再審の扉も閉じられようとしている。
死刑が確定した名張毒ブドウ酒事件。無実を示す決定的な新証拠が発見され、一度は再審開始決定が出たが、高裁は2年前に再審開始を取り消した。
なぜ、再審の扉は閉じられたか。二つの問題を徹底追跡する。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
絶対に、お見逃し無く!



71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:37:37 ID:cEnPnQ2m0
東讃で、JRが使いにくいから、高速バスを使うことあるけど
高徳バスがかなり減便になっている
BSまでのアクセスが悪いのがよくないわなあ

72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:59:33 ID:8p7BHqm80
徳島空港から鳴門までモノレール走らせて
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 09:48:18 ID:5lbz2cJ/0
徳島空港-松茂とくとくターミナル-中喜来-矢倉-鳴門工業-鳴門市役所-鳴門-高速鳴門
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 23:11:47 ID:qzAH0Ts8O
>>71
現状の12往復で減便?
昔はさぞかし凄かったんだろうな・・・。
JRやコトデンが撤退した後ならともかく
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:23:53 ID:ZSGwzxgg0
>>74
少なくとも、明石海峡大橋の開業直後は今よりももっと本数があったような気がする。
76泉 こなた:2008/04/20(日) 20:25:52 ID:gqP+DTVe0
月光・・・・・・・・・っよろしくっ!!!!!!!!!!!!!!!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 15:18:28 ID:rdu8W6iz0
いつ実用化されるかもわからないフリーゲージ電車を待つより、とりあえず
しおかぜを在来線経由で大阪か京都まで伸ばせばいいんじゃないか?
急ぐ人は今まで通り岡山で新幹線に乗り換えればいいし、
乗換えが億劫な人はそのまま乗ってればいい。
78THEある日:2008/07/16(水) 16:34:48 ID:viHnI2TX0
> とりあえずしおかぜを在来線経由で大阪か京都まで伸ばせばいいんじゃないか?

 それには同感です。
 四国に両生類新幹線ができても、神戸市中心部や大阪市中心部へは乗換えがあるが、「しおかぜ」が大阪駅直通されると、乗換えなしだからです。
 それには、古い特急形電車がいいが、四国内の所要時間が増えそうで、乗換えがない以外、利点ないです。
 古い車両ではなければ、大阪直通は両生類新幹線と所要時間もそれほど変わりそうにないです。
 そのためには、山陽本線を岡山・兵庫県境の高速化ですね。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1122016343.html
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 04:17:40 ID:cd3Asgy1O
よそ者だが松山行くのに今治経由のルートって遠回りすぎじゃね?ショートカットする路線つくる計画、運動とかないの?新幹線の基本計画線云々以外で。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 04:42:06 ID:Vg75pMjt0
お金がないです
あなたが出してくれますか
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:43:06 ID:hjS5wCv70
おれがビルだったらなぁ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:37:56 ID:N7YgoT6j0
今治は結構乗降多いし、スルーできないでしょ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:42:25 ID:FbIjlmWG0
>>79
実際に構想はあったみたいだけどな。
桜三里新線として。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:34:35 ID:Gm7jnFYh0
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 21:39:38 ID:dxKjnwLJ0
>>84
要望すること自体が本末転倒。

新幹線でもなければ、国有鉄道でもないのだから、欲しいなら自社で整備すべきで、要望するのは
おかしすぎる。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 08:59:19 ID:tSquZ4uy0
リニアを自力で建設するJR東海はネ申
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 22:07:27 ID:NNAZCSDk0
>>86
新幹線でぼったくりまくってるからなw

JR四国にも新幹線を作ってやってくれ。
もはや都市間交通は新幹線じゃないとマイカーや高速バスに太刀打ちできんのだ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:35:44 ID:KQQUsYnIO
死にたい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:03:50 ID:tT+qZjqc0
中央リニア(品川〜新大阪)開業後の所要時間

      品  川   名古屋
高  松 3時間     2時間20分 2本/時
栗  林 3時間10分 2時間30分 1本/時
坂  出 2時間45分 2時間05分 2本/時
宇多津 2時間45分 2時間05分 1〜2本/時
丸  亀 2時間50分 2時間10分 2本/時
多度津 2時間55分 2時間15分 1〜2本/時
善通寺 3時間     2時間20分 1本/時
琴  平 3時間05分 2時間25分 1本/時
観音寺 3時間10分 2時間30分 1本/時
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 09:59:22 ID:XDOYzoXV0
新幹線、山陽と長崎「直通困難」 会見でJR西社長

