札幌圏の都市交通を語るスレ　

清田に地下鉄を！

もっと南区を開発してくれ〜地下鉄真駒内〜藤野または芸術の森まで

>>932-933
それらの優先度　本命．清田　対抗．藤野　大穴．芸術の森　
いやまあ、芸術の森付近は施設はそれなりにあるけど、住民と土地が少なすぎだろｗ

清田はLRTぐらいはほしい。

LRTなんて使い物にならんから駄目だな

か

あく

ちゃ

>>934
清田・藤野・石狩あたりならともかく、たまに芸術の森・サンブライト真駒内とかまじめに語りだす香具師が居るw

>>940
まあ、夢のある話だな、とは思うがｗ

ところで、麻生駅から花川に作る予定だったモノレール又は発寒駅から花川に
行くJR線の新設構想ってどうなったの？ぽしゃりですか？
最近、屯田方面、人口増えてるし、なんとかしてほしい。

まず上田をやめさせないと駄目だな

つうか暫定税率が廃止される今、
道路や交通機関にかけられる
お金はほとんど無いだろうね。

除雪も自己責任でそれぞれの人がやるしかなさそうだし・・・。

>>944　
再議決されるからすぐに復活するんだが
民主乙w

札幌は隣接都市がしょぼいから
ルートを網目状にするメリットが小さいんだよね
環状通りの内側ばっか便利になる

環状通りの地下に地下鉄を作って、名古屋みたく地下鉄の環状線を作ろうよ。

>>947
名古屋みたいなのなら、札幌でいうと東西線の丸山−白石＋環状南側、ってとこだろうな。
駅は旭ヶ丘、伏見、石山通、中の島、平岸、美園あたり。後半は既存とダブるだけ。
ならば四号線作ったほうが役に立つんじゃね？

名古屋の環状線は本当にアホ計画。
日本の不幸な所は東京と大阪に環状線があるせいで、
大都市には環状線がないといけないと強迫的に思ってる人が多い。

名古屋は本来優先度が低いにも関わらず無理やり環状線を造った。
本来であれば名鉄小牧線を都心まで直通させるのが先。
衣食足りて礼節を知る。
放射線が充分できてから環状線を考えるべきなのだ。

札幌の放射線は充分すぎる

ねえ、ねえ、西野から屯田に向かう追分通りの作りって、道路の真ん中が
グリーンベルトにしては広すぎませんか？
これって、将来、JR発寒駅から花川へつなぐ、JR線を作る予定と
考えましたが、どうでしょう？

ふふふ、どーせ高圧電線の用地じゃねーの

地下鉄車内でウロウロしてる数人のおっさん何なの？
警備にしてはガラガラの時ばかり出没して混雑した一番危険な時はぜんぜんいないんだけど。
全く役に立たない存在なのになんで市は雇ってるの？
あいつらの給料は税金や私の切符代から払ってんの？

>>949
違うよバカw

放射と環状、両方同時にしなきゃいかん。

そんな事はない。放射線と環状線なら断然放射線の方が重要。

放射線の根源は農村で出来た作物を市場に運ぶ流動。
または敵が侵略する際に通る道。
近代社会ができるはるか以前から存在した道が放射線。

一方、環状線はせいぜいパリのオスマン大改造ぐらいしか遡れないのではないか。
産業革命で流動がオーバーフローしてはじめて環状線は日の目を見た。
そういう意味で放射線は向日葵、環状線は月見草。

中央バス、札幌市内９路線廃止　１２月末　白石、厚別の４８０便

　　北海道中央バス（小樽）は十日、白石区や厚別区を中心とする札幌市内九路線を十二月末で廃止する方針を決めた。
　　このうち七路線は二〇〇一年に経営難の札幌市営バスから移管されたが、赤字が続き継続は困難と判断した。
　　これらの路線では一日約四百八十便を運行し、通勤通学客を中心に延べ一万人が利用。
　　代替路線がほとんどないことから住民生活に多大な影響が出そうだ。

　　〇四年四月の完全民営化以降、旧市バス路線の大規模な撤退は初めてで、同社は近く北海道運輸局に廃止届を提出する。

　　対象となったのは札幌市営地下鉄白石駅を起点とする北郷線や川下線のほか、
　　新さっぽろ駅を起点とする山本線など。周辺には札幌白石高や厚別高、白陵高などが点在し、
　　朝夕を中心に一時的に混雑するものの、それ以外の時間帯では極端に利用者が少ないという。
　　ルートを拡充する一方、〇六年には運行本数を２０％削減したものの、
　　この九路線だけで年間一億五千万円の赤字を計上していた。

