交通情報板自治スレッド★27

1 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 19:03:06 ID:vx9RLM8E0

交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。

【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。

前スレ
交通情報板自治スレッド★26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/

2 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 19:05:18 ID:vx9RLM8E0

まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。

3 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 19:06:21 ID:vx9RLM8E0

なお、前スレがまだ続いています。
こちらへの書き込みは、前スレが終了してからにしてください。
前スレ
交通情報板自治スレッド★26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/

※前スレ終了前にここで議論を開始した場合は、荒らし認定される場合もあります。

4 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 19:57:29 ID:rOAL7INn0

削除依頼墨です　　書き込まないよう願います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/

5 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 20:40:10 ID:Q5SeSqw70

前スレでの決定事項
・首都圏鉄道運行障害情報スレの廃止
・首都圏鉄道運行障害情報スレと同趣旨の首都圏広域運行障害情報スレは認めない

残件なし

6 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 20:53:47 ID:mg35pH5S0

前スレでの決定事項
・首都圏方面別５スレの全面廃止
・首都圏鉄道運行障害情報スレと首都圏方面別５スレを首都圏広域運行障害情報スレに統合する
・自治スレの廃止

残件なし

7 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 21:00:48 ID:CgHlk8J1O

>>6は脱束につき却下

8 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 21:16:34 ID:Py/jPyeG0

>>6
その決定は何処でいつ決まったのか？
レス指定で宜しく

前スレでの決定事項
・首都圏鉄道運行障害情報スレの廃止
・首都圏鉄道運行障害情報スレと同趣旨の首都圏広域運行障害情報スレは認めない

は議論の結果決定されたが

9 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 21:36:42 ID:Py/jPyeG0

首都圏スレ廃止＆削除の議論結果ね
対象スレの議論結果
経緯：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/160-
結果：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/472

削除反対派からの存続意見が無い為、これ以上の議論は無駄と判断
廃止意見多数により首都圏スレは廃止と決定

10 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:10:46 ID:lRrz5C0uO

>>9 補足
首都圏スレ削除反対者は広域スレ設置を条件につき首都圏スレ削除を容認。
よって満場一致で首都圏スレ削除は決定。
削除の確認を待って、残件の広域スレ削除の議論かと。

11 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:31:41 ID:Py/jPyeG0

>>10
でもその広域と首都圏スレとの違いを説明出来ず
広域スレは首都圏スレの名前変えである可能性がある

保留案件
関東広域スレの必要性の検証（方面別のみになってから3ヶ月は検証要）？

12 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:37:02 ID:TNYp5/P20

>>11
「3ヶ月」はあの馬鹿が勝手に言ってるだけだが。

13 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:40:51 ID:NOYdLS5BO

結局お前らは何がしたいの？

過疎らせたいようにしか見えないのだが？

14 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:41:09 ID:ghpVyhO20

>>11
「可能性」ではなく、本当に看板替えただけのスレ。

15 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:45:17 ID:XrfcRtAiO

方面別スレに廃止とか貼ってる輩がいるが純粋に迷惑行為なんでやめろ

16 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:46:09 ID:ghpVyhO20

今日はいろんな人形が登場しますね。

17 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:47:25 ID:/+n/ERo/0

>>11
そのアンカー先、キチガイだよ。
書いてあることをよく読まれたし。

18 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:48:57 ID:NOYdLS5BO

雑多な情報の羅列から、有意なものを取捨するのが2ちゃんねるの在り方。
定着したスレの統廃合に何の意味も無い。寧ろ、一利用者としては迷惑極まりない。

19 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:52:32 ID:Py/jPyeG0

>>17
誰がキチガイじゃボケ

ID追っかけんかいｗ

20 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:55:33 ID:Ab+C/+/F0

当スレは廃止となっております　以下のスレに至急移動願います

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288147103/

21 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:55:40 ID:NOYdLS5BO

>>17のIDがなかなか･･な件

22 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 22:56:31 ID:axoGD2qY0

>>19
「アンカー先」じゃないの？つまり>>10のことだと思われるのだが。

23 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:00:41 ID:axoGD2qY0

>>18
幾つ目の人形か知らんが、前も見たパターンだわ。
首都圏スレは本来ヘッドラインスレ。そうすることを条件に残ったスレ。
今の使い方が正しくないんだよ。
定着云々じゃないんだがね。

24 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:14:47 ID:NOYdLS5BO

>>23
今日初めて、この議論の存在を知ったんだが？疑心暗鬼も大概にね。

25 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:27:22 ID:Q9TQRTnn0

>>24
突っ込み所はそこかい。
やはりな。

26 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:40:23 ID:pw/1JeoYP

言うに事欠いて「定着してるから」とかもうね。。。

27 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:49:32 ID:5Q5Xaviz0

なし崩しに進めようとすれば、板の崩壊に繋がるのではないかと憂慮します。

28 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/30(土) 23:51:56 ID:rUNA+Fnz0

>>27
公害源が無くなるだけ。かえって良くなる。
そんなことより削除反対理由の説明を早くしてくれよ。

29 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 00:18:22 ID:8wvP9RTS0

>>27
なし崩しに進めれば解決すると思いますよ

まずは首都圏スレの削除からですね
その後は、削除人様をお呼びしての板違いやネタスレの削除
キチガイを追放
やる事はありますよ

30 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 01:55:28 ID:hxvQFPQR0

>>削除人・運営諸氏
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288432986/990-991
と同様の行為が、先ほど1:40:00から1:41:43にかけ行われたので参考記録として書き留めます。
なお43秒間に7スレへ一気に書き込みをしているため●を使っての荒らし行為であると推定します。

31 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 01:57:07 ID:hxvQFPQR0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1284554203/621
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287306523/475
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1286486213/900
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288089376/388
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287210226/625
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287836150/31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287617763/516
以上です。

32 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 02:53:39 ID:q7STSSoY0

前スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/716で
気違いが突然言い出した「首都圏広域スレ」なるものが必要だったのかどうか、
30日にちょうど台風接近による同時多発（並行）障害があったので各スレの動向を見てみる。

期間：30日初電以後最初の有用なレス→終電
既存首都圏スレ　59レス
広域スレとやら　2レスｗｗｗ
方面別４スレ計　368レス
------------------------------------
6スレ合計　　　429レス

33 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 02:54:22 ID:q7STSSoY0

仮に方面別4スレだけであったとし合計42レスがその4スレに散ったとすると、1スレ平均107レス程度である。
一方「首都圏スレだけ」「広域とやらのスレだけ」であった場合、今日のレスは正午前後から活発に付き出したので
1スレに半日で429レスも付いた結果になったわけだが、これでは可読性はほぼ皆無だろうことは想像に難くない。
また広域とやらのスレには僅か2レスしか集まっておらず、うち1レスはID:5Q5Xaviz0によるレス、つまり気違い自身のレスであり
これで板利用者が広域スレなるものを求めていないことが実証された。

34 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 02:55:05 ID:q7STSSoY0

また「広域スレ」などと名前を変え別物のように見せかけているが、実態は既存の首都圏スレとなんら変わるところはない。
しかしその広域スレとやらと同義である首都圏スレもまた、30日にあれだけ障害が多発並行しながら59レスしか集まっていないのであり
既存の首都圏スレもまた、板利用者の大多数がその存在すら求めていない実態が明らかになった。

そこでやはり既存の首都圏スレ並びに広域スレとやらは、ここでのほぼ全員の意見通り、
もはや方面別4スレに対する重複状態というべき状態にあり、削除が妥当と考える。

35 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:00:19 ID:OTi99jxsP

因みに基地外の【なし崩し】の
意味を間違って使っています

36 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:45:49 ID:1jlwWXLp0

せっかく方面別４スレを残す方策を提案されているのに、それを蹴るとはｗｗｗ
広域スレを認めないなら方面別４スレも認めないということだ。
結果どうなるか、首都圏スレだけが残ることになる。

いいんですね。

37 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:50:01 ID:UjZFLOpq0

>>36
もうそれしか道はないと思われます

38 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:51:19 ID:P15X9ebS0

>>36
いいえ
方面別だけが残ります

何故なら前スレ（>>472）で反対派に理由を問いただしても全く出ない状態が続いた為
これ以上の議論は不要、首都圏スレは廃止・削除と決定されましたから

39 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:52:50 ID:P15X9ebS0

前スレでの議論の結果
　↓
首都圏スレ廃止＆削除の議論について
経緯：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/160-
結果：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/472

削除反対派からの存続意見が無い為、これ以上の議論は無駄と判断
廃止意見多数により首都圏スレは廃止と決定

40 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:56:32 ID:1jlwWXLp0

では、議論は無駄、不要と考えている人は、二度と自治スレに来ないで下さい。来る理由はありませんからね。

ここからは、首都圏関係スレに関しては継続議論が必要だ、と考えている人のみ書き込んで下さい。
以後「議論は無駄」「廃止決定」の書き込みは、議論妨害として荒らし扱いとするのでご注意下さい。

41 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:57:22 ID:P15X9ebS0

＞広域スレを認めないなら方面別４スレも認めないということだ
　↑
広域スレと方面別スレは全く別の話ですが何か？
方面別は首都圏スレの機能移転と言う形で存続

＞結果どうなるか、首都圏スレだけが残ることになる。
　↑
方面別を残して首都圏スレは廃止ですのでこれは間違っています

42 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 08:59:38 ID:P15X9ebS0

>>40
議論の無駄と言うのは
【削除反対派がまともな意見を出さずに嘆いている状態の事】を言うんですが

削除反対理由はまだでしょうか？
かれこれ1週間以上経っていますが1つも出ていません
ダンマリして時が過ぎるのを待っているだけなら議論の無駄でしょう
首都圏スレ削除に賛成したと見られても仕方がありません

43 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:02:52 ID:P15X9ebS0

削除賛成派は
>>32-34で挙げた様に首都圏スレの有用性を疑問視し
首都圏スレに統合は無謀及び現状では必要無いスレとなっている

議論の結果【首都圏スレは不要】という結果になった

その結果に不服があるなら削除反対の理由を本日中に述べなさい

44 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:04:20 ID:1jlwWXLp0

>>41
その解釈は×。
前スレで提出された双方妥協するための案は、「広域スレ」＋「方面別４スレ」並存が前提でした。
どちらかしか残さないのでは、妥協案の意味をなさない。

しかし議論が無駄といいながら、なんでこのスレに来るんですかね？寂しいのかな

45 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:06:59 ID:tjG69osd0

もういいよ。めんどくせえ。こんな板いらねー。
交通情報板は廃止。交通情報に係るニュースはニュー速板でどうだろ。

結果として高橋恒太の暴走はより多くの衆目に曝されることとなり、
一層恒太＆JETのヲチャが増えるだけだけどね。

46 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:14:49 ID:1jlwWXLp0

>>45
私も、板廃止に持っていくべきだと思ってます。どうやって必要なスレだけを他板に移転できるか、
本当はその議論をこれからしたいんですがね。

47 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:22:09 ID:P15X9ebS0

>>44
妥協案は誰も認めていない
最初は　首都圏スレの廃止・削除で議論
その後　方面別の削除と騒ぐ馬鹿が出現
結果は　方面別が機能しているから首都圏スレの廃止・削除となった
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265456865/472

妥協案なんか存在はしない

48 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 09:27:55 ID:xHmy1t+S0

>>46
他板へ移転しても大丈夫かどうか確認するために、まずは「首都圏スレ」を移転し実証実験してみてください。
交通情報板の筆頭スレが成功すれば他のスレも追随するでしょう。
もちろん、このスレには首都圏スレも首都圏広域スレも存在しない状態でないと実験になりません。

49 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:02:52 ID:cDLmzYNwO

と･り･あ･え･ず!

削除･統合派も現状維持派も"嫌なら来るな"と。

50 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:10:36 ID:cDLmzYNwO

あと･･･
削除･統合派は"2ちゃんねるのルール"或いは"板独自のルール"に照らし合わせた上で、具体的な理由を述べよう。
[首都圏]と[方面別･近隣県]は、部分的には重複してるとは思うが、2ちゃんねるルールに於ける"重複"には当たらないのでは？そこの確認は取れているのか？

51 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:46:07 ID:yhvk/r1oO

以前誰かが出した“首都圏”の文字がスレタイにあったら立てられないでいいじゃん

第一たった一人の反対派が首都圏スレに
筆頭なんて有りもしない肩書きつけてんのは
指導者気取りして悦に入りたいだけだからだろ

52 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:48:56 ID:dGWTZv/A0

>>50
重複になることは4～5年前に事実上確認済みなんだが。

53 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:51:12 ID:2uViQe8W0

>>52
特に各方面スレに対する首都圏スレはな。
首都圏スレに対する各方面スレは部分重複に過ぎないが。

54 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:57:13 ID:cDLmzYNwO

>>52
再掲よろしく。
あと、事実ならなぜその時に、板独自ルールに加えなかったのか？或いはテンプレートにして本スレに掲載すべきだった。
それらの措置が取られて無い以上、再度"運営側の見解"を伺う必要があると考える

55 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 10:58:17 ID:Sy5pRvVy0

>>45
かつてニュー速に首都圏スレ（に相当するスレ）だけがあった頃
今のようにあまりにお行儀が悪くてニュー速を追い出されている。

56 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:07:49 ID:Sy5pRvVy0

>>54
過去ログ見たら？
方面スレを作る時に、

方面スレ・首都圏スレは重複関係になるがこれらは特例的に重複扱いしないでくれ

という申し合わせを当時の削除人とわざわざしているよ。

57 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:16:12 ID:tFwKY6zQP

体の良い話題逸らしにしか見えんわ。
事実として5年くらい続いていることを何ほじくり返してんだか。

58 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:18:07 ID:cDLmzYNwO

なら、現状は"特例的にではあるが削除対象では無い"んだよね。つまり、2ちゃんねるルール上は問題無し！と。
他に統廃合すべき理由は？

59 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:22:54 ID:Sy5pRvVy0

>>58
勘違いしちゃ困るな。
現在首都圏スレが残っているのは、首都圏スレをヘッドラインスレ化するという前提があったから。
ところが何年経ってもそうなっていない。
つまりその前提が崩れている。
だから重複扱いで削除せよというのが理由の一つになっている。

60 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:23:30 ID:1jlwWXLp0

では交通情報板を廃止するとして、移転先はドコが妥当なんですかね？
いまさらニュース速報＋には戻れないだろうし、実況板？鉄道総合板？

61 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:29:40 ID:5k83yuO+P

N+なところが恒太丸出しなんだよなぁｗ
実Vあたりでいいんじゃね？

62 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:30:10 ID:cDLmzYNwO

[首都圏]スレのテンプレートには、"ヘッドライン化"の文言が見当たりませんが？
明示されてないルールに従えと？

63 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:32:14 ID:tFwKY6zQP

出て行きたい人は勝手にどうぞ。
そういう連中はこの議論に参加する意味もないから
以後一切口出しするなよ。

こちらは残ったスレでやっていく。

64 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:33:58 ID:Sy5pRvVy0

>>62
それはこっちの問題じゃないだろ。
首都圏スレを狂信している連中に訊いたらどうだ。

65 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:37:43 ID:tFwKY6zQP

そもそもあのアホスレにテンプレなんかねえじゃねえかｗ
一時期テンプレさえ無いことがあったくらいだ。
何にしてもこのスレ体制になる時に決めたこと。
その決まりをちゃんと示し守るかどうかはアホスレ住人の問題。

しかし方面別スレの利用者としたらそういう前提で使っているのだから
ああ合議事項を守っていませんね、重複ですね
と解さざるを得ない。

66 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:42:33 ID:Mm02PQSE0

>>57
> 体の良い話題逸らしにしか見えんわ。
> 事実として5年くらい続いていることを何ほじくり返してんだか。
5年も議論を続けて結論がとっくの昔から出てるのに、ってところをアピールできないのかな。

67 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:45:04 ID:Mm02PQSE0

>>65
確かに広域スレにはテンプレはないし今の首都圏スレ（439）にしてもテンプレはいい加減だからなぁ。

68 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:52:04 ID:tFwKY6zQP

>>67
ってか、あれがテンプレ＝スレルールと呼べるものなのかとｗ

まあでもそれが何であれ、自スレの決まりごとを引き継き守らせて行くのは
そのスレの利用者が負うべきところであってさ。
それが出来ていない時点でダメダメだろって話よ。
ましてやその責めを俺ら方面別スレ利用者にするなんざ話にナンネ。

69 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:52:28 ID:cDLmzYNwO

>>67
なら、先ず首都圏スレの新たなルールを作り、テンプレートに明記の上で新スレを立てるのが先じゃね？

70 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:54:01 ID:tFwKY6zQP

また「新スレ」かよ・・・・・・・・・・・・・・・・

71 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 11:59:26 ID:cDLmzYNwO

下げ忘れ失礼した

あと、スレルールを住人が守らないと言うが、そのルールがそもそも浸透してたのか？合意が取れていたのか？

今の議論すら、存在を知らない人が居る。現に俺も、昨夜まで知らなかったし。
そんな議論に決定力は皆無

72 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:00:14 ID:1jlwWXLp0

>>61
交通情報板の移転先は確かに実況でもいいのですが、
ニュース関連のカテから外れると利用者がどう受け止めるかが気になりますね。
いずれにしても移転先に移すスレは最小限に整理しないと元の住人の反発を招きますから。どうしますか？

73 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:03:12 ID:tFwKY6zQP

>>71
>>68読め。
過去の合意を無きものにしようと必死だな。

74 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:04:52 ID:Sy5pRvVy0

>>71
過去ログ読め。
あの頃どんだけスレ消費したと思ってんだ。双方に知らない者がいたとは言わせんぞ。

75 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:36:41 ID:WzSgXX4r0

事情を知らないフリなのが出て来て議論を掻き回すし、本来の論点をボカす。
これ、いつものパターンな。

76 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:37:55 ID:Mm02PQSE0

>>72
実況系は板の保持数が少ない＆強制圧縮が発生するのがネックだな。
必要なのは首都圏に関しては現行の方面別、あとは長距離と各地域のスレ。道路情報もあるな。
飛行機は長距離に移行できるにしても鉄道と道路は別にしないといけないだろうし…。

77 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:41:44 ID:DTpd0fXY0

>>76
気違いの話題遷移作戦に乗せられてんなよ…

78 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:42:46 ID:1jlwWXLp0

>>76
首都圏関係は４スレそのまま移転ですか？やはり整理が必要では？
関西圏、中部圏はどうでしょうかね。

あと、道路は一般道も必要ですか？高速関係だけにしますか？

79 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 12:51:58 ID:xHmy1t+S0

>>78
まずは首都圏鉄道運行障害情報スレだけで実験する。
交通情報板の廃止はその結果を見てから判断しても遅くない。
首都圏鉄道運行障害情報スレの移転先はあなたに任せる。

交通情報スレの筆頭に恥ずかしくない堂々とした結果を楽しみにしているよ。

80 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2010/10/31(日) 13:05:02 ID:15sEsPv2O

>>55
少なくともそれは違う。
継続は不可というルールにしたため新板申請。

81 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 13:27:46 ID:xm+rEEok0

すみません、今日ID:1jlwWXLp0がやってる人形劇ですが、これなんて題名ですか？

82 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 13:51:47 ID:vRM295UT0

交通情報板自体がもう要らない

83 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 13:56:45 ID:lxbjCzVyO

高橋恒太は要らない

の間違いでは？

84 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:07:59 ID:cDLmzYNwO

古参しかいないと思ってる馬鹿が居る。

85 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:10:57 ID:rRZ/lKJV0

古参新参の問題ではない。
社会というもののルールはいつでも自分の目の前に示されているものではない。
また自身がそれを決めるにあたって意見したものばかりでもない。
だがルールというものは厳然と存在し、知らなかったでは済まないもの。
子供染みた駄々コネはやめてもらおう。

86 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:33:38 ID:PPrzd8lHO

ちょっと質問すりゃあ過去ログ読めってなぁ
そりゃ古参うぜぇと言われても仕方ないわな

87 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:44:46 ID:1jlwWXLp0

>>82
そこで移転議論を進めているんですよ。

88 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:47:39 ID:rRZ/lKJV0

>>87
話のすり替えはやめろ。
首都圏スレの削除可否、今議論しているのはこれだけだ。
お前はその議論から逃げているだけだ。
さっさと削除反対の理由を述べろよ。

89 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:52:01 ID:1jlwWXLp0

自治スレではさまざまな議論をしていいはずですよ？　なんで議論を制限するんでしょうか？

90 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:52:34 ID:tFwKY6zQP

まだ喚いているのか。

>>87
移転したければ勝手にどうぞ。
外へ出て行くならこの板に存するスレには関係のない話だ。

この板はこの板でやっていくだけ。
ま、昨日くらいの障害があっても56しかレスが集まらないスレが
実況板で何日存在していられるかは知らないがな、出て行くと言った以上は戻ってくんなよ。

91 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:54:24 ID:rRZ/lKJV0

>>89
同じ地域・利用者に係る話題が並立していていいわけがないだろう。
収拾がつかなくなるだけだ。
まあお前の狙いはそれだろうがな。

92 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:55:10 ID:cDLmzYNwO

反対理由
現状に何ら問題は無いと理解してるから。

93 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 14:56:07 ID:xHmy1t+S0

>>89
私の提案について考えをお聞かせください。

94 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:01:26 ID:tFwKY6zQP

またどういうわけか一斉にゾロゾロとｗ

95 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:02:01 ID:egEA/xHr0

>>89
ていうか何でオマエみたいな頭の弱い奴がスレッド仕切ろうとしているんだよ

96 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:04:34 ID:tFwKY6zQP

なんだ、ID:cDLmzYNwOはやっぱりサルベージ要員だったか。

97 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:20:52 ID:1jlwWXLp0

>>90
移転するということは、この板は無くなるということなんだが。わかってる？
交通情報板を廃止することになるなら利用者全員が影響するんですが。

98 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:25:54 ID:egEA/xHr0

>>97
なくなったらなくなったらで実況板の何処かに立てればいいしな
あそこは数分書き込みが途絶えたらスレが飛ぶし

99 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:29:29 ID:tFwKY6zQP

>>97
バカじゃねえの？
この板には今、板趣旨に適合するスレが35以上ある。
だからこそこの板が存立している。
出て行きたいなら人とスレだけ出て行けば良い。
以下>>90。

だがその前に、今議論しているのは首都圏スレ及びそれと同義のスレの削除論。
お前はその反対理由を明らかにしないまま、
次々と話題を変えて議論を掻き回しているだけ。
早く首都圏スレ削除の反対理由を書いてくれないか。

100 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:35:15 ID:1jlwWXLp0

>>99
だ　か　ら　板趣旨も何も板自体が廃止になったら無意味でしょ。出て行きたい人だけとかそんなレベルじゃないんだが。

101 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:39:58 ID:tFwKY6zQP

>>100
おい気違い、首都圏スレ削除反対の理由はまだかよ？

102 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 15:47:11 ID:Yti8+Mwa0

>>100
あんたさあ、議論するつもりならもっと他人のレスをよく読んだらどう？
言いたかないけど、応答内容が本当にキチガイじみてるよ。
ってか、言われている通り本当にキチガイなのか？それとも日本人じゃないのか？
だったらこんな所に出てこないで欲しい。

103 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:06:11 ID:cDLmzYNwO

俺としては"首都圏スレ"の廃止理由が知りたい。
情報としてこの板を利用してる者としては、あれが邪魔と思ったことはないし。

104 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:17:09 ID:tFwKY6zQP

>>103
GL4～6該当。

105 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:24:59 ID:cDLmzYNwO

>>104
GLに関しては、こまめなレス削除依頼及び当該レスを荒らし報告することで対処可能。
そもそも、"せいぎ"に報告されてるの見たこと無いんだが？

106 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:34:05 ID:cDLmzYNwO

俺の感想としては、そろそろ正義に"専用スレ"が立ってもおかしく無いと思ってる。が、それが無い=報告を怠ってる=そもそも、板改善の資格無し！となるわけで。

要は"順序が違う"てこと！
もっと、やるべき事をやってからにしろよ、とね。

107 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:35:48 ID:eAob1GRNO

本当、撹乱させる能力だけは秀逸だよなぁ。この馬鹿は。

108 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:39:48 ID:1jlwWXLp0

やっぱりじっくり時間をかけて議論すると、さまざまな意見が出てくることがわかりますね。

109 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:48:04 ID:lxbjCzVyO

>>108
議論？馬鹿言うな

削除反対派の単なるわがままじゃないか
削除反対理由が現状で問題ないだし

首都圏スレは現状不要なのに置いとくのか？
方面別で賄えてるから余計なスレは消した方が利用者には良い。

110 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:48:07 ID:tFwKY6zQP

>>105
それはスレ利用者がやるべきことだろ。
何で俺らがそんな面倒まで見なきゃいけないんだか。
それにお前が書いていることは個々のレスの話。
テンプレで板違い宣言してるスレの削除の話ではない。
斜め上な返答まことに乙であった。

111 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:51:10 ID:mxLXiOU50

「正義」って何？

112 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:53:41 ID:lxbjCzVyO

現状に満足するな
改善が必要ならは変えようとしているのに
何で馬鹿どもは解らないんだろうか？

首都圏スレ単独では問題あり、方面に負荷分散したなら首都圏スレは不要
不要なら廃止にするべき

単純な事だろ？

113 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:54:08 ID:DmuVK6h10

首都圏スレ、今もガセ流してるし。
存在すれば見てしまう。そして見た者が迷惑。
人が減りレスが減ると、こういう害悪もあるんだよ。
スレとして自浄作用がなくなると言うか。
趣味でやってる他の板と違ってここは事実をリアルタイムで扱う板だから、こういうのはマジ迷惑。

114 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 16:59:47 ID:cDLmzYNwO

>>110
面倒みない=関知しない=そもそも"無関係
じゃないの?

