自転車は歩行者にベル鳴らすな！

歩道で我が物顔に歩行者にベルを鳴らし、どかそうとする輩が多いですね。
どういう教育受けてるんでしょうか。
それとも、それが正しい自転車の乗り方だと思ってるのでしょうか…。

そんなチリチリ厨ども今日もﾌﾞﾁｷﾚるスレです。

車道を我が物顔に自転車にクラクションを鳴らし、どかそうとする輩が多いですね
ほんとに教習所行ったんでしょうか
それとも、それが正しい自動車の乗り方だと思ってるのでしょうか…。

そんなチリチリ厨ども今日もﾌﾞﾁｷﾚるスレです。

欧州では階級社会と馬車時代の名残で歩行者が最下層階級らしい。つまり馬車を持てない下層階級は上層階級の邪魔するのはまかりならんと。だから歩行者は最下層階級。日本は馬車時代がなく階級社会でないから歩行者が偉くなる。

>>3
又、デタラメを（ｗ）
「赤旗法」がどういうものか？
どこの国の話か？
その程度知ってれば
こういうタワ言は出ないだろうけど

歩行者を抜くときは１ｍ以上離れろ！
すれ違うときも５０ｃｍ以上離れろ！
それが出来ないなら、止まれ！

法的には、安全な間隔を保持する、または、徐行する。
徐行すれば、ぎりぎりを通過してもいい。

歩行者も歩行者で、もっと車に対して気を遣えと言いたいね。

運転者はそんな考えを持っちゃだめ。死なない程度に轢かれて入院でもできたら
モウケモンと思っている奴だってたくさんいるぞ。そう思って車に対して無頓着に
ふるまっても当たり屋とは言えないし、ひいたらひいたほうの負け。

>>8
こういう香具師に当たられたらもういっぺん轢いてとどめを刺しましょう。

なんておそろしい、、、

歩道いっぱいに横に広がって歩いているグズ共（主に高校生＆オバン）に対し、
我々歩行者にはクチしか手段がないが、自転車たちはベルという
後腐れなくならせる道具があるのだから、がんがん鳴らして教育してやって欲しい。

秋葉原駅中央改札通路を自転車で
ベル鳴らし通行するのが
この頃現れる。

あそこは、ふつーに歩くのですら苦労するじゃないか

ＣＭに自転車が出て来たら、９割ぐらいの確率でベル鳴らしてるな

それは、ＣＭのよくある手法かと
電話のベル、ドアチャイム、サイレン（無いか？）なんかの音は
無意識でも気になってしまう。
もしくは、単に『自転車の感じ』を出したいだけでない？
自転車のイメージって「ペダルを回す」「ベルをチリンチリン〜。」
辺りが一般的でない？

>>1は血糖値が下がらないピザ
普通の人間より当たり判定が大きい幅広デブ
街に出るのは社会の迷惑
電車では二人分の座席を標準で確保
飛行機では別料金を請求される恐れあり

ベルじゃないけど、自転車の後ろブレーキかけると「キィーーー」って鳴るじゃん？
それをワザトらしく使う奴もウザイ。
余談だが、何故おばさんは前方を遮られると一旦自転車からおりちゃううの？

>>1
ふあ？

何故おばさんはペダルに片足をかけてもう一方の足で地面をけるようにして
何度かこいでから自転車にまたがるの？

俺は「自転車通行可」の標識が無い歩道で自転車に威嚇されても絶対に避けない。
何度か自転車が停車し言い争いになったこともあったが、違法行為であることを説明
して説教してやった。そのまま突っ込まれた時にはなぎ倒してやった。
それくらいしてやらないとダメだ。

逆に自転車に乗っているときに歩行者専用の信号機に服従することを求められた場合には
必ず無視した。自転車は、所定の表示が歩行者用信号機に無い場合には車道の信号機に
従う義務がある。または、自転車専用信号機に従う義務がある。
警察官でもこの規定を理解していない輩が多数いるのには非常に腹が立つ。

それはそれとして。
自転車専用道路を歩いている歩行者に注意を促す場合以外、自転車乗りは歩行者に対して
何らの妨害も行ってはならない。注意喚起をする前に自らが避ける方策を考えるべきだ。

>>21
そうそう、それが問題なんだよ。
道路を管理する警察がそこンところよくわかってないから危険なところが福岡にはいっぱいある

歩車分離信号にしたのに「歩行者・自転車 信号」の表示を外さずそのままにしてるところが大杉る
自分の身の安全が一番大事だから、車道を走ってるときこういう交差点があったら自動車用信号に合わせてます。

きのう、大雨の中をベル乱打しながら高速走行してくる自転車野郎が居て
頭に来て歩道中央に立ちはだかったら避けそこなってコケた。

そのまま捨て置いた。

自転車板から

−−−−−−−−−−−−−−−

389 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/12/13(火) 20:31:41
歩道で信号待ちしてる時
左から携帯頑張ってる歩行者がコッチに歩いてきた。
私を避けるように方向修正して近付いてくる。
が、リア直撃コース!！
人が立ってると誤認してるらりい。

衝突直前でベルを鳴らすと、なんか一人で踊ってた。　（笑

>387
歩行者にベル鳴らすなと言いたいのだろうけど
何もせずに事故を起してから、修理費を請求する方が非情だと思う。

そのコピペは、止まってる自転車が注意喚起にベル鳴らした、ってことだろうが、
それは別に構わないんじゃないか？このスレで問題視されてるのは、主に後方から
歩行者を抜こうとしてる自転車が、歩行者をどけるために鳴らすベルだろ。
(前方から、ってのはもとより論外だからともかくとして)

>>20　漏れもどかないね。自転車通行可でもね。
漏れ体格いいから。ぶっかったらおもっいきり恫喝してやるが。
こつちが正しいからね。騒げば騒ぐほど、有利になるから。
漏れがチャリに乗るとき、ベルならさない。てゆーかベルが錆付いて鳴らない。
漏れチャリで歩行者どかす時は、>>17の香具師のように、ブレーキ音鳴らすが。
ブレーキ音が一番ええな。歩行者が本当は違うんだけど、軽い罪悪感感じてくれて
比較的快くよけてくれるから。　
ベルはやっぱ抵抗感あって鳴らせない。鳴らしちゃいけないね。チャリがお前ドケ
って失礼過ぎるもん。よけてほしけりゃチャリは止まって、「通らせてもらえませんか」
ってちゃんと礼儀正しくお願いすんのが筋だろう。それが歩行者優先ってことね。

トラブったら『恫喝』して
ベルが錆付いて鳴らない自転車に乗って
歩行者どかす時はブレーキ音鳴らして

歩行者が避けたら
『軽い罪悪感感じてくれて比較的快くよけてくれる。』
と脳内変換して...。

そんなアフォでも
歩行者優先を語るんですね。　（笑

まぁ、歩行者を抜きたいほど急ぐなら車道を走れ！つぅことですね。

チリンチリン！

>28
目的地と同じブロックで歩道に上がらせてもらって
上がったら歩行者の邪魔しないように...。
歩道が狭けりゃ歩行者と同じ速度で...。
急ぐまい、急ぐまい。クールダウン、息を整えりゃ良い。
って９ヶ月ほど実践したよ。
　足音も立てずに真後ろに人がスーっと付いて来てるって
　恐がりな人には、ものすごく恐いみたい。
　年寄りは後ろがつかえていた事や、気が付かなかった事に
　申し訳無さそうにするし...。
押して歩いても良いんだけど結果は一緒だろうし。
「すみませーん。」
「通らせてくださーい。」って声かけるって人も居るけど
意味する所は『自転車が通れないから、どいてくださいな。』だし。
ブレーキレバーをカチカチ鳴らすってぇのも卑屈だし。