 JR西日本の山崎正夫社長は28日の定例記者会見で、一部建設中の九州新幹線長崎ルートと山陽新幹線の直通運転の可能性を問われ、「技術的に困難」との見解を示した。

 山崎氏は「長崎ルートを走るフリーゲージ車両は、高速化と軽量化の両立が難しい。輸送密度の高い山陽新幹線にほかより遅い車両を走らせるのはダイヤ編成上厳しい。車両が重いと、レールを傷める懸念もある」と話した。

 長崎ルートの新鳥栖―長崎は、鹿児島ルートの博多―新鳥栖など通常の新幹線よりレール幅が狭い。JR九州は、レール幅の異なる線路を走るため開発が進められているフリーゲージ車両を投入し、博多―新鳥栖―長崎を直通で走らせる意向だ。

http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200811280238.html
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:42:00 ID:q18dReh5O
>>90
つまり、東京・新大阪−四国直通運転も不可能。よって、四国にフリーゲージトレインを走らせてもメリット無し!
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:49:18 ID:rqQKbPHE0
つうか、鉄道単独で利益なんか上がらないんだから、
とっとと駅前再開発して、不動産収入で稼げよ。
自前でホテル建てるとかテナント引っ張って来てモール経営するとか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:57:14 ID:7Wc8RlHgO
新幹線作れよ

北陸新幹線〜淡路島〜香川〜宮崎〜鹿児島中央を結んで九州新幹線で実現できなかった

東京直通も兼ねて実現してくれ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 19:05:22 ID:f5i7dqUoO
ローカル便の増発
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 16:27:39 ID:JXvcDaYjO
9割愛媛だな
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:47:03 ID:oc4ngFT80
>>92
JR四国は以前から自前でホテルを経営・展開してますが、何か?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:42:46 ID:PeIuA9wt0
>つまり、東京・新大阪−四国直通運転も不可能。よって、四国にフリーゲージトレインを走らせてもメリット無し!

長崎よりは走行区間が短い分 大阪までなら不可ではないだろうが・・・痛い記事だな
これはもうリニアしかない
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:45:21 ID:NeeN3l5yO
紀淡海峡トンネルを建設して大阪の関空リニアを引き延ばさせようぜ
リニアじゃなくて在来線でもそれなりに便利なんだろうけど
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:23:15 ID:IcAKquRL0
リニアが大阪から延伸されるとすると

新大阪-りんくうタウン-新和歌山-洲本-新徳島-川之江-新松山-大分-新福岡-対馬-
釜山-大田-ソウル-平壌-丹東-鞍山-天津

アジア沿岸リニア構想だな
100100:2009/09/30(水) 20:08:43 ID:1DhcGhYl0
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:09:29 ID:luaSi+rPO
基本計画路線四国新幹線を整備新幹線に格上げの上、大阪府岬町(南海多奈川駅)〜淡路島〜徳島県鳴門市(鳴門駅)をスーパー特急方式で整備し、鳴門線・高徳線は電化、池谷には短絡線を設置。
最小限の投資で最大の効果。
102名無しさん@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 03:08:31 ID:LdV0znWD0
四国はフリーゲージも新幹線もできないだろう。
高速1000円の影響でJR四国そのものが怪しい状況になりつつある。
四国は自民党国会議員が多いから今後の交通政策については冷遇される可能性大。
実際のところ高速道路だけで十分だと思う。
都市部の渋滞は醜い部分もあるが、63さんのいうとおりで高松西ICから松山ICまで1時間30分で走れるからJRがなくても何とかなる。
JR四国の最大の失敗は松山まで非電化のまま完全複線化せず、単線のまま電化してしまったことである。その失敗が今になってボディブローのように効いている。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 16:37:30 ID:NB38lY4L0
部分複線化どころか完全複線化を行ってもスピードアップや利用客の増加には
それほど結び付かないだろ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 19:56:39 ID:TKVIaiUZ0
多度津〜松山を完全複線化しても10分程度しか短縮できない。
それと高速道路は距離が50kmも短い。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:34:46 ID:Za1eie/dO
>>104
そこで桜三里新線ですよ。
しかし、横河原〜松山は伊予鉄と一部競合するわけだが、どうするのだろうか?

