【成田】首都圏空港政策総合スレ１【HND】

そうだっけ
中革派が、中華革命派で
革マルが、革命的マルクスちゃんじゃなかったか？（＾＾；

羽田拡張、着工越年の公算　２１年供用開始に黄信号

国土交通省が年内に予定していた羽田空港再拡張事業の着工が、来年に持ち越しとなる公算が大きくなった。
新滑走路の予定海域の埋め立てに伴う漁業補償交渉が難航しているためで、閣議決定されている平成２１年末の供用開始もずれ込む可能性が出てきた。
http://www.sankei.co.jp/news/061126/sha020.htm


農民だけでなく、漁民も空港建設の妨害をするＤＱＮ痴婆犬民。
首都圏の空港整備は、こやつらのせいで３０年遅れたうえに、未来の空も曇らそうとする。

>>938
革共同系だと
中核派(革命的共産主義者同盟全国委員会)は、北原派支援。
第４インター(革命的共産主義者同盟第４インターナショナル日本支部)は、熱田派支援。
革マル派(革命的共産主義者同盟革マル派)は、三里塚に来たら叩き殺されてたかも。

いずれも反ソ連は同じ(「新」左翼なんだから当たり前)
いまさらこんな話もなんだけど、まあ板とスレがここならいいよね。

>>939
そうか
国が財政赤字で貧乏になって、漁業補償の金ケチったからだろ（＾＾；
ま、計画は決まっているんだから、良いでしょう
それより、次の拡張計画を行政にやらせようぜ（＾＾；

>>940
そうか、ご教示ありがとう
当時の現場の事情には疎いもので、大変失礼しました（＾＾；

>>939
中部と関西は「供用前倒し」を達成したのだから、羽田も平成21年拡張供用を
「前倒し」できないと恥だぞ。
早く利用開始して、投資の回収(借金の返済)を始めるべきだ。
予定どおり空港を造れなければ、また首都圏住民はＤＱＮだと認定される。

誰に対してなんの恥なんだよ(w

住民はある空港をあるように使うだけ。
航空オタの妄想なんかどうでもいいっての。

>>943
その空港がＤＱＮだから、なんとかしようってことだろ？
工期短縮も含め、単なる利用者の視点を超えた、地域住民のプライドの問題だよ。

なーにがプライド(w

工期短縮だって結局は利用者のためのもののはず。
地元民の虚勢のためじゃないっての(w

典型的なイナカモノのメンツだな。
オラがムラの空港はなにがなんでも立派じゃなきゃいかんべや、ってか(w
利用者なんかより形だけ出来ることが大切なわけだ。

ただの自己陶酔と自己満足。
馬鹿馬鹿しい。なんの役にもたたん。
価値は無いな(w

>>942-945
「供用前倒し」なんてものは、その方法を市民が考えるものではなく、市民は要求する側だよ（＾＾；
そして、漁業補償でもめているというのは、金をケチろうとした行政の問題でしょ
ともかく、まずはお金の問題だよ

しかし、多少建設業界の事情に詳しいおれとしては、本当に頭抱えるのはゼネコンとはファブだろうと思うよ（＾＾；
段取りがみな狂ってくるし、売り上げのたつ時期もずれるし（苦笑）
ま、それは一市民の考えることではないが（＾＾；

>>945
＞オラがムラの空港はなにがなんでも立派じゃなきゃいかんべや、ってか(w
＞利用者なんかより形だけ出来ることが大切なわけだ。

もちろん、利用者の利便性を良くする事は言うまでも無いこと。
でも、首都圏の国際空港は、日本の顔。
それが、諸外国に比べて貧弱極まりないのは、日本国の威信を損なうことになるし、
貿易や国際交流を阻害することにもなる。
だから、経済大国にふさわしいものにしようやってことよ。