結局、細い歩道は通るのを止めた。
車道を息を整えながらユックリ走らせてもらってる。

狭い歩道は、チャリ禁止にするしかなかんべよ。
自転車から降りて「すみません通してもらえますか」
って丁重にお願いするようにするしかないな。

歩道は制限速度を４キロにしる。

32
ジョギング禁止かよ

ジョギングは高速歩道でおながいしまつ。

>>1
オレも
邪魔にならない歩き方する礼儀の正しい歩行者にはベル鳴らさないよ

>>35
邪魔になる歩き方をされても黙って後ろをついていくか車道からクリアしなされ。

コンビニ駐車場から出る時（完全停止）携帯で話しながら歩道を走ってきた高校生の自転車がマイカーの横っ腹に突っ込んできましたが何か？
相手に全て弁償してもらいました。３４万円でした。
みなさんも気をつけてください。

>>37　ちょっとでもマイカーが動いていて、相手が法律に明るそうだったら
過失相殺で下手すりゃ弁償してもらえかったかもね。
こっちが払わされたりもしたかもね。

予測不能の動きをする幼稚園児や、携帯しながらフラフラ歩いてる奴を
茶利で抜くときは、チリンチリンする方が安全だよね。

>>37
歩道を走っている自転車が衝突するような状況というのは、以下のどちらかに
違反している可能性が著しく高いので、歩道を走っているほうが全額と
いうのはほぼありえないと思いますよ。

道路交通法第１７条
車両は、歩道または路側帯（以下この条において「歩道等」という）と車道の
区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。ただし、
道路外の施設または場所に出入りするためやむを得ない場合において歩道等を
横断するときは（中略）この限りではない。
前項ただしがきの場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、
かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。

道路交通法第２５条の２
車両は、歩行者または他の車両等の正常な交通を妨害するおそれが
あるときは、道路外の施設もしくは場所に出入りするための左折もしくは
右折をし、横断し、転回し、または後退してはならない。

事象としては
1. 駐車場の出口で一時停止、歩道と車道の安全を確認
2. 車道へ鼻を突き出したところで車道が安全でないことが分かったので停止
3. 歩道の交通を阻害して自転車が衝突
ということになると思います。このとき、2の停止が真にやむをえないこと
だったのか、すなわち1の安全確認が充分だったかどうかという点が争点に
なると思います。
現に2で停止しなくてはならなかった、そして自転車が衝突したという
ところから、1が充分だったという立証は困難でしょう。
もちろん、1をそもそも行っていなければ論外です。

>>40-41
念のため確認だが、「車両」には自転車も含まれる。
自転車は同条の規定により、原則として車道を通行しなくてはならない。
例外は自転車通行可とされた歩道。

自転車が歩道を暴走していたのならその時点で論外。

うむ、それは分かっているが、話がややこしくなるので、
自転車歩道通行可な左側の歩道を通行していたことを想定している。

>>43
わかっていると言う割には>>37の車を一方的に悪者と断じようという
悪意を感じるな。

一方的に悪者？とんでもない
「歩道を走っているほうが全額というのはほぼありえない」
ってはじめに言ってるでしょ。
過失割合は、50:50よりも自転車のほうにたぶん分が悪いけど、
100:0なんてことはなさそうだよね、って話。

その文脈では、>>42はあまり関係がない。もちろん割は変わるけど。
だから、その文脈で前提としては無視している。

なにか矛盾はあるかい？

私事ですみません。
もちろん歩道に出る前に停車。左右確認後、車道を左折しよう待っていた時（１〜２分）左側歩道より猛スピードで衝突してきたというもの。
わたしの車の後ろにも車両がいて一部始終目撃。証言もしてくれました。

>>46　相手が無知な女子高生だから10対0にできたんじゃないの？
後のドライバーだって、あなたと同じドライバーで後はＤＱＮな女子高生。
そりゃドライバー側の味方になるでしょう。
相手が法律やらに明るい、ゴネまくる
うざい人なら>>45さんのようになるってことでしょう。
あなたの幸運は、停車していたこと。後のドライバーが目撃者になってくれたこと。
この2つがなければ、7対3であなたの過失の方が大だったかも知れないですね。
歩道は、なにがなんでも歩行者ついでチャリが優先。
左右確認っていっても、右見て左みたら、今度はまた右見なきゃ本当に確認には
ならんよ。左見たら右から突然来るかも知れないし、とにもんくにも何が何でも
歩行者優先なんですわ。
ちなみに漏れもマイカー族ですから。ミニバンに乗ってます。だから死角が多いので
確認は、かなり気を使ってます。

>>16
スレタイとは関連が無いが、昔の俺は190�a、187�`の肉塊だった。
しかし、航空会社では一人分の料金で二席用意して貰っていたよ。(この話は有人カウンター全盛期の話であり、今は自動チェックイン機が殆どなので知らんがな)


そんな俺の今は67�`のガリガリです。

>>47
ぶつかったのが歩行者ならばそうかもしれんが、
相手は自転車、れっきとした車両であるわけだが？

つうか、>>37,46のどこに「女子」って書いてあるのかと小一(ry

自動車対自転車の事故で、自転車をれっきとした車両だとして、過失割合を
決めることなんてありえないよ。何を根拠にそんなことを言っているのだ？
(道路交通法とか言わないようにね)

そのものずばりではないが、これを読んで。
ttp://homepage3.nifty.com/rines/jikoqapage1.htm

そのものずばりあった。
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which24.html
■自転車直進から四輪車路外
基本が、自転車直進　１０％　 　四輪車路外　９０％
これに自転車側に不利な点として、
自転車の重過失 ＋20
四輪車頭出し待機 ＋10

で、トータルは、自転車40:自動車60ってとこでしょうね。

道交法や判例でも自転車はれっきとした車両と認められてますが何か？

車両じゃないなんて言ってないだろ。
>>50の1行目も読めないのか?

基本10：90で自動車+10自転車+20だと0：10になりますか何か？

×0：10
○0：100

どこから自動車+10なんて出てきたんだろう。頭出し待機=道路に張り出して
停止中という意味なので、自動車に有利な事情なんだが。
で、10+10+20=40と、90-10-20=60。これは小学校1年生で習うよ。
(おまけに%が何の%かも理解していないような気がする)

まあ、貼ったURL行ってないみたいだし、真面目に取り合ってもしょうがない
ので、おやすみなさい。

>>56
馬鹿はお前だよ
ホレそのものズバリがこれだ。

http://odn.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1380353

>>37のケースなら自転車10、クルマ0で正しい。

あらら・・・こんなにレスが・・・。
わたしは歩道に出てましたが、その時は自転車（男子高校生）を視認してません。
歩道上で１〜２分停車して待っていました。
相手は完全にわき見・携帯で会話・こちらには全く気付いて無い状態でノーブレーキで衝突。
右腕を骨折。顔面も裂傷のため、警察・救急車も即呼びました。
相手の親は車の修理工場を営んでおり、相手のほうから示談にしてくださいと言ってきた次第です。
何度か見舞いにも行きました。
高校生は親にさんざん怒られて携帯も取り上げられてました。

じゃあ、いいんじゃないですか。相手に同情すべき点もあまりないし。
今回は運がよかったと思っておけばいいでしょう。

まあ腑には落ちませんが、このスレで(理由はさておき)まともな話は
できそうにないし、ややスレ違いますしね…

>>57
その相談、自動車に責任ありの可能性大、人身事故に切替、が結論のようだが？
>>41と同じ。

>>58
歩道上に停止してはいけません。

＞６０
じゃあ、車社会成り立たないですね。

>>61
歩道の手前で停車してればいいだけじゃん。

違法行為のいいわけですか（呆

だからさあ、>>41の通りだよ

> 1. 駐車場の出口で一時停止、歩道と車道の安全を確認
まず、これが必須。安全が確認できるまで出てきてはいけません。
出てきたら停止せずゆっくりかつすみやかに車道に抜けるべし。

> 2. 車道へ鼻を突き出したところで車道が安全でないことが分かったので停止
歩道の手前からは見えなかった車を発見したときなどは、やむを得ないけど
そもそも1.をちゃんとやってるのに、歩道の上に1分も2分も停車しなければ
ならない状況なんて考えづらいよ。

う〜ん。うまく現場を表現できなくてすみません。
まぁ、今回はラッキーということで出入り口の見通しが悪いコンビニには行かないようにしますね。
いろいろ、ありがとうございました。