115 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 17:01:54 ID:tFwKY6zQP

>>114
何でスレ利用者自身がやらんの？

116 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 17:17:16 ID:PgbVOjXf0

削除依頼して追いつくならとうの昔にやっている
現状ですら1ヶ月削除無しとか普通なのに

削除が追いつかない
　↓
ならスレ廃止を視野に入れた議論も必要だな
　↓
議論の結果、廃止決定
　↓
今頃になって反対派が暴れている　←いまここ

117 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 17:28:37 ID:3ycbxjOV0

>>116
実際その通りだべ。
前はこまめに依頼していた人がいたんだよな。
だが本当に追いつかなくて、ある時からパッタリ。

118 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 17:40:17 ID:PgbVOjXf0

>>117
結果的に荒らし報告して回線焼かれたりアク禁されたりしたんだよな
それでも変わらずだったな

★090622 trafficinfo｢ﾍﾟﾝｷﾞﾝ|田園都市線(再発?)｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245642631/

＞h220-215-160-083.catv02.itscom.jp 33res
　→規制対象になったが変わらず

119 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 17:57:25 ID:mco7Xrq10

そして当該スレは本日も雑談スレ化

120 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 18:14:33 ID:5kbvGmqM0

だーかーらースレ立て時に「首都圏」をNGワードに設定してもらえば終わる話じゃねーか

121 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 19:01:09 ID:1jlwWXLp0

リアルタイムを要求するならやはり実況板に移行すべきですかね？

122 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 19:33:16 ID:PgbVOjXf0

>>121
首都圏と付くスレのみシベリア超特急へ移転
残りは交通情報板で存続

これなら削除派も反対派も問題無いな

123 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 19:45:55 ID:YKYCzGBw0

そこの突如脈絡ゼロな事を言い出す基地外をどうにかしろ
たかが1レスの削除の議論がどうして板廃止なんて話になるんだか、基地外ってこういうものか

124 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 19:55:18 ID:Wg1KYz6ZO

>>123
過剰な反応をして議論を壊したいだけでしょう。
それに乗っかる奴等が議論を反古にして、好き放題に板を荒らす。

つまり、奴等はなにがなんでも現状維持させたいから必死なんだろう。
無駄な努力だし、今日の有り様では残す必要はない。

125 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 19:59:05 ID:1jlwWXLp0

>>122
は？　今は板全体のことについて思案しているんだけども？　

126 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 20:22:11 ID:Ztg+khvx0

ID:1jlwWXLp0
↑
この気違いは、他所へ移転しても、その移転先にここの亜種ができるだけで
やはりそこでも同じことが繰り返されるだけということに全く気付いていないようだな。

で、>>125
首都圏スレ削除の反対理由の説明マダ？

127 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 20:35:40 ID:PgbVOjXf0

首都圏スレの削除反対理由が今まで出てきたかな？

残したい奴が必死に議論破壊をしているのはわかるが
意見がちっとも出てこない
これでは削除反対派が議論放棄したと言わざるを得ない

反対派はそれなりの根拠と何故必要なのかを答えてもらおうか・・・

128 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:12:08 ID:cDLmzYNwO

反対理由
･現状で何ら問題無し
･スレの統廃合をした所で何ら変わらない

逆に聞きたい。
首都圏スレを廃止して何が変わるの?
同じ住人が同じように振る舞うだけで、何ら変わらないと思うが？
それこそ、首都圏及び関連方面スレを根こそぎ廃止するのか？
･荒らしはスルー。嫌なら来るな

も、2ちゃんねるのお約束。

129 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:19:48 ID:oYQwZIp10

>>128
>>112

130 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:23:55 ID:eAob1GRNO

>128
方向別をお前が荒らさなければいい話。
首都圏スレが消えたらどうせ発狂してやるんだろうけど

131 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:30:07 ID:cDLmzYNwO

>>129
"何を"改善したいのかが見えてこない。
"廃止ありき"で議論されていて、廃止することで変わる事･変えたい事がわからない。

132 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:32:57 ID:kef+SXt+O

見えてないのではなく、「見たくない」のではないかね？

133 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:33:49 ID:cDLmzYNwO

残念ながら基本は[ROM専]だ。
で、情報を得るだけなら現状で問題は感じない。
まぁ、仕事柄めったに鉄道は利用しないのだが。

134 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:34:45 ID:eAob1GRNO

>132
見なかった事にしている。

135 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:35:13 ID:cDLmzYNwO

>>132
じゃ、具体的に言ってみて?

136 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:36:13 ID:MPn7/wnj0

こいつ何すっとぼけてるんだろ。
あのスレが存在するが故の板の無秩序というものが、目にも明らかじゃないか。

話を変えたくて仕方がないんだな。

【今日のキャスティング】
ID:1jlwWXLp0が反対理由を催促される
↓
ID:1jlwWXLp0はダンマリ
↓
代わりにID:cDLmzYNwO登場

137 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:36:22 ID:cDLmzYNwO

>>134もね

138 ：埼玉県民：2010/10/31(日) 21:38:52 ID:YJMR3AuH0

神奈川と東京・山梨と埼玉・群馬・栃木・茨城は現状でいい

千葉は東北スレに移転しろ

139 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:39:14 ID:zvi6lh680

>>136
そしてどういうわけかその代役登場のタイミングは、
方面スレに情報が書かれた後、つまりスレが上がった後である。
ついでにどういうわけか糞スレが一つ二つ連動してサルベージされる。

140 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:40:05 ID:cDLmzYNwO

>>136

>あのスレが存在するが故の板の無秩序というものが、目にも明らかじゃないか。

#スレを無くしても人が居なくなるわけじゃ無い=結局、他スレが無秩序になる=何ら変わらない。

これくらい、少々お馬鹿でも簡単に推察出来るだろ。

141 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:41:51 ID:rKQFodzo0

>>140
荒らし宣言ですか？

142 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:42:06 ID:kef+SXt+O

>>135
平たく言えば、荒らしの巣をぶっ潰したいのだろうさ

143 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:43:03 ID:XcOLrJ6c0

>>140
視野狭窄だねえ。
荒らす動機が無くなるんだがね。

144 ：140追記：2010/10/31(日) 21:44:56 ID:cDLmzYNwO

秩序は人が作り、人が壊すもの。
秩序回復が目的なら、スレ廃止なんて手法が違う。
結局、地道な通報作業の繰り返ししか無い。排除すべきはスレではなく人なのだから。

145 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:45:08 ID:siFJ7GzW0

>>140
お前って、板全体のことは見ないんだな。
今日のそのIDのレス見ると、スレの中のことばっか。そして自分の都合ばかりを書いている。
そんなんじゃ問題は見えてこないだろよ。
しかもニワカ利用者じゃな。

146 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:49:45 ID:cDLmzYNwO

>>143
動機を無くすには、首都圏&関係方面全てを廃止する必要があると。
さらに言えば"地区方面に関係無く"荒らすようになると推察出来るが？

147 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:50:35 ID:rKQFodzo0

>>144
首都圏スレ廃止は一つの手法だよ。というか残された手法とでも言うべきか。
地道な通報作業でも改善されなかったのだからね。

148 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:51:19 ID:QvZmNjku0

>>146
なぜ？

149 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:53:09 ID:PgbVOjXf0

首都圏スレを維持する理由は何？
削除しても現状と変わらないのなら削除してスレッドの数を減らすのが普通だよな

過去に高橋恒太（過去のwiki情報）という奴が荒らしていた理由も
【ＪＲ東を叩く為のスレ＝首都圏スレ　の死守】が根本だった

最近は高橋恒太を隠れ蓑にして荒らしている奴が居るみたいだが
こいつが荒らしの親玉だったようだ

150 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:54:19 ID:HhJ/88M00

>>146
にわか利用の割には随分詳しいんだな。

151 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:54:41 ID:WVkg1JSZ0

>>146
基本のROM専にそろそろ戻った方がいいぞ

152 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:55:01 ID:HhJ/88M00

>>145
前の議論の時もいたよ、そういうキャストが。

153 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:55:20 ID:PgbVOjXf0

>>146
首都圏スレが消えれば荒らす理由が無くなる

ま、復活させる為に荒らそうとするだろうが
こうなれば荒らし報告すればいいだけの話

まだ試していない手段の一つだな

154 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:55:53 ID:cDLmzYNwO

>>147
首都圏スレ廃止→誰かが立てる→削除依頼→削除→誰かが立てる

エンドレスだよね？
これを正義に報告するのも、現状の荒らし行為を報告するのも同じだろ？

155 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:56:52 ID:HhJ/88M00

>>154
お前、さっきから「正義」という言葉を遣ってるが、何だよ？
意味わかんねえぞ。

156 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:57:11 ID:kef+SXt+O

>>148
要するに、それは脅迫だね？

他人のふりをしても無駄だよ

157 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:58:31 ID:WVkg1JSZ0

正義に報告するの意味わかんねーや
孫にでも報告すんのかw

158 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 21:59:13 ID:PgbVOjXf0

>>154
そうなれば荒らし報告行きになるだけ
若しくはスレ立てのNGに【首都圏】が削除人の手によって書き加えられる

エンドレスではないよ
馬鹿以外は無ければ立てる人も居ないし

必要であれば再度議論すれば良い
方面別だけの状態が今まで無いから推測でしか語れないんだよ
実行して様子を見るのが改善ではないのかい？

159 ：len=111：2010/10/31(日) 22:00:25 ID:kef+SXt+O

>>156
あ、>>148氏に誤爆した。すまない

脅迫しているのは>>146だね

160 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:00:39 ID:HhJ/88M00

>>157
>>105 >>106にもあるんだが、そっちも意味ワカンネ。推測もできない。
おい、誰かわかる人いるか？

161 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:04:05 ID:cDLmzYNwO

疑心暗鬼な奴が大杉

162 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:05:07 ID:HhJ/88M00

>>139
ホントだｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:10:05 ID:rKQFodzo0

>>161
急がば回れって言葉知ってる？
邪魔をしないでとっとと首都圏スレ廃止に賛成しろよ。

164 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:12:10 ID:PgbVOjXf0

>>161
散々撹乱した馬鹿が居たからな

でも首都圏スレの削除の方針は覆りません
前スレで決定された事項ですから

これを覆したいのなら
首都圏スレの必要性と馬鹿に対する対応策及びスレの正常化への方針を書いていただけませんか？
何度も聞いても誰も答えてくれないのでお願いしますね

165 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:13:19 ID:cDLmzYNwO

釣りなのかマジなのか･･･
自治議論するような奴らなら"正義･幼女"で通じる(最近は余り使われないかも)んだけどねぇ･･･

166 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:15:31 ID:HhJ/88M00

>>165
ここの過去スレを、その語句で全部検索かけてみたら？
悪いが俺はそんな語をここの自治スレで一度も見たことは無い。
ちょうど分割議論をした頃から見てるがね。

167 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:18:43 ID:CGroDcsR0

>>160
ID:cDLmzYNwOは、正規（せいき）の手続きってことを言いたい
のだろうと考える。

ID:cDLmzYNwOはROM専らしいが、これまでに首都圏総合などで
無駄ageや雑談を制止するような議論を見たことがあるか？
結果的に荒らしを増殖させたのは首都圏総合スレの住人たちで
あって、その根を断たない限りは板全体が荒らされているのと
同じ状況にあると考える。

168 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:20:28 ID:HhJ/88M00

>>167
うむぅ、でも意味通じなひ、、、

169 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:21:11 ID:rKQFodzo0

>>165
おまえは古参だったのかw
それはともかく首都圏スレ廃止に賛成してくれ。
今後の為にもだ。
頼む。

170 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:24:07 ID:PgbVOjXf0

とりあえず削除依頼を覗いた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1237031403/439-442
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1237031403/446

首都圏スレのレスに対して
少なくとも削除依頼されているが何故か削除されずにヌルーされている
報告しても削除されない状態なら次の段階のスレの削除に移るべきと判断できるな

171 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:27:05 ID:PgbVOjXf0

ちなみにこんなレス見つけた
　↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287836150/33-34
＞33 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/10/31(日) 14:58:00 ID:cDLmzYNwO [1/2]
＞削除依頼は実質"却下"されてます。
＞34 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/10/31(日) 15:04:10 ID:cDLmzYNwO [2/2]
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/197

172 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:30:11 ID:CGroDcsR0

>>168
ID:cDLmzYNwOの独特の言葉遣いは内々では通じるが、
多くの人が来る環境ではふさわしくないということに
気付いていないのかもしれない。

本人は自信満々だが、周りはドン引き。
そういう部分が積み重なって、板の衰退を招いたという
味方もあるかもな。

173 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:30:59 ID:PgbVOjXf0

あとKNGスレ民みたいだな

＞KNG117★神奈川県鉄道障害情報
＞407 ：東海道[]：2010/10/31(日) 14:36:22 ID:cDLmzYNwO
＞上り、大船時点で三分遅れ

上記の件は首都圏スレには書き込みは無し
こいつも首都圏スレは価値無しと見れるな

174 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2010/10/31(日) 22:32:34 ID:15sEsPv2O

>>121
そんなことは新板申請(この板のこと)の時にやりました。

175 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:36:39 ID:eAob1GRNO

あれ？さっきＲＯＭ専って言ってたのって誰だっけ？

176 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:38:53 ID:cDLmzYNwO

>>170
スレ削除に関しても、案内人より"議論不十分"といわれてますよ。
つか、依頼の仕方が悪いけどね。

持ってくならこのスレと前スレ(この件の議論開始からのスレ)は貼り付けろよ。

まぁ、俺は"合意が成された"とは思えないけどね。

後、削除依頼する前に板独自ルール(LR)の変更･作成を運用情報板で依頼しないと無意味だが。

177 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:40:07 ID:HhJ/88M00

あらららら

首都圏スレ削除に反対する人って、みんな嘘つくのはどういう訳？

178 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:41:39 ID:kef+SXt+O

>>177
「みんな」ではないからではないかな？

179 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:42:07 ID:HhJ/88M00

>>178
ちょｗ

180 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:45:28 ID:rKQFodzo0

>>176
つべこべ言わずにとっとと首都圏スレ削除に賛成しやがれ
想像力のない奴だな

181 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:47:17 ID:kef+SXt+O

>>180
落ち着きなよ…

182 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:53:15 ID:eAob1GRNO

はい、これで日が変わるまでダンマリを決め込む、と。

または「ｵｳｴｧｱｰ」。

183 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:53:47 ID:cDLmzYNwO

>>180
>>176中段以降を参考に、削除依頼してみな？
で、削除人の判断を仰ぐのがよかろ。

184 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:57:05 ID:cDLmzYNwO

>>182が、なんか可哀相になってきた･･･

185 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:57:47 ID:rKQFodzo0

>>183
お前さんには呆れたよ

もう寝る

186 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:59:22 ID:eAob1GRNO

>183
また自己主張への誘導か。
その手は喰うか馬鹿。

187 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 22:59:44 ID:kef+SXt+O

>>184
やはりな…

188 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:02:18 ID:cDLmzYNwO

あと、荒らしを問題にするならこれhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288016904/
とか
これhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287279768/
の削除依頼くらいしろよ！

189 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:07:25 ID:18EtWs8U0

>>188
お前、わざとやってるだろ。

190 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:08:25 ID:PgbVOjXf0

>>188
依頼済みだが何か？
全然削除依頼板を見てないのが解るよ

191 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:09:30 ID:PgbVOjXf0

ちなみに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287279768/

は棄却された

192 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2010/10/31(日) 23:23:09 ID:15sEsPv2O

自治スレってのはな
もっとこう何と言うか
淡々とだな、まあな、

熱くなったり余計な茶々や罵りを入れたらネゴマイナスなんだなぁ

193 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:27:46 ID:OYoTWR4J0

なるほどね、いよいよ行き詰まって議論破壊に出たということか。
汚えやり方だ。

194 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:33:54 ID:cDLmzYNwO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/219-220依頼は俺がしたの。

195 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:43:10 ID:cDLmzYNwO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/172で依頼→スルーされてるけど棄却ではないなぁ(つか判断自体されてない)
依頼の仕方も･･･汎用というか･･･
サンタみたいなネタは、雑談としてありだろうしね。

196 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:49:14 ID:1jlwWXLp0

さて、板移転について検討を再開しましょうか。

197 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:55:54 ID:yhvk/r1oO

板移転なんて議題をでっち上げんな荒らし野郎
首都圏スレが筆頭だのと寝言も言うな
メリットがないスレに存続という未来は無いんだよ

198 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:56:23 ID:PgbVOjXf0

>>196
で？
削除反対理由はまだですか？

199 ：名無しさん＠平常通り：2010/10/31(日) 23:58:03 ID:PgbVOjXf0

>>194
幼女だの正義だのを知っていながらまともに削除依頼を出せないんですか？

200 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:05:47 ID:2xRzpJ5G0

>>194-195
自分でやったというのなら、フシアナしてね。
てか、何でわざわざ携帯なんだろうねｗ

201 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:12:46 ID:LC9g+Ep10

>>199
重複かどうかのチェックすらしなかったようだよｗ

202 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:16:15 ID:lmw2BL1B0

>>201
全部重複依頼ってどうよ？だなｗ
本日の堂々の一位です
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20101031/Y0RMbXpZTndP.html

203 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:20:29 ID:lmw2BL1B0

ついでにおかしい部分は

>>49～>>62はsageで>>71で>>69のsage忘れを把握したのに
>>84からずっと上げっぱなし

他人を装うつもりだったのかな？

204 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:27:19 ID:aE+iDR/q0

>>199 >>201
つまりはそいつこそ、一連の荒らし用の糞スレを立てている本人ということだろう。
わざわざ重複依頼かけたり、ルールに沿わない依頼の仕方をしたりして
既出の依頼まるごと削除依頼そのものを無効化し、糞スレを温存しようとしているのさ。
その気違いが板秩序について、あえて板全体を見ようとしないのもそのせいさ。

205 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:34:49 ID:R89uuzgl0

つまり板全体の問題について議論すると。>>196さんの進め方で良いと。

206 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 00:39:24 ID:Y6VMmFD40

昨日の流れはいつも以上に不毛だったなｗ

207 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 01:18:44 ID:2xRzpJ5G0

>>205
いい加減にしろ大馬鹿野郎

208 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 03:45:46 ID:rEg+7HQR0

で、文通情報板生滅後はどこに移転するんですか？　実況全般避難所が黙認されてるアニ特実況板なんていいですね　一月書き込み無くても落ちないし32行使えますよ

209 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 04:03:50 ID:szXkDgXu0

議論する気なら、せめて日本語で書いたらどうだ

210 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 04:57:45 ID:CQNDhkr20

ID:rEg+7HQR0による首都圏スレの存在誇示工作を確認した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287617763/588
この直前、2つのスレに情報が書かれたことによるもの。
直前スレへの書き込みの、なんと24秒後に脊髄反応。

211 ：ｵｳｴｧｰ!：2010/11/01(月) 05:13:30 ID:rEg+7HQR0

ｵｳｴｧｰ!

212 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 05:15:42 ID:mTJZHcn70

↑
そして同じ理由で、今度はこのスレを使い沈め工作

213 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 05:40:15 ID:R89uuzgl0

ニュース速報、ニュース速報＋、実況くらいが移転先としては妥当でしょうか？
移転先の自治スレに同居のお願いをしないといけないですが、それはどうしましょうか？

214 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 06:01:00 ID:qVo9tI2M0

慌ててID変えました、と。

215 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 06:42:19 ID:Y4gLXrwH0

>>213
そんなもんいらねえだろｗ

216 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 07:39:48 ID:mRSrApWP0

首都圏スレの廃止は決定ですね。

で、板移転だか板廃止だかよくわからん雑談が続いているようだが、
議題にしたかったらまずは提案理由を述べてくれ。
そうでないと議論のしようがない。

217 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 12:25:42 ID:0SfpZI9hO

>>211のメール欄、べっかんこで見ると･･･。

[211]ｵｳｴｧｰ![高橋じゃないしｗ ] 2010/11/01(月) 05:13:30 ID:rEg+7HQR0
AAS
ｵｳｴｧｰ!

誰も高橋だなんて言って無いんだがｗｗｗｗｗ
そうか、ここで暴れてる削除反対者は高橋と言うのかｗｗｗｗｗ
自爆乙ｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 13:55:13 ID:ii0MsPRb0

何だ、今日は静かじゃないか。
そうか、削除に反対する気違いが昨晩人形劇に失敗したからかｗ

219 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 17:44:05 ID:/jfEVkvSO

>>218
よう！まだ疑心暗鬼に陥ってるのか？

暫くは仕事の都合で(電波の都合、かな)まともに書けないから今言っとく。

現状で削除なり運用なりに持っていっても、間違いなく"相手にされない"から。

もう少し"規制議論"や"運用情報"を覗いて、他板での対処の仕方や運営側の姿勢を学んで、より善い方策を考えてみれ!

220 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 17:56:03 ID:7K4wuCeE0

議論では勝てないので、やる気を削ぐ作戦に変更のようです。
以前と同じでつね。

221 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 18:04:51 ID:/jfEVkvSO

ま、信じないなら勝手にどうぞ。
一時期、運営系板に浸ってた人間のアドバイスだ。

ねだるな！勝ち取れ!さすれば与えられん！

お前らのは"おねだり"に他ならない。
地道な努力を惜しむ奴に道は拓かれない。

222 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 18:17:01 ID:OlERojDI0

誰も信じないなって書いてないだろ。
ただお前のレスはやる気を削いでるだけなって事だよ。
口のきき方一つでお前は重宝がられる存在にもなるのに
頭の弱い奴はこれだから困る。

223 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 18:37:19 ID:4V+W49VW0

現状で削除なり運用なりに持っていっても -> 既に持って行っていますがなにか
間違いなく"相手にされない" -> 当該スレは削除もスレストも喰らってませんがなにか

224 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 19:16:01 ID:1WBo+fNu0

それでも、三原ならきっと処理してくれる。三原なら削除してくれる。

225 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 19:19:54 ID:4ujc/uRa0

頭の弱い奴に重宝がられてもなぁｗｗｗ

226 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 19:46:45 ID:fVY07NfS0

>>221
同意
削除が最優先になって本来の目的を見失ってる感じ
・削除整理板は荒らしに乗せられてレス合戦始める
・依頼理由がお粗末
・削除された後のスレ立て防止は考えてない
どうしたいんだろね

227 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 19:54:22 ID:R+Kk6JNn0

小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合ってるだけですハイ

228 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 20:00:46 ID:Zdbh5Lli0

>>226
またやる気を削ぐ作戦ですか？

229 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 20:04:57 ID:fTzKuSrV0

よくわかんねえな。
すると何か？ウソ書かれてもそれを取り消すなってことか？
依頼理由？GL4～6該当で問題ないだろ。
削除後？またスレ立てすれば、普通に重複スレ扱いになるじゃねえか。
答えろや>>226

230 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 20:21:50 ID:fVY07NfS0

>>229
まー落ち着けよ
ウソだったら放置しとけ
ホントに削除されたいなら GL だけで削除されんのか良く考えて
削除後の話は↑に準ずる(重複と判断されなかったら・・・？)

231 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 20:31:05 ID:fTzKuSrV0

>>230
GL以外に何を以て依頼しろと？

232 ：226：2010/11/01(月) 20:51:06 ID:mupOPYvUO

携帯から失礼
より良い削除依頼の仕方でｸﾞｸﾞってみたら？

233 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 20:59:53 ID:/jfEVkvSO

>>231
少なくとも[首都圏スレ]に関しては、"有用な情報が皆無に等しい"状態でなければ、削除人は"自治議論での合意形成"が無い限り応じないと思うし、この議論スレを証拠に出したら"目的の為の理由付け"と取られるだろうね。
今はサーバに余力が有るから、余程でないかぎりGL違反は黙認(つかスルー)される。
AAですら全板容認状態だしね。
ここなら完全なカテゴリー違いで、且つ"差別･侮蔑を目的"としたスレ以外はスルーと思われ。

234 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:03:19 ID:/jfEVkvSO

どうしても無くしたいなら[板の+化]とかの手法も有るけど。

235 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:03:30 ID:fTzKuSrV0

>>232
見たが、概ね心得たものばかりだったよ。

そもそも当該スレの削除依頼は、議論が始まる前に出されたものだということを忘れてないか？

236 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:07:22 ID:fTzKuSrV0

>>233
「だろうね」話をされても困るな。
現にGL抵触のスレはいくつも削除されているわけでね。

237 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:13:43 ID:/jfEVkvSO

あと、この板の自治は"機能してない"
普通の重複削除は
重複スレが立つ→スレ主同士で合意形成→誘導レス→削除依頼
という流れ。依頼の際にも誘導が行われ、実行された事の確認が必要。

238 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:16:00 ID:wXq+n6eVP

いったいなんのいための削除ガイドラインなんだか。

それとこの話になると、決まって依頼そのものの技術論に誘導して
議論そのものを萎縮させる流れになるのはどういうわけなんだ？

239 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:17:06 ID:fTzKuSrV0

>>237
スレ主って誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:19:56 ID:wXq+n6eVP