９４５は、使えればなんでもいいというのなら、
婆さんのオ●ンコでも、使わせてもらいなｗ

おやおや
ばーちゃんのオ●ンコからかーちゃんが出てきてくれたから
かーちゃんのオ●ンコからあんたが出てこれたのよ

そか・・・。では、漏れもありがたく使わせてもらうか。
・・・って、ちがうだろ！

とにかく、ばーちゃんでも、かーちゃんでもいいから、
オマーン国際空港レベルのしょぼい空港をなんとかしてくれｗ

オマーンの空港
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%96%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

今度は威信と来たもんだw

本当にイナカの見栄っ張りだなぁwww

>>950
某国の工作員さん乙。
恥知らずなキミたちと違って、日本人は誇りを重んじる民族なの。

誇りと見栄との区別もつかんのかw

中身が大事で、黙ってそれを矜持とするのが日本人。
ウワッツラばかりにこだわるお前の方がチョンじゃねーのかw

ロクなものでもないくせに
自分で自分を偉大と言ってる北チョンの放送みたいなヤツだなww

>>952
だから、首都にそれ相応の空港があってもいいだろって言ってるだけなの。
それのどこが見栄なんだよ。今の状態の方が異常で、これでは恥ずかしいということなの。

おまえが住んでる、岩だらけの不毛な土地に、立派な空港を造るというのなら、そうかもしれんが。

おいおい、利用者に使える中身があればいいってのは俺の言ってることだぞ。
お前は地域住民のプライドの問題などと、
中身と関係ないことにこだわってたんじゃないか。

今さら話をそらすんじゃねーよ。
チョン必死だなw

　オマーン国際航空 って、卑猥な名前だな。
　ＮＨＫのアナウンサーに読ませたいよ。
　

>>954
文面よく嫁。

オレは９５３だが、「利用者に使える中身があればいい」などとは、一言も言っていないぞ。
・今の空港は、とても貧弱
・このままでは、恥ずかしい
・住民のプライドも許さん（と、思う）
・だから、相応しいものにしようね
と、言ってるだけさ。　もちろん、利用者利便の向上や、使い勝手も含めてね。
まぁ、今のままでもよしという意見もあってもいいのだが。別に否定はせんよ。

やれやれ、首都圏住民になりすまし、現空港政策を擁護する発言を繰り返した、
関空マンセーの泉ズリアは、やっと消えてくれたか・・・。

ここは首都圏スレだから、もう荒らしに来るなよ！

>>955で「別に否定はせんよ」と書いたが、
議論の中で、自分と反対の意見は在っていいという意味で、
低脳の恥知らずな発言は、否定しまくるぜww

>>957
ああ、一極ちゃんこないね（＾＾；
しかし、一極がこのスレ立てたんだからな>>1

普通は、一極がホストで、957がゲストでしょうよｗ
ま、ここは２ちゃんねるだからどうでも良いがｗ

>>955で、そんなに”くさい”なら、オマーン国際航空に香水撒けよと言いたいよ、おれもｗ

ま、ともかく
瑣末な、技術論に巻き込まれて、一市民の素朴な視点を見失わないようにしよう。
　要は、おれたち関東市民３０００万人の一人として、
「現状の羽田、成田に満足していない」
「不便でしようがない」
「国内国際分離政策は時代遅れ」
「21世紀2006年になったんだから、新しい政策が必要だ」
と。

これだけは、共有しようぜ

◆安倍首相、アジア・ゲートウェイ構想
　　空港・港湾の24時間化、「現内閣で解決する」
◆安富国交省次官、国際空港24ｈ化構想に
　　羽田再拡張完成まで首都圏では難しいと見解
　　　成田は騒音問題、羽田は工事で夜間運用制限
　▽再拡張漁業補償に努力、半数以上に金額提示
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1128.htm

◆リチャードソン駐日ＥＵ大使が会見
　　横田の民間利用、欧州にも発着枠割り当てを
　　　航空分野での合併買収の動き、「自然なこと」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1128.htm

>>959-960
情報ありがとう（＾＾

お前はご意見番でもなんでもないんだからいちいちコメントせんでよろし（＾＾

>>958
呼んだｗｗ

最近、俺の仲間が増えたからなｗｗ

俺の理想の首都圏政策.