>>64
あなたの落ち度にて、自転車にけがをさせたのにラッキーとは（呆

もういいんじゃない？

>>65
自転車に乗りながら携帯で通話しながら脇見で猛スピードという危険極まりない行為は華麗にスルーとは（呆

>>67
その行為者はこのスレで書き込みをしてません（つまりここにはいません）が。

いない人はスルーするしかしようがない。

要は、スピード違反を取り締まれば万事解決

法律バカってのは明らかな犯罪者以外は一方的に断罪するのを好まない傾向があるからな。
全力で自転車を救いたくなる、というか百％悪者にしたくは無いんだろう。

明らかな犯罪者でも助ける仕事が弁護士かw

おれは>>40=41=45 >>50...だが、
>>37が「きましたが何か？」じゃなければ、
突っ込み入れなかったと思いますよ。

法律を作るのも使うのも人間。
弁護するのもされるのも人間。
車＞自転車＞人というのが現実。

　　　　　　　　自転車　　　　　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133827067/
自転車税・自転車免許制導入を考えるスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1135926725/
自転車は歩行者にベル鳴らすな！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1134280858/
自転車のサイドミラーの装着を義務化しよう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1138230469/

都市部の自転車の道路は日本は欧米や中国に比べてかなり遅れてるので歩道を走らざるをえない

>>75
バイク専用レーン、外国の都市部はこんな感じで整備されてるもんね。
http://esteeton.teho.net/pix/kartta_tyoratiet1.gif

歩道を走るのが危険ってのがわからん。
あの糞狭くてたまに電柱立ってて舗装整備しないからデコボコで路側帯を、
速度差が3倍近くあるバイクと共用するほうがよっぽど危険だろ。

で、ベル鳴らさなければ歩行者気付かんだろが。
なにも鳴らさずに真横を通過されたら危険すぎる。

ちょっと鳴らされてムカついたからって、非合理的な考え方すんなよ>>1

合理的も糞も無い。
我が国の法律だ。

>>77
バイクや車に対して、チリンチリン鳴らせばいいじゃんｗｗ

>>77
速度差３倍って、いったい何km/h出してるんだ君の近所で走ってるバイクは

ベル鳴らしまくりのバカジジイのチャリを
蹴倒して、チャリで殴りつけたオイラが来ました。

むかついたら容赦なく殴る！できるだけバイオレンスにやれば
周りは凍り付いて通報などされません。

別に鳴らしたっていいんじゃない？
77さんの言うとおり気付かせてあげなきゃさっ。

>>81
道交法以前に、暴行罪です。

てか、法律以前に常識としてお前らは、臨機応変に「道路を共有する、道を譲る」という意識ないのか？
この板は原理主義者多すぎて困る。

カンパのホイールにすれば問題解決

自転車の権利を主張する時点でDQNだらけなんだけどね。
自転車バカの言い分はほぼ決まってる。歩行者は邪魔。車は危ない。
だが実際には自転車が一番危ないんだな。
歩行者より優位に立ってる誤った優越感と、道路交通法を知らないが故の怖いもの知らずな。
欧州の例を出す奴など典型的なバカ。ここは日本であって欧州の真似をする必要など皆無。
自転車で安全に走れないのは当たり前。日本の法制度がそうなっている上に運転手の技量が無さ過ぎ。
だからといって歩行者を蹴散らして車に対して権利を主張する権利なんて無いんだな。
早く気づけよ。バカどもめ。

…と、補助輪ないと乗れないデブが申しております。

>>85
先進国に追いつけ追い越せで、やっとこさ日本もここまで来たのに、
ここで息切れして、ここからは後進国へ逆行しろとでも?
この負け犬め!

>>80
シティサイクル 10km/h 原付30km/h 3倍
マウンテンバイクなど 20km/h オートバイ60km/h 3倍

ふつうじゃね？

>>88
歩くスピードは2〜4km/hだから
自転車と歩行者を比べても速度差３倍は言い過ぎじゃないですね

ついでに、自転車側のスピードは少なめに見積もってもその５割増しくらいはあるだろ

昨日、トライアスロンの選手のドキュメント番組で時速20kmのランニングマシーンで練習してるのに驚いた

>>89
3倍が問題なのか？赤く塗って歩けよお前は

３倍を問題にしてたのは俺じゃないんだが……

外国の電車内の新聞売りが鳴らしてるような
電子音のオルゴールみたいなのを常時鳴らしながら自転車を走らせるというのはどうか？

普通に鈴付けりゃいいじゃんか。

>>85
欧州も日本も、自転車が車両であることには変わりない
基準はあくまでも車道の中央線
歩道は、車道が通りにくい時のみ臨時で徐行しながら歩行者に細心の注意を払って通れ

あと、歩道の左側通行は違反だよ
皆、当たり前のようにしてるけど

>>95
歩行者が歩道が通れない場合に車道に降りることがあっても
自転車が車道が通りにくいという理由で歩道を通るのは現行の
法制度では認められないんじゃないのかね？

>>97
青い標識がある歩道なら通っても良い
それでも、歩行者優先には変わりは無いが

自転車も車です
歩行者感覚で乗るな

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　　　　ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　　　やった！！高田社長様が>>100ｇｅｔだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラ！！そこのてめえら！！ウチの素晴らしい商品を買えウンコども！！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>101　 3kg以上の重いノートパソコンを背負って体力増強か、おめでてーな（プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>102　21世紀の現代社会ではDVD・HDDレコーダーが主流だよ、３倍ヲタク君（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>103　 親戚の前で恥をかく前に携帯電子辞書を使って日本語を覚えろよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>104　 ＩＣレコーダー買って英会話のスキルを上げとけよ（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>105　 今さらCPUが1GHz以下のショボイパソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>106　 15インチのヘボCRTなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>107　 今どきカセットテープでダビングなんてするなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>108　100万画素以下のデジカメでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>109　以降は全員金利手数料は自分で負担しとけ(プ

2chにしては、意外とまともな版だな。。。。

自転車に最近乗ったことのない、知性溢れる評論家的な書き込みが少ないじゃん。

バスが邪魔でやむなく歩道を通る際は、「来てますよ」という気持で優しく鳴らしてます
他の奴みたいに「退け!」とでも言うかのような鳴らし方はしません

あるブログより
こんなのが教育者だからなあ。

自転車で現場に向かう途中、登校中のたくさんの小学生とその交通整理をしている大人
（親？　先生？）がいました。その大人、なんの躊躇もなく
「はーい、自転車のおじさんが通るよー。危ないからよけて。」
と子どもたちに声をかけました。というわけで私は昨日から自転車おじさんと名乗ることにします。

　それはそれとしてちょっと気になったのが、よける理由が「危ないから」ということです。
多少なりと教育に携わったこともある人間としては非常に気になる発言です。
ちゃんと「邪魔になるからよけて」と言うべきだと思います。