　　同社は二〇〇〇年以降、六十三路線あった札幌市営バスの受け皿として三十三路線を引き受けたが、
　　このうち二十五路線が赤字。札幌市の補助金制度が財政逼迫（ひっぱく）で〇六年度から厳格化されたことから
　　「民間として多額の赤字路線はもはや維持できない」（平尾一弥社長）と判断した。

　　札幌市は、路線維持のための補助金制度は公平でなくてはならないとの原則などを挙げつつ、
　　「路線廃止は非常に残念。代替のバスを運行してもらえるよう他の事業者と協議していきたい」（市民まちづくり局）と話している。

　　廃止路線は次の通り。北郷線、川下線、本郷線、米里線、山本線、厚別通線、小野幌線、白石本線、北郷本線。

　　同社は十四、十五の両日、地域説明会を開く。十四日は白石区民センター（札幌市白石区本郷通三北一）、
　　十五日が厚別区民センター（同厚別区厚別中央一の五）でいずれも午後六時から。

北海道新聞　（06/11 06:47）

ひどいよおーーーーーーーー！！！！！！！！　

主な都市圏の旅客利用交通分担率（％）
パーソントリップ調査より

　　　　　　　　　　　　鉄道　　バス　　自動車　二輪車　　徒歩　 その他　　調査実施年
東京都市圏　　　　　25.4　　　2.4　　　33.1　　　16.6　　　22.3　　　0.2　　　　１９９８年
京阪神都市圏　　　 18.2　　　2.8　　　33.0　　　21.9　　　24.0　　　0.1　　　　２０００年
中京都市圏　　　　　 9.4　　　1.1　　　58.3　　　14.0　　　17.2　　　0.0　　　　 ２００１年
道央都市圏　　　　　13.7　　　3.4　　　55.6　　　 8.5　　　18.8　　　0.0　　　　２００６年
　　　　　　　 （冬）　　15.9　　　5.8　　　50.3　　　 0.5　　　27.5　　　0.0
仙台都市圏　　　　　 8.9　　　 4.2　　　53.8　　　13.0　　　20.0　　　0.1　　　　２００２年
新潟都市圏　　　　　 2.8　　　 2.6　　　69.6　　　 9.3　　　15.7　　　0.0　　　　２００２年
静岡中部都市圏　　 4.8　　　 1.9　　　55.1　　　21.0　　　17.2　　　0.0　　　　２００１年
北部九州圏　　　　　 8.4　　　 4.9　　　57.9　　　11.1　　　17.6　　　0.1　　　　２００５年

※バスには路面電車を含む

http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/pt/kotsujittai.html
http://www.douou-pt.jp/
http://www.hokubukyushu-pt.jp/

上位１０位は、軌道系交通が著しく充実していて、かつ、都市高速道路も完備している
という共通点があるね。札幌は永遠にここにはランクインできそうもない悪寒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
暮らしやすさ世界３位に東京、17位に福岡
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080624-375603.html
英情報誌「ＭＯＮＯＣＬＥ（モノクル）」は２４日までに「世界で最も暮らしやすい都市」
として上位２５都市を発表、日本からは東京が３位、福岡が１７位、京都が２０位に入った。
同誌は住宅や教育事情のほか、映画館の数、ビジネス参入のしやすさなど独自の基準で
２５都市を選定。１位はコペンハーゲン（デンマーク）、２位はミュンヘン（ドイツ）だった。
欧州から計１４都市が選ばれ、日本から選ばれた計３都市は、米国と並んで国別では最多だった。
また「グローバルな都市」「ビジネスのしやすい都市」などテーマ別でのランキングも発表。
「ショッピング」では「顧客のセンスのレベルが高く、食文化の質も高い。山や海に近く自然が豊か」
などとして福岡が１位に選ばれた。総合ランクの４位から１０位は次の通り。
４位チューリヒ（スイス）、５位ヘルシンキ（フィンランド）、６位ウィーン（オーストリア）、
７位ストックホルム（スウェーデン）、８位バンクーバー（カナダ）、
９位メルボルン（オーストラリア）、１０位パリ（フランス）。