>>239
ROM専だなんて大嘘ついてたやつのレスなんか真に受ける必要ないかと。

241 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:20:58 ID:/jfEVkvSO

最も重要なのは
"削除人には削除義務が無い"
て事かな。
"削除人"が住人として常駐してる板は、削除人の思惑もあって"GLを根拠"に削除がなされる事が多い。

242 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:21:41 ID:mRSrApWP0

削除人氏の判断を淡々と待つのみ。
一時期運営系板に浸ってた方の判断は意味なし。

243 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:24:52 ID:fTzKuSrV0

そういや今日は、ご本尊の喚きがないのな。

244 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:26:54 ID:6kFQJc1HO

>>243
そして不思議とリンクするTwitter。

245 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:28:29 ID:wXq+n6eVP

>>242
ただね、あの依頼文の詳細説明の部分、あれは俺もどうかと思う。
ここで練って出し直しってあり？

246 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:33:57 ID:mRSrApWP0

>>245
変だと思うのなら指摘したら良いと思う。
その上で出直すかどうかは自治スレ参加者の判断。

247 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:39:13 ID:wXq+n6eVP

>>246
それをあの板でやるのはアリなの？
しかも狂人があれだけ荒らしてるあの中で。

248 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:46:03 ID:mRSrApWP0

>>247
まずはここで指摘.したら良いでしょう。
その上で再度削除依頼するのかどうかはここで議論した結果で判断しましょう。

249 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:53:43 ID:9YBTGj4GP

>>248
なるほどね。
じゃあ、また後できてみる。

250 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:55:30 ID:wXq+n6eVP

>>248
承知。

251 ：今さらで悪い：2010/11/01(月) 21:58:39 ID:/jfEVkvSO

昨夜はワザとだが、今夜は単純に"sage忘れ"
すまん。

252 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 21:59:20 ID:mRSrApWP0

>>249-250
慌てる必要は無いから拙速に判断しないで下さいね。

253 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:02:11 ID:k0UqNscl0

そんなこんなで6年が経ちました

254 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:12:20 ID:v8Atjab20

こうしている間も無惨な姿を曝し続ける「首都圏××」スレ

そういえば「首都圏JR」「首都圏私鉄」「首都圏地下鉄」って、誰が何を目的として立てたの？

255 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:16:47 ID:k0UqNscl0

以前にこんな議論ｗが有ったときに今回の広域スレと同じようにバカが勝手に立てたもの　こんなのも削除されないんだぜ

256 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:20:20 ID:MeY0Qne30

冷や水かけるのに必死なヤツがいるな
わざわざID変えて

257 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:27:32 ID:cjq9UuHA0

>>254
それが当時の、気違いの主張だったんだよ。そう分けろとね。
そして「首都圏」の文字への拘りもあって、そんなセンスのカケラもねえスレタイになったと。

258 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:41:49 ID:R89uuzgl0

あまり議論が進展していないようなので改めて。
交通情報板を閉鎖して移転するなら、
ニュース速報、ニュース速報＋、実況くらいが移転先としては妥当でしょうか？
移転先の自治スレに同居のお願いをしないといけないですが、それはどうしましょうか？

259 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:43:44 ID:cjq9UuHA0

>>258
お前一人がそう喚いているだけ。
首都圏スレの削除がどうしてその話に至るのか、誰も納得していない。
それより首都圏スレ削除の反対理由を早く書いてくれよな。
「あまり議論が進展していない」のはそのせいだぞ。

260 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:46:40 ID:R89uuzgl0

それから首都圏スレを無くせば全てが解決すると思い込む人は単純すぎます。
この板自体が荒らしの巣になっていることに気がついてください。

261 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:47:48 ID:tRaaSikN0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何という超絶理論ｗｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:52:05 ID:AXv5sK/J0

>>258
おい、使う端末間違えてんぞwwwwwwwwwwww

以下、ID抽出機能向けメモ
ID:1jlwWXLp0
ID:R89uuzgl0

263 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 22:53:04 ID:Zr7rSa740

>>260
依頼出された以上後は削除人の判断待ちなんだから大人しく待っとけば？

264 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2010/11/01(月) 22:57:41 ID:PvDAZGiTO

>>258
あんたさあ
鉄道だけじゃないんだよ。
そこに思い至らないのなら意見出す資格ないよ。

265 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:21:33 ID:Zr7rSa740

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/222
ただ依頼するスレにどーでもいいレスを 22 回もかまして何してんだw

266 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:32:26 ID:pwvt8GDb0

また、やってんのか、お前ら。基地外とそれに絡む基地外ども。

267 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:36:12 ID:pwvt8GDb0

確か前々スレで、自治スレの合意形成ルール作ろうという話をしてたんだが、
途中で関西スレのやつに喧嘩売って、板全体の合意を得る見込みがなくなって
議論がストップしたんじゃなかったのか？

覚えてるぞｗ

268 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:38:16 ID:pwvt8GDb0

>>264
「◆Sf6RJIKkyo」←こいつがいたのを覚えてるわ。
責任もって、早く前々スレでの課題をクリアしてちょうだいね。

269 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:41:15 ID:mXXWInZU0

ああ、あの関西人という触れ込みの関東人か。

270 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:44:43 ID:pwvt8GDb0

>>269
はいはい。証拠証拠。

271 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:47:13 ID:8hpK56km0

今日何体目の人形だ？
毎度同じ手が通用するとでも思ってんのか気違いが。
ミエミエなんだよ。

272 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:50:56 ID:pwvt8GDb0

>>271
俺は、昨年議論がストップして以来の書き込みなんだが？
新規に書き込みがあると人形（自作自演）扱いなのか？
これじゃ議論にならんだろうが。

というか、確かあの時の関西スレの人間もこういう扱いを受けたんだよな。

273 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:52:44 ID:8hpK56km0

>>272
あんたなんか大きな勘違いしてるぜ。

274 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:54:38 ID:pwvt8GDb0

>>273
？？？

275 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:55:51 ID:wXq+n6eVP

ID:1jlwWXLp0がフルボッコになるたびに別人格が登場するとか、なんだよこれｗ

276 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/01(月) 23:58:21 ID:pwvt8GDb0

前々スレの時みたいに本格的に介入してやろうか？ｗ

277 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:03:09 ID:cYTG5Sgq0

>>275
話逸らしたくてしょうがないんだろ。あのスレをどうにでも死守したいヤツにとってはな。

今している議論の発火点はこれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/161
気違いがいきなり方面別スレを重複だとして削除依頼したことに始まる。
この気違いはこの依頼を出すにあたってここで問題提起をしておらず、したがって合意も無い。本当にいきなりの依頼。

278 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:03:52 ID:7dkaEX4b0

だが、対抗し出された首都圏スレの削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/163
については、気違いは議論せよ合意せよと喚いて今日に至っている。
何というダブルスタンダードぶり。
一応こちらは議論に応じているのだが、事ここに至って反対理由が全く述べられない。

以上が本日ただ今までの議論経緯。

279 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:05:15 ID:YDb9+j+n0

>>277
普通に削除依頼自体が無効。それで終わりじゃん。

お前らあほですか？

280 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:07:13 ID:YDb9+j+n0

>>278
それも普通に削除依頼自体が無効。それで終わりじゃん。

何議論してるんでしょうか？
周りから見てるとあほとしか言いようがないわ。

281 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:09:29 ID:5NZxyV/g0

ここでの議論(笑)はまったくの無意味

282 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:11:29 ID:7dkaEX4b0

>>ID:YDb9+j+n0
そう思うのなら黙って見てりゃ良いじゃん。何でいちいち口出すんだか。
俺ら、あんたが言うところのあほはあほなりに議論すっから、高みの見物でもしてりゃ良い。
そんなレスしたって議論妨害にしかならないぜ。

283 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:13:02 ID:YDb9+j+n0

この自治スレは議決方法すら定められてません。
前々スレで、自治スレの合意形成ルール作ろうという話があって、その段階でストップ。
板全体の意見聴取すら終わってないでしょうが。

だいたい、自治スレは関東近辺のスレ住民のものだけではないのに、無駄にスレだけ消化しやがって。

284 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:15:08 ID:6QFElEkFP

1スレの削除を依頼するだけの話に、板全体の意見聴取ですか。
今まで幾つの依頼が出され、実際に削除がされたことやら。
あれも無効だと言うつもりだろうかね。

285 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:15:19 ID:YDb9+j+n0

>>282
ID:7dkaEX4b0、議論方法、議決方法の決めがない自治スレでどうやって自治するんだよ？
答えてみろやｗ

286 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:15:44 ID:7dkaEX4b0

>>283
ほらほらシッポが出かかってるよｗ
自分で覚えてないのかな。

287 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:16:39 ID:YDb9+j+n0

>>284
重複スレ等は明確な違反なんで、削除されますよ。
自治スレの総意が理由で削除依頼出すのなら、ルールが必要ということ。

288 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:17:09 ID:7dkaEX4b0

>>285
悪いがそれは、話を仕掛けたヤツに言ってくれないか。
こちらは始まった話に乗っているだけなのでね。

289 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:17:39 ID:YDb9+j+n0

>>286
シッポとか・・・本格的なあほだな、こいつ。

290 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:18:36 ID:6QFElEkFP

>>287
人数増やして話の収拾をつかなくしたいだけなんだろ。
お前の言う「前々回」もその手だったよな。

291 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:20:27 ID:7dkaEX4b0

>>289
繰り返すこたーない。
あんたさっき、俺らのことをあほだと書いたのだから。

292 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:22:17 ID:G/KCv9lK0

>>283
自治スレというかこの板自体首都圏荒らしのせいで他地域の住民が離れていってしまったってのも。
この板の諸悪の根源は首都圏スレにあると言っても過言ではない。

293 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:22:38 ID:YDb9+j+n0

>>290
何でも悪意に取るんだな。

板の意見を聞かなきゃということで話が進んでたんでしょ。
当時の自治スレ住人の自爆でストップしたけどｗ
やれば？

つか、２人も相手にしてると書き込み制限に引っかかるんでこの辺にしとく。
あほうのID:7dkaEX4b0さんもバイバイね。

294 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:23:24 ID:h2NBcRvg0

残ってるのはキチガイ冷やかしと自治厨だけ

295 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:25:24 ID:7dkaEX4b0

結局首都圏スレ削除に反対する者は、議論をする気はないということだな。

296 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:27:37 ID:h2NBcRvg0

反対してんのなんて高橋ぐらいだろ？

297 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:29:42 ID:6QFElEkFP

>>295
と言うか、向こうとしたら話を止めさえすればいいわけだからね。
だから絶対に本論には踏み込んでこない。
やり方はヒントになるから書かないが、想定されるパターンのいくつかが実行されてる。

298 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:32:03 ID:7dkaEX4b0

>>296
名前は知らない。
だが名前なんかどうでも良い。
しかしいろんな人間を出してきてるが一つ共通してる奇妙な点がある。それだけ。

299 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:32:49 ID:uum3f3DG0

首都圏スレさえ消し去れば全て解決すると思い込んでいる人がまだいることに驚きを隠せません。
すでに「この板」自体荒らしの巣になってしまっている。

300 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:33:40 ID:7dkaEX4b0

>>299
誰もそんなことは言っていないのだがな。
他人のレスはちゃんと読んだらどうだ。

301 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:36:07 ID:i3zsZCAl0

>>277
こんなモン重複のただの拡大解釈だろ
真っ当に考えればスルーされるアホな依頼
熱くなるやつの気が知れん

302 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:39:10 ID:c+K9vi+r0

んなこたーわかってる。
だが冷や水浴びせるだけのレスならいちいち書き立てることではないよ。

303 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 00:46:57 ID:uum3f3DG0

ここ自治スレでしょ？　口論してどうするのですか？
やっぱりきちんと仕切る人がいないとダメだ。言いたいこと言ってるだけじゃないか。
少なくともここは交通情報板の自治スレであって、首都圏の自治スレではない。わかってんのかよ。馬鹿ども

304 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 01:02:56 ID:/s+0dcXQ0

>>303
>>277-278読めよ。お前自身が仕掛けた話だ。
さっさと首都圏スレ削除に反対する理由を書けよ。

305 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 01:35:50 ID:i3zsZCAl0

ただ荒らしと遊びたいだけか
運営を怒らすようなのだけは自重してやっとくれ

306 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 05:11:56 ID:UjbnqvYK0

荒らされている側にはあれこれ言うが
荒らしている方には何も言わないこの不思議さよ。

理由は一つ。
真理も一つ。

307 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:00:05 ID:uum3f3DG0

>>305
ですよね。削除依頼乱発＆催促は自重すべきです。ちょっと調子に乗りすぎていますよ。

308 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:20:20 ID:6+qKCOmt0

↑
情報もないのにスレを上げ人為的に目立たせる気違いの行状
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287617763/429

首都圏スレなる糞スレ以外の全てのスレが位置を下げられ、それだけ目立たなくなる。

309 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:25:16 ID:04lTuwLnO

削除反対を喚いている奴の主張って、結局コレと殆ど変わり無いんじゃね？ｗ
http://www.media-k.co.jp/jiten/img/greehu.jpg

310 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:27:12 ID:nVX+XT+PP

>>308
ちょｗ　ageてねぇじゃんｗ

311 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:27:19 ID:s7XMdIgr0

このスレに馬鹿が居るようだな
　↓
＞652 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/11/02(火) 06:17:02 ID:uum3f3DG0
＞雑談はいい加減にしたほうがいい。

今になって必死にやるがもう無駄です
卑猥な言葉荒らしを報告しようと纏めてみたが余りにも多すぎて止めた

312 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 06:28:30 ID:z/3Pr6l90

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287617763/652
と思われ。

313 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 08:04:44 ID:9viOP6C+0

事ここに至れば、首都圏スレが不要かどうか、首都圏スレが無くなれば本当に全て解決されるのか、
ということを実際に確かめなければならない。
長年のくだらない論争に終止符を打つためにも。

それを確認する方法はただ一つ。一時的に首都圏という名のつくスレをこの板から無くすこと。

1.期間を決めて（２～３カ月くらい？）首都圏鉄道運行障害情報スレを無くし（休止状態）とし、その間方面別スレだけで運用する。
2.方面別スレだけで問題がなければ首都圏鉄道運行障害情報スレを廃止する。

314 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 08:05:39 ID:9viOP6C+0

3.首都圏全域を包括するスレがやはり必要と判断されれば休止状態を解除する。
　その際にはスレタイやテンプレを整備し自治スレにて承認を得ること。

※なお、首都圏広域運行障害情報スレ、首都圏JR・私鉄・地下鉄の３スレについては重複・乱立スレですので当然廃止です。

以上、ご提案申し上げます。

315 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 08:10:31 ID:JMtKwaMc0

>>314
体は一つ
乗れる列車も一つ

よって包括スレ不要

以上終わり

316 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 12:37:53 ID:5FJuHS2n0

言ってることは正しいんだが、無理だな。
隔離の連中が信用できない。
例えばここ約2週間。こうやって議論が始まると途端に猫かぶり。
いつものサルベージ工作に無駄上げや糞スレ立てはパッタリだ。
これはいっつもそう。

期間を定め、仮に隔離をなくして「実験」なんてことになれば
隔離の気違い共はここぞとばかりに荒らしにかかるだろうよ。
そして3ヶ月後「やっぱりダメじゃないか」と鬼の首でも取ったかのように主張するだろう。
ただでさえマッチポンプするのが2～３人居るからな。

317 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 12:52:37 ID:kqcbA0JD0

>>315
究極的にはそうだよな。乗ったり待ったりする列車は一つ。
そして乗ってしまえば時間はある、と。

318 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 17:46:47 ID:zPvJm8Oe0

常磐線に障害があるのに全く機能していないな＞首都圏と名が付くスレ

319 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 18:22:02 ID:OultCkX9P

>>313
ちょっと思ったんですが。
その「１」の状態って、ここ半年ぐらいの間にそれにごく近い状況が何度もあったんじゃないかと。
つまりその、スレは存在していたけれども片方には活発なレスがあり、片方には殆どレスが付かない
・・・という状態が何度もあったんじゃないかと。

320 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 18:22:55 ID:OultCkX9P

であれば、あらためて「実験」なんてことをしなくても、過去のその事実を以て証明になりませんかね。
これからあらためて何かしようとすると、>>316氏が仰せのとおり、恣意が必ず入る。
しかし過去のことは、もう変えようがない。
そこでこの議論が始まる前＝10月20日以前のログを以て、それに代えればいいように思いますがいかがでしょうね。
まあ検証するまでもないとは思いますがね。
と言うか、皆さんそれをわかっていて削除せよという声を上げているような気もしますが。

321 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 18:32:45 ID:iPnwtPNf0

>>319
事実上首都圏スレがない状態があった、ということか。良いんじゃね？
実際だーれもあのスレが機能しなくて困ってないし。
この間の台風の時も、あそこまでレスが少ないとはこちらが驚いたくらいだ。

322 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 18:45:18 ID:OultCkX9P

>>321
そういうこと。スレは存在しているけれども事実上ない状態。誰も見ていないし書いていない状態。
結局ねえ、特定1路線の障害がその路線内で収斂するケースはそう多くなくて
何かしら他線区へ影響を与えている。
だから大抵の障害は一定以上の広域イレギュラーになってるけれど
皆さん方面別という枠組みの中で巧く情報を捌いているじゃないですか。
要するに首都圏一括のスレというものが切望されていない。
本当に困っているのなら、多くの人が一括スレに書くはずですからね。

323 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 20:20:49 ID:uum3f3DG0

それはそれとして移転先への通告は必要になりますよ。

324 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 20:27:27 ID:LUDAMcQY0

,∧＿＿∧
(`・ω・´)
○ ￣￣⊂)
│　気　│
│　違　│
│　い　│
│　登　│
│　場　│
￣￣￣

325 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 20:34:58 ID:uum3f3DG0

>>324
指導します

326 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 20:58:52 ID:8Rh3EymW0

>>320
30日の台風の日も入れちゃっていいとオモ。
ああいうことはそうそう無いからケースタとして良いかと。

327 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:27:44 ID:9viOP6C+0

>>316
まず、隔離という言葉を使うのは止めましょう。自治スレの信用が無くなります。

後段の件ですが、荒らしに対しては淡々と荒らし対策をするしかないですね。
いずれにせよ、今考えられることは想像の範囲でしかないので、実際に休止状態にして様子を見た上で最終判断をすべきと考えます。

328 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:28:25 ID:9viOP6C+0

>>319-320
首都圏スレが機能しているかどうかは人によって判断が違う可能性があります。自治スレとしては実験をした上で最終判断をした方が後々の為になると思うのですが。

>>321
>>322
>>326
首都圏スレが存在し、多少は情報があったので困らなかった人もいた可能性があります。

329 ：ここまでのまとめ：2010/11/02(火) 21:28:38 ID:eGumbXd/0

・首都圏スレ廃止をネタに自治スレに飽和攻撃を仕掛ける連中が１年ちょっとぶりに登場。
・過去３回の飽和攻撃は途中でうやむやになり撤退。攻撃の間隔は１年程度の間隔。
・首都圏スレ廃止を餌にして、ただ某荒らし（以下Ａ）と遊びたいだけの連中。
・人数は数名。他鉄道関連等の板の住人で構成されている。（過去スレでゲロったやつがいる。）
・交通情報板のスレの上げ下げを記録する珍スクリプトを作成しているらしい。

330 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:29:21 ID:9viOP6C+0

首都圏スレが無くなって本当に困る人がいるかどうかは、首都圏スレが無い状態にならなければわかりません。
路線別スレが無くなって困った人がいたことが分かったのは、路線別スレが全て削除され首都圏スレに統一された時でした。
その後の議論で方面別スレが出来たと記憶しております。
あと、過去に首都圏スレが無くなれば荒らしの根拠が無くなるという主張があったように記憶しておりますが（記憶違いならばご容赦願います）、この主張を確認する為にも実験は必要かと思います。

331 ：ここまでのまとめ（続き）：2010/11/02(火) 21:29:22 ID:eGumbXd/0

・構成員には、交通情報板内のCIBスレ住人（ジョウバンズ：CIBスレ内でも確認）、TOYスレ住人（隔離連呼厨）がいる。
・新規書き込みがあると、全てＡ認定。Ａの書き込みしかないため、有効な反論がないと主張する特徴あり。
・１年前の飽和攻撃時は、関西スレ住人の書き込みをＡ認定し、関西スレ住民からカルト扱いされる。
・上記により、自治ルールの板全体への呼びかけが不可能になり、沈静化した経緯あり。
・今回は>>277をきっかけに活動を再開した模様。

332 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:30:31 ID:9viOP6C+0

交通情報板をより良い方向に向かわせる為にも首都圏スレを休止状態にした上で最終判断をすべきかと思います。

急がば回れ、です。

長々と失礼いたしました。

333 ：ここまでのまとめ（追加）：2010/11/02(火) 21:30:42 ID:eGumbXd/0

・自治ルール（議論方法、議決方法）が決まっていないのに議論を続ける悪癖があります。

334 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:33:20 ID:MM9yamZw0

休止
再開
廃止
守れるとは思えないな。
否定はしないが、しかしID:OultCkX9P氏が言う方法でも充分だと思う。

335 ：ここまでのまとめ（再投稿）：2010/11/02(火) 21:33:22 ID:eGumbXd/0

336 ：ここまでのまとめ（再投稿）：2010/11/02(火) 21:34:14 ID:eGumbXd/0

337 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:34:46 ID:MM9yamZw0

邪魔が入った。
>>334→>>332

338 ：ここまでのまとめ（再投稿）：2010/11/02(火) 21:35:10 ID:eGumbXd/0

・自治ルール（議論方法、議決方法）が決まっていないのに議論を続ける悪癖があります。

339 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:41:12 ID:PEda4jFO0

>>328
>>316のようなことが起こらないことの担保は？
それ考えたら>>319の方が秀逸。

340 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:44:38 ID:PEda4jFO0

それと>>330に書いている経緯、ちょっと違うぞ。

341 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:51:57 ID:9viOP6C+0

>>334
休止に関するルールを決めればいいと思う。
例えば、休止期間中に明らかな妨害行為（首都圏スレ及び類似スレが立てられる等）があればその時点で廃止決定とか。
他に何かあればご提案願います。

>>339
担保はありません。
ただ、自治スレとして努力をしている、という姿勢を見せることも大切かと思います。

342 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:52:53 ID:9viOP6C+0

>>340
記憶違いがあるかもしれません。訂正していただければ幸いです。

343 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 21:55:54 ID:OultCkX9P

俺も恣意が入りまくる事が確実な実験よりも
事実を曲げようのない過去ログで検証すればいいと思う。

344 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:00:27 ID:eGumbXd/0

大規模書き込み規制の影響で板全体が寂れてるのに熱心なことだな。

345 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:01:48 ID:3uxeDZRi0

小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合ってるだけですハイ

346 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:05:27 ID:eGumbXd/0

無視作戦か。まあ、勝手にすりゃいいけどね。
自治スレが荒らしに乗っ取られるったてのも2chの性質上しょうがないか。
俺的にはもうこの板はサブでしか使ってないし、相手にすんのやめるかね。

>>316みたいな「隔離」連呼野郎は健在だし、>>330のような路線別スレ出身者も健在だし。
厨の集合体だな。

347 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:12:17 ID:9viOP6C+0

>>343
過去ログで検証すれば良いという方が多ければそれでもいいと思います。
今のままで良いとは思っていないということでは共通していると思いますので。

348 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:13:43 ID:eGumbXd/0

まじめに自治するつもりなら、自治ルール（議論方法、議決方法）を決めたほうがいいかと思うがね。
決めてないで適当に議決するっていうんであれば、例えば、２～３人で結託して関係スレに連絡もせずに
「関西雑談スレは重複なので削除」という結論を出すことができる。（あくまで例だからね）
あんたらの議決が先例になるわけだ。
あんたらがやらなくても、悪意のある誰かがやるかもね。ここは関東方面の連中だけのスレじゃないんだから。

349 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:14:59 ID:6QFElEkFP

>>341
それ無理だよ。
休止でしょ？書き込みを止められないよ。
それにルールが守られるとは思えない。今だって守られていないのだから。
そして他の人が書いているように、リスクが大きすぎる。
端的に言うと、実験が実験にならないと思うよ。
今時点で、どんなことが起こるか予想できちゃう。

350 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:24:44 ID:81ANPXar0

>>349
同意。何をどう工作するか今から予測できてしまうな。
だから実証実験してもその結果にあれこれ注釈をつけないとならなくなる。
その注釈にもケチがつくのは目に見えてる。
そんなことなら、過去という変えようない事実でやった方がずっとマシだ。

351 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:27:20 ID:eGumbXd/0

こうしてこいつらは、荒らしに利用される「先例」を作っていくのでありました。

352 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:30:58 ID:81ANPXar0

あと>>330の件だけど、あの時は別に首都圏スレに統一をしたわけではなくて、
乱立状態だった個別路線スレを消し、方面別スレを立てる手順だったかと。
もちろん時間的な前後は幾分あったと思うが、首都圏スレに統一という流れではない。

353 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:32:49 ID:eGumbXd/0

さて、じゃあ、この件が片付いたら、忘れられた頃に某スレの削除提案でもしてみるか。
適当に議論・議決すりゃいいだけみたいだしな。

354 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:33:18 ID:9viOP6C+0

>>348
あなたの言うことにも一理あるので、是非自治ルールについてご提案願います。

>>349
首都圏スレの削除後ないしは440スレ終了後に実験開始を考えています。
休止実験決議後に次スレ（441スレ）が立てられた場合にはその時点で実験終了、首都圏スレを廃止する、ということを決めておけばいいと思います。

355 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:38:48 ID:eGumbXd/0

>>354
前スレだか前々スレで、各地区の代表的にスレに自治ルールを作るから意見ちょうだい、
っていうのをやるはずだったんだろ？それをやったらいい。
最低限、該当スレへの告知期間や議決のやり方（鳥を付けるとか）ぐらいは定めておかないと。

356 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:40:13 ID:9viOP6C+0

>>350
過去の事実で検証した方が良いということであれば、その方向で進めてみてください。
自分の提案に賛成の方がいないようでしたら撤回しますので。

>>351
当時の自治スレがどういう考え方だったのかは知らないが、一時的に首都圏スレに統一された直後に大規模障害が起き、スレの流れが早すぎて必要な情報が得られなかったので首都圏スレの分割を要求した覚えがあります。

357 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:41:43 ID:eGumbXd/0

首都圏スレの存在なんざどうでもいいんだが、道理の通らないやり方をしてるのは我慢ならんよ。
今あんたらがやってることは荒らしと同じ。
まず、ルールを決める。で、ルールが決まったら淡々と処理すりゃいいんだよ。
ルールを決めたらという意見に対して、議論のかく乱だとか言うやつがいること自体がおかしい。