「危ないからよけて」のほうが適当だと思いますが。

「邪魔になるからよけて」だと、子供たちは
「自転車が優先」と捉えてしまいませんか？

自分が自転車に乗っているのだから
徐行するなり停まるなり降りて押せばいいのにね。

車道だか歩道だか分からないけど。

>>103-104
「危ないからよけて」「邪魔になるからよけて」
どちらでもかまわないんじゃないですか？

どかなきゃいけないという能動的？考え方ができれば

ごめん、俺のチャリはベル付いてないんだ。

歩道は絶対走らないからかんべんして。
歩道なんか危なくて走れないさ。段差でリム曲げるのもヤダし。
車道？滅多に走らないねクルマ怖いし排ガスすごいじゃん。

ブレーキ音でキーキー？いや。ブレーキもないから。

どうせバック踏んでも止まりきれないんだろ

>>108
うん。止まりきれない。最後は立ちゴケで終了。

>>109
危ないよ！

>>107
とりあえず公道に出る前に死んでくれ。

>>111
元々公道走れないから。怖いし排ガス臭いって言ってんじゃん。
頼まれたって公道なんか出るもんか。バンクかローラー

ごめん。車道の行すっ飛ばしてた。

20歳すぎても自転車に乗ってる輩は自分の人生がおかしな方向にいってる
ことを自覚したほうがいい。

田舎モンがキタ！

×おかしな方向にいってる
○負け組に確定されていってる

バス代も駅近のアパートの家賃も払えない奴が、偉そうにしているから自転車は気にいらん。

埼玉に越してきて腰抜かしたのは、雨の日に傘さして自転車漕いでる連中。
埼玉なのに駅から歩けないような所に住み、バス代も払えない。
貧乏人が多いんだよな

自転車乗り＝貧乏人
という田舎者の発想

公道のど真ん中を隊列になって歩く消防には
サイレン鳴らしてもいいと思わないかい？

>>120
公務中であれば公務執行妨害となる恐れもあり。

火消し屋も地方公務員だからねぇ

これってツッコみどころなのか？

自転車通行禁止の狭い歩道でアホみたいにスピード出してる奴
善良な自転車海苔の迷惑だ
人ひいたら立派な交通事故だぞ

>>124
重過失ですがﾀｲｰﾎまではされない。でも社会的責任はすごく重いですよ。

車道でだけどね。

>1
５人くらいでたむろして道ふさいでる、真ん中の隙間をハイスピードでベルもならさずにすり抜けたら、
怒鳴られるかもしれないが、それでも鳴らさないほうがいいか？

歩道なら降りて、すみませーん通してください、と言いながら歩いて通過しろ。

>>103
自転車のおっさんとおるのほうがいいのに

２年程前、歩道は歩行者の為の物だから、
通らさせてもらってる分際なんだって、思って
歩道に上がったらベルは一切鳴らさず、かなり空間に余裕が無ければ
追い越す事もせず、歩行者と同じような速度で通行する事を心に決めて実践した。
結果
・足音すら立てずにスーっと付いて来ると女の人はモノスゴク怖がる。
・振り返ってスーっと付いて来たのが気のせいで無いと知ると、昼間でも
　大声で言葉にならない悲鳴を上げる人が居る。
・年寄りの夫婦は、私に気が付かなかった事を詫びたり、
　連れ合いを「何してる早く避けないか！」と叱責する。

申し訳なくて９ヶ月程で止めた。
後に自転車が居る事を知ってもらう為に
遠くから鳴らす事にしてる。（厳密に言えば違法だとは十分承知している。）
歩行者が避ける/避けないは期待していない。

避けてくれても追い越す気の無い事もある。
追い越さないと怒り出す輩も居たなぁ...。

>>129
同感だけど
ブレーキ音で存在をあらわすようにしてる。
自転車が安物でキーキー言うから調度良い。

普段はバイク乗るからあまり機会無いけど。

いちいち厳密には法律がどうとかこだわらなくても、
よほど態度が悪いとかじゃなければどいてやってもいいと思うがね。
どいたらなにか不都合でもあるのか。

路側帯の広い車道でも、わざわざ狭い歩道に突っ込んでる奴の気が知れん

俺は道路の区間毎にどちらを通るかを選択している
人一人分の幅の狭い歩道、それもガードレールがあるのは自転車には最も不向きだと思うが、お構い無しの奴が過半数だろうな

歩行者に配慮してというか走りやすいから車道ってのはいいですよ。

でも逆走しないでくれ。

車道の右側を通っている自転車多いよな

ポリさんも特に明確に指導とかしないしな・・・・

たとえば歩道走行は道交法では禁止だよ。
手続きが面倒で、大した手柄にもならないから、警官が取締りしないだけ。
でも、民事では大きな問題になることがある。
歩道上で誰かや何かに当てたら、過失割合はまず間違いなく10：0。
とにかく自転車側が違法である歩道走行をしなければ事故は発生しなかったのだ。
被害者側としては、被害総額がいくら大きくなっても全部相手持ちだから、言いたい放題。
腕か足の骨でも折って、一ヶ月も入院されたら数十万円コースだね。
それもキャッシュで。
自賠責のような制度も無いから、間に入る保険屋のような存在もない。
たいていは、事故の因果関係も本人たちの記憶にしかない。
警察は民事不介入。
加害者がモゴモゴ言ったら、”誠意が足りない。感じられない”の一言で終わり。
以上、悪用禁止。

唯一対策できるとすれば、自転車でのトラブルに対応できる損保商品を利用するか
どうしても歩道を通る必要がある場合は降りて押して歩くんだな。
自転車側も自己防衛せないかんよ。お互いのトラブル回避のため。

>>137 そんなもんにカネ掛けられるような人ははじめか自転車になんぞ
乗らないだろうｗ

自転車に乗らないってのは正しくないな。
自転車で歩道を走らないのが正確だな。

おまえら自転車から身を守る方法が一つある、おまえも自転車に乗ることだ、そうなるとここで喚いてるやつも
きづくだろうな、日本の道のレベルにな

>>138
自転車はレジャー保険でカバーしてます〜

>>140
都市部じゃ危なくて乗れません。
原チャリが最適。

ウチの自転車は原チャリより高い・・・。

交通量激多し、路肩はまったくない、しかし狭いながら歩道は確保されている、そんな道を走るときの判断が難しい。

>>142
歩道に「自転車通行可」の補助標識が有るか無いかで判断すればいいと思うよ。

さっきコンビニへ逝く時に、日傘を差して自転車に乗った４０代ぐらいのババアに２回も鳴らされた。
道路交通法を知らない香具師が大杉。

>>144
意地でも譲るなｗ

おれはいったん譲るそぶりを視線でにおわせながら、こっちが譲ったら
相手が行きたそうな進路に向かってよけるよ。そうすると相手は、
止まったり急減速してから空いたほうを通っていく。

ベル鳴らさずに抜けたほうが楽に通れたのにね。
(と思わせる学習効果があるかどうかは知らない)

鳴らされるのは嫌だけど自転車の立場だと車道走るの怖いね。
車もＤＱＮ多いからね。

とはいえ、目の前の自転車をアクセル踏み込んで轢き殺そうとするレベルまで凄いのは
一生に一度出会うか出会わないかってところだろ
そんなのまで怖がってたら外を歩けないよ

小学生の頃から車道ばかり走っているが、自分から事故を起こしたことが２件あった
だけだ（現在還暦前）。小学生の時に自分から車に突っ込んだのと、大学時代に
横断歩道へ飛び出して来た小学生と衝突したくらい。

　やはり子供が危ないので、それに注意していたらほとんど事故は無いだろう。


　

どうしても車道が通れない場合、存在を教える意味で軽く鳴らすことはある
譲らないならベターッと後ろに張り付き、道が空くのを待つ
歩行者優先なのでね

自転車に乗りながら携帯を使いたくて仕方がない>>640が、１人で暴れているそうです。

【法令上】自転車は歩道！と叫ぶ警察【根拠なし】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137090767/

そういや昔自転車で法律どおりに車道の端っこを通っていたら、
狭い車道で、後ろから来たでかいトラックに大音量でクラクション鳴らされたことがあるな。

>>141　>>自転車はレジャー保険でカバーしてます〜

自転車は日常生活の範囲なので，ふつうの賠償責任保険でカバーされる．
自動車保険，火災保険，傷害保険などいろんな保険のおまけ（特約）になってる．

>>153
日常生活じゃ自転車は使わないもんで。
レースの時はそれぞれ保険入ってるし。

146。
それってやかましくベル鳴らす奴とかだけじゃなくて、普通にベル鳴らす奴にも同じ事してんの？
何の為にベルが付いてると思ってんだ？
お前が非常識。

ベルはやむを得ない場合に鳴らすものです。
あと警笛ならせの標識があるとことか。

普通にベル鳴らすこと自体が非常識。

>>156
そやね。
少なくとも歩道の上なら、ベルを鳴らす前に止まるなり避けるなりしてください。
それがいやなら歩道から出てください。

結局自転車も歩行者も自動車の犠牲者なんだよなぁ

小さいことを…

自転車乗ってるとき自分の体がベルにぶつかって鳴ることがある
うざいから取り外すべきか?