羽田＝首都圏のゲートウェイ空港
成田・横田・百里＝羽田の補助空港

これでいい。
遠くて不便な首都圏第三空港はもういらない。　空港・港湾の24時間化、「現内閣で解決する」
に期待したい。その第一歩として成田空港の２４時間化がいいな。

永久に無理そうなのが第一歩か(w

>>964
今の安倍政権なら可能ｗｗ

成田空港を24時間化しないなら羽田空港へ首都圏の空港を全て統合して成田空港は欠陥空港として切り捨てると千葉県に伝えればいい。
どうせ騒音問題なんて騒いでいるのは千葉県民だけなんだし、千葉県に税収が減る現実を突きつけられれば堂本も従うほか無い。

だが…。

羽田の本格的な国際化こそが、日本の航空行政の最優先課題だと思う。
不要な土建工事に税金を使うよりも、そんな余裕があるなら羽田に4000ｍ以上の滑走路をもう1本整備して文字通り東京の国際空港として機能を充実させるべき。
近距離アジアだけでなく、せめて、いや、むしろ主要な欧州路線は羽田に就航させ、首都圏の企業や住民は勿論のこと、地方から羽田線を使う人々の利便性を高めるべき。

実際、安倍さんの認識って、どの程度なのかな？
せめて、石原知事ぐらいは、あって欲しいものだけど。

安倍政権だって無理だっつーの(w
相変わらず現実が見えないやつだなぁ。

>>964-967
「永久に無理そう」「今の安倍政権なら可能」？
そんな瑣末なことを、考える必要はないんだ！
おれたち関東市民３０００万人の一人としては！ｗ

とにかく
「現状の羽田、成田に満足していない」
「不便でしようがない」
「国内国際分離政策は時代遅れ」
「21世紀2006年になったんだから、新しい政策が必要だ」
と！

この戦略目的と課題を共有できない政治家は、一兵たりとも関東では生き残れないんだと
そうすれば良いんだ。日本は民主主義国家なんだから（＾＾；

>>965
おっと、一極ちゃん、乙！
お久しぶりです！（＾＾
挨拶もせずに、ホストに”ため口”きいてしまった>>968（＾＾；

ここは、あんたの立てたスレじゃけん、ちょくちょく遊びにこいや
といっても、もうもうすぐ1000だが（＾＾；

最近首都圏一極厨は北海道叩きであちこち荒らし回っているようだから、
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1151852924/178
嫌いな北海道方面の路線を羽田から全廃してしまえばいい。
そうすれば、羽田に国際線を飛ばすための発着枠を大幅に増やせる。

>>966-967　安倍なんて、山口宇部空港の利権ばかり考えているのでは。
>>968　「関東市民」ということは、東京都特別区の住民は含まないんだな。

3000万人のうち、
羽田整備がそんなに重要で優先するべきなんて思ってるのは
1万人もいないだろーな。

吠えても虚しいだけだぜ(w

そうそう興味があるひとだけで会話してればいいのに
わけのわからんやつがこないだから一人で喚いてる

空港問題は多くの人にとって、年金や医療などと違って、身近な問題では無いからな。
もう少し、メディアが取り上げてくれれば、関心も増えてくるだろう。

国内線と国際線を分けていることや、羽田の将来のあり方などについて、市民にもっとアンケートを行ってみるのもいい。
その結果、現在の政策への不満や、羽田の国際線増強を希望する声が多かったら、政府への圧力にも利用できる。

>>971
国土交通省のお役人の方ですねｗ
そんなに２ちゃんねるが気になりますか？
怖いですか？ｗ

http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2006/01.htm
社団法人日本旅行業協会 /旅行統計2006 1.旅行者数の変遷　（グラフがあるよ）