358 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:43:52 ID:6QFElEkFP

>>354
いや、そんなこと言ってるんじゃないんだ。
何を決めてもそれが守られないということ。
現に今、守られていないわけだから。

あとね、悪いんだけどそんなことしてたら時間ばっか喰うよ。
まあ話潰されて終わりだね。

359 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:44:53 ID:81ANPXar0

>>356
それも違う。
あんた話捩じ曲げてないか？

360 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:47:25 ID:9viOP6C+0

>>355
>>357
前スレだか前々スレでどなたが提案したのかは分かりませんが、先程あなたがおっしゃったことに一理あると思いましたのでご提案いただければと申し上げました。
具体的にご提案いただければ議論する価値があると思います。
首都圏スレ廃止云々より先に決めるべきかもしれません。
是非ご提案を願います。

361 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:48:21 ID:6QFElEkFP

なるほどこういう筋書きか。

362 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:49:43 ID:81ANPXar0

クセ出たな。

363 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:52:13 ID:9viOP6C+0

>>358
では、どうしたら良いのかをご提案下さい。私の提案がダメなものならばいつでも撤回します。

>>359
自分はそういう考えで当時参加していました。他の方の考えを読めてなかったとは思います。

364 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:52:21 ID:eGumbXd/0

>>360　スレ削除・休止のルールでいいんだな？
該当スレへの告知期間２週間程度。告知内容（削除・休止）を付けて。
意見を自治スレに書き込みしたうえで、２週間で結論を出す旨告知。
議論参加者はトリップをつける。
２週間後の該当日（１日）にトリップをつけたものだけで議決。

365 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:53:41 ID:eGumbXd/0

>>361
>>362
こういうのがいるから・・・
ID:9viOP6C+0とは別人だぞ。

366 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:55:32 ID:6QFElEkFP

>>363
さっき書いたよ。過去ログで例えば事象別に読み込んでいった方が良い。
とにかく変わらない事実であることが大きい。

367 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:55:32 ID:eGumbXd/0

>>364の内容を、関西とか各スレに投げて、１週間くらい意見を書き込ませればいい。
たぶんこういう内容ならそれほど異論がでないと思う。

368 ：X038151.ppp.dion.ne.jp：2010/11/02(火) 22:56:46 ID:9viOP6C+0

私はこういう者です。

369 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:57:18 ID:6QFElEkFP

>>365
別に同一人物だなんて言ってねえよ。
いやむしろ違うだろう。

370 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:58:13 ID:eGumbXd/0

>>366
まず、どういう筋書きなのか説明してもらおうか？あんた。
削除手続や各スレへのルール提案は無理がないよう現実的なものにしてあるつもりだ。

※ついでに言うと、今の首都圏スレには人がいないから、以前ほど反論はこないと思うがな。

371 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 22:58:34 ID:uPTzIeLM0

>>368
うん、申し訳ないんだけどこの板ではフシアナなんて別人の証明にならないんだ。
理由はわかってると思うけど。

372 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:00:27 ID:eGumbXd/0

>>368
>>371
トリップの方が有効だと思う。

373 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:01:22 ID:uPTzIeLM0

トリップねえ。
それもこの板では別人の証明にはならないな。
理由はわかってると思うけど。

374 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:03:23 ID:6QFElEkFP

>>370
子細までは考えていないよ。
ただ恣意が入る実験よりも、過去をソースにした方が良いという考え。
今のところはそれだけ。

375 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:05:54 ID:eGumbXd/0

>>373
IDと組み合わせれば、ある程度限定できると思う。
なんなら、議決の日だけトリップで投票後、節穴でもかまわんと思うがね。
異常な投票ならそれでわかるだろ。（さらには投票は携帯禁止、PC限定という手もある。）
現状なら数十人参加ということにはならんと思うので、それで十分。

376 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:09:14 ID:eGumbXd/0

>>374
過去ソースを理由の１つにするのは別に悪くない。告知文にも書けるしな。
俺の>>364と>>367の意見については何か言いたいことはあるか？

今まで散々時間がかかってきたんだから、３週間くらい伸びてもたいしたことはないはずだが。

377 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:09:16 ID:/+rmSiuG0

なんだかな。
こんだけ書き込み数に差が出ていて、まだ利用者＝削除反対者の方が多いとでも思ってるんだろうか。
見た目にも明らかすぎる。
そして気違いが提案した広域スレ論も見事土曜に事実をもって否定されたも同然。
もう残存の余地なんかないじゃん。
どうもこのへんの本論を避けたがってるのがいるね。

378 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:11:41 ID:eGumbXd/0

>>377
だから適当に削除決定してしまえば、後で荒らしに利用される先例を作るだけなんだが？
自治スレの案件は首都圏スレの廃止だけじゃないのがわからんのかね？

>>348読んでね。

379 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:12:20 ID:6QFElEkFP

>>376
何で全国に呼びかける必要があるのか。
単にローカルのそのまた1スレを削除しようってだけの話。
その必要を感じない。
また時間もそれほどの必要を感じない。
3週間たってやっと告知を知るような利用者はアクティブな利用者とは言えない。
そこまでの意見を汲み上げる必要があるのか。

380 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:13:25 ID:/+rmSiuG0

>>378
別にあんたにレスしたわけじゃないんだけど。

381 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:13:37 ID:eGumbXd/0

>>379
>>378と>>348を読め。

382 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:15:54 ID:9viOP6C+0

>>375
具体的提案ありがとうございます。
自治スレとしての議決方法として全スレに呼び掛けて議論したら良いと思います。
今後につながると思います。

383 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:16:20 ID:6QFElEkFP

>>381
読んだよ。
首都圏スレを削除するに当たって、例えば北海道や九州辺りの人の意見に何の価値がある？
逆も然りだ。
せいぜい隣接区域に呼びかければ充分。

384 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:19:23 ID:eGumbXd/0

>>383
読んでないじゃん。読解力あるのか？
今後、削除の際には>>364のルールを使用しますよ。自治スレのルールにしますが意見はないですか？
と聞くだけだぞ。

削除告知は該当のスレのみにする。

385 ：少し直す：2010/11/02(火) 23:20:43 ID:eGumbXd/0

>>383
読んでないじゃん。読解力あるのか？
今後、削除の際には>>364のルールを使用しますよ。自治スレのルールにしますが意見はないですか？
と「各地方のスレに」聞くだけだぞ。「１回だけな。」

削除告知は該当のスレのみにする。

386 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:22:18 ID:6QFElEkFP

>>385
はは、それを俺だけに言うんだな。なるほどね。

387 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:23:48 ID:6QFElEkFP

で、パペット対策は？
>>375じゃ不充分にも程があるぞ。

388 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:24:24 ID:uK0fIEksO

結局自治ごっこがしたいだけじゃん

389 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:24:26 ID:eGumbXd/0

>>386
俺のレスはあんたにしか見えないのか？書いておけばみんなも読むからわかるでしょ？
必要ならもう１回全員向けに書きこみしようか？

390 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:26:56 ID:KcwNGD9F0

全スレに、なんて言っちゃってる人のカキコには気付かないとｗ
しかも前なのにｗ

391 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:28:56 ID:6QFElEkFP

>>390
まあいいよそれはもう。
こんなだから疑いたくなるんだが、それがわからんのだろう。

392 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:30:43 ID:eGumbXd/0

>>387
あなたも少し考えてくれ。少し書き込み疲れた。
俺は、某人の自作自演できる数がわからんので、なんとも言いようがない。

書き込み数が圧倒してるとの意見もあるんなら心配ないのでは？
数人じゃないんでしょｗ

393 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:35:13 ID:eGumbXd/0

>>382ね。理解した。

394 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:36:51 ID:eGumbXd/0

>>390
>>391

>>382のことね。理解した。代表的なスレだけにしたほうが良いと思う。
俺も見逃ししました。すみません。

395 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:37:28 ID:Z1z8FS200

繋ぎ変え対策は
・投票書き込み後、再度同じIDで書き込む（馬鹿が多数所持しているだろうウンコムを排除）
・投票辺りの他のスレの書き込み状況を確認する（必死チェッカーを使用）
・投票は夕方以降
・状況によってはフシアナを実施する（イッツコム馬鹿対策）

通常ならこれだけでも十分かな？

396 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:37:48 ID:6QFElEkFP

>>392
そこがまさに穴じゃないか。
仮に投票のようなものをしたとして、削除を是とする結果が出たとする。
あまりにその数が多かったとする。
必ずケチが付く。さてどうやって有効とし、どうやって無効とする？

正直なこと言って、この件に限っては>>377が正解な気がするね。

397 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:39:16 ID:6+/y2zcK0

>>395
それって、全部一人でやってることが前提だよね。
そして固定回線のことは考えてないよね。

398 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:41:50 ID:eGumbXd/0

>>396
>>395では駄目かな？

>必ずケチが付く。さてどうやって有効とし、どうやって無効とする？
ルール上きちんとやりましたよ、という形式があれば強弁できるよ。数もきちんと数えてね。
あと>>377は、あいまいだからケチがつくじゃない。

399 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:41:56 ID:6QFElEkFP

>>397
と言うかね、どれだけ使われているか、どれだけ不要なのか、
不要だし重複だから削除しましょ、という話なわけで、
人頭を数えたって仕方がないと思うわけ。
結局はスレがどれだけ活発か、どれだけ閑古鳥が泣いているか、
尺度は本来人頭ではなくそこじゃないのかな。

400 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:42:15 ID:Z1z8FS200

とりあえず
今後の基本ルールは今話し合っている内容でいいのでは？

但し、首都圏スレに関しては利用率無いに等しい（無くても支障なし）
削除して新規利用者の負担を減らす実験として削除をすれば良いと思う

これだけはもう結論が出ているのでそのままで進める

401 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:42:37 ID:uum3f3DG0

雑談が続いていますが本当にここは交通情報板の自治スレなんでしょうか？
首都圏関係の話題だけをすることで満足している自治厨の人は何を考えていますか？

402 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:43:15 ID:9viOP6C+0

代表的なスレ以外のスレ住人は無視ですか。
議論参加者がいるかどうかは分からないが、当然呼び掛けるべきと思いますが。
スレのルールを決めるのであればね。

403 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:43:58 ID:Z1z8FS200

>>401
なら他地方の話でもあるの？

現状首都圏スレの廃止は前スレで決まった事だし
今は、今後の議決方法を決めましょうと言う話なんですが

それとも首都圏スレ廃止反対の理由でもあるの？

404 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:44:45 ID:eGumbXd/0

>>397
同一人物のインチキ投票があっても数票だろうから、大丈夫じゃないの？

「見た目にも明らかすぎる」くらい賛成・反対の差がつくんでしょ？ｗ

405 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:45:50 ID:Z1z8FS200

>>402
エスカスレの住人も呼ぶのか？
グモスレの住人も呼ぶのか？

そんなんじゃない
地方主要スレ＆関東方面スレだけで十分ではないか？

406 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:47:39 ID:eGumbXd/0

>>402
例えば、関西スレと関西雑談スレの両方に意見聴取が必要か考えてくれ。
意見聴取が必要なスレはリストアップして決めればよい。

>>403
首都圏スレへの廃止告知はするぞ。その前にルール作成しないと。

407 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:47:42 ID:6QFElEkFP

>>398
曖昧だとは思わないな。
過去の事実は変えられない。これほど確かなことはない。

408 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:48:14 ID:uum3f3DG0

>>403
首都圏スレを削除することで何かが変わると思い込むのは幻想です。
抜本的な改革をすべきではないでしょうか？どうでしょうか？
首都圏スレが無くなれば、荒らしは別のスレに移るだけでは？
つまり板自体がもう崩壊しているということなんです。
だから、板の自治がしっかりしている板に最小限のスレを移行させるのです。

409 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:49:32 ID:eGumbXd/0

>>408
反対意見は以降行われるであろう手続きに乗っ取ってやってくれ。
反対の議決数が賛成より多ければ廃止されない。

410 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:49:33 ID:6+/y2zcK0

>>404
さてそりゃどうだか。　>数票
この板に限っては投票なんかしない方がいいと思うぞ～。

411 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:49:47 ID:9viOP6C+0

>>402
×スレのルールを決めるのであればね。
○自治スレのルールを決めるのであればね。
以上のように訂正します。

412 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:50:41 ID:uum3f3DG0

したがって、数日前から議論の焦点は、板移転についてなんです。
だから、首都圏関係だけではなく板全体で議論する必要があるんです。
つまりどのスレを残すのか？
つまりどの板に移転すべきか？
撹乱工作だとか、そういう足の引っ張りあいはたくさんです。しっかりしてください。

413 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:50:57 ID:6QFElEkFP

>>409
そいつに構わん方がいいぞ。
基本的に日本語がわかってないから、疲れるばかりかイラ付いてくるぞｗ

414 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:51:28 ID:Z1z8FS200

ちなみに>>401
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20101102/dXVtM2YzREcw.html

>>408
それを提案しているのはお前だけだ
まず首都圏スレだけを移動させて運用できるか実験しないと駄目なのでは？
そうすれば荒らしはどうなるかの実験も出来て一石二鳥では？

もしくは君が荒らしで必死にスレ維持のために荒らす宣言をしたつもり？

415 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:53:03 ID:eGumbXd/0

>>407
俺には賛成者が何名いるのかわからんがね。
今日に限っては議論してるのは俺のほかに３～４名かもしれんと思ってるし。
過去も同じ人で、同じ数かもしれない。
しっかり計ったほうがいいんじゃないのかな。

416 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:53:41 ID:uum3f3DG0

首都圏スレだけを削除するのはありえないという結論です。
首都圏スレ削除は、広域スレが前提。しかしその広域スレは、首都圏スレ削除派によって荒らされていますよ。
ふざけた議論は認められません。

417 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:54:59 ID:eGumbXd/0

>>413
了解した。

今日は引き上げる。
議論ができたので、今日は有意義であったと思う。

418 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:55:06 ID:6+/y2zcK0

>>409
>>413に加えてコミュニケーション障害があるからマジ相手にしない方がいい。
わかってはいると思うが、そいつに関しては会話が成立しないから本当にムカつくだけ。

419 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:56:10 ID:Z1z8FS200

>>416
それもお前だけの妄想です
機能していないスレはさっさと排除すべきなのです
あると混乱するのだから

あと、首都圏スレ削除派に荒らされた証拠は？
首都圏スレ削除反対派の自演じゃないのか？

420 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:58:01 ID:9viOP6C+0

>>405
自治スレとしてルールを決めるのなら呼ぶ必要はあると思う。
それらのスレは未だに削除されていないのだから。

>>406
意見聴取は必要でしょう。後々「自分のスレには呼び掛けがなかった」と言わせないためにも。

421 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/02(火) 23:58:17 ID:6QFElEkFP

>>415
結局議題に因るんじゃねえの？
俺はこの件は、使用状況を以てすれば充分だと考えてる。
基本、不要論だから。

だがその方法では困る議題もあるだろう。それは俺もわかる。

422 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:00:11 ID:PFQ8HBnP0

都合が悪くなると自閉症だとかコミュニケーション障害だとか、排除するのはフェアではありませんし、
特定の個人の問題にするのもおかしいです。

こんな流れでまっとうな議論ができたと誰が認定するのでしょうか？運営様もあきれ返っていると思いますよ。

423 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:02:53 ID:dbH4OuIY0

>>422
実際にそうでしょ？
削除反対理由聞いてもダンマリだし
自分勝手な事を削除依頼板に書いて案内人に怒られたりしてる状態をどうしろと？

そんな奴は議論に入る資格なし

424 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:05:22 ID:B/tGDYn/0

>>422
都合が悪くなると方面別厨の自演などと印象操作をするのはフェアではありません。

そして、いまは>>2にあるような「ルール作り」の話をしているのだが

425 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:06:10 ID:QrUzgve50

>>422
それでは説明してもらおうか。
お前は各方面スレについて、重複であるとして削除依頼を出した。
この事について合議は？

一方、首都圏スレの削除依頼については合議が必要だと意見した。
前者との矛盾は？

以上の説明が無いまま、お前はいきなり広域スレなる概念を持ち出してきた。
現状の首都圏スレとの違いは？

ところがお前は舌の乾かぬうちに、今度は板廃止などと言い出した。
前三項との矛盾は？

426 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:07:40 ID:QrUzgve50

なおこの4つの件については話の繋がりがない。
それも説明してもらおう。

427 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:12:24 ID:dbH4OuIY0

で、昨日の運用状態を確認すると
首都圏スレ　：　21時18分辺りで書き込み停止

方面スレ
21時19分頃に発生した鶴見駅付近線路立ち入りの件で書き込みあり
関係スレはその話題関連の書き込みを確認

広域なのに運用率が悪いですね

428 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:18:59 ID:paAKoUsGP

>>420
自治って自ら関わらないといけないんですよ。だから「自治」と云うんです。
関わらせるものじゃない。

あとルールというものは、知りませんでしたじゃ済まないものなんです。
知らないルールがあり、しかしそれに触れることをしてしまって咎めを受けても申し開きはできない。
だから自ら関わらないといけないのだと言えます。

せいぜいこのスレをage進行にしておけば充分です。
「呼び掛けがなかった」ではなく「あんた来なかっただろ」です。

429 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:19:48 ID:QrUzgve50

>>427
いやもう、それ言うなら土曜のあの惨状・・・

430 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:27:05 ID:dbH4OuIY0

>>429
600レス中まともなのが200あるかどうかレベル
2/3（約400レス）が無駄なレスと言うのがおかしい
35レスは卑猥なレスだし（AND検索で54レス中対象外19レス排除）

431 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:30:27 ID:paAKoUsGP

>>429
「広域」ですか。
現状首都圏で、特定1路線の障害の影響がその路線のみで収斂することなんてそうないでしょう。
その点で広域云々喚いているのでしょうけどね。
既に各方面スレの利用者は、1つの情報を共有し合ったり、上手にローカライズしていますやね。
それでいてキャパシティは全然まだ余裕がありますからね。
それらは概ね提案者の目論見通り。
要するに殊更圏域一括のスレなぞ必要ないということですよ。

432 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:35:21 ID:dbH4OuIY0

>>431
今日の横浜ネック3線抑止もすぐに埼玉・東京・千葉で共有されましたね

自分の居る所と行く路線の関係するスレを見れば事足りるし
必要な情報を如何に取り出せるかがポイントなのに広域では卑猥なレスばかり

削除されても利用者にとっては問題ないのでは？と言うレベルにまで達している

433 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:36:13 ID:QrUzgve50

>>430
先週土曜に関しては>>32。
ひどすぐるｗ

434 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:39:53 ID:QrUzgve50

>>431
そのローカライズがキモなんだよね～。

435 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:42:11 ID:PFQ8HBnP0

広域スレはいくらなんでも数日の統計では判断つかないのでは？
数ヶ月、半年くらいのスパンで効果測定したほうがいい。

436 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:46:30 ID:QrUzgve50

>>435
それ以前の問題。
広域スレなるものと、既存の首都圏スレは実は何も違わない。
だからここまでの首都圏スレの使われ方で充分判断できる。

437 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:48:18 ID:paAKoUsGP

>>432,434
そう言う文化（と言っては大袈裟だが）が醸成されたことはとてもいいことだなと。

438 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:48:45 ID:QrUzgve50

>>435
ところで早く>>425に答えてくれないか。

439 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:55:38 ID:3yoNY2aQ0

それ俺も是非聞きたい。

>>435
さっさと>>425の質問に回答しろや。

440 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 00:57:45 ID:PFQ8HBnP0

だめだこれでは。

441 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 01:08:03 ID:3yoNY2aQ0

>>440
回答マダ？
この議論の根幹部分なんだけど。
あれが答えられないようじゃ話にならないよ。

442 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 08:47:01 ID:pclPFXsjO

これまでの流れを見ての感想

削除云々言うよりも、使わなければ良いだけの話では？

#利用者の大半は"情報が欲しい"だけで、情報の掲示と取得に関しては現状で不都合は無い。
違う？

443 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 09:04:25 ID:pclPFXsjO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/224
削除依頼者へ。何でもかんでもGLで依頼しないように。
より的確な理由付けを心がけましょう。

(もっとも、本来は誤爆者本人が削除依頼するものなんだが)

444 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 09:54:32 ID:PFQ8HBnP0

だから勝手に削除依頼を乱発するんじゃないよ。

445 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:07:48 ID:dbH4OuIY0

>>444
だから
勝手に削除依頼撤回するな
合意があったかのように見せかけての書き込みはするな

お前が勝手に削除依頼撤回しなければそうならなかったのは削除人も把握しているんだが

446 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:24:48 ID:PFQ8HBnP0

>>445
誰が撤回したかは別にしても、乱発への指導は必要でしょ？　交通板は馬鹿ばかりだと見られるのは困る。

447 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:35:28 ID:dbH4OuIY0

>>446
指導も必要は無い
お前は★持ちか？

ちなみにお前の発言全部削除依頼出されてるぞ

448 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:42:23 ID:PFQ8HBnP0

そうゆう脅しに屈しないで指導し続けるのはなかなか勇気がいるものです。だれかがしっかりしないと。

449 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:48:44 ID:mtYqIBYLO

>>446
残念だけど、勝手に削除依頼を取り消すような奴がいる時点でそう思われているから大丈夫。
そういうことをして、結果的にどっちもどっち論を展開するのはもうバレバレ。

450 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:57:36 ID:dbH4OuIY0

>>448
とか言って実際に削除整理板を荒らしている件について

451 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 10:59:33 ID:dbH4OuIY0

>>446
＞乱発への指導は必要でしょ？

【HOST:h220-215-160-083.catv02.itscom.jp】

これお前か。
他人のふりをしても無駄だ

452 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 11:18:13 ID:PFQ8HBnP0

この程度のレベルなので、だれかがしっかり管理指導しなければならないと思うわけです。

453 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 11:25:32 ID:aAlyocxf0

>>425の回答まだ？

454 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 11:50:17 ID:96wrcAOF0

>>452
了です　宜しく願います

455 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 12:12:20 ID:mtYqIBYLO

>>452 >>454
つまり、個人の意思で削除依頼を勝手に取り下げることを容認したわけだな。
こういう人間にスレの存廃議論をさせてはならないという具体例として、よく覚えておこうじゃないか。

456 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 12:26:31 ID:1Dqp++7n0

日本語で願います

457 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 12:55:07 ID:WUOpmalG0

なんで首都圏スレ廃止の話を自治ルールの設定にすり替える馬鹿に付き合ってんだ

458 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 13:03:11 ID:5xCtJFMR0

>>457
さあね。
ただあの考え方はどうかと思ったけどね。
投票とかもう阿呆かと。

459 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 18:22:47 ID:pclPFXsjO

>>457
もう一度確認するけど。
"首都圏スレ"の廃止が目的？(荒らし排除の)手段になってない？
まず、首都圏スレの廃止が"目的"なら、使わないのが第一。次スレ立とうが"使わない"事を徹底すれば事足りるだろ？
ところが、スレの流れを見るに"首都圏スレの廃止"で荒らしを排除しようと(手段)してる。
これが無意味と気付かないかな？

460 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 18:31:44 ID:pclPFXsjO

そこで一つ提案。
可能かどうかは中の人に聞かないとわからないけど、現在の"スレッドフロート式"から"スレッド固定"に変更(ついでに"自動立ち上げ"導入も考慮)するのも一手ではある。

461 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 18:41:59 ID:VugbZtqZ0

>>460
固定は難しいんじゃないかな？
強制IP表示は簡単に出来るみたいだが
（普通は手順通りにやる事をひろゆきがぽちっとやって強制IP化されたな＞まちBBS）

462 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:17:15 ID:APnHze2M0

>>460
それ無理だと思うよ。

もっとも南下か北上か、順序固定で並べるという考えには賛成するけどね。

463 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 19:19:47 ID:pclPFXsjO

>>461
システムの改変という部分だけで考えれば、さほど難しいとは思えない。
ただ、この板のみ！という部分で難しいかもね。
情報を最優先とし荒らしを排除する為の実験、としては提案してみる価値はあると思う。
もっとも、このスレでの合意形成は不可欠なんだけど･･･配置するスレとその順序ですら揉めそう(笑)

464 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:21:11 ID:PFQ8HBnP0

固定にしたら、首都圏スレの位置はどうするんだとか、そうゆう論争が発生しますよ。
書き込んだらスレ位置が上がるとゆうのは２ちゃねるの仕様なんだからね。それが自然です。

465 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:29:17 ID:APnHze2M0

>>464
んなこたーお前しか騒がねえよアフォ。

466 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:32:35 ID:JbP7Ve7E0

>>463
1つの鯖を1つのcgiで動かしてるのではなかったか。
だから物理的に無理。

と言うか、本末転倒。
そんなことしなくて済むように元凶となっているスレを削除しようとしている訳で。

467 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:33:20 ID:PFQ8HBnP0

そうですか？　なんで神奈川スレが埼玉スレの上なんだとか、関西の立場はどうなのかとか、道路関係はどうしてくれるんだとか、
論争は起きます。
必ず。
だから公平性を保つために「書き込んだらスレ位置が上がる」という仕様になってるんです。
ご理解ください。

468 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:44:30 ID:pYIM1btY0

それを悪用している気違いもいるがな。

あ、俺の上にいたｗｗｗ

469 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:47:34 ID:5BSMrHvr0

>>467
お前には、スレの探しやすさという視点が欠落している。
ヒキコモリだからそんな発想になるんだ。
どこかへ出かける（た）際に現地のスレを探そうとするとえらい苦労するぞ。
どっかの気違いが糞スレを立てまくり、それらをサルベージしまくっているせいでな。

470 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 19:50:31 ID:VugbZtqZ0

>>467
なら無駄なカキコで上がるのを防ぐ為に首都圏スレを消滅させるのが妥当ではないのか？
無くても問題無いスレなので問題なし

若しくは
北から北海道・東北・関東（GTS・TOY・CIB・KNG）・東海・北陸・関西・四国・九州と並べれば問題なし
首都圏スレについては廃止扱い

こうすれば見やすいし北から並べたといえば揉める事は無い

471 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/03(水) 19:51:29 ID:pclPFXsjO