@伊予鉄を改良、利用。
A新線を建設、伊予鉄は存続。
B新線を建設、伊予鉄は廃止。
まあまだ具体性を持った計画じゃないんだろうが。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 16:58:52 ID:e5BMPMli0
>多度津〜松山を完全複線化しても10分程度しか短縮できない

延着の回復には複線は必要
>それと高速道路は距離が50kmも短い

短絡線で逆転します(JR120q/H 高速90Km/h 100Km/h〜違反)


必死は止めろ見苦しいから
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:13:00 ID:n4qLOVsp0
普通が逃げ切れる待避線がなければ
特急も頭打ち食らって遅くなります
なにがなんでも特急を先に通すには複線は辛い。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 21:40:58 ID:J2passdSO
>>107
複線でも二面三線の駅があれば問題無い。
え?それともまさか複々線にしろと?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:17:35 ID:ILtAwvIjO
設備投資(複線化とか)しても、維持費や減価償却が大変だからな。
国の補助金で建設しても、維持費までは中々補助金でないから、
過大設備はかえって自らを苦しめる。それこそボディーブローのようにね。

新幹線もリニアも同じ。

むしろダウンサイズのアイディアが必要だよ。
人口集中政策とコンパクトシティーを推し進めて、
普通列車(と、その停車駅)を全廃するとかね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:37:09 ID:lfPArgxl0
>過大設備はかえって自らを苦しめる。それこそボディーブローのようにね。
それ振り子特急1時間ヘッドの現状そのものじゃん。
とはいえ南風やしおかぜ、うずしお、宇和海をしまんと並の本数にするなんて
とてもできない相談だろうな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 18:43:45 ID:5UihpVBe0
山陽新幹線、四国リニア、連絡新幹線の位置関係

   小倉〜新山口〜広島〜福山―新倉敷―岡山〜姫路〜新神戸―新大阪
  /                  |                  |
博多                   児島                 関空
                      |                 /
新福岡                  新坂出―新高松    (洲本)
    \                       |      /
      大分―(八幡浜)―新松山―池田―高松南―新徳島
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 18:39:03 ID:5dP4pK0bO
糞民主の責任か自民の負の遺産か。大阪-愛媛-大分の関西汽船、ダイヤモンドフェリーが来年2月から大阪発の便は愛媛に寄港しない事に。
高速1000円の影響だろうが、いくら安くてもあの距離は運転に疲れる。しかも高速1000円は土日、祝祭日のみ。平日は身動きがとれない可能性も。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 01:40:55 ID:0lhmfHXO0
四国全線と宇野線、茶屋町−児島間を全て1435mm化してしまう。
特に岡山新幹線ホーム−宇多津−琴平間は新幹線が運行できるよう複線高架+幅あわせをしておく。
なんなら同区間、茶屋町−宇野間気動車化、宇多津−多度津間は複々線化して、交流25kV化+デジタルATCしてもいいが。
岡山駅はコンコース西側の売店群を撤去して、四国・岡山南方面行ホームにする。
瀬戸は岡山まで。貨物は西岡山貨物駅で全て乗換。SLなど臨時列車が一切こなくなるのが玉に瑕。
金は5県共同負担か、線路側を保有。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 01:30:03 ID:1BzYh/EX0
【香川県知事】 民主党の新料金案に【反対】 
「(民主党の新料金案では)四国は孤島になる」

【徳島県知事】 民主党の新料金案に【反対】 
「怒りを通り越し失望感でいっぱいだ。
 観光客の減少や物流への悪影響が避けられない
 どうして四国だけ差別されなければいけないのか」

【高知県知事】 民主党の新料金案に【賛成】
「休日の料金が高くなるのはマイナスだが、
 平日は今より安くなり観光客が休日に過度に集中するのを防げる。
 トラックも安くなり物流面でもプラス」
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 09:33:06 ID:+kLtacJN0
地元はフェリーより値下げって事か?