「海外への観光渡航が自由化された1964年にわずか13万人だった海外旅行者数は、
ジャンボ機の就航により幕開けた70年代以降の大量輸送時代に大きく伸び、
　85年秋の「プラザ合意」以降の急激な円高とバブル景気の後押しを受けて90年には1,000万人の大台を突破した。
　2000年には1,782万人と史上最高を記録したが、
　2001年は米国同時多発テロの影響で減少し、
　2003年はSARS、イラク戦争などの影響を受け、過去最大の減少となった。しかし、
　2004年は大幅な回復をみせ、
　2005年には1,740万人と、2000年に次ぐ史上2位の数字を記録した。」

>1万人もいないだろーな。

　？、「わずか13万人だった海外旅行者数」1964年に、タイムスリップしたような、時代錯誤発言でしたねW

>空港問題は多くの人にとって、年金や医療などと違って、身近な問題では無いからな。

　飛行機に乗らない方ですか？（＾＾；
　年金や医療の予算を削ってやれとは言ってないわけで・・・
　国土交通省の予算の中で配分を考えろと

馬鹿だな。

航空機の利用者が、全員空港整備を最優先だと思ってるのか？

利用者が5000万人になったとしても、
空港整備を最優先だなどと考える人間はやっぱり１万人もいないね。

それなら電車の利用者はもっと多いが、
鉄道整備が最優先だとみんな思ってるとでも言うのか？
1740万人ののべ乗降客なんか、1日で行くぞ（ｗ

現実認識能力が無い馬鹿の典型だな。

空港利用者全体の意識レベルを上げたいなら、
２ちゃんのこんな片隅でほえてても誰も見に来ないし、
外に出てなにかアクションしない限り目に見える成果はまったく上がらないと忠告したのはこの俺

　　　↑　↑　↑
オマイもうちにこもっていないで、
外に出て、ハクションと、くしゃみでもしてこい。

>>977
おお、寒くなったからね
>>976
一番、おびえているのはあんだろ？ｗ
>>975
本当にそう思うなら、シカトすれば〜？
できないから、「馬鹿」だとかなんだとか言いに来たわけであって・・・
結局、無視し切れないんだなとｗ

>>978
＞一番、おびえているのはあん（た）だろ？ｗ
俺が何におびえてるんだ？

ならば簡単に誤解を恐れず俺の意見を言わせてもらおうか。
成田を完全に拡張し、さらにA，B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA，C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

>>979
おお、それでいい！
近視的な実現可能性など、議論の必要なし！

人類は、古代よりピラミッドを作り、万里の長城を作り、日本では仁徳天皇陵を作ってきたんだ
本四連絡橋、青函トンネル、東京湾横断・・・みんな夢のような話から始まったんだ！

>>980
成田に関してはずいぶん現実的な障害だよな・・・
なにも大それたことするわけじゃない。
畑とゴルフ場しかない場所を空港にするだけのこと。
他ならぬ人間が邪魔をしただけ。

羽田大拡張のほうが夢はあるな。無駄は多いが。

>人類は、古代よりピラミッドを作り、万里の長城を作り、日本では仁徳天皇陵を作ってきたんだ
>本四連絡橋、青函トンネル、東京湾横断・・・みんな夢のような話から始まったんだ！

お前それ、たとえが悪すぎないか？

結局まったく役に立たなかったり、
利用者が少なくて維持費で大赤字のところばっかりじゃないか・・・・

デカけりゃいいってもんじゃないだろ。
せめて東海道新幹線や東名高速を出せよ。

>>981
その障害を取り除いて、成田を理想の空港にするための具体的なアクションとして、
>>979が、毎日ナリバンの家に行って、ピンポンダッシュをしてくれるそうです。

>>982
>利用者が少なくて維持費で大赤字のところばっかりじゃないか・・・・

「高速道路は、有料が当然であって、その建設費は利用者の通行料金をもってまかなわなければならない」というのは、日本人の常識であるが・・・
それは、世界の非常識ｗ
wiki「アウトバーン」を引用しておく
本四連絡橋、東京湾横は、もう無料で良いんじゃないか？　その方が役に立つよ
青函トンネルは、ユーロトンネル（wiki引用ご参照）の実現につながったでよー、そう近視眼的にみるなってことよ（＾＾；