>>466
SETTING.TXTでは弄れ無いんだっけ?追加設定とかも無理かな。

472 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 20:00:36 ID:vCm04gzh0

>>471
つーか、「スレ順を固定にすれば」なんて話が出て来るという事はすなわち
首都圏スレの存在自体が板中に問題を引き起こしていることを示している。
だったらそののスレを無くせばいいだけの話さ。

設定の件は、２ちゃんのcgi自体にそんな機能が備わっていないと推測する。
言いたくはないがここって掲示板としてはものすごく低機能だからな。

473 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 20:39:16 ID:q25tFnFe0

ボクちんの使っているスレが探しにくいので、削除してくだちゃ～い♪って削除依頼してみれば

474 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 21:46:59 ID:PFQ8HBnP0

首都圏スレが無くなれば板は安泰だと勘違いするな。

475 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 21:56:28 ID:VugbZtqZ0

>>474
お前がこの世から消えれば安泰になるのは間違いないだろうな
他の荒らしもお前のせいに出来ないからね

476 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:03:31 ID:QeFG4QCV0

今夜も小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合ってるだけですハイ

477 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:08:58 ID:VugbZtqZ0

↑
馬鹿を隠れ蓑にする荒らしの張本人登場

478 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:14:17 ID:PFQ8HBnP0

馬鹿とは誰のコトだ？

479 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:16:19 ID:kh01AaJH0

>>478
「オマエ」の「コト」
馬鹿だから特徴出まくりだわ

480 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:21:42 ID:PFQ8HBnP0

ここは個人を誹謗中傷するスレなんでしょうか？　もはや議論するような状況にありませんね。

481 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:36:16 ID:R8fUD6zxP

>>480
高橋恒太は童貞　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1286504286/

こんなスレが有る時点で
誹謗中傷などで相手にしてくれる
わけないだろ（大爆笑）

482 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:38:54 ID:ay50B8Si0

>>480
>>425の回答はまだかよ

483 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:48:08 ID:u5/ewZHm0

>>480
「首都圏広域」スレにまともな情報の投稿が全く無い現状について、貴殿の見解を披露して頂きたい。

484 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 22:50:45 ID:PFQ8HBnP0

いやがらせだろうね。

485 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/03(水) 23:01:26 ID:qo8wPez60

>>484
>>425の回答を早く書けよ

486 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 05:26:52 ID:pNhZEAMD0

>>481
高橋とか、まったく無関係の個人名を曝すようなスレがある板の存在を許していいのかと。事態は親告。

487 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 05:57:42 ID:OwUF6oTK0

>>486
>>425への回答はまだかよ。議論の根幹なんだが。
この回答を放棄するなら議論放棄と見做すからそのつもりで。

488 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 06:11:38 ID:pNhZEAMD0

板の存亡についての議論が進行中なんだけどね。

489 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 06:12:49 ID:6/RGn8Sm0

>>488
>>425への回答はまだなのかな。

490 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 07:03:40 ID:vxVUaDfC0

板の存亡云々を「ユーザー」が「勝手に語る」のは、運営側にとって「余計なお世話」なんだが

491 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 10:09:34 ID:pvzlb7B+0

>>480
首都圏スレ一つの問題を無理矢理拡散し、「板全体の問題だ」と喚いているのはお前だけ。

492 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 12:42:57 ID:b+qNiH/v0

>>491
しかもそのように話が変わって行った経緯の説明は一切なし。
自論を出し、突っ込まれて行き詰まりを感じたところで話題を遷移させているだけ。

493 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 20:28:27 ID:s3MKh6hcO

結局反論できずにダンマリか。

首都圏スレの機能もしてないから削除でも問題ありませんね
反対者も何も説明せずに逃げていますから･･･
もう良いでしょう。

494 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 20:36:52 ID:amZ0ChbR0

>>493
当該スレ、挙句にまたしても雑談レスでスレ誇示工作。
しかし肝心の情報はほとんどなし。
県境またぎの障害があったがそれでもレスが殆どつかない。
つまりスレ自体が欲されていない。

廃止で全然問題ないっしょ。

495 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:07:24 ID:pNhZEAMD0

首都圏スレを削除することだけが目的になっている件について。

496 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:18:55 ID:N9/rH80N0

スレッドが機能していないので、削除してくだちゃ～い♪って削除依頼してみれば

497 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:21:11 ID:pNhZEAMD0

勝手に削除依頼乱発は許されない件について。

498 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:24:30 ID:mA546AYCO

恒太の居場所を無くしたいだけだしな

499 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:27:53 ID:pNhZEAMD0

おい、特定の個人名を出すのはルール違反。

500 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:31:46 ID:aY+FQR8A0

と、荒らしている本人が申しております

501 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:32:24 ID:uUyg3otd0

今夜も小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合いが始まりました

502 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:43:47 ID:6+F4yoIZ0

おとといせっかく色々提案したけど、この有様か。。。何も進んでねえ。
結局こいつらは「首都圏スレ廃止を餌にして、ただ某荒らしと遊びたいだけの連中」なのかねぇ。

脱力。

503 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 22:49:00 ID:8IXqfSzR0

脱束

504 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/04(木) 23:08:40 ID:PsreINsT0

脱脱束

505 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 00:14:56 ID:8b2AzMKt0

>>502
いや違うよ
議論はしているが某荒らしが必死に仲間を集めて荒らしているから進まない

荒らしにきたら「反対理由をどうぞ」としつこく聞けばダンマリになるから

506 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:00:11 ID:857Ykbk10

毎晩22時を過ぎると板荒らしが呟き出す件。

507 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:16:41 ID:cMF/znXO0

ここは雑談スレですか？

508 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:17:40 ID:7JDQ8tZK0

>>507
>>425の回答マダ？

509 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:21:16 ID:cMF/znXO0

ここは雑談スレですか？（再）

510 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:52:55 ID:7JDQ8tZK0

>>509
>>425の回答まだ？

511 ：着膨撲滅委員会公式 ◆7l/SdGr6PI ：2010/11/05(金) 01:53:26 ID:sFolcw2i0

首都圏スレッド廃止の際は各地方スレッドにて啓蒙を行います

512 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 01:59:11 ID:cMF/znXO0

啓蒙って･･･そういうレベルじゃないんだけど。
板自体の存亡がかかっているんだ。だからこの板廃止後の議論をしてるんだが。

513 ：埼玉県民：2010/11/05(金) 04:17:02 ID:xWxl5DZJ0

千葉県さえ無くなってくれれば、この板が廃止されようがなんだろうが構わん

514 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 04:54:56 ID:QcsMpkLF0

>>502
あんたも流れを追えない人だね。
言い出しっぺが>>425に回答しないなら話が進まない。
ただしそいつの口を無理に抉じ開けることも出来ないから、
そろそろ次の動きへ移る段階かなってところだ。
話が進まないのは、みんなその回答を待っているからだよ。
責めるなら俺らではなく、その気違いを責めるんだな。
筋違いもいいところだ。

515 ：ｵｳｴｧｰ!：2010/11/05(金) 04:58:36 ID:sFolcw2i0

ｵｳｴｧｰ!

516 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 05:01:53 ID:PmVpyETa0

>>515
了です　　本日も願います

517 ：ｵｳｴｧｰ!：2010/11/05(金) 05:14:55 ID:sFolcw2i0

>>516
ｵｳｴｧｰ!

518 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 06:00:26 ID:TTR/wYEm0

冷静に願います。

519 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 12:17:56 ID:4VY9KAbf0

>>514
立場を曖昧にしながら、一方で片方だけを責め立てるのがそいつの毎度の特徴。

520 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 17:29:29 ID:WEcu879ZO

自治スレで、議論をしようとする奴が荒らしや煽りをスルー出来なくてどうする!
あと、このスレの現状を見れば特定のスレを排除することの無意味さがわかるだろ？

521 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 18:07:16 ID:WEcu879ZO

やるべきことはただ一つ。
地道な報告活動だけ！
･無意味な文字列のマルチポスト(荒らし報告)
･猥褻な言葉を含む投稿(荒らし報告)
･情報の掲示及び取得を妨げる投稿(荒らし報告)

理由付けはこんなもんで通ると思うが?

あと、単発と乱立には削除依頼で対応。出来れば"削除人"を協力者に引き込めるように"冷静かつ的確な理由付け"による削除依頼を心がけること。

522 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 18:20:53 ID:Dxc9BUgE0

悪いが体の良い話題逸らしにすぎんわ。

要らないスレが板秩序を乱している→削除しましょ

という話なのに、レス削除云々とかピンボケすぎるぞ。
気違いが各方面スレの削除依頼を出したから
それは違う、要らないのは首都圏スレの方だ、と議論になっている訳で。

523 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 18:33:34 ID:E4NegyZH0

まだ議論中なの？
首都圏スレ廃止で決定したんじゃないの？
いつまで続けるの？

524 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 19:46:04 ID:WEcu879ZO

>>523-524
首都圏スレ廃止しても、神奈川スレと自治スレで暴れるだけじゃん。現状、自治スレで暴れてる訳だし。
前にも書いたけど、排除すべきはスレで無く"人"

525 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 20:01:30 ID:DNVBBaQA0

>>524
荒らしの排除？何の話してんだろ。

なんか首都圏スレは存在誇示に必死になってるだけだし
こともあろうに充分活用されているスレ4つを削除依頼してるし
そんなこんなじゃ首都圏スレはいりませんね
情報がロクに書かれないようなスレは最早ただの重複だし

こういう話なんだが。

526 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 20:07:32 ID:e3ux7vnQ0

>>524
動機は殆ど無くなるよ。
首都圏スレに無駄レスしスレを目立たせ投稿を期待し
方面別スレに無駄レスし荒れてるように見せかける
これが荒らしの狙い。
効果はそのスレに直接及ぶのではなく間接的にそのスレ以外に及ぶので、荒らし認定されにくい。
それがこの問題の最大の難点。

廃止以後はどっちも無力化するけど。

527 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 21:23:41 ID:rN81zNeo0

削除依頼が出ているのに削除されない件

528 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 21:35:51 ID:WEcu879ZO

>>526
わからないかなぁ･･･

>動機は殆ど無くなるよ。
>首都圏スレに無駄レスしスレを目立たせ投稿を期待し
方面別スレに無駄レスし荒れてるように見せかける
これが荒らしの狙い。

#この部分、首都圏スレに限る必要は荒らしには無いんだ。
#例えば"デント"関連。路線が入る地区スレ、ひいては"関東圏"ならどこでもいいわけ。自分も言ってるように"目立たせる(目立ちたい?)"事が理由だから

529 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 21:38:10 ID:pYtD5Qye0

↑
毎晩22時前後に登場する冷や水専門要員

530 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 21:40:26 ID:WEcu879ZO

あとさぁ･･･
自分ら、この板で"馴れ合い･コミュニケーション"がしたいの?
で、無ければ"単純にスルー"すれば済む話なんだよね。
もし、馴れ合いやコミュニケーションがしたいなら、それこそ"板違い"なわけで。

531 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 21:44:28 ID:vIdVZTrE0

こうやって他人のレスには一切答えず、話題を遷移させて行くのは共通した特徴である。

532 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 21:45:53 ID:8A7unYE80

小唄とお馬鹿な仲間たちはじゃれ合いをしたいようです

533 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 22:06:26 ID:WEcu879ZO

>>529
>>531
すまないが、意固地になって冷静な議論が出来ないなら、以後発言を控えてくれまいか?

534 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 22:14:56 ID:q5fYxC1Y0

>>533
おやおや、次は言論封じですか。そこまでしてスレを守りたいか。

だがそちらこそどうなのかな。
なぜ本題から話を遠ざけようとするのだろうか。

535 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 22:20:09 ID:si7xToJMO

で？
前スレで決まった事に対してまだグダグダ言うのか？

首都圏スレは廃止
嫌なら理由を2時間以内に書け

理由を聞いても答えないから議論放棄と見て居るメンバーで進めているだけだが？
嫌なら早く書け！

536 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 22:22:09 ID:WEcu879ZO

>>534
本題?首都圏スレ廃止の件だろ?
その無意味さを説いてるわけだが?

537 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 22:37:18 ID:TapTM9qL0

>>536
その件は既に他の人からレスがある。
だがそちらから返答はない。
しかし一方で>>530のようなレスはある。
だから話題逸らしと言われることに気付いて欲しい。

538 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 22:39:48 ID:WEcu879ZO

>>535
反対はしないが意味は無い
実行されなきゃ意味は無いし、実行されても意味は無い。
理由は何度も説明した。
無意味な依頼をするよりも、有意な方策を考えよう、と言ってるだけ。

539 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 22:41:19 ID:WEcu879ZO

>>535
ついでに聞くが、首都圏スレの削除が実行されたとして、その後の方策は?

540 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 22:43:09 ID:Vta8UakN0

>>538
あのね、この話は

・方面別スレを削除依頼
・代替スレは首都圏スレ

という削除依頼から始まってるの。
それに対し俺とか他の人は、

・使われているスレを削除し閑古鳥が泣いているスレを生かすのはおかしいだろう

と言ってるわけ。
話をすり替えないでくれるかな。

541 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 22:58:00 ID:WEcu879ZO

>>540
その依頼は実行されてないし判断もされてない。
そもそも削除人は"実際にスレを確認し"た上で判断するのだから、馬鹿みたいな"削除依頼合戦"は本末転倒。

その話が発端なら、首都圏スレ廃止の理由に出来ない。

542 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 23:05:40 ID:Vta8UakN0

>>541
それを俺に言った所で仕方がなかろう。

首都圏スレの削除依頼理由は重複でと考えている。
どう重複なのか、それをどうやって実証しようか考えようとしているところだよ。
前に誰かから提案があった、過去ログ掘りが一番良いとは思っているがね。

543 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/05(金) 23:28:14 ID:WEcu879ZO

>>542
何年も重複状態にあるものを、今さらその一方だけを以て"重複理由削除"てどうかと思うよ?
正当性を説明出来ないだろ?
しかも、特例として容認を貰ったと言うじゃないか。

どうしても重複理由削除で通すなら、誘導し、その後"価値ある情報が皆無"な状態にしないと。

544 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 23:28:55 ID:cMF/znXO0

他の人も指摘しているけど首都圏スレを削除するだけで全てが丸く収まる根拠は何？
荒らしの住処が方面別に移るだけではないのかな？神奈川スレは実際そうなっているし。
まずは趣旨と違う投稿に対して削除依頼をする（＝レス削除）ことが基本なのでは？

545 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 23:55:32 ID:Vta8UakN0

>>543
やる気を削ぐ作戦なら無駄だよ。

>>544
誰も荒らしの話なんざしちゃいねえよ。

546 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/05(金) 23:57:31 ID:cMF/znXO0

>>545
え？　荒らしを容認すると？　正気ですか？　

547 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 00:02:58 ID:1k+rpEVX0

と、荒らし本人が書き癖丸出しでレスしています

548 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 00:10:36 ID:3DVO+j7a0

>>544
お前は早く>>425に回答をしろ。

549 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 00:13:13 ID:jVkhmFVqO

>>545
正論で削がれるやる気なんて偽善ですよ。
また、環境も整えずに強行するのは"荒らし行為"と同義です。

550 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 00:26:15 ID:jVkhmFVqO

要は、削除･廃止に向けた"板内外"の環境整理が不十分だという事。
あと、その後の方策もね。

551 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 00:31:36 ID:J1pzgGGg0

結局そこへ議論誘導してるだけじゃないか。
だがそれを言うなら端緒となった依頼を出したやつに、だな。
この議論になると、なぜかお前は首都圏スレを削除したい側だけを責め立てる。
どういう訳だろうね。

552 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 00:40:04 ID:jVkhmFVqO

>>551
そりゃ、どちらかは残さないといけないし、残すなら方面スレなのは明白だからだよ。
広範で複雑な路線網の情報を、一括りに扱ったら速報性･実況性が損なわれるからね。

ただ、[使う側に知恵があれば廃止するまでも無い]とも思ってる。

553 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 00:45:29 ID:J1pzgGGg0

>>552
ところがその知恵は、この体制にする時に示した。
が、4年以上経った今も一向にそうならない。
それどころか酷くなっている。酷くなりすぎて人は離れ、閑古鳥が鳴いている。
そして今般、狂信者により片方のスレ群削除の依頼という残存工作に至る。

もはや存在自体が害悪でしかない。

554 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 00:47:22 ID:jVkhmFVqO

あと余談だが。
情報の速報性･実況性(多様性)確保の観点から、巻き添えの発生する"報告･規制"の手法は回避すべきでは。とのアドバイスを頂いた。

555 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 00:55:31 ID:098uEuhQ0

あれ？　削除依頼って両方に出てたよな

556 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 00:56:05 ID:jVkhmFVqO

>>553
その間に、常に周知してきたのかな?
LRを見てもその旨は明記されてないし、該当スレに頻繁に告知もされてない。
先ず、そこからやろうよ!とね。

557 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 01:04:21 ID:J1pzgGGg0

>>556
それは当該スレ利用者の責任。俺らに言われても困るな。
一応言っておくと、直後のスレのテンプレにはその文言が盛り込まれていたと記憶している。
ところがいつの間にか消え、今はテンプレの内容そのものが全然違うものになっている。

スレは何とか残ったので、なし崩しで元の木阿弥、これが本当の所じゃないのか。
仮に今回あのスレが残ったとなれば、間違いなく繰り返しになるぜ。

558 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 05:54:06 ID:bohy9Tbf0

と言うかさあ。
あの時首都圏スレ側についた人間は一人や二人じゃなかった訳でさ。
あんだけ必死になって残したくせに、その後は何やってたんだって話じゃね？
結局あの時あーだこーだ理屈コネたのは、スレ残すための方便だったのかよと言いたくなる。

559 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 06:28:57 ID:ndC5JD5E0

>>544
同意。まずは淡々とレス削除を徹底していくことからはじめるべきですよ。

560 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 06:56:46 ID:jVkhmFVqO

1)広範且つ複雑な路線網を簡潔にし利便性の向上を図る為、各方面スレを主体とする。
2)現首都圏スレには上記理由を明記し、誘導を繰り返す。
3)各方面スレにも呼び掛け、スレタイの統一性(東京⇔○○方面等)と統一テンプレの作成について協議する。
4)誘導告知スレの作成･活用も考慮

とりあえずこういう方向で、改めて合意形成を図るべきだと考えた。

告知の為"上げ"失礼。

561 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 09:26:46 ID:ndC5JD5E0

それは不要。

まずは淡々と荒らし書き込みのレス削除を徹底していくこと。
誘導の繰り返しは大荒れの元凶になるので止めましょう。それこそ板全体に影響します。

562 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 10:57:32 ID:3/aMoYNU0

>>561
早く>>425に答えてくれよ。

563 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:03:34 ID:3/aMoYNU0

>>560
あんたも大して変わらんね。
他人の意見や指摘は無視し、言いたいこと言ってるだけ。

564 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:17:09 ID:Vp3xRcIz0

>>560
1）について、首都圏スレを残す理由は？
3）について、今でもスレタイは統一性が図られているし、テンプレについても同様。今さら何を協議するの？スレタイを(東京⇔○○方面等)に変える必要性って何？
4）について、また新スレですか？誘導告知スレってどのようなことを想定してますか？

　

565 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 11:19:47 ID:jVkhmFVqO

>>563
無意味な意見や指摘には、何故無意味かを述べてますが?
あと、削除依頼に関しては、このスレで合意を得た上で一度"撤回"すべきかと。既に信用を無くしてるので。

566 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:20:06 ID:ndC5JD5E0

板全体をどうするか、について。

567 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 11:31:23 ID:jVkhmFVqO

>>563
君達が自治を放棄して、自分達のやりたいようにやる！と言うのなら、今後一切、この板では意見は言わないが?

568 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:36:31 ID:kivtc64/0

>>565
1)首都圏スレを残す理由が無い
2)と4）誘導のためのスレって何？
3)既にテンプレは事実上同じ、そのスレタイは更に外側のことが全く考慮されていない

569 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 11:41:54 ID:jVkhmFVqO

>>564
>1）について、首都圏スレを残す理由は？

#現状、有意なレスが皆無!とは言えないから。まともな利用者を切り捨てるのはおかしいだろ?
>3）について、今でもスレタイは統一性が図られているし、テンプレについても同様。今さら何を協議するの？スレタイを(東京⇔○○方面等)に変える必要性って何？

#初心者が迷わずに、目的とする情報に辿り着けるように配慮。情報書き込みについても同様。スレのルールについても、常に明記する事が大事。

570 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 11:43:26 ID:jVkhmFVqO

>4）について、また新スレですか？誘導告知スレってどのようなことを想定してますか？
#現在首都圏スレを使用している"まともな利用者"への周知の為。及び"板初心者"への配慮

571 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:45:39 ID:NjqFG3U20

>>569
全然おかしかないね。
そもそもが今の使い方が間違っている。
スレの使い方一つ継承できなかったのは利用者自身の責任だが、そんなことまで面倒見る義理はない。
なにより、あのスレでなければいけない理由がない。

572 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:48:18 ID:NjqFG3U20

で、「初心者」って何？
日本に来たばっかりの外国人のことかい？
今のスレタイは都県名が入っている。これがわからないようじゃ困るんだが。

573 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 11:52:30 ID:NjqFG3U20

>>568
スレタイの件、まったく同意。
方面スレ式になってから、首都圏の外とその県の間の情報が出て来るようになった。
まあ当たり前だけどな。陸続きで線路も繋がってりゃ当然ネタも上がるわ。
それに「○○方面」というスレタイは、初期に散々荒らしのネタになった過去があるしな。

574 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:03:19 ID:Vp3xRcIz0

>>569-570
ご回答ありがとうございます。

>>569
・そのまともな利用者がスレ改善のために動いてくれればそもそもスレ廃止の議論すらならなかったはず。
・現状でもスレタイとテンプレを見ればほとんどの人は目的とする情報に辿り着けると思う。違う方がいらっしゃたらご指摘ください。
・スレのルールは方面スレに関しては常に明記されていると思うが。

575 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:04:02 ID:Vp3xRcIz0

>>570
・首都圏スレのまともな利用者に何を周知するの？首都圏スレを廃止するならば周知する必要があるが。
・初心者向けには「交通情報板初心者質問案内総合ｽﾚ」がすでに存在している。

576 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:07:09 ID:ndC5JD5E0

早急な結論は禍根を残します。

577 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:09:05 ID:NqQSnAOWP

>>569
必死過ぎる。
その理屈だと極端な話、1人でも利用者がいれば存続ということになる。
それじゃ狂信者は一生懸命レスを書き始めて取り繕いを始めるという寸法。
ネタパクだろうがコピペだろうが30分遅れのネタだろうが、必死になるのは目に見えてる。
そうして既成事実を形成させる気だろ？
魂胆ミエミエ。

578 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:10:22 ID:NjqFG3U20

>>576
お前は>>425に回答しろ。
俺はこれから1時間ばかり出かけるから、それまでに書いておけ。

579 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 12:21:38 ID:jVkhmFVqO

多分、以降繋がんないので>>577にだけ返す。
周知は半年程度で充分だと。きちんと丁寧に周知すればね。

580 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:33:36 ID:ndC5JD5E0

周知すればいいわけじゃない。納得しなければ無意味。強制的にスレを削除対象にするのはおかしい。
スレ削除議論の前に、荒らしレスの削除について議論をしないのはなぜですか？
結局荒らしを容認することになる。
このままでは板の崩壊に繋がるのです。

581 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 12:45:37 ID:Vp3xRcIz0

>>580
・荒らしレスの削除について議論って何？淡々とレス削除依頼すること以外に何をすればいいの。
・板の崩壊って何？首都圏スレは既に崩壊しているが。

582 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 13:17:32 ID:xBh4ENpHO

結局板がどうなろうと関係無いんだよ
恒太の居場所がなくなればそれで万々歳なんだから

583 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 13:26:42 ID:myQOGBvb0

>>580
>>425への回答はまだなのかよ話題逸らし野郎

584 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 13:31:43 ID:NqQSnAOWP

>>579
俺そんなこと訊いてないんだけど。
会話が繋がってないことに気付かん？

585 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/06(土) 14:15:18 ID:jVkhmFVqO

>>584
>>577その理屈だと極端な話、1人でも利用者がいれば存続ということになる。
に対する返答>>579

×会話が繋がらない
○会話を繋げたく無い
のかな。

586 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 14:45:38 ID:amUUGR5l0

>>585
お前さん、都合の悪い指摘や質問には答えないんだね。
それじゃどこぞの気違いと同じだ。
とりあえずまた出てきたのなら、>>576までのいろんな人の指摘に答えなよ。

587 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 15:19:51 ID:xBh4ENpHO

うわぁ偉そうな事言ったくせに情報誤爆してた…

588 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/06(土) 17:59:24 ID:GqpYGntX0

>>577
既にそんな流れ。

589 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 01:42:40 ID:2frJqLJz0

首都圏に住んでない者だが首都圏スレ見てみた

・テンプレがアホ、雑談推奨とか肉の状態とか何なんだ
・TOY とかとの使い分けが不明

速報性を重視するなら情報の分散は痛いんで要らないなと思った
じゃ雑談スレにしちゃえば・・・コレも既にあるな
うん、ますます要らない

590 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 02:01:11 ID:SBeD4n2N0

そらもう存在することそれ自体を目的に存在しているスレですから
内容なんざ二の次でしょうよ。

591 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:16:40 ID:KKF/c3/MO

なんか色々言われてるので説明
1)広範且つ複雑な路線網を簡潔にし利便性の向上を図る為、各方面スレを主体とする。

これは所謂"大義名分"ね。

592 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:18:31 ID:KKF/c3/MO

2)現首都圏スレには上記理由を明記し、誘導を繰り返す。

これは"既成事実"を成立させ、スレ削除に正当性を持たせる為に必須。

593 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:20:24 ID:KKF/c3/MO

3)各方面スレにも呼び掛け、スレタイの統一性(東京⇔○○方面等)と統一テンプレの作成について協議する。

これ、まぁ現状でもいいんだけど。神奈川県スレは"東京･神奈川県"にした方が良くね?