あけましておめでとうございます

今日も鳴らされた
ぶん殴ってやりたい
何で歩道でも隅っこに追いやられなければならないんだ

以前、車道を走行中、わき道から出て来たタクシーに引かれた。警察が来てこう言った。

　危ないから歩道走らないと。

警察、当てになんね。

>>162
まるで当然のように自転車に歩道譲ってる歩行者も少なくない
あくまでも車輛だからな
何故日本は歩行者感覚で歩道を通る自転車が多いかね
俺は狭い歩道はなるべく通らないようにしている

脇道だろうが交差点なら注意義務があるわけだから、その注意義務を怠ったという点で、
>>163にも過失があったといわなければならない。
歩道を徐行していればそのリスクは減るわけだから、警察の言ってることは間違っているとはいえない。

自転車は車両だから車道。

交通の安全と円滑が第一。

「お互い様」と「譲り合い」の精神。
法律なんて事故った時の責任のありかを規定するためのもの。

怒るな、怒るな。わらえよ。

譲り合いが出来るほど日本人の民度は高くない。

つかベルっていらなくね?

車のクラクションも、本来の使い方を守れば使う機会なんてほぼ全くといっていいほどない
車検の時を除けば、後ろ向いた拍子に間違えて肘で押した時くらいにしか鳴らしたことない

曲がり角や急カーブで対向車を感知したら鳴らすでしょ＝本来の使い方。
年に数回はあるぞ。

交通事故で1万人くらい死んでて、100万人くらい怪我してて、
300万件くらい物損事故あって、法令違反で取り締まられたのが1000万件あって、
それでも法令違反を繰り返すやつが多数いるのにね。
クラクション鳴らす場面って日常的にたくさんあるんじゃないの？

存在を教える為に必要

あと右折自転車の内側開けずに曲がるのヤメレ

この前歩道を歩いてたのよ。
人が二人並んで歩けないような狭っまい歩道を。
そしたら後ろからベル鳴らされてさ。でもそこまではいいわ。
ちょうど脇道があったから脇道に一旦入って、自転車を先に行かせようと道を譲ったわけ。
それなのに、その自転車は俺の横を通り過ぎると、なぜか歩道を走るのをやめて車道を走り始め、
何事も無かったかのように行ってしまった。
ほな初めから車道走れや！
ワシは避け損、ベル鳴らされ損やないかコラ！

歩行者が信号無視して渡ろうとするから鳴らした

>>1

ベルがなかったら、どうやって道を譲ろうとしない横着歩行者に警告するんだ？
いちいち｢どけろ｣と怒鳴ると疲れる。

じゃ、何のためにベルがついてんだ。

本当に通り抜けできる隙間がない時に、気づいてもらえる程度の控えめな音を鳴らし、追い越すときには頭を下げる……とか。

>>178
頭は下げんが、俺はそんな感じ
狭い歩道はイライラするから車道が塞がってる時しか通らない

>>176
ほんとに邪魔ならな。歩道の場合は、自転車通行可の場合でも
ベルは鳴らさずに、車道に逃げるかいったん自転車から降りるように。

道路交通法第６３条の４第２項
自転車歩道通行可の標識がある
歩道を通行する場合、歩行者の
通行を妨げることとなるときは、
一時停止しなければならない。

>>176
馬鹿じゃねーのおまえ。
なんで歩行者が自転車に道を譲らなくちゃいけねーんだよｗ
歩道は歩行者のための道だ。

防衛省
http://www.mod.go.jp/

自衛隊に使っている予算（５兆円！！！）を
リニア建設に回してくれ！！

自衛隊なんて無駄な組織！！

自衛隊の予算を削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！
削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！
削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！削減！！


抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！
抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！
抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！
抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！抗議！！

抗議運動しようぜ！！


いつも暇をもてあましている
軍隊（自衛隊）は民衆から血税を搾り取っている！！

悪の組織！！寄生虫組織！！自衛隊員【２５万人】を一斉に動因して
リニア鉄道建設させよう！！



538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/06(火) 00:34:26 ID:pStq02Yg0
人口１４００万人もいる埼玉、茨城、栃木、群馬の北関東４県から、

花冷え

自転車優先

自転車で車道を走れん所が多い。車道の左はバイク用、なのが実状な気がする
で、歩道は走る。そもそも自転車の道がしっかりしていないのが間違い。

漏れは軽くﾁﾘﾝと鳴らします。これから抜くよー！って。
そうしないと気付かないでぶつかったりしない？
自分が自転車で、横から追いぬく自転車が何も鳴らさずに抜いてきて、ぶつかりそうになった事がある。
現状として軽く鳴らすのがいいと思う。ジャリジャリ鳴らすのはちょっと、、、

漏れはバイクに乗っているんだけど、気付いたらミラー一杯に四輪が接近している時がある。
どけ、って言いたいんだろうけど、なんでクラクションを軽くでも鳴らさないんだろう？もしくはパッシング。
そうしたら素直に譲るのに、喧嘩売っているのか、と思う。
この心理、自転車にも似ている気がしたけど。鳴らしにくい理由でもあるのかな？
クラクション殺人？躊躇する癖が付いた？

>>185
歩行者が横に並んで歩いてるような場合は
声をかけて道をあけてもらうが
基本的にぶつかる恐れがあるなら歩道では抜かない。
まあ
自転車で歩道を走る事はほとんどないので
それが当たり前だと思ってますけどね。

車道左端はﾊﾞｲｸ用って考えすぎでしょw
バイクに乗るならわかると思いますが
車道を走る自転車が邪魔になる事なんて
ほとんど無いですよ。

後半の部分は同意します。
後ろにピッタリ張り付くのは危険を伴うので
コミニケーション手段としては最悪です。

バイク(400)乗ってて、確かに自転車が邪魔なことはあるけど、
腹立ったりはしないよ。そこ走るのは正当だから。

歩道を走ってる自転車が歩行者をよける為に
車道に出るのはいいんだけど、進路変更なのだから
確認してからにしてね

誰かチュートリアルのM-1グランプリでやったチリンチリンネタをようつべに上げてくれ

どうでもいいが車道の左端に駐車する車両が多すぎて
自転車で車道を走りにくすぎる

>>190
自動車や自動二輪にとっても走りにくいんだよ。
甘ったれるくらいなら自転車に乗るな。

>>191
逆切れ乙

マナーとか甘い事やってないで道路交通法改正して金取ったほうがマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狭い(特にｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙ付き)歩道は通るなよ
あんなの見るからに自転車駄目だと分からんのかよ？

そもそもガードレールの柱の太さが歩道を狭くしている件について・・・

強度的にはともかくスペースとりすぎなので歩行者同士が行き違うのも難儀

当時の設計者は何も考えてなかったのかも

実は自転車の運転は、自動車(二輪含む)より高度な判断力、気力が必要だよな。
車道端を走ってもすれすれに接近して高速追越するDQNドライバーへの
恐怖に打ち勝つ図太い神経や、歩道を走行していても対向で並走して進路を塞いでくる
DQN自転車乗りを回避する判断力も必要。

車道走れば邪魔だの
歩道走れば法律違反だのわがままですね
今まで通り普通に乗ることにします

無知な輩が多し。
歩道はなんて書いてありますか・

歩く道と書いてありますね。
スピードを出すなら車道を走ってください。

歩く道と書いて歩道。

皆さん頭悪くて字読めないのですか？

歩道が自転車通行可じゃなければ、堂々と車道を走ればいい。
それで文句言う自動車の運転手が悪いんだから。
高速道路と違って法定最低速度もないんだし・・・
但し信号機付きの交差点を曲がる際には気をつけるべし。

歩道が自転車通行可であろうがなかろうが、
そんなこととは関係なく堂々と車道を走って構わんわけだが

これからは車道しか走れなくなる。

道交法改正で来年から自転車の歩道走行不可

自転車税を取られてもいいから、自転車道を整備して欲しいな。
年に一万までなら払う。

バイク、自転車レーンを取っ払ってる政府が悪い。
車道には出られないは、歩道は走れないは、何処走れと言うんだ教えてくれ。

上海などではマナーのカケラもないので
手本にはまったくならないんだが、
自転車やバイクが走る専用道路が歩道と車道の間にあるな。

ベルそのものが付いていない漏れは勝ち組?