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3
アウトバーン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
歴史
（略）
　第一次世界大戦後のドイツは莫大な賠償金を請求されるなどしてハイパーインフレーションに陥った上、その後の世界恐慌による不景気で深刻な経済状況となり国内は大量の失業者であふれていた。
　1933年のナチ党による政権成立後アドルフ・ヒトラーは経済政策の一環としてアウトバーン計画を含む公共事業に注力した。
　アウトバーン建設総監に任命されたフリッツ・トートの指揮下に建設が進められた。
　公共事業のおかげでドイツでは失業者がほとんどいなくなったと言われている。
　アウトバーン計画はプロパガンダに利用され、ナチ党の組織である勤労奉仕団(de)もこれに参加し、新しいドイツの建設という国民意識の高揚に大きく寄与した。

　アウトバーンは世界で初めての高速道路ネットワークであった。
　このことはドイツを世界屈指の自動車大国に作り上げていく大きな礎となったと言える。
（略）

料金
　かつては全線無料だったが、東西冷戦の終結、EUによるヨーロッパ経済の統合によって、ヨーロッパの中間に位置するドイツのアウトバーンは東西交通の要として重要な存在となっている。
　そのため、各国からの交通量の増加に加えて周辺の環境対策や道路の整備維持など、莫大な費用がかさんできており、現在ドイツ政府は有料化の方向で検討している。
　2005年1月より12トン以上の大型トラックについて有料となった。
　ただし料金所もゲートも存在しないので、GPSと携帯電話による通信を用いた課金方法を取っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
ユーロトンネル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

　ユーロトンネル イギリスのフォークストン側の出口（写真左）ユーロトンネルは、イギリスとヨーロッパ大陸（フランス）間のドーバー海峡（英仏海峡）を結ぶ鉄道用海底トンネル。
（略）
　海底部の総距離では青函トンネルを抜いて世界一の37.9Kmであるが、全長は50.5Kmで青函トンネルに次いで世界第2位である。

　フランス側からの掘削は日本の川崎重工が参加。かなりの難工事をこなしたことで、プロジェクトXにも取り上げられている（放送は2001年9月25日）。
（略）
　ユーロトンネル工事の際も当初は双方から来たシールドマシンを埋める予定だったが、
難工事を短期間で成し遂げた川崎重工のシールドマシンを地上に展示するため、イギリス側から来たシールドマシンをトンネル貫通直前に下方向に掘り進ませ、川崎重工のシールドマシンをそのまま進めてイギリスまで運んだ。
　下方に進んだマシンはそのまま埋められたのでイギリス側技術者達は内心忸怩たる思いだったという。
（略）
トンネルにまつわるジョーク
　ユーロトンネルの全長は青函トンネルに次いで世界第2位であるが、これについてイギリスでは下記のようなジョークがある。

「だから日本の技術者に頼むなって言ったろ。青函トンネルより短く掘られちまった」

>>983　成田空港建設推進派って、成番よりもよっぽど根暗だな。

>>984
>それは、世界の非常識ｗ
世界って、アメリカとヨーロッパの一部だけじゃないか(w

>wiki「アウトバーン」を引用しておく

しかも、やっぱり維持費がかさんで有料化の検討されてるらしいし。
将来はどちらが常識になるかわかったもんじゃないぞ。

>本四連絡橋、東京湾横は、もう無料で良いんじゃないか？　その方が役に立つよ

そんなことは誰だってわかってるっての。
しかし現実は建設費用は借金して作ったわけで、その借金はまだまだ残ってる。
無料にするにはそれをどうにかしないといかんだろ。
誰に払わせるつもりなんだ？

>青函トンネルは、ユーロトンネル（wiki引用ご参照）の実現につながったでよー、そう近視眼的にみるなってことよ（＾＾；

しかし、こっちも結局は運営会社が借金で破綻してるしなー。
やっぱあまり有り難くないモデルにしかならんわな(w

いっぱい利用されるから維持費がかさむんじゃね？
使われないで朽ちるのとは別じゃ・・・