594 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:23:37 ID:KKF/c3/MO

4)誘導告知スレの作成･活用も考慮

これは、要は"自治機能"が正常に働いてる事の(運営側に対する)証明。大義名分の一種だね。

595 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:26:18 ID:KKF/c3/MO

自治に参加しないのは利用者の勝手だけど、自治で決めた事を周知しないのは"自治荒らし"だから。

596 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:31:21 ID:KKF/c3/MO

追記

もともと、首都圏スレと方面スレの重複は"特例扱い"だと聞いてる。
この、特例の解消に"住人の納得"は要らないと考える。
一定期間の周知をして、それでも移動に応じない利用者は"荒らし"扱いでよかろうと。

597 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 15:39:21 ID:KKF/c3/MO

この意見に納得してくれたなら、その旨を書き込んで欲しい。その"書き込み"が証拠となり、誘導告知の"マルチポスト"報告を回避出来る。
で、誘導告知は"一日一回"頻度で実施。
これだけすれば、まともな人なら"自治荒らし･削除荒らし"とは言わないだろう。

て事で後はおまいらに任せる。

598 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 15:55:22 ID:CXBdG/PX0

>>591-592
それにしては時間かけすぎ。
せいぜい現行スレで期間的には長くても4週程度でよく、それでも気付かないような人の面倒まで見ていてはキリが無い。
また以前同様、なし崩しで現状維持される可能性が1000000000000000000％くらいある。

599 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 15:56:04 ID:CXBdG/PX0

>>593
各県の線路と人の動きは何も東京との往復だけで成されているわけではない。
そして現状で既に圏外のスレとの情報の受け渡しがある。これを遮断する理由は無い。
「一部東京都域も」を説明したい意図なら、テンプレに書けば済むこと。
また既出の通り、「○○方面」はそれをネタに荒らす気違いがいたため各スレとも順次今のスレタイに変えた経緯がある。

>>594
全く不要。サルベージスレに早変わりするだけ。

600 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 16:17:21 ID:vkFWjeae0

>>597
俺は元首都圏スレ住人だよ。
あそこにまともな反応を期待する方が間違っている。
俺はかつてスレを少しでも良くしようと、度の過ぎた実況や駅の観察記的なレスを何度も諌めてきたが
変えてくる反応は決まって
「荒らし乙」「自治厨死ね」「スレ監視お疲れ様です」
こんな程度のもので、まるで聴く耳を持たない。
それでああここは本当に駄目なんだと嫌気がさし、俺は首都圏スレを捨てた。

601 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 16:18:01 ID:vkFWjeae0

（続き）
そういう訳でそんな告知を繰り返ししても、同じような反応が返ってくるだけで効果ゼロだろう。
俺みたいなのがいっぱいいるんじゃないか？ちと今見てみたが、今はもうそういうレスすらないようだし。
もうあそこは住人共々まともじゃない。
しかし誘導をしたという事実は必要かも知れないので、
もしやるなら上の人が書いているように現行スレで終いにするとかで何ヶ月もかけない方が良い。

602 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/07(日) 18:01:18 ID:KKF/c3/MO

じゃ、現行スレで一日一回誘導告知。次スレが立った時点で最終告知&削除依頼
でいいんじゃね?

で、告知文はあくまでも"重複スレを簡素化する為"を明記し、煽らず非難せず、冷静に淡々と告知。

このスレと当該スレを削除依頼に添える。

で、やってみな。

603 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 18:32:50 ID:oGmpY7Wp0

誘導すればしたで、また気違いが暴れんだろうな。
スレ存続という点に関しては気違いとスレ住人とで完全に利害が一致しているから
必死に話を壊しにかかるだろうな。
よほど強い意思をもって当たらんと。

※このレスは誘導に反対という意図のものではない

604 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 19:00:03 ID:VpbivOA30

首都圏スレ同様、存在誇示にムキになってるスレがもう一つあるようだな

605 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 20:41:07 ID:3ondfahA0

またですか。
首都圏スレ廃止論。スレ削除の前に、レス削除を徹底することです。

606 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 20:44:52 ID:Mzl9mziq0

>>605
>>425の回答はまだなの？

607 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 21:16:19 ID:Y//TTYro0

>>605
で？
削除反対理由はまだですか？
まもなく1スレ分ですよ

このスレが終わるまでに出ないなら継続審議不要
削除に賛成したと見ます

608 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 21:33:24 ID:7jrwEt800

http://sky.geocities.jp/kakio22001/chika/
尖閣諸島の生放送

609 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 21:41:24 ID:vZsg9ifp0

何でもいいから早くやってくれないかなー　次の動き取りづらいんだよねー

610 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 21:47:13 ID:4cP3kxe/0

こんな駄レスしかしていない首都圏スレ狂信者が何言ってんだか。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20101107/dlpzZzlpZnAw.html

611 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/07(日) 23:37:15 ID:hYlz21k60

>>604
なるほど、わかったｗ
あれも問題の多いスレだわ。首都圏スレ並みに使えねえ。

612 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 00:21:20 ID:GDEZ58zs0

誘導を強行すれば板全体が収拾がつかなくなる懸念があるね。

613 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 00:28:27 ID:hRzXUOqZ0

>>612
>>425の回答マダ？

614 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 00:45:01 ID:nSfBsdNz0

この期に及んでまだ浮上工作とか、もはややけくそレベルだなｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287617763/870
これで翌朝はとりあえずレスが集まるってか。
今夜は22時頃まで半日以上レスが無かったがｗｗｗ

615 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 11:46:54 ID:PO5zbQqc0

>>425の説明が無いまま、更にこんなことも書いている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1289163683/29-30

こいつもどういう訳だか説明してもらおうぜ

616 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 12:01:24 ID:UHwKDRNG0

>>615
そのスレ自体が削除対象だわな。
1路線についてスレが3つもあるなんて異常だわ。
首都圏スレと同時に削除していいだろ。

617 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 13:55:06 ID:ukGovXDC0

>>615
少し前に方面別各スレと、選りにも選ってSKYスレで同じ様な事やってなかったっけ？

618 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 13:56:35 ID:SrhlOZaUO

そろそろ支離滅裂だってことに気付かないかなあ。
削除依頼だの、スレ統合だの言う前に、おまえが2ちゃんから消えれば、すべて丸く治まるんだけど。
やってることがストーカーと変わらんし、自覚が無いのもストーカーと一緒というのが痛いなあ。

早くアク禁になってくれ。

619 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 15:07:48 ID:92XJAqFw0

まず潰すべきはSKYなんだけどな

620 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 15:41:54 ID:peazCfEa0

>>617
全て私情や私怨でやってる人なんで。
そこに論理なんか皆無だよ。
気違いのすることは全く以てわからん。

621 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 17:52:53 ID:UcSfyqJIO

結局方面別も人いっぱいでわけわからん

622 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 17:58:55 ID:IeiIBG3v0

あれでワケワカランようじゃ、首都圏スレ見たら発狂するよ。

623 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/08(月) 23:16:39 ID:RHfvyC660

速い流れに慣れるには実況をやるといいよ
このあと23:30からスカパ実況のAT-Xスレでヨスガノソラやるから見てみれば？

624 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 00:55:40 ID:cXf0uyRQ0

>>623
つまり交通情報板が閉鎖後は実況板への移転が相応しいと。なるほどですね。

625 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 01:42:08 ID:Fy+PQa2UO

>>624
お前さ、日本語が正しく理解できない病気か？

なら小学生からやり直せ
理解できてるならもう一回読み直せ

それも出来ないなら議論の邪魔だからここには来るな。

626 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:02:40 ID:cXf0uyRQ0

また健康不安説かよ

627 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:09:51 ID:/uVmCbbH0

>>626
>>425の回答マダ？

628 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:17:49 ID:/CujoxX90

健康には問題ないだろうね

629 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:26:27 ID:stqsf/9g0

>>626による当該スレの浮上工作
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1287836150/77

630 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:30:10 ID:ccaQ7TBu0

>>629
しかもガセネタじゃねえかｗｗｗ

631 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:38:55 ID:azY51WaE0

無駄な存在誇示に、ガセですか。
首都圏スレがいかに不要か、自ら証明しちゃった訳ですね。

632 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:47:15 ID:uYgx9C1b0

首都圏スッドレのない交通情報板なんてありえません　　　よ

633 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 06:52:05 ID:RX/yrvVd0

もはやガキの駄々コネに過ぎんな

634 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 08:02:41 ID:1P0H/InA0

>>629
板削除を主張しつつ、そこに書き込んでる言行不一致ってことか。
そんな奴放っておいて、さっさと多数決で決めちゃわない？
時間の無駄だ。

635 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 12:30:29 ID:7ZmeRxQl0

>>634
前スレで既に決定済み
ただ反対厨（人間らしき物体）がごねてるだけ

反対理由を述べずに無駄に時間稼ぎしているだけだし
さっさと削除をやってくれないかな

636 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 12:40:33 ID:+5iLHldF0

>>602
>>603
別スレで機会が出来たので試しに誘導をしてみたよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1289163683/28

すると予想通り
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1289163683/29-30
こういうレスが付いた。

これを繰り返されたら誘導が誘導にならない。
やることが大事なのはわかるが、こんなことでは如何なものかと思うのだが。

637 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 12:53:35 ID:6MKgbChe0

>>636
逆を張って、やらせておくというのも一手。
やればやるほど気違いぶりや論理性の無さが浮き彫りになる。

それにしても当該スレは今日も浮上に必死だなｗ

638 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 21:17:30 ID:cXf0uyRQ0

誘導は板を混乱に陥れることになりませんでしょうか？

639 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 21:27:43 ID:bDtWaJ2e0

>>638
君にとってはお望みの状況だろ？

640 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 21:50:39 ID:7ZmeRxQl0

>>638
混乱すれば利用者がスレを選ぶよ

そして首都圏スレは削除されても仕方なしと判定され削除人に仕分けされる

641 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 22:05:42 ID:qruSh22E0

削除依頼は出てるのに削除されませんなぁ

642 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/09(火) 22:49:45 ID:Tp2zuCqoO

以下の事を実施してみれば

先ず、現在未処理の削除依頼を全て撤回した上で

･過去に於いて"首都圏スレをヘッドライン化し、方面スレとの重複は特例として認める"としたログ
･自治スレ(現、及び直前)ログ
を貼り付け
･ヘッドライン化が失敗に終わった事
･失敗した以上、特例措置の解除はやむを得ない
旨を宣言、改めて削除依頼をだす。

643 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/09(火) 22:50:37 ID:Tp2zuCqoO

まぁ、それでも信用を取り戻せるかはわからんけどね。

644 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 22:52:31 ID:jCQculwW0

>>642
おいおい、そういう問題かよ。論点ずらしてんなよ。

645 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 23:01:25 ID:5g2dGxAW0

>>641
案件溜まりまくりで後回しになってるだけだろ
依頼スレ見てもこの板お気に入りで常駐してる削除人っていなさそうだし

ま、そういう意味でも削除に頼るのはどうなん？と言う気はしないでもないが

646 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/09(火) 23:33:02 ID:Tp2zuCqoO

>>644
論点ずらしもなにも、削除理由の正当性がこれしかないんだから。お前ら"削除推進派"が説明した事だぞ。

647 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 23:35:02 ID:j8WyOm+f0

フ、やっぱり隔離残存論者だったか

648 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/09(火) 23:44:31 ID:QxlcMA6F0

>>645
てーか、あんだけ撹乱入ると削除人も手を付けられないべや。
やはり以下に不要かの事実を挙げつつ、その後重複で削除依頼だな。

649 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:20:42 ID:37D70DQ90

そんな理由でｗ　三原なら削除してくれるかもね

650 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:24:25 ID:5WeNY+kO0

やっぱり首都圏スレ削除しても板の混乱状況は変わらないわけだ。

651 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:25:36 ID:as7H8ax20

>>650
>>425の回答マダ？

652 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:26:26 ID:as7H8ax20

>>649
おや、重複が削除理由にならないとはこれ如何に？
これ以前にいくつか削除されているんだが

653 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:32:27 ID:4zcwBstY0

>>642
まーこれに尽きるわな
そんで GL と絡めるのは必須
ただ GL4～6 でお願いしますで削除してくれれば苦労せん

と言うか依頼スレ 206 なんか GL も無いじゃねーかコレ
削除依頼出すのはいいが書式くらいまともに書いてくれよ
他の削除依頼出す時の邪魔でしかねー

654 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:32:42 ID:DF1i0sMG0

頼みの中央線の事故なのに呟きスレ化している首都圏スレ
マジ終わってる

655 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 00:41:27 ID:NuE0oim30

首都圏スレは雑談スレとしてしか価値が無いのかよ・・・
雑談スレがあるから削除妥当だな

656 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 01:08:12 ID:UrC6pyVX0

>>653
別にGLだけ羅列しようなんて思っちゃいないさ。
だからなぜ不要かをどうして説明するかなと考えているわけで。

657 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 01:14:10 ID:NoufU1Xb0

オラ、存続論者はよく見とけ
直近では当該スレ160～161、あれが浮上工作効果だよ

658 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 01:29:37 ID:myaVYoNN0

>>657
それがスレフロート式の狙いとするところなんだな。
だが連中はそれを悪用している。
相手のスレに直接手を下さない形で相手のスレを衰弱化でき、かつ、自スレは盛り立てられる。
基本的に重複状態であるから成り立つ手口。
サルベージ工作も同様。
だがこの板は首都圏だけの板ではない。無関係に沈められる他地区のスレが不憫でならない。

これが、あのスレがこの板に存在することの害悪としては代表的なものだ。

659 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 01:46:40 ID:N9MBM90a0

ボクチンの使ってるスレが目立たなくなるので、フロートはやめてくだちゃい♪って運営に具申すれば

660 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 02:09:51 ID:b70Yee5T0

>>659
あんた日本語がダメかい。フロート式をやめろなんて言ってない。
悪用しているヤツがいて、その動機があり、それが板秩序を大いに乱していると指摘しているだけ。
諸悪の根源となっているスレはいろんな意味で最早なくなっても大丈夫な状態にあるから
それじゃ行儀も悪い事だし消そうぜという話。

元はと言えば、気違いが突如大いに活用されているスレ群の削除依頼をしたことが始まりだ。
何でそっちの説明は求めないんだろうね。
病巣スレを残したい奴は共通したそうだ。

661 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 02:12:45 ID:N9MBM90a0

>共通したそうだ。
ぷるぷるしてるね♪

662 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 02:31:59 ID:U4U+ZapG0

結局コイツも反論できずか。

663 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 02:47:35 ID:4zcwBstY0

何回か言ってるが活用されてるスレの削除依頼出されたからって削除されるワケないし
そんな事の説明を求める必要なし、やった奴がアホなだけ

それと、何か >>660 とかでは今回の削除依頼は報復的な措置を
どうもほのめかしてるが、それだったら >>653 でも言ってるように
結果的に他の糞スレ立った時の削除依頼の邪魔になるから止めてくれ

やるならあくまで淡々と首都圏スレ不要の根拠を積み上げて欲しいんだよ

664 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 03:07:57 ID:zw2w6IKt0

どこをどう読んだらそういう解釈になるんだか・・・もちっと流れを読んだ方がいいと思うぞ。

665 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 05:59:53 ID:5WeNY+kO0

ですよね。首都圏がどうのこうのってそれだけでは何も解決しないんですよ。

666 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 07:32:30 ID:97GP0PioO

なし崩しに進めるのは反対
なのでなし崩しにスレを立て続けた首都圏スレは削除が妥当

667 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 07:45:57 ID:fpsChfwx0

は？？？　何言ってんの？　なし崩しにスレを立てたのは方面別じゃんｗ

668 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 08:26:25 ID:gtDCktBvO

>>667
で？
首都圏スレ削除反対理由はまだかい？
なし崩しにスレを進行させたいの？

>>667の望み通り
反対派議論放棄の為、首都圏スレの廃止は決定
関東内は方面別に引き継ぎ
首都圏と付いたスレは削除扱い

と決定しました。

669 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 08:49:46 ID:uPIYnTtt0

>>668 削除依頼申請よろ

670 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 09:46:56 ID:FTy98kx/0

>>667
方面別が定着し、有効に活用されているという現実をよほど認めたくないんだな

671 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 11:23:03 ID:6+q/qiE90

こんだけ時間たっても首都圏スレ削除に反対するのはキチガイ一人だけなんだねｗ

672 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 12:22:12 ID:gbtbNG8+O

めんどくせぇから両方残せばいいじゃん
馬鹿なの？

673 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 12:28:51 ID:NuUznCFF0

>>667
早く>>425に回答しろよ。
で、スレ立てに際し運営も関わったあの経緯のどこがなし崩しだって？
あれ、それもしかして運営への挑戦状なの？

674 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 12:30:42 ID:F+fetZn/0

喧嘩両成敗だろ　両方消すんだよｗ

675 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 17:28:52 ID:gtDCktBvO

>>674
で？
そのあとはどうするのかな？

676 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 18:12:36 ID:nRm31c2YO

なし崩しや喧嘩両成敗の言葉を使っている人は意味を理解していて使っているのですか？

677 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 18:18:32 ID:ZcDSl3jZ0

>>1も読まんような基地外が何言ってんだろ

678 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 18:39:11 ID:Jwff8ePDO

>>676
文章を字面でしか理解できない無療育の自閉症だから、意味なんて解るはずもない
オマケに自分に都合の良い意味に脳内変換するから、なおさらタチが悪い
とにかく筋金入りのキチガイだよコイツは
最近では、アル中の上にヤク中の疑いも出てるみたいだしね

679 ：ｵｳｴｧｰ!：2010/11/10(水) 18:50:01 ID:F+fetZn/0

ｵｳｴｧｰ!

680 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:06:47 ID:MRdP/P0vO

>>673
当時に関わった中の人、誰かは覚えてないの?
その人に直接話した方が早い気がす

681 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:09:36 ID:MRdP/P0vO

それか、"元"削除統括のジェンヌｻﾝに持ってくか。

682 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 19:11:24 ID:BUTC9PMd0

>>680
673がアンカー振ってる先のキチガイ自身が当時頻繁にレスしてたよ。
ようするに678の書いている通りで、ガチのキチガイなんだよ。
そいつが依頼板やらここやらで必死に撹乱するからいつも話が潰れる。
そしてそいつに結果として守られているのが首都圏スレの実態さ。
だからあのスレの住人はダンマリを決め込む。

どうだね、ただ撹乱されているだけでないことがわかっただろう。
みんなそれをわかっているから手を出しあぐねているんだよ。

683 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:28:05 ID:MRdP/P0vO

じゃ、さ。
いっそのこと、板そのものの改造を考えてはどうかな?
一番いいのは"必要なスレを厳選して自動立ち上げ"とする案。
まぁ、出来るかどうかを中の人に聞かないと駄目だけど。
[情報提供と利用]の為の板なんだから、"情報スレのみ"になるかもだけどね。
賛同出来るなら[運用情報板]にスレ立てて、中の人と相談してみては?

684 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:31:22 ID:MRdP/P0vO

もし"板システム改変"となっても、この板の性格上"過去ログ"に意味は無いから問題ないと思うし。
･スレ自動立ち上げ
･スレ固定
･過去ログは廃棄
で提案してみれば?

685 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 19:34:03 ID:3j66MFTb0

>>683
元凶と、その元凶を後方支援するために立てられたクソスレ群を無くせば済むこと。
以後は通常の荒らし対策をすればいい。
それでダメなら次の一手を考える。

686 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:42:24 ID:MRdP/P0vO

>>685
常駐してくれる削除人が居れば一番なんだけどね･･･
とにかく、当時関係した中の人を交えるのが先決かと

687 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 19:47:38 ID:DhUjAnNs0

>>684
前に誰かにレスしたが、スレ位置の半永久固定は仕様上無理と推定。

同じ理由で過去ログ廃棄も無理かと。
と言うか、過去ログは別の理由で廃棄できないはず。

688 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:51:34 ID:MRdP/P0vO

俺は、さ。その当時"この板"に居なかったから、主導する立場に無いんだよな。
首都圏･方面スレの特例扱いに関わった人が、責任をもって主導してくれないと。

689 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 19:51:48 ID:frGmKtWg0

>>687
ログの即時廃棄は運営自身が困るわな

690 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:54:21 ID:MRdP/P0vO

"実況"て過去ログ取ってたっけ?

691 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 19:59:01 ID:MRdP/P0vO

あと、特殊設定も[jail]で板そのものを作って貰えば出来るよ(多分、それは嫌がるだろうけどね)
提案してみる価値はあるよ。

692 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 20:06:33 ID:MRdP/P0vO

"不要なスレを立てさせない"為には、自動立ち上げはすごく有効だと思うんだが。どうだろ?

693 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 20:11:23 ID:MRdP/P0vO

電池切れ。
とにかく、ここだけでなく"運用情報板･削除議論板"にもスレ立てて、外部の意見も参考に。

では後ほど。

694 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/10(水) 20:15:02 ID:MRdP/P0vO

追記

現状、削除人からは"信用されてない"事を考察して。

695 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 20:36:30 ID:uWwoiGEQ0

>>694

>現状、削除人からは"信用されてない"事を考察して。

断定できる根拠は？

696 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 21:01:12 ID:7OhCXXByO

削除スレで暴れる事で交通情報板内のスレ削除を妨害する高橋恒太の目論見が成功してるって事だろ
依頼者側を社会的常識くらい持っているものと思ってるだろうからな

つーか削除担当から見れば
三原あたりが細々レス削除してる頃から暴れてた
非常識緑区民という個人のせいで荒れてるなんて知った事かとなるわ普通

697 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 21:44:04 ID:5WeNY+kO0

>>696
なぜ高橋がやっていると決めつけるわけ？　結局高橋を叩きたいだけなんじゃないの？
そんなことで板の状況が良くなるんでしょうか？

698 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 21:48:41 ID:n90ilPQD0

>>695
断定はできないが削除人がなかなか来ないという事実をもってそう推定はできる

いちいち >>673 みたいにしつこく問い詰めずに >>680 の言うように
ログ引っ張るとか当時を知ってる人を連れてくれば済む話

なければ改めて話するしかないだろうよ

699 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 21:55:11 ID:uWwoiGEQ0

>>698
推定する理由はそれだけwww

削除人氏は忙しい方ですから、なかなか来ないだけで信用されてないとはねwwwww

700 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 21:59:22 ID:5WeNY+kO0

最近は首都圏スレは、駄レスに負けずちゃんと交通情報が報告されているので削除する理由は無くなりましたね。
良いことです。一件落着。

701 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 22:39:38 ID:I3RBhqae0

あれで「負けず」？
おい、寝言は寝て言え。

702 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 22:40:32 ID:5WeNY+kO0

>>701
あんたが首都圏スレに駄レスを書き込み続けているんですか？

703 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 22:40:54 ID:ykr9opHM0

>>698
>>425の件と>>680の件は全然別なんだが。

704 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 22:43:52 ID:PyEeRsYY0

ID:5WeNY+kO0こいつ本当に真性の基地害なんだな…

705 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/10(水) 23:53:28 ID:R5yiQiIo0

>>700
いやぁホントだね。4レスも付いてるじゃん、すっごい情報が集まってるね。

死ねよ気違い。

706 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:00:34 ID:BeEjotUF0

>>699
削除されるならいくらでも煽れば？
信用は言い過ぎかもしれんが ◆kcOhepu3rpyR は
要は煙たがられてる可能性と何故煙たがられてるのか考えろって言いたいんでしょ

>>703
答えないの分かりきってるのをいつまでも聞いてるから流石にウザくなってきたんだよ
だったら削除に向けてどうしたらいいのか話をした方がいいと思ったまで
で、>>680 に戻る

707 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:01:46 ID:i2/0ABic0

◆kcOhepu3rpyRが煙たい件

708 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:02:42 ID:cJn+QpcT0

追加の削除依頼はまだですか？

709 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:05:13 ID:o5SQh0zt0

>>706
言いたい事はよくわかるがね。
それがその気違いのやり方なんだよ。
いずれにしろ目指してる所は同じなんだ、無用な対立は持ち込まんでくれ。

710 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:19:10 ID:OavyyGDq0

対立？　いろいろな意見があるのは自然なのでは？

711 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:27:58 ID:q/Ou2oCi0

>>425
お前は早く>>425を回答しろ

712 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 00:28:40 ID:q/Ou2oCi0

アンカー間違えたじゃないかｗ

>>710
お前は早く>>425を回答しろ

713 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 17:33:16 ID:YHsEv3HTO

我が儘は意見とはいわない･･･

714 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 18:18:00 ID:YHsEv3HTO

一般のスレ立て禁止(実質+化)と、スレ自動立ち上げに関しての意見を聞きたい

715 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 18:31:02 ID:YHsEv3HTO

新規参加の皆様(居るかな?)
取り敢えずマルチスマソ。

716 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 18:36:58 ID:1n20cpry0

>>714
＋化は絶対反対
自動立ち上げも素直には賛成できない

今乗車中なんでこれにて失礼

717 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 18:42:43 ID:YHsEv3HTO

+化&自動立ち上げの意義

そもそもこの板は"交通情報の掲示と利用"が目的。
雑談はあくまで"余録"だと考える。
荒らし排除と情報利用の簡易化を考えると、現状の利用法は無駄が多いと思われ･･

718 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 18:45:47 ID:YHsEv3HTO

>>716
取り敢えず御意見感謝。

719 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:13:08 ID:TsInfCV30

＋って記者制のことかな。
以前もその話は出たが、瞬殺されたよ。

720 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:16:31 ID:a18f4YCJ0

さて、またサルベージと無駄アゲがあったな

721 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:18:41 ID:1Wfuy1jo0

自分の場合、特にデメリットは思いつかなかったんだけど、
どんな不都合が考えられるのか、反対してる人の意見が知りたいな。

722 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 19:19:02 ID:YHsEv3HTO

>>719
"実質"てのがみそ。
要は"むやみやたらにスレ立てさせない"て事。
だから"自動立ち上げ"とのセットが重要になる。
必要なスレは自治スレで"ワイガヤ"して、合意が得られたら"中の人"に申請
てシステムを提案してるわけ。

723 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:20:07 ID:XaHp0PBA0

>>720
先週末辺りから当該スレの惨状に堪え切れなくなってきた感じだわな。
以前のようにあからさまなことはしないが、1～2スレを五月雨式に使って沈めてくる。
明らかにここの流れを意識してる。

724 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 19:22:55 ID:YHsEv3HTO

まぁ、技術的に出来るかは?な状態なんだが
確認してから提案するか、ある程度の合意を得てから確認するか･･･で少し迷った。
で、先にある程度の意見を纏めたい!とね。

725 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 19:24:44 ID:YHsEv3HTO

本来なら、俺みたいな"この板では新参"がやるべきでは無いとは思うんだが。が、余りにグダグダなんで･･

726 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 19:29:19 ID:YHsEv3HTO

あと、これが実現しないと"現状は変わらない"と感じた。

727 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:30:19 ID:GNBXexxC0

>>721
記者制は記者選びにまず困る。
ここでもまた自演気違いの存在が問題になる。
またそれを抜きにしてもこの状態じゃ首都圏人には任せられない。

片や自動立ち上げだが、スレ構成が硬直化する。
必要なスレはここでの合意でとのことだが、この板に限っては多数決原理は通じさせてもらっては困る。

728 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:38:28 ID:3SqxmVhw0

何にせよ首都圏スレの削除が先じゃね。
見たとこ反対意見は本当に皆無のようだし。

729 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:42:18 ID:1Wfuy1jo0

>>727
どうも。
スレ構成を変えたいという要求があるんだね。
記者にしろ(他板でもううんざり)、合意制にしろ、うまくいかないと思う。

730 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:45:53 ID:61yJUqM80

>>729
いや別に具体的な考えがあるわけではないが。
しかし問題があるなと感じるスレが2つばかりあるんで。

731 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 19:50:19 ID:MsTxdF5u0

>>728
つーか実際使われてないし・・・

732 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 20:08:45 ID:jxW04KEQ0

俺も+化も自動立ち上げも手放しでは賛成できないな。
本来なら有効な手立てだと思うが
それを阻害する要因がこの板には多すぎる。

733 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 20:16:10 ID:YHsEv3HTO

まず>>727
>スレの硬直･･
#本来なら"情報を取り扱う"板なので、スレの硬直化は問題ないのでは?
>多数決云々･･
#スレ立て=継続化。なので最終的には"中の人"の判断に委ねる!て事なんだけど?