通勤用自転車には付けてるけど。

99％接触する事は無いのに、ベル鳴らしまくるジジイとババアがうざい。
ちゃんと脇にそってやってるだろーが！

>>207
狭い歩道に自転車で突っ込んで来て、「危ねぇだろ！どこ見て歩いてんだ！」とか言う基地外が多いな

最近知ったのだがジジババはベルを接近告知と考えている層が少なくないようだ。
体力ないから減速すんのが嫌なだけ、と考えてた（それもある）が、
音も無く脇をすり抜けてくのが怖いらしく、逆になんで追い越す時に
ベルを鳴らさないの？と訝しがっていた。

で、鳴らさん理由は「どけどけ」的に感じるから、と説明したら納得はしていた。
その後鳴らさなくなったかどうかは知らんが。

道交法改正で来年から自転車の歩道走行不可となる

警笛を使うのは緊急時？

それと
標識で指示されているとき

>>208
言われたこっちは「ワレこそ何処に目ぇ付けてんねん。あ、老眼で見えんのかww」って言いたくなる。

>>207
道を譲る義務は無いのに譲ってる歩行者にも問題が無いとは言えなく無きにしも非ずんずん

歩道で横にひろがって歩くことは違法ですか？

歩道での歩行者の歩き方にとくに明文化された決まりはありませんが
わざと他人に迷惑をかけようとする通行方法、あるいはそう判断されてもしかたのない行為をすれば
都道府県の迷惑条例違反などになるかもしれません

最近は自転車で車道走ってると、後方の、バスやタクシーにどけ、ってクラクション鳴らされるな
たまに怒鳴られたり
プロのドライバーであるはずの人達のマナーが悪い。一般乗用車からはあまり鳴らされない。
儲かってないんでイライラしてるのかな？
前方の自転車を追い越す時は、追い越しが許される道路で、徐行して抜かなければいけないはず

そういう時は気持ち車道の中心寄りに走るね。
左側に寄ってはいるんだけど、後方の車が追い越しにくい具合の位置で。

あなたがトロいから鳴らされるのでは？
理由なく鳴らしませんよ。

いや、トロくても鳴らすのはダメ。道行法違反。

一般道では高速みたいに最低速度も決まってないしな。
危険時でもないのに鳴らしたらいかんよ。

トロいやつは自転車に乗る資格なし。
地下鉄やバス使え。

クラクションは危険を知らせる時にしか鳴らしてはいけません
と、検察官のオッサンに教えて貰った

「どけよ」とクラクションを鳴らすのは
普通にダメなのでないのかい？

危険回避で使うのが今日の日本では一般常識ですな

>>221
トロイから自転車に乗る。

だいたいクルマだってルール違反しすぎだろ
信号のない横断歩道を横断しようとしている人がいても
きちんと停まるクルマなんて皆無だもんな

おいオマエラ
論点がずれてきてないか？

歩行者より自転車
自転車より車がエライ
という発想が根底にあるから

弱い歩行者に物凄い大音量のベルや、クラクションを鳴らしたらどうだろう？

優先権が無いと知った上での狼藉か
悪い芽は小さなうちから摘み取っておかねばのう

>>207
1%の危険予知が出来る奴だな。1つの重大事故を防ぐには300の危険の芽を摘んでいかなければなりません。

チリチリはウザいんだけど横を抜くときに何らかの形で歩行者に知らせてほしい
危険がある状態で追い抜くのがいけないのは言うまでもないが、そんな道交法だけじゃ歩行者守られてない。
明文化してほしい。

>>231
>何らかの形で歩行者に知らせてほしい

これには同意するけど、けっこう難しいよね。
ベルとは別に鈴をつけて常にﾁﾘﾁﾘ鳴らしておくと言う
手もあるが
道を歩いてる人の中には
大音量のベルでも聞えない人だっているし。
まあそういう人は
周囲にわかるように白い杖に相当する目印を持つべきだろうけど。

タクシーはいかにもどけって感じでクラクション鳴らす奴が多いけど、バスは、「後ろを走ってるから気をつけな」って感じだな

ベル鳴らさずに通り抜けようとし、歩行者が思いもよらぬ行動をして接触事故を起こし、歩行者が骨折した時に検察官に言われた一言
「ちゃんとベルを鳴らさなきゃ」

近くまで来て鳴らされるのは腹立つ。
遠くからチーンなら配慮するよ。

漏れのMTBはベルが付いてないから勝ち組。


でも、真後ろを徐行運転すると大抵の歩行者or自転車は逃げるように道を開けてくる。
あの、別に煽ってるつもりは無いのですが。そんな顔せんでもええやんか。

怪しげな奴にそーっと近寄られたら驚くわな。

なんか最近のバカ歩行者は5割位の割合でシカトするよな

シカトしてるわけじゃないくて
ベルは
「今から追い越すから急に針路変更したりしないで
現状の進路を維持してね。」
という意味だと解釈してるんだよ。
だから鳴らされても振り返ったり左右に避けたりはしない。
それをするとむしろ危険だから。

>>238
あくまでも歩道だから
譲ってくれなくても文句言うなよ。

>>238
避ける必要もないし、下手に避けるとかえって危ないと知っている
賢い歩行者が増えているんだな。
それでも
まだ半分は馬鹿歩行者なんだが。

あと耳の聞こえない人もいるけどそれは大した割合にはならないでしょう。

自転車のベルの「チリンチリン」や「チーン」は耳障りなので、名鉄の特急みたいなミュージックホーンを使ってみてはどうか?

♪ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜こ〜ろ〜すぞ〜〜〜

小田急の

♪ど〜け〜こ〜ら〜〜〜こ〜ろ〜す〜ぞ〜〜〜ど〜け〜こ〜ら〜〜〜こ〜ろ〜す〜ぞ〜〜〜

でもいいけどw

クマよけの鈴みたいなのとかカウベルみたいなのを
ステムとかサドル下なんかにでもつけとくといいぞ

サイクリングロードとか段差もない道だと全然揺れてくれなくて
思ったタイミングで自然に鳴ってくれなかったりするけど

>>1
道をよけない横着な歩行者に知らせる為です。

確かにベルは五月蠅いから東京メトロ10000系のタイフォンを採用するべき

>>245
余計五月蠅いwww

そういや高校時代、OBの先輩が乗ってたママチャリは、クルマ用のクラクション付いてたな。
試しに鳴らしたら前を走ってたDQNビビり過ぎワロタwww

自転車も規制強化するべきなんだよな

歩道乗り入れの禁止

免許制の導入

車検と自転車保険の導入

安全基準の強化とギアの取り付けの義務化

二人乗りの罰則を最低で懲役刑にする事

自転車監視員の導入

ライトのHID化

電動自転車に義務化電動ではないと公道を走れない事とする


競輪の廃止

>>247
>ライトのHID化
その前に「ママチャリに自動点灯式ライトの装着」
を義務づけるべきだろ?