例によって東京のマスゴミがフェリーで困る人達を取り上げる「煽情」
報道ばかり繰り返すから値上げとか言う話になってんだよな。

地元ははっきりとフェリーより橋優先の立場を発言しろ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 19:47:10 ID:2COYv/gS0
フェリーなんてそもそも廃止でOKなんだよ

橋が高かったから、たまたま残ってたフェリー会社なのに
橋があるのに、フェリー使う理由なんて普通ねーだろ

フェリー廃止で困るのなんてごく一部の関係者だけだけど
橋渡るの1000円→3000円は四国民はみんな嫌だろ


橋3000円になったら橋もわたらねーし
フェリーなんか当然使わねぇ

フェリーしね
民主党も金輪際入れない
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:19:26 ID:2COYv/gS0
青森→宮崎:2000円


神戸-鳴門:3000円
岡山-高松:3000円


大阪→徳島:5000円
岡山→高知:5000円
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:56:59 ID:srSdGfIl0
>>115
大いなる同意です
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:23:23 ID:0ruTx1ZZ0
>>116
フェリーがないと困るヒトが多数なのもこれまた事実ナリ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:29:45 ID:Za0z825L0
【政治】高速料金格差 淡路と四国のみ切り捨て 兵庫県知事が遺憾表明
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1270/12708/1270865739.html
高速道路料金の上限制度で、神戸淡路鳴門自動車道の上限の額がほかの道路より高く
設定されたことについて、兵庫県の井戸知事は、「今回の料金体系は、淡路と四国のみを
切り捨てる不均衡なものであり、地域間格差を助長する施策だ。地域の意見を聞かずに
一方的に決定したことは、誠に遺憾で、地域主権を掲げる民主党政権の姿勢にまったく
反するものと受け止めざるをえない」というコメントを発表しました。

http://www.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023732022.html


高速新料金 46都道府県が反対
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274865987/

 国土交通省が4月に発表した高速道路の上限料金制に関する共同通信アンケートで、全
国の知事のうち「見直す必要はない」との回答は和歌山1県にとどまり、大半が懸念を
抱いていることが26日、分かった。
 上限制をめぐっては民主党の小沢一郎幹事長が「値上げになるのは問題」として見直しを要求。
前原誠司国交相は「関連法案の国会審議を踏まえて決める」として6月導入を先送りしたが、
政府は抜本的な再検討を迫られそうだ。
 アンケートは5月中旬に実施。上限制を見直すべきだと回答したのは約3割の14人。本州四
国連絡道路が他地域より割高となる影響を受ける四国は全4知事が見直しを求めた。
 理由(複数回答)は「実質的値上げとなる」が高知など7人で最多。自由記述で「国が一方的に
決定したのは地域主権の理念に反する」(大阪)、「休日料金の上限千円による地域活性化の効
果が失われる」(岡山)などの意見もあった。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052601000735.html
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 03:42:48 ID:GJMecQvo0
>>116
四国がカスなのは橋は安くしろ、フェリー潰すな(フェリーに国税入れろ)と言ってるから
二倍金がかかる
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 04:59:32 ID:yCH4bkG00
フェリーにもよる。
せめて、どんな航路があるのか調べてみてから発言しろよ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 05:02:29 ID:yCH4bkG00
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1268406835/
少なくとも、このルートは廃止でも構わない。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 11:30:03 ID:9pSGQvUZ0
>>120
岡山も別の理由で反対しているんだな。
125名無しさん@お腹いっぱい。
熱中症対策 通学路に遮熱塗装ttp://www.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1006441763.html
子どもたちが熱中症になるのを防ごうと、25日、湯河原町で小学校の通学路に路面の温度を下げる効果があると
される特殊な塗料が塗られました。
塗装が行われたのは、湯河原町の町立吉浜小学校の前のおよそ500メートルの通学路の路側帯です。この塗料
には、赤外線を反射しやすい顔料が含まれて熱を吸収しにくいため、真夏には60度前後にまで上がる路面の温度
を最大で15度程度下げる効果があるとされ、プールサイドの塗装などに利用されています。
この夏、湯河原町でも猛暑が続いて夏休み中の中学生が熱中症で搬送されており、町では子どもたちが熱中症に
なるのを防ごうと、今月30日から授業が始まるのを前に塗装を行いました。
湯河原町によりますと、通学路でこうした塗装を取り入れるのは全国でも珍しいというこです。
湯河原町土木課の小清水英仁副主幹は「子どもたちが熱中症になる危険性を減らしたい。来年以降も他の小学校
などで実施できないか検討したい」と話しています。
遍路舗装に活用できないかな