734 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 20:20:37 ID:YHsEv3HTO

>>729
この提案の要は"中の人を巻き込む"事にある。
はっきり言って、この板では"自治の概念"が通用しないと感じたからね。
他に有効な手立てがあったら、可否は考えずにドンドン提案して欲しい。

735 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 20:26:53 ID:YHsEv3HTO

>>728
スレ削除だけでは収まらない(つか悪化する)と考えたから、多少"無謀"とも思える提案をしてみたんだが。
結局、このスレも荒らされてるしね･･･
"実直過ぎて面白みに欠ける"のは承知の上。
[板の秩序の回復]という願いに対する[一個人の提案]だから。

736 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 20:29:22 ID:FVrIa4nn0

>>734
あんた、ずいぶん上から目線だが
そういうあんたも、如何にも腰掛利用者だなと思わせる意見が目立つぜ。

自治の概念とやらなんざ知らねえよ。
だが板利用者の意思に楯突くことができるやつなんかいねえよ。
仮に運営でもな。
おかしな常識を持ち込むのはやめにしてもらおう。

737 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 20:33:06 ID:FVrIa4nn0

ついでだから意見しておく。

>>733
あんた首都圏人だろう。だからそんな考えになる。
だが他地区では今後の推移によりスレ構成について考え直す余地や可能性が先々まだまだあるんだよ。
だから俺も、その可能性を根元から絶やしてしまう自動立ち上げとやらには反対だな。

738 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 20:44:04 ID:YHsEv3HTO

>>736-737
安直。
俺がわざわざトリップをつけた意味を考えれ!

まぁ、現状ままの首都圏スレ廃止には疑問を持ってるのは確かだが。
あと、この板では"KNG"が常駐だよ。ROMメインだけど。

739 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 20:51:17 ID:FJurXW540

おい、投げられた意見には答えろよ。

740 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 20:55:56 ID:YHsEv3HTO

あと>>736
>板利用者云々･･･
#嫌なら来るなby運営

こんなの常識だろ?

741 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 20:57:44 ID:W1gkLM0m0

何とでも言えるわな
だが論調はなんだかんだで首都圏スレを残す方向へ誘導してる
現在は時間稼ぎの段階ってとこか？

742 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:16:47 ID:pT/7WhPl0

現状を見てるなら

> まぁ、現状ままの首都圏スレ廃止には疑問を持ってるのは確かだが。

こんな意見は出てこないだろ
以前はヘッドライン的なスレとして必要かとも思ってたが、今は見るも無残な状態だし。

まずは首都圏スレの削除が先決だろ。

743 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:21:59 ID:enB7g8+P0

削除依頼は出てるよ。なぜか削除はされないけど。

744 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 21:25:40 ID:YHsEv3HTO

>>741-742
>>735理解出来ないの?

745 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 21:31:54 ID:YHsEv3HTO

>>735が理解出来ない、或いは"首都圏スレ廃止=秩序の回復"て考える単純脳なら、君らと議論するつもりは無い。
それとも、単なる"我が儘"ですか?

746 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 21:36:33 ID:YHsEv3HTO

追記>>736
>だが板利用者の意思に楯突くことができるやつなんかいねえよ。
>仮に運営でもな。

この、君の意見が正しいなら"首都圏スレ廃止"依頼も通らない事になるが?
何せ"利用者"が居るのだから。

747 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:40:15 ID:T2kY3HjG0

これはすごい字面どおりの解釈ｗ

748 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:42:36 ID:/BswvHVt0

今夜も小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合いをはじめました　ワンダーランド

749 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:45:35 ID:pT/7WhPl0

そんな無謀な案が通るならとっくの昔にそうなっていただろ。
それに廃止したから単純に秩序が回復するなんて思ってるやつなんかいねーだろうよ。
削除したらどうなるかだって、ある程度読めてる奴の方が多いだろうしな。

750 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:46:25 ID:MSWHZaEH0

>>745
誰もそんなこといってないだろ・・・
何なんだよこいつ
議論になんねえや

751 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 21:54:45 ID:YHsEv3HTO

>そんな無謀な案が通るならとっくの昔にそうなっていただろ。

#誰か提案したこと有るの?

>それに廃止したから単純に秩序が回復するなんて思ってるやつなんかいねーだろうよ。
>削除したらどうなるかだって、ある程度読めてる奴の方が多いだろうしな。

#つまり、運営側に無駄な手間とわかってて話を進めてると。#そりゃ、相手にされないわな。
#議論する意味無し！ですね。

752 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 21:56:46 ID:QGOYpn3X0

て言うか実質利用されてないんだったらギャーギャー言う必要ないような
首都圏スレ削除依頼の判断待っとけばとしか思えん

無駄ageは確かにウザいが 2ch のシステム上抑制できるもんでもないし
必要なのは検索して探すでしょ

753 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/11(木) 22:01:09 ID:YHsEv3HTO

結局、"首都圏スレ"廃止派も存続派も"同類"だね。根本は何も変わらない。

754 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 22:08:04 ID:4HYvfVF90

>>752
周りに与えている迷惑のことも考えてくれ。

755 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 22:09:36 ID:4HYvfVF90

>>751
字面通りにしか理解できないのかな。

756 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 22:19:53 ID:gjeP2/JE0

>>751
東京松沢病院へ行かれる事をお勧め致します

757 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 22:35:42 ID:OavyyGDq0

いずれにせよ首都圏スレを削除すればすべて解決するみたいな幻想は捨てるべきだと。

758 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 22:44:24 ID:B64oeysB0

>>757
>>425への回答はまだかよ。

759 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 23:04:22 ID:QGOYpn3X0

>>754
迷惑が無駄ageの事なら確かにそうだと言ってるんだが何が言いたいんだ？

>>758
それずっと聞いてるが削除理由の補強にはならんぞ
それともこのスレのお約束なのか？

760 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 23:14:03 ID:tTkpdBY70

小唄とお馬鹿な仲間たちのじゃれ合い
このスレを使って遊んでるだけ　マジになるだけムダですよ

761 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 23:14:13 ID:LeCpSnAW0

>>759
答えられなければ、その気違いの主張自体に論理性も正当性も一貫性も無くなる。

それとは別に、こういう奴は放置するのが一番良くない。
喚いて駄々こねて気違いめいたこと言って、周りがサジ投げるのを待つ。
そうして世渡りしてきた男だよ、そいつは。
無駄はわかってる。だが忘れていないぞということを示し続けることが大事なんだ。
副効果として口封じの効果もあるようだしな。

762 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 23:17:43 ID:lD4LbrT80

>>759
工作した効果・結果は残ってしまうだろ。
首都圏のスレだけどこか不便がなきゃいいって問題じゃねえんだよ。

763 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/11(木) 23:23:13 ID:gjeP2/JE0

>>759
反対派の意見を聞いておかないと駄目でしょ？
理由を一切言わずにずーっと先延ばしにしている

ちゃんと問い詰めてその結果「1ヶ月間問い詰めましたが理由が出てきませんでした」という反対理由なしの補強にはなるでしょ？

764 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:13:22 ID:kv5E1Ejd0

方向性がズレてるんだが？　首都圏スレを無くせば全ての問題が解決するのは幻想だと気付くべきでは？

765 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:15:32 ID:V5fa0ect0

>>764
お前は>>425に早く回答しろよ。

766 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:16:49 ID:K6jtooMy0

ここは、交通情報板自治スレッド★27では無くて、首都圏スレ存続議論専用スレになってますから、
これの議論は、専用スレを作って出て行かれたらいいとおもいますが。

767 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:16:59 ID:km0Kzife0

>>764
はぁ？
その前に>>425に回答するべきだと思うのだが
それとも削除したら無差別に荒らすぞという脅しか？

768 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:19:22 ID:km0Kzife0

>>766
他に議論するべきお題があればやりますけど
何かあります？

首都圏スレ云々については前スレで決定した事項なので今更蒸し返す>>764に文句を言ってください

769 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:21:38 ID:kv5E1Ejd0

は？　何一つ決定事項はないんだけど。
スレ位置固定化とかおかしな議論も出たりしてまとまらいのはなぜかな？

770 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:23:22 ID:vrVPh+S20

>>766←いつぞやも見たパターン

771 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:29:50 ID:i5Y/jNEn0

>>769
だったらまず>>425に回答しろや。
これが出来なければお前の論理は根底から瓦解するぞ。
となればお前の削除依頼も、依頼板での喚きも全て無効になる。
ということは首都圏スレは削除されることになる。
ホレさっさと答えな。

772 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:34:03 ID:sI3SxkP70

削除依頼は出てるよ。なぜか削除はされないけど。

773 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:35:56 ID:Y4NRa/FF0

もはやこんな↑弁でしか抗することが出来ない隔離患者アワレｗｗｗ

774 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:38:47 ID:i2tqeh5C0

↑削除依頼が通らないからって　涙と先走り汁を拭けよ方面厨

775 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 00:42:00 ID:km0Kzife0

↑
と言って議論を破壊する首都圏スレ死守派
お友達に応援を頼んだのかな？
それとも、高橋恒太を盾にして荒らしている馬鹿の登場かな？

776 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 02:12:56 ID:wmftzBMZ0

今ふと見たんだが、
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20101111/WUhzRXYzSFRP.html
◆kcOhepu3rpyR
↑
こいつ、かなり先走った事やってるな。
自分の考えを、ここでのコンセンサスを得ないうちにパーッと実行に移してしまう。
これは前も見たパターンだ。

しかもそのリンクを見てくれ。
呼び掛け先がかなり恣意的。
こいつの狙い、おぼろげながら見えてきた。
とりあえず推定しておく。
「新参」「KNG常駐」これは真っ赤な嘘だぜ。

777 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 02:29:48 ID:2iUk7wjj0

>>776
> コンセンサスを得ないうちに
コンセンサスどころか、言い出しの3分後にもう誘導始めてるじゃんｗ
ははぁ、わかった、あのマッチポンプ野郎か
そうすると次は首都圏外の人を名乗る人形の登場か

778 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 05:57:37 ID:kv5E1Ejd0

誘導厨も荒らし行為として通報したほうがいいね。面白半分でやっているんだから。

779 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 06:02:45 ID:FkSP7JOB0

冷静に願います

780 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 06:16:54 ID:IwKQK4Tc0

>>778-779
>>425への回答はまだなの？

781 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 06:45:19 ID:FkSP7JOB0

私が回答するモノではないだろうね

782 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 07:51:15 ID:RYG8NUQyO

>>781
なら首都圏スレの廃止に賛成なのですね？
でないならお答えください。

783 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/12(金) 08:17:30 ID:FkSP7JOB0

別に無くても困らないから賛成でいいよ

784 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/13(土) 14:45:15 ID:kbrjob4sO

さっさと削除しろよｸｽﾞ共

785 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/15(月) 00:13:12 ID:strrBFEU0

さっさと削除しろよｸｽﾞ共

786 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 17:29:32 ID:ZbeP66CIO

暫く静観してたが(笑)
結局"議論"すらまともに出来ず、住人を巻き込み纏める事も出来ず。
よくこんなで"自治"なんてやろうとしたもんだな(笑)

自分達の"我"を通したいだけなら、自治なんて止めてしまえ！

787 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 17:58:53 ID:ZbeP66CIO

>>776-778
自分達が"自治荒らし"だと認識出来ない?
自治の"手法"すらしらない･出来ない人間がする自治は"荒らし"にすぎないと知れ!

788 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 18:22:15 ID:BTFwsdo70

ですよね　　ｵｳｴｧｰ!

789 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 18:26:08 ID:I0aF5yUw0

>>787
君、それで議論を壊したつもり？

790 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 19:29:00 ID:ZbeP66CIO

>>789
議論の仕方、知ってる?
お前たちがして来たのは"問題提起?"と"手法の強要"だけ。

本来なら[問題提起･住人の賛同･手法の提示と効果説明･実践の是非]を問うのが"自治"
お前たちのは"自治"ですら無い！と証明された訳だ。
悔しいならまともな自治をしてみろ

791 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 19:39:41 ID:ozWrsqgyO

>>790
何が言いたいのかよく解らんけど、具体的な手順を示さないと納得しないということかな？
既に問題提起が行われて、住人の賛同は得られた段階なんだが、今さら反対意見を言いたいの？

792 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 19:51:15 ID:3JDN9f870

>>790
そういうあんたの
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20101111/WUhzRXYzSFRP.html
こりゃ一体なんなのかな。
議論をすっ飛ばして先走った事（しかもかなり恣意的なレス投下）やっても誰も納得しないんだがね。

793 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 19:57:36 ID:ZbeP66CIO

>>791
賛同が得られたのならば、何故"実践されない"のかな?
考えた事無いでしょ?

794 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:01:39 ID:ZbeP66CIO

>>792
"賛同を得る"前ならば、多少の"強引"は仕方ない。
"強引"を以て賛同とするのとは違うよ。
もっと言えば"出来る事･出来ない事の確認"と"提案･賛同を得る"ことは全然"別次元の話"だし。

795 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:04:01 ID:ZbeP66CIO

あと、議論を"此処だけで"進めてる事もおかしい。
何故、広く(運用情報板･削除議論板･規制議論板等)意見を求めないのか?

796 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:07:01 ID:gidfnce90

>>794
相変わらず都合の悪い部分は答えないんだな。

797 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:07:55 ID:ZbeP66CIO

て言うことを考慮して、議論やり直せ。

また暫く静観させてもらうわ

798 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:08:19 ID:p1s0toMY0

たかが1スレの削除を依頼するのに削除議論板かよｗ

799 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:10:51 ID:p1s0toMY0

>>797
削除に反対するヤツが議論に乗ってこないだけ
こっちはずっと待ってんだよ
何でそのことは覆い隠して、削除を進めたい側だけを責め立てるんだか
印象工作ミエミエ

800 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:11:19 ID:ZbeP66CIO

追記

もし本当に自分たちが正しいと信じるなら、自治厨辞めて"運営(削除人)に立候補"すれば?

多分、そんな気概も無いのだろうが･･･

801 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:13:54 ID:ozWrsqgyO

>>793
スレを削除するのは削除人の仕事であって、スレの住人が削除するわけではない。
あなたのスタンスがよく分からないけど、削除されないから首都圏スレは存続ということではない。
一方的な削除依頼の取り下げが行われているから、削除人も慎重を期しているんだろう。

802 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:15:31 ID:ZbeP66CIO

>>798-799
人を"誘導厨"呼ばわりする輩が言うことでは無いよな。

先ず"削除派"で一つに纏まれ。話はそれからだ。

803 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:16:34 ID:ZbeP66CIO

あと、トリップも付けられない"ヘタレ"が自治を語るな！

804 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:20:25 ID:ozWrsqgyO

>>797
あなたのその発言はずっと前から繰り返されているものです。
いつまで経っても結論が出ないまま、板やスレはどんどん荒らされてきた現実をあなたはどう考えますか？
あなたは首都圏スレ廃止｢反対｣｢賛成｣のどちらですか？
これだけ意見を表明しているのですから、｢どちらでもない｣｢議論を尽くせ｣という選択肢は無しで。

805 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:21:56 ID:ZbeP66CIO

>>801
それを一般に"合意形成が為されてない"と言うんだが?

806 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:24:06 ID:ZbeP66CIO

て事でサイナラ。

807 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/16(火) 20:28:44 ID:ZbeP66CIO

俺が"燃料投下"しなくても、スレが進むように努力しろよ！

808 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:29:57 ID:1WSSkLt1P

未練がましいなｗ　とっとと消えろよｗ

809 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:30:12 ID:ozWrsqgyO

>>805
あなたは理屈をこねているけど、この場面において合意形成がなされたと判断する条件は何かを示してほしい。
何を基準にしているかが分からないけど、合意形成＝あなたが納得するということではないですよね。

あと>>804の回答もお願いいたします。

810 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:38:17 ID:0/Vjq4suO

>807は削除賛成意見には噛み付くけど、
>788みたいな馬鹿には何も言わないんだな。

そら幾ら偉そうな事ぶち上げた所で馬鹿の仲間だと思うわな。
まともに聴く方が馬鹿らしいわ。

811 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 20:40:37 ID:ozWrsqgyO

>>803ではあんなに威勢の良いことを言っていたのになぁ・・・
トリップを付けないヘタレよりも、トリップを付けたヘタレの方が数億倍恥ずかしいと思うんですが、いかがでしょう？

812 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 21:53:02 ID:5XQwJ0EWO

>>810さん
いつまでも>>788みたいのを相手にすると話が進まないからでしょ
そんな事もわからないのかね

わかるわけないか。

813 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 23:03:16 ID:EY4BVLeV0

削除派の目的がいまいち不明なんだよな
削除はあくまで手段でしかないしな

こういったらまた水差すなって来るんだろ？
そういう話じゃないんだけどな

814 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/16(火) 23:47:56 ID:7/REeHnf0

>>813
目的は簡単な事だよ
役目を終えた不要なスレを削除をする

ただこれだけ
それを必死に保守する馬鹿が居るからこうなるだけ

815 ：813：2010/11/17(水) 00:10:50 ID:2A0obbzD0

>>814
その後またスレ立てられたらどうするの？
スレ立てを制限するルールも機能もないでしょ？

立てられたらまた削除依頼するって言う対症療法的な方向性なら別にいいけど
◆kcOhepu3rpyR は一応根本対策としての提案はしてるとは思うんだよな
手順にはいささか問題はあると思うが

816 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:11:15 ID:A3l9tUx50

さっさと削除しろよｸｽﾞ共

817 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:19:06 ID:MqapdY800

突然、小唄とお馬鹿な仲間たちが全員集合

818 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:21:40 ID:4HAwPInA0

酷いスレ立てが続くようなら荒らしとして規制議論行き
そしてitscomがまた暫く規制されるだろう。

そして相変わらず削除反対派のまともな根拠が出てこないな。
尤も反対しているのは基地外1匹とその取り巻きだけみたいだが。

819 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:38:00 ID:unNUzFJs0

>>815
一旦削除されたなら、立て直されてもまた同じ理由＋重複で削除依頼すればいいだけ。
ムキになって繰り返すだろうが、そうなればそれはもう荒らし行為でしかない。
その時は削除依頼なんかとは別の手順を踏むことになるさ。

820 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:44:33 ID:TNWym3gR0

またなし崩しですか。
なんで荒らしレスを放置してスレ削除にこだわるのかわからない。
まさに>>813の指摘のとおりです。

821 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 00:48:34 ID:unNUzFJs0

>>820
君は早く>>425に回答してくれよ。

822 ：813：2010/11/17(水) 01:45:08 ID:2A0obbzD0

>>820
適当にのっかってくんな
別に俺はスレ削除には反対しとらん

目的と達成する手段が適切なのか、削除の先は何か考えてるのかどうか聞いただけ
対症療法的な方向性で行くと聞けたから今の所特に言う事ない
削除派はまあ頑張ってくれ

823 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 02:03:17 ID:RQOloRNH0

いったいどこが対症療法なのかと。
むしろ病巣部と周辺を丸ごと切除する方法じゃないか。
だが再発はどんなルールを設けたって気違いがいる以上止められない。
しかしその時にはもう削除は容易だと>>820は言ってんだろ。

824 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 10:08:48 ID:iS1GpbmHO

本来はスルーすれば済む話･･･

825 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 10:53:18 ID:Hq5yjV8hO

>>824
物事には限度というものがある

826 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 13:20:19 ID:6HnOZr7/0

とはいえ、それを根拠では削除人も動かんな

827 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 14:33:22 ID:7hVJdjG90

依頼を受理し、削除したスレ。
それと同趣旨のスレが二度目以降は削除されないという論理がサッパリわからん。

828 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 14:34:58 ID:gcYkqF7rO

荒らせばスレは削除出来ると言う理論になってしまうだけに、だろ。

829 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 15:40:15 ID:LpmdA5/I0

>>828
それ関係なくね？
つーか実際削除されてるし。

830 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 17:37:32 ID:XePcwJQt0

削除されないスレもあるけどな

831 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 18:34:06 ID:geG6bCIR0

それ全部itscomの撹乱後だろ

832 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 18:40:46 ID:yxWHUkP10

>>831
まさにそこがガン。
しかも話が始まってから1ヶ月になるというのに、首都圏スレ削除反対の意見は出てこない。
もういい加減意思は固まったと見ていいから、改めて依頼をしたいのだが
依頼を出せばitscomによる撹乱レスが速攻で入る。
事情を知らない運営サイドはそれを信じ込む。今まではこの繰り返し。

さてこれを如何すべきか知恵を貸してくれ。

833 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 19:03:03 ID:L1aJwS1cO

>>832
ま、奴には警告が入りましたからなぁ
議論結果は張り付けてあるし削除依頼もしている
gdgdなら該当スレも見るから何かしら動くだろう。

一番良いのは削除人に降臨して貰うのが良いかと
あらしが酷いなら荒らし報告と言う手もある

834 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 19:14:11 ID:wdNyRLvu0

>>833
必死に猫カブリ中のあのスレを見るのか。
逆効果だな。
やはりいかに不要かを証明した方がいいな。

835 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 19:53:24 ID:XAyP8RiE0

しかし汚えやり方だよなあ。

首都圏スレの削除依頼→依頼板で暴れ無理矢理議論化→しかし議論はせず議論を止める
↓　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　依頼板は荒らして削除作業を止める
↓
当該首都圏スレは必死に猫かぶりして目眩し

とんでもねえぞ。

836 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 20:26:16 ID:iS1GpbmHO

"もし自分が削除人なら?"
この気持ちで現状を考えてみよー！

俺なら･･･
この現状に対して"見限る"ね。

837 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 20:34:11 ID:iS1GpbmHO

少し聞きたい。
削除推進派はさ、ひよっとして"この板しか知らない"人なのかな?
なんか考え方が"単純･幼稚"に思えてきた。

838 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 20:47:46 ID:iS1GpbmHO

後ね。
この板を表題通り"情報板"としてのみ利用してたら、現状"何ら問題無い"ってのが俺の思いなんだよね。コミニュケを考え無いなら、十分"スルー出来る"レベルだから。
だから、今以上を考えると"自動立ち上げ"という考え方になるわけ。
それこそ、一切の雑談スレを廃して!となる。

839 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 21:01:53 ID:iS1GpbmHO

もし、さ。コミニュケの場が欲しいのなら此処は"板違い"だよね?
"嘘の情報がうざい"てのも、"嘘をウソと見抜けな(ry"てのは2ちゃんの"お約束"だし。
"くれくれ"も嫌われる原因。これは、何かを"くれ!"だけじゃなく何かを"してくれ"も同じだよ?