確かにそうだな

てか公道走るすべての自転車にライト自動点灯装置を義務化するべき

私の自転車は十年前に購入なんで、自動点灯は無理です。そいから、ベルは歩行者以外に鳴らす相手はいないのでは？みなさんは、車に鳴らしたりします？

ママチャリの場合、前輪をハブダイナモ付きのやつに交換すれば、
10年前のやつでも自動点灯化は実現出来るぞ。
ママチャリごときに6500円出せればの話だけど。

>みなさんは、車に鳴らしたりします？
特に飛び出しの多い交差点だと、注意喚起のために鳴らしてるぜ。
鉄道の警笛の要領で。
もちろんリンリンリンリンやかましく鳴らしたりはしないけどw



自転車板の連中(漏れ含む)から見れば、
公道走行時のライト点灯は常識中の常識なんだけどなぁ(´・ω・`)
……ってスレ違いスマソ

>>250
>251の書いてるとおり前輪をまるごと交換する方法もあるし、
後付けの自動点灯ライトなんてものも存在してる(4000円前後)。選択肢は意外に広い
http://www.magicallight.jp/

法律の通りにすれば良いだけなのに、馬鹿警察が何の広報活動も取り締まりもしないから、逆走がルールだと勘違いしてる馬鹿が多数。
歩道を左側通行したら駄目。車道寄り通行だろ。
それ以前に、自転車が通れる歩道はかなり少ない筈なんだがな。
自転車は車だからな。

南関東のK県においては、県警の方がDQNだから困る。
逆走どころか黒バイで歩道爆走したりするしw

ソース: 漏れはその県の住民

>>250
ベル？
歩行者と「車」を話題にしてるが、おまえ何に乗っているんだ？
車って自転車も含むよな？

歩行者にベル鳴らしていいケース
ttp://blog.goethe.de/berlin-japan/index.php?/archives/13-Pass-auf-Fahrradfahrer-auf!.html
これでも日本式歩行者は問題視するが、あなたはどう思う？

そのブログ主、「自転車道もある歩道」って書いてるけれど勘違いと違うか？
ドイツの道交法上、自転車道が歩道を兼ねてるってことはあり得ないと思うんだが。

歩道に隣接して自転車道が設置されていて、日本的な感覚で歩いてる時にうっかりそちらに入り込んでしまい、
物凄い怒られたってのは良く聞く話で、それと勘違いしてるだけなんじゃないかと思う

ふむふむ

>>257
それを256のブログ主に直接コメントしてやってくれよ。
おれはドイツ語が出来ないから無理なんだ。

「歩行者」って了見狭いんだな。
がんがんベル鳴らします。よろしく。

自転車はベル入らないんだよな

流石に車道逆走で突っ込んでくる基地外とかだったら、容赦なく鳴らすぜ。

は? 悪いのはおどれじゃボケw

>>262
そんな気違いにチャリンチャリンって弱すぎね？
普段は怒鳴るしこっちが特に危険な場合はどつくけど

ベルは自転車で家に戻ってきた時、
外から家族に知らせる合図に使うものだ。

わかったか。　バカどもめが。

ベルは道交法で設置が義務ずけられているから仕方なく付けるもので
実際は設置から一度も使うことがないってのが当たり前のものだ

危ないときは声かけるし

>>264
戸閉め確認の合図として、「チン、チン」って鳴らすためにも使うんだぜ。
んで、鳴ったのを確認したら「特急、出発進行!!」

歩道では退きません自転車には
歩道は車輛の為にある訳ではないからな

俺は後ろから鳴らされても絶対どかないな

>>268
漏れも。

でも無視したら無理矢理追い越してくるんだよなぁ。
どうせ抜かれるんだから諦めて後走れよ。

ベルをならしっぱなしで爆走チャリ見るけど通常の歩行なら退く事ないよ！
携帯中とかで歩道の進路上を妨害してるなら別だが？

ただ俺は「どけ」ってニュアンスではなく
「抜くからね」ってニュアンスで１回だけリンはよくする
鳴らさない事によるリスクもあるから＞１全面的には賛同できん
あとはカーステレオ効果を期待して
カゴで着歌を鳴らしながらサイクリング♪

歩道一杯に拡がって歩行者の通行を妨害する高校生。
でも、駅のエスカレーターの片側空けはキッチリ守るのはどういう心理？

特にエスカレーター片側空けなんて法律や規則で決まっているものではないし、鉄道会社でも推奨すらしていないし、エスカレーターメーカーや鉄道会社では、「エスカレーター上では歩くな」と表示している場合もある。

周りがやってるか、やってないか。

それが日本クヲリティ

>>271
正にそれよ
何故日本人の多くは自転車に乗ると池沼になるかね？

自転車は車道を走れよ。

>>271
エスカレーターは真ん中に乗るのが正しい乗り方
片側に乗るとコンベアの回転比率が変わってかなり悪いんだそうだ
エスカレーター製作会社の人間が言ってるから間違いない
要はその高校生はマナーなんか守ってないって事だ

ちょっとスレちだが
エスカレーターのバランスを行動で示すなら、名古屋周辺の方々には敵いません。

片側開けるな。歩くな。
実践してるからな。

歩いてて思うのは自転車もそうだけど、並列歩行や急に左右にシフトしてくるような
目的不明の危ない歩行者が多い
最初から端に寄って歩いてくれよって思う
周りにも注意してないし大迷惑

こういうのは自転車だけじゃなく
他の通行者にも邪魔なんだけどね…

>>278
ルール無用の珍走団ですら、左側通行を守っているというのに……。

そもそもﾁｬﾘは車道を走るもの。
歩行者に向かってﾁﾘﾁﾘはそんな基本も分かってないバカがやること
>>278
目的不明の危ない歩行者が多い

特に爺婆がｱﾌﾞﾅｽｗｗｗ小学生も危険ｗｗｗｗｗ

歩道を我が物顔で歩く馬鹿歩行者は爺婆やガキだけじゃないよ

つ原則論と法運用、時代背景

>>276
>エスカレーターは真ん中に乗るのが正しい乗り方
最近、JR東の中央線E233の乗降扉上の情報モニタで、それ流してる。
良いことだと思った。

>>260

あなたの意見だと、警察庁も了見狭いんですねｗ
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm#03

ベルならされて怒るとかアホだろ
そもそもそういう奴は歩道を我が物顔で歩いてる輩だ
普通は片側開けて歩く、自転車だけじゃなく歩くの早い奴やジョガーもいるからな
俺みたいに最初から片側開けて歩けばベルなんて1年に1回もならされない
ベルならされて怒るアホに限って、いざ自転車乗れば我が物顔で走るんだろ

まぁ鳴らし方にもよるけどね
最初から片側空けててもKYで鳴らす馬鹿自転車も多いし

ただ、我が物顔で歩く馬鹿歩行者が多いのは事実だなw
いずれは歩行者にも罰則規定が設けられるだろうな

テレビで言ってたけど、ベルを鳴らしたりしてどける行為は、
２万円以下の罰金。

了見云々以前の問題なんだよな。

道路交通法第54条の2をよく嫁

（警音器の使用等）
第54条　　車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、
　　次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。

　　１．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
　　　　又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
　　２．山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された区間における
　　　　左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
　　　　又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。

２　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
　　警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
（罰則　第１項については第120条第１項第８号、同条第２項　第２項については第121条第１項第６号）



結論は言わなくても分かるな？

つまり、前が塞がれて見通しが悪けりゃ鳴らしてもいいんですねw

見通しがきかないってのは
他の通行者（車両や歩行者）によって見通せない場合も含むのか？

警音器ねぇ・・・
自転車のベルってどう考えても
歩行者か自転車にしか鳴らさないわけで

用法についての注意規定はともかく
歩道上で絶対に鳴らしてはいけないっていう条文は
上のを見る限りは無いよな？

小学生にジリジリ鳴らされた。
親の顔が見たい。

どう歩いてたかが問題だな

俺の場合、普通に歩道を歩いていて、後ろからベルを鳴らされても、
特に何か行動を起こそうとは思わない。
わざと道をふさぐようなことはしないが、
逆にわざわざ道をあけてやるようなこともしない。
歩道を歩いていて、自転車にベルを鳴らされる状況ってのは、
ごくごく限定された状況を除いて存在しない。
たとえば下り坂で、ブレーキワイヤーが前後同時に切れて
操作不能に陥ったときくらいしか思いつかない。
その場合でも、普段から点検を怠らない、
消耗品は定期的に交換するなどの、基本的な保守管理をしていれば
防げるんだがな。

歩道ってのはその名の通り、歩くための道なんだから、
歩行以上の速度を出したいなら、素直に車道に出ろよってことだ。

ブレーキが故障して止まれないとか、「本来の使用方法」で使ってる可能性もあるから
とりあえず振り返って見るくらいのことはしてもいいんじゃないかと思うぞ

自転車が追い抜こうと歩行者が追い抜こうと
道を譲ってやるのは人として当たり前だとは思うけどね

普通に歩いてて、前でトロトロ歩かれたり、
急に立ち止まられたら、自転車でなくとも危ないからね

>>295
なんだそれ？
歩行者にしても自転車にしても追い越す方が
避けるのが当たり前じゃないの。
それに前でトロトロ歩いていようが急に立ち止まられようが
後ろにいる人がぶつからないように対処するのが当然でしょ。
前を歩いてる人は後ろが見えないんだから。