>>958

根拠が全く不明なランキングを出されても・・・・。
この雑誌の編集者の頭の中がわかった、
以上の価値がないだろ・・・・。

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>>959
そうそう、評価の俎上にあがっていたかどうかもわからんしな。

こういうランクで上位にランクインするには、という仮定で考えてみるぶん
にはまあ、いいかもしれんが。
ミュンヘン目標にしてみるとか（笑）

バスの廃止は許せん。地下鉄の延長は金かかるから地下鉄までバスが人を運ばないでどうする？！

age

＞＞956
中央バス白石営業所廃止について・・・
この問題も中央バスが白石営業所管内を廃止したい要因と思われる。

ＪＲ白石駅周辺バスルート見直し検討アンケート調査報告書
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/stn/genzainojigyo/jrshiroishi/report.html

age

ジェイ・アール北海道バスが引き継ぐことに決まりました。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/114804.html

札幌市、ＪＲバス委託撤回　巨額負担批判受け　中央バスが継続

---
迷走してんなぁ。

【自治ﾀｲﾑｽ】三嶋孝治【建設ｸﾞﾗﾌ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1217656014/l50

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tl

南１９条橋→南１９条西１６丁目の４車線は、いつ６車線になるの？
あとホーマック旭ヶ丘店→南１９条間も。
はっきり言ってあの道路、走りずらく狭過ぎです。
拡幅する金がないなら、いっそ片側１車線にしてしまったほうがいいと。
狭い道路を無理に４車線にしている道路が、札幌には多すぎる。

続けて言わせてもらうと、北海道ってここ５年間ぐらいでやっと
右折車線というものの存在がクローズアップしてきましたね。
それまでは、どこ行っても単純な車線引きで頭悪い人が多く住んでいるんだなあ
と感じてました。
最近、岩見沢中心部に行った時、ちゃんと１車線プラス右折車線ができてました。
やっと北海道も日本標準の車線引きを覚えたんだと。

ゴミが湧いてる

札幌市内を２輪４輪で走りまくってる俺から言わせてもらおう
まず石山通がひどい、まったく前に進まん、特に土日の支笏湖の往来は気違い染みてる
簾舞のあたりも右左折多すぎて交通が混乱しとる、タラタラ右折すんな、信号青になったらさっさと行け後ろ見ろ混んでるだろ
北海道にはフレックスタイムないのか？中心部どこも混みすぎだろ８時１８時
交差点に停車すんな、次見たら●●してやる
ジジババは運転自重しろ、なんで時速３０ｋｍで走ってんだしかもしゃべりながら、ほら信号変わったぞ
ジジババは本線に合流するときは左右確認しろタクシーがタイヤ鳴らしてるだろ、それすら気づかないのか
新港ゼロヨンはコースに停車すんな、そこに停車しなかったらやつらは勝手に帰る
中山峠札幌から登りは左によって走れ、早い車がお前をいくらでも抜いてける
札幌駅周辺のタクシーの客待ち邪魔、斜線が完全に一個減ってることに気づけよ運ちゃん、右折車がいるから交通が止まってるだろ

一概には言えないだろうけど、狭い片側2車線道路より、路肩が広くて右左折レーン完備の片側1車線の方が良いかもな。
ちゃんと除雪されることが条件だけど。

都市高速道路まだ〜？

>>977
随分自分勝手な糞道民ですね。
中山峠に限らず、「ゆずり車線」「登坂車線」の意味わかってる？？

本線上を法定速度で走れる車両は、そのまま走っていればいいんだよ。
法定速度を出せないクルマが「遅い車両」に分類される。

わかった？？
速いクルマって言うけど、法定以上で走るクルマに気を遣ったりゆずる必要あるの？救急車じゃあるまいし。
飛ばしたほうがエライと思ってるの？
キミ、クルマはいいけど、バイクはやめとけ。
同じバイク乗りとして、キミは失格だ。

俺もバイクに乗る時は、たまに飛ばすけど、
法定以上を出す時は、「自分が悪い行為をしている」という控えめな気持ちと緊張感を持つことだ。

ローで130km/h出るバイクに乗ってると、>>977キミのような気持ちでは、命がいくらあっても足りないよ。