高速道で３０�`で走られたら他の車が迷惑するのと同じだな
それがわかる奴は人格者、わからない奴はかなりの池沼

前歩いてたら後ろに気をつけなくていいなんて言う奴は半島にカエレ

前の人が自分のことしか考えず遅く歩いてて、後ろが大渋滞したり、
混雑する所で急に立ち止まって、後ろの人がぶつかりそうになったり、
前の人の不注意や身勝手で、後ろの人が迷惑するのをよく見かける。

公道だったら、たとえ前を歩いてても後ろや周囲に注意して、
邪魔になってないか少しでも配慮して歩いたり、
時には道を譲るぐらいは当然の行為。自分の身を守る為にも。
自己中が蔓延して、そういう社会通念も通用しなくなったら、この社会は終わりだね。

高速道で30キロはないだろうけど、80キロ以下で走ってたら、
周囲の流れに合わせて走れと警察から注意されることもあるね。

自分が速度落としたくないからってベルならして避けさせるのは外道だけど
並んで目一杯道塞いで歩いてる人もどうかと思うけどな
それで何故かど真ん中歩きたがるしw
日本はそんな広くないよ

まあ程度問題なんだろうが
周囲への配慮を強要する雰囲気が強すぎると思う。

エスカレーターの片側空けなんかがその代表的なもので
一見気遣いの賜物のようであるが
弱者の存在を無視した排他的な習慣でもある。

雑踏で急に立ち止まった前の人に「急に止まるな！」などと言ってる
シーンは漫画等でたまに見られる(現実にもあるかも)が
自己中以外の何者でもない。
これが車両だったら追突の責任はすべて後ろの車にある。

まして歩道を走っている自転車が
歩行者に退いてもらうことを期待するなど持っての外だ。
歩行者が自転車を気遣って邪魔にならないようにするのは
けっこうなことだが、それを強要したり、邪魔しないように
歩くのが当たり前という空気になってしまうのは好ましくない。

雑踏の場合は明らかに前方通行者が自己中で
後ろを自己中というのはオカシイだろw

それに強要と捉える恐るべし思考能力…
社会と道徳勉強しなかったユトリストの理屈はある意味すごいなw

人と車では通行状況や条件も異なるから、すべて一緒に語るのは無理だよ。

車の場合、ランダムな通行帯はないし、混雑していたらそれはほぼ渋滞。
前方車もよっぽどでないと急停車しない。しかも後続車は車間距離・前方注意は義務。
もし前方のトラブルで後続車が事故ったら、これは後続車の責任となるのが当然。

人の場合、ランダム通行で混雑した所も多い。そんな所で後ろの人に距離とって歩け、
というのも限度がある。普通の人ならそういう所だと認識して歩いているから、
前の人がその状況を鑑みず急に立ち止まったり、急に踵を返して振り返って歩いたりすれば、
それは明らかに前の人の自己中な歩き方に問題があって、責任も前の人にある。
後ろの人が自己中な訳ではない。だからこのケースは車とはまったく違う。

エスカレーターも基本はそうだけど、現状というか状況を考えると絶対とは断定できない。
都市部は側の階段も含めて4列にも満たない狭い所もあるうえに、
時間で生活している人も多く、何かしらの理由で急ぎたい人もいる中で
そこですべての人に立ち止まるか階段を使えっていうのも、これまた強要でしかない。

歩行者は、自転車だけでなく他の歩行者に邪魔になるケースが多々ある。
また歩行者が注意するのは義務であって権利ではない。したがって別に強要ではない。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~nyantoro/jiko-hokou.html

単純にさ、自分が歩いてる時に自転車がチリチリ鳴らしながら突っ込んで来たら
不快でしょ危ないし。
逆に自転車利用側では、2名並んでたり真ん中ゆっくり歩かれると、
追い抜きづらい歩道では、不快に思うんだよ
法的に交通弱者ってだけで、歩行者は自転車より偉いから走行を妨げてもいいって訳では無い

要は、自転車は減速もなしにベルでソコノケソコノケ避けさそうとすんな
歩行者は細い道なら周りに気を使え
って事が出来れば、半分以上は解決できる。
けど今の社会じゃ禁煙区域みたく半強制が無いと無理だろねー

あと思うのは、全部とは言えないけど普段からある程度の距離を自転車も歩きもしてる人は
どっちの側の時にどんなことされてると危ないか判ってるから節度あるように思う。

俺がそう。自転車に乗るし道も歩くから、どっちもどっちだなって感じる

わざと端に寄って歩いてるのに、それでも鳴らして走ってくる馬鹿自転車もいるw
歩行者にとってみれば、どんな鳴らし方であれ不快に感じるものだろう

反対に自転車でゆっくり走っていても、道をふさいだまま全く気づかず
鳴らされないか、声をかけないと避けようとしない馬鹿歩行者もいるんだよねぇ
これは自転車でなく、後ろで歩いていても同じだけどね
大音量の音楽で聞こえない厄介な奴もたまに見かける

ただ、もし歩行者が優先を楯に自転車を叩くってことが今後も続けば、
当然、自転車には厳しくなるけど、いずれはそのあと歩行者への目も厳しくなるだろうし
チョッとしたことでも強制されて法制化・厳罰化される可能性もあるだろう

どちらにせよ、チョッとした配慮はお互いに必要

自転車は車道を走れ

車道のみを走りたいが、車道の造りがあまりにもヘボな道路も数知れず
交差点過ぎたら途端に幅が変わって車道が通り易くなったり通り難くなったり

歩行者にﾁﾘﾝﾁﾘﾝと鳴らしたら相手がヤクザだったみたいで絡まれてた奴を見たことあるよ…御愁傷様。

>>>308
あ、もしかしたらそれ俺かも
でもヤクザじゃないよ、ちょっと人相が悪いだけ。

歩行者よりも自動車よりも優先順位は低いのが自転車の現状
専用スペース無し、路駐だらけで車道走行縛りは無理
自動車より格段に性能も安全性も低いが、同等の扱い
ドライバーによっては恐い思いさせて車道より排除するため、幅寄せしてくる始末

でも車道を安全に通行できるようになるには、時間的にも予算的にも
私らが生きてる時代には無理
なので、歩行者との安全な共存が現時点での妥協点だろ
だからベル鳴らして強引に歩道走るなよ

別に車道は自動車の専用スペースってわけじゃないんだが。

高速道路などの自動車専用道なら確かに「自動車の専用スペース」だけれど
普通の車道に「自転車の専用スペースがない」っていうなら、
同様に「自動車の専用スペースもない」とも言える

歩行者にベルを鳴らすのは｢通るよ｣というサインだろ。気付かずぶつかったらお互いバカらしい。鳴ったら譲ればいいだけの話。ただのチャリの通行で意地になるなよ。

>>312
歩行者と同じ速度で走っていれば歩行者が気づかなくても
ぶつかる心配はないのでベルは全く不要だ。
立ち止まって動かない人相手なら仕方ないが

自転車乗ってるとベル鳴らしたくないから、
気配察知して避けるか最初から端に避けててほしいね
逆に最初から端に寄って歩いてるのに、ベル鳴らす馬鹿もいるけどね

歩行者と同じ速度ならハンドルがブレるでしょ？周囲にとってはかえって怖いよ
それに歩行者もずっと端に寄ってる人ばかりじゃなく、
周りに不注意でフラっと急に寄ってくる人も多いんだよね

>>314
低速でまっすぐ走れないんなら無理に乗らなくていいよ
前を歩いてる人が居なくなるか、広いとこへ出るまで
一緒に歩いて付いていけばいい。

歩道で自転車押して歩かれるのも邪魔

車道走ってればいいじゃん。

自転車に乗るやつが嫌いだ。

自分勝手だからだ。

ほとんどは乗る必要もないのに乗っている。
10分や20分の距離なら歩け。