840 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:32:55 ID:TNWym3gR0

荒らしは放置で　が２ちゃんの原則
事実荒らしレスは放置状態です
なのにレス削除を議論するのは飛躍しすぎではないかと。

841 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:33:43 ID:TNWym3gR0

あ、>>840は
×レス削除を議論
○スレ削除を議論

842 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:35:43 ID:jn/8I4rN0

何とか削除させまいと必死な人が「しばらく静観」と宣言して24時間もたずに沸いてきますた

843 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:36:37 ID:jn/8I4rN0

おっと今夜は別人格も同時に登場させたようです

844 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/17(水) 21:47:13 ID:iS1GpbmHO

どうやら、此処で"議論"出来る人は僅かのようですな。

当該スレに関して、俺のスタンスは"有っても無くても構わない"だと何回も言ってるのに理解出来ない人や、疑心暗鬼に捕らわれて意味不明な発言を繰り返す人ばかりで･･･
そりゃ、削除人もスルーするわけだ(笑)

845 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:49:27 ID:TNWym3gR0

だって都合が悪い意見があると複数回線使った同一人などと認定して排除しようとする人たちばかりですから議論などできません。

846 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:51:37 ID:8Am1iN600

>>845
お前は>>425に回答するのが先だ。

847 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 21:55:25 ID:08gAy51p0

>>844
議論できないのはあんた。
ここまで数々反論や指摘があるがそれこそ都合の悪い部分はスルーをし、直後に出て来るレスでは決まって話を逸らしている。
あんたどんだけ話をずらし、あるいはすり替えをしたよ？スレ読み返してみろ。

848 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 22:21:46 ID:e6GyyxAo0

あえて目を逸らしているのかも知れないが、◆kcOhepu3rpyRよ。
この議論は元はと言えば、気違いが4方面スレの削除依頼を出したことから始まってんの。
しかも4方面スレの削除依頼は議論なしで出したくせに、
首都圏スレの削除依頼は議論をしてから出せと目茶苦茶なことを言い出した。
そしてお前と同じく次々話を遷移させたの。
だから俺らはその気違いの説明やら反論を待ってんの。
話を変えないでくれる？

849 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 22:33:34 ID:TNWym3gR0

＞この議論は元はと言えば、気違いが4方面スレの削除依頼を出したことから始まってんの。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

850 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 22:45:44 ID:2A0obbzD0

>>848
お前本気で馬鹿だろ
そんな報復措置で削除依頼スレ使うなヴォケ
ちらちらとその意思覗かせてたがこれで明確になったな
ﾀﾋね

851 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 23:03:17 ID:kpZffQis0

>>850
なんか勘違いしてないかい？俺は削除依頼なんか出しとらんよ。
別のスレの削除依頼を出しに行ったら何だか出てるからここ来ただけ。

まああんな進行状況じゃ、出されたって文句は言えない状態だがな。

852 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 23:04:41 ID:kpZffQis0

>>849
2つの板のスレをシンクロさせながら読んでみることを奨めるよ、

853 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 23:08:44 ID:nDk8sDms0

おっと削除派側にもお人形さんの使い手がいる模様ですな

854 ：wd211.IFL7.vectant.ne.jp：2010/11/17(水) 23:13:15 ID:kpZffQis0

>>853
残念だったな。
整理板じゃ俺はよく依頼を出してるよ。

855 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/17(水) 23:15:19 ID:jNizUWAcP

おい、高橋恒太の特徴が出まくっているぞw
ちゃんと他人を演じろよw

856 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 00:06:07 ID:GmvAaf/80

┐(´ー｀)┌

857 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 00:19:42 ID:iDye10l40

三原なら削除したかもね　その三原も削除されたけど
848のおかげで削除派（全員とは言わんよ）のおバカ加減が分かっちまったな

858 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 00:22:27 ID:1uFIXScs0

必死で強弁したところで事実が変わるわけではないんだがな。
方面別スレの削除依頼をした奴が二枚舌を使わなければ良かっただけ。
そして今に至って説明が一切無い。

バカはどっちだか。

859 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 00:29:26 ID:g0HGppUY0

まぁまぁ落ち着いて　涙と先走り汁を拭けよ

860 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 00:31:06 ID:HxYNjP0O0

結局あのスレを残したい連中は、こうやって話題を逸らすことしか出来ねえんだな

861 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 07:57:23 ID:+Por/zqjO

今日も削除反対派の反対理由は出ないんですか？

862 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 09:42:17 ID:Mn8bxuSaO

いま此処に参加してる中で"明確に"反対してる奴て居るか?

863 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 09:53:32 ID:IuRXYg4a0

また答えず、別件を切り出すと。

864 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 09:59:04 ID:fik9XDJc0

削除の裁定が出るまでここでやることはないだろ

方面別を全力で潰しにかかるだけ

865 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:26:32 ID:cs/VQFaO0

他を潰さないと存立できないとは、不要であることの最たる証明だな。

866 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:29:40 ID:5BhJ8YM9P

ならこれならどうだ？

1 首都圏運行情報スレを関東運行情報スレに改称
2 スレタイをしゅと圏運行情報にする
3 バカがスレ建てをする前に本来のテンプレートの新スレを建てる
4 運営をこのスレに召喚をして「首都圏」をNGワードにしてもらう

867 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:31:43 ID:Ql1O0uxX0

今と何が違うんだよ…
それはあの阿呆スレを残すための方法じゃねえか

868 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:34:13 ID:gdu1rVwH0

>>866
そこまでスレの存在にこだわるならスレを他に移してやるようにすればどう？
幸いスレを残したいキチガイさんは実況板に云々言ってたようだし。

869 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:45:00 ID:8EOoUO1q0

出ました移転論　小唄とお馬鹿な仲間たちですね　またかよｗ

870 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 10:46:38 ID:qhQQJ+jR0

スレ読み返したら？
移転を言い出したのは基地外御本人だよ。
流れを把握できないならレスすんなや。

871 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 11:30:35 ID:CNJqiSK10

ああアレか都合の悪い事は全部小唄のせいにしておけって事かここは
ようやく気付いたわ、そりゃ議論も進まんよな、すまんかった

872 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 12:10:20 ID:/FoBaTHq0

高橋とアリエルスレ住人の遊び場ですな

873 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 12:15:26 ID:sJqergqs0

>>871
ID抽出機能くらいあるだろうからとくと読め
ID:1jlwWXLp0
ID:xHmy1t+S0
ID:R89uuzgl0
ID:uum3f3DG0

874 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 12:47:31 ID:Mn8bxuSaO

移転(お馬鹿?)
対抗削除依頼(馬鹿丸出し)

何やってんだか･･･

結局、お互い"荒らし"と同じ、と。

875 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 12:51:44 ID:Mn8bxuSaO

そもそも[重複削除]は"自治での合意と誘導"が必須条件。
脊髄反射で削除合戦なんて"お馬鹿さん"を、削除人が相手にするかよ!

876 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 12:51:52 ID:/FoBaTHq0

だから遊び場なんだって

877 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 13:34:37 ID:CJ+eS6Wj0

>>875
必須条件？そんなのどこにも示されていないが。
しかもこれまで幾らでも削除されているんだが。

878 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 13:49:30 ID:SfoC+iNOO

てか話逸れ過ぎ。
何でこんなに話広げてるの？

住民の意志はあのスレの削除で一致しただろ？
何で今更蒸し返すの？

879 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 14:42:23 ID:jBCZGkdE0

>>878
そりゃ削除させたくない人にとっては議論を潰せば済む話だもの。
乃至は話が纏まっていないかのように演出すればいい。
そら必死になって撹乱するっしょ。

880 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 15:54:17 ID:Mn8bxuSaO

重複削除は合意･誘導が無い場合、現状は"静観"だよ。
削除権限が荒らし合戦に繋がりかねないからね。
乱立･荒らしを目的とした重複とは話が違うの
当該スレの現状が、明らかな"荒らし目的"で無い以上は"合意･誘導"は必須条件。

881 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 15:55:34 ID:/zJvI/MU0

荒らし目的じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 15:57:46 ID:2Co7ehVH0

てーか合意できてるじゃんよ。
いつまでたっても反対意見は出てこないし。
もうひと月たつわな。

883 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 15:58:00 ID:Mn8bxuSaO

あと、削除GLには"荒らし目的"の削除を明記してるが、現実には"きりがない"との理由から"原則放置"となってます。

884 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 15:58:53 ID:WS1vbKDS0

こいついつも後だしジャンケンだな

885 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 16:04:45 ID:VcJUxlqL0

>>883
お前がレスすると、どういう訳かサルベージや浮上工作が始まる件

886 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 16:06:45 ID:Mn8bxuSaO

[合意出来てる]
て言うなら、その証拠を以て依頼してくれば?
それで削除人判断を仰げばいい。
何も反対はしない。

887 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 16:11:26 ID:dc2xnSoQ0

これは見事な口先男

888 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 16:57:59 ID:UCHr1pa+0

削除依頼は出てるよ。判断は下ってないけど。

889 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 17:07:55 ID:Mn8bxuSaO

>>888
"合意が得られた"と説明して!て事。
本当に合意出来てるか、削除人判断を仰げて事だよ。

890 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 17:12:19 ID:UCHr1pa+0

それを判断するのも削除人

891 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 17:17:52 ID:UCHr1pa+0

datが存在しないってことは、削除人が仕事したってことかな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288016904/

892 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 17:45:02 ID:UCHr1pa+0

首都圏439・440スレの削除依頼　その1

163 ”削除”依頼 sage 2010/10/21(木) 08:47:37 ID:572525 cw43.razil.jp (219.125.148.40)
180 ”削除”依頼（再提出） sage 2010/10/23(土) 04:59:12 ID:572525 cw43.razil.jp (219.125.148.3)
189 ””削除””依頼 2010/10/23(土) 21:18:44 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
192 ””削除””依頼 2010/10/23(土) 21:37:06 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
194 正確に状況整理します sage 2010/10/23(土) 22:13:07 ID:KD211018044112.au-net.ne.jp

893 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 17:46:01 ID:UCHr1pa+0

首都圏439・440スレの削除依頼　その2

200 ””削除””依頼 2010/10/24(日) 23:25:04 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
202 ”””削除”””依頼 2010/10/24(日) 23:45:43 ID:EATcf-622p63.ppp15.odn.ne.jp
206 ”削除”依頼 sage 2010/10/27(水) 07:36:03 ID:KD111107136002.au-net.ne.jp
214 ””削除””依頼 2010/10/30(土) 04:35:32 ID:d254.100FNGN15tokyoFL3.vectant.ne.jp

これじゃ削除人は仕事できんわ

894 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:02:19 ID:/rB8KkBc0

なぜか片方だけを列挙する印象工作

895 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:13:05 ID:UCHr1pa+0

>894
あほか　お前は
いまのこの状況で方面スレをまともに削除したいと思うのは高橋だけだろ

896 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:15:02 ID:amJvXW/i0

>>889
あのさー。
ンなこたーわかってるの。
ただ整理板で何か書けばitscomや東京ベクタントが横槍を速攻で入れてくる現状がある。
じゃあどうすっかと言う話をしてたわけ。
その話を乱し、勝手にイラついてんのはお前なの。

お前、前からそうだな。
思い付いたことはすぐ言ったりやったりしないと気が済まないようだが
ちゃんと段階を踏むことはした方が良いぞ。

897 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:22:16 ID:V/1oVQqE0

>>895
挙げるならむしろ撹乱レスの方じゃないのかということだろ

898 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:28:25 ID:UCHr1pa+0

>897
あほか　お前は
んなもん挙げるまでもないわ
892-893で挙げた愚行を省みないと削除人に相手されんぞ

899 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:37:45 ID:8EOoUO1q0

あほはお前じゃ

900 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:37:48 ID:wTTwyLOj0

印象工作にすぎんね。
ここだけ見たら、さも片方だけがいけないことしてるようだわ。

しかしまあそんなことは二の次でいい。
削除依頼も誘導も、やればすかさず妨害される現状をどうするか、その知恵を集める方が先だ。

901 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:42:37 ID:lz/9QUw+0

虚しいね　その努力

902 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 18:48:50 ID:Mn8bxuSaO

>>900
･此処のURLを添付
･此処に削除人を招聘

つか、普通は削除依頼の際に
･削除合意の証(自治スレURL)
･削除対象スレに掛けた誘導レスのURL
を添付するもんだ。

903 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:53:40 ID:S/MincSa0

>>902
だからよー、たかが削除依頼に自治スレの合意ってなんなんだよ
きいたこたーねえぞ

んでそれに似たことは既にやってる
だがやった側から嘘をもって打ち消し工作する気違いがいる
削除人はそれを見て信じ込んでる為体
だからどうすんべえと話してた訳だが、お前が必死に話題を逸らすので話が進んでいない

904 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 18:58:13 ID:8EOoUO1q0

あまり削除人をバカにしないほうがいい

905 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 19:04:40 ID:J4uekAZr0

>>904
903だが別に馬鹿にしちゃいないさね
それだけあのスレを残したい連中はやり方が汚いという論旨だよ

906 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 19:17:26 ID:Mn8bxuSaO

重複削除依頼に対する一例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/157
157:案内人ハンニバル ★ :2010/11/15(月) 23:44:37 ID:???0 [sage]
>>156
重複スレッドという理由で削除依頼を出される場合は、当該スレッドに
誘導先となるスレッドURLをお書きの上、そちらへ誘導なさってください。

907 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 20:09:30 ID:quSrr/mh0

はぁ…
この人、会話になってないのに気付かないんだろうか…

908 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/18(木) 20:53:54 ID:Mn8bxuSaO

会話なんてしたくないから。
お前らみたいに"駄々こねてる奴"が嫌いなだけ。
"レス削除"も"荒らし報告"もすっ飛ばして"スレ削除"なんて馬鹿な輩が嫌いなだけ。
"自分たちで出来る事"を何もせず、運営側(ボランティア)に"丸投げ"するお前らが嫌いなだけ。

909 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 20:59:51 ID:9/QVlQXV0

あは、尻尾出しちゃったね。

910 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 21:11:10 ID:zYG2xUla0

あららｗ
まさかと思ったがｗ

911 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 22:02:57 ID:Mn8bxuSaO BE:783361128-2BP(470)

>>891
落ちただけ。

912 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 22:12:04 ID:Mn8bxuSaO

て思ったら新落リストにねーな。

913 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/18(木) 23:55:20 ID:GmvAaf/80

いつの間にか派閥抗争になっている件について

914 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:05:17 ID:t5rmX7Jn0

フ、この時刻頃の荒らし癖が抑え切れなくなってきたんだな

915 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:10:34 ID:iG/X4eqa0

自分らと異なる意見が出てくると、認めようとせず潰しにかかるのはいかがなものか。
ここは「交通情報板」の自治スレなのに首都圏だけの議論に終始しているのもいかがなものか。
など反省課題は多いです。

916 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:16:32 ID:hX7D4hAg0

>>915
それが削除反対派の手法だよ

関東圏以外の問題があれば提示すれば良いだけの話です
首都圏スレの問題は前スレで廃止決定しているので

議題としては今後の対応のみ
その他があればどうぞ

917 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:21:25 ID:iG/X4eqa0

＞廃止決定しているので

は？　この自治スレの流れを素直に読むと何かが決定した、というようには到底思えませんよ？
・・派という表現は、対立関係を煽るような気がします。

918 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:22:54 ID:mdPNljnU0

>>917
早く>>425の説明をしろよ

919 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:24:02 ID:CvuRYJyd0

へっ、キャラが一つ潰れちまったんで本人登場かい
笑えるわｗ

920 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:25:02 ID:KZ3WtEWA0

>>915
オラオラ、別人格の書き癖が残ってんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:26:30 ID:iG/X4eqa0

私は誰ですか？

922 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:28:22 ID:hX7D4hAg0

ID:iG/X4eqa0 は議論する気無し＆議論破壊目的なので放置
ＮＧ登録をお勧めします

923 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:28:37 ID:+nYyNYdS0

削除人の仕事の妨げになるからやめれ

924 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:29:07 ID:PdV6oxY10

だがそいつには説明してもらわないとならんことがある。
出来なきゃ出来ないで、こっちには好都合だけどな。

925 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:48:26 ID:/III6UyJ0

グダグダ言ってるだけで6年間何も進んでいないの件

926 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:49:38 ID:lwexbKrZ0

なんか端末持ち替えた人が出てきたよ

927 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 00:54:55 ID:7AIU0bHg0

「首都圏」スレの劣化・糞スレ化と方面別各スレの普及・定着は確実に進んでいるな

928 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:01:29 ID:hlnWORJ00

比較対象になってるうちは削除は無理だな

929 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:12:23 ID:bL4Xxqru0

そんな強がりさえ、今は虚しく響くだけ。

930 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:27:30 ID:hlnWORJ00

首都圏スレ、削除依頼を出しても削除人にシカトされてるんだぜ　ex.>891
結果と現実を見なきゃな

931 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:33:56 ID:iG/X4eqa0

ですよね

932 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:40:14 ID:hlnWORJ00

>931 黙っとれ　ボケ

933 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 01:49:26 ID:91r+m2OZ0

>>930
お前の下のヤツが工作したからそこだけ放置してあるんだろ。
今日は随分やる気を削ぐのに必死のようだが、
そんなヒマがあったら削除反対の理由でも考えたら？

934 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 02:57:56 ID:yTyxtCNz0

最後の処理報告から 1 ヶ月以上放置されてる現実はどう考えるのかねここの連中は？

935 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 04:21:41 ID:VZ1bWtZm0

1つ上のレスくらい読んだら？

936 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 04:58:05 ID:gMjMo/5GO

ん、あのスレを削除したい連中は板の自治なぞ二の次で、単に恒太の居場所をなくしたいだけだぞ
本音は首都圏はもちろんKNGだけにとどまらず板ごとなくそうとしてるしな

937 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 05:25:05 ID:2oi6xC6r0

朝っぱらから文盲発生

938 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 05:38:08 ID:e26nK4CF0

と言うか、どこまでも嘘や意図的曲解で押し通そうとする
首都圏スレ残存論者の姿勢には辟易とする。

とりあえず。
このスレを初めて読んだ人には前スレ160番台辺りから読み直してもらいたいね。

939 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 05:50:12 ID:KmQJPasm0

>>935
うまいこと工作されて手詰まりで何もできません、こういうわけですか

940 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:02:49 ID:FQVXkw4d0

手詰まりはどっちだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

941 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:29:59 ID:iG/X4eqa0

ですよね。議論の手詰まりです。

942 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:39:52 ID:KmQJPasm0

>>940
じゃ聞こうか
削除されなかったらどーすんの？所詮任意削除だよ？
削除されないよウワーンって削除議論に持っていっても一蹴されるよ？

943 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:42:55 ID:iG/X4eqa0

削除するほどのことではない、とゆうことでしょうね。

944 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:43:44 ID:zkc/h01m0

手の内を聞こうという魂胆見え見え

945 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:45:04 ID:zkc/h01m0

>>943
お前はさっさと>>425に回答しろ

946 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:54:03 ID:KmQJPasm0

>>944
どーせ何もないだろw

947 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 06:58:35 ID:/III6UyJ0

おそらく削除はされないだろう　その後のことを何も考えてないんだよねここの連中は

948 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 07:22:08 ID:w/gzvpsQO

ん？議論は首都圏スレ削除で終わってて異論がある方は納得できる理由をどうぞ、この状態でしょ？

949 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 07:44:21 ID:S951qTrF0

みんなで首都圏スレは廃止と決めたから削除してくだちゃーい♪ってお願いに行ったら
相手にしてもらえなくて、どうして削除してくれないんだろうとお困りになってる状態

950 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 08:59:03 ID:R5cKoSiJO

と思わせたい人達数人が必死になってる状態

951 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 09:48:57 ID:VptyhHc00

誰か、次スレ立ち上げ宜しく

952 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 10:20:32 ID:OlJYoYJMP

脱束が君臨した途端毎日来ていた◆kcOhepu3rpyRが
逃走した件について

953 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 10:32:31 ID:oqRkt5ht0

>>943は>>783で首都圏スレ廃止賛成したんだろ
何ダダ捏ねてんの

954 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 10:49:29 ID:OlJYoYJMP

一応本日の首都圏スレ脱束ID
ID:x5JI/pMl0

955 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 11:30:24 ID:nyajzwUV0

>>952
昨日シッポ出しちゃったからね
もうあの人形は使えない

956 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 12:20:26 ID:OlJYoYJMP

>>955
ID抽出をしたら尻尾を出した後は
名無しになったなw

957 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 12:38:58 ID:rU33RBb50

気味悪いもんageんな

958 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 12:45:22 ID:xI7tWAQA0

>>955
しかも特大の尻尾だったなｗ

959 ： ◆kcOhepu3rpyR ：2010/11/19(金) 17:28:03 ID:5q2mhovbO

名無しもくそも、ID見りゃ判るだろが(笑)
そうやって"我が儘論"以外を封殺してて、よく"自治"などと言えたもんだ。
俺は"馬鹿"とは"会話"したく無いんだよ。嫌いだからな。

･･本当、馬鹿は度し難い。

960 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 17:49:40 ID:9WFSoa5u0

また焦点のぼけたレスをｗｗｗ
一度ミスったキャラはもうやめとけｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:03:44 ID:/1UGQh/F0

>削除人様
自治スレで◆kcOhepu3rpyRを名乗るものです。
当該自治スレ
[交通情報板自治スレッド★27] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1288432986/
では、既に"自治"そのものが機能していません。
よって、暫くは[明らかに誤爆･板違い]以外は無視して下さって結構かと思います。
また、出来れば削除人様(ジェンヌ様希望)に仲介に入っていただけたらと思います。

板違い且つ無茶なお願いとは存じますが何卒。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243154375/230

962 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:07:20 ID:VLUh/9oa0

へへ、また先走ってるなｗ
これがこいつの致命的欠点。
思い付いたらすぐ言うかやるかしないと居ても立ってもいられなくなる。
そしてミスを犯す。

963 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:10:49 ID:iHtEsArG0

てーか、やり方が汚えよ。
反論待ち中＆撹乱対策を話そうかって時に呼びつけるとかどんだけ悪意だよ。

964 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:15:01 ID:NnmsHiWdO

これであの馬鹿とグルと言われても反論できないよな。
文章の程度は違えどやり口が一緒。

どっちが馬鹿だよ。

965 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:24:31 ID:vIQS6v7D0

　　どっちも馬鹿　

966 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:31:29 ID:U0snQnmq0

>>965 正解

967 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:34:07 ID:csGQK5mh0

人形劇はもういいよ。
俺やその他が欲しいのはまともな反対意見。
もうひと月待ってるんだ、これ以上沈黙するならそろそろ締めさせてもらう。
別に話し合わないとならんこともあるんでな。

968 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 18:50:19 ID:zIDp+SgV0

>>964
まあグルかどうかは別として、利害は一致しちゃってるな。
で他人のレスへの対処の仕方や、話を逸らしたり捩じ曲げたりする所が全く一緒。
なのでだんだんと会話が繋がらなくなってくるし、こちらは読んでて違和感が溢れてくる。
まあ工作に失敗して、顔真っ赤にして運営に泣きつく奴のことなんかどうでもいいや。
反対の合理的理由や>>425への回答がいつまでも出てこない現状じゃ
もう賛否論は締めて次を話し合うべき時だろう。

969 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 20:07:19 ID:KmQJPasm0

>>968
長文ご苦労さん
さっさと話すればいいじゃん
結果的に削除依頼スレが機能しなくなってる現状にこっちは迷惑しとるんだから

970 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 20:18:09 ID:JgcL67530

また責任転嫁してるよ
ところであんた、パペット番号は何番？

971 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 20:24:35 ID:RcDrwq6CO

>>970
ほれほれ、そのレスがまずいんだっての

972 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 20:31:50 ID:qU5rBC2X0

何でそれを俺らに言うのかって話。
槍を向ける先が違うだろ。そのおかしさが妙に共通してんだよ。疑いたくもなるわな。

973 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/19(金) 22:14:12 ID:yTyxtCNz0

>>972
> もう賛否論は締めて次を話し合うべき時だろう
こんな事を言い続けてどんだけスレ消費してんだよって話
期限まで切って回答待った結果なかったんだろ？
itscom の妄言なんか無視して次行けよ

974 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 04:59:44 ID:RNRyqQVb0

首都圏スレの廃止を決めたお

削除依頼に申請してきたお

削除人さんが削除してくれないお　なんでだろう

高橋恒太は童貞　５　は削除されたお
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1286504286/

975 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 07:33:22 ID:/qs0wpKn0

>>974
それは実在の個人名がスレタイになっていて悪質な誹謗中傷が目的なのがあきらかだからだ。

首都圏スレは削除する意味がわからない。

976 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 07:55:29 ID:mDbmijQkP

>>975
あれは名前欄に脱束発狂用語に入れている時点で
スレタイ本人がスレ建てしたと言われても仕方がない

977 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 10:44:09 ID:AcU4J/2q0

>>975
要らない物は片付ける。
荒らしの動機になっている物は消す。

簡単な理屈だろ。

978 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 10:45:58 ID:AcU4J/2q0

>>974
お得意の話捩じ曲げかい。
時系列をちゃんと把握しような。

979 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 10:53:54 ID:irn/eLJ40

時系列ｗ　過去ログ嫁ｗ

JETスレ住民なのがバレバレです

980 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 10:56:09 ID:vGyIYo7M0

「話の流れを把握しろ」←前スレから何度も指摘されてるんだが。

981 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 10:57:59 ID:4HMhoTfl0

何、このスレって他のスレ住人であっちゃいけない訳？

982 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 11:09:16 ID:Vc+DXWo30

削除人さんも大変だなぁ・・・
以前なら「ここまで拝見」とか「適宜処理」とかメッセージを残してくれてたけど
いま、それをやっちゃあ残ったスレが削除依頼却下と捉えかねないから粛々と処理

メッセージを出した瞬間に首都圏スレは「大勝利宣言」があふれかえりそう

983 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 11:18:41 ID:Vc+DXWo30

誤解を招きそうなので加筆

メッセージを出した瞬間に（首都圏スレが残っていたら）首都圏スレは「大勝利宣言」があふれかえりそう

984 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 11:46:01 ID:/qs0wpKn0

>>981
ここは交通情報板全体の自治スレなんですから問題ありませんよ。
首都圏スレのことばかりではないのです。

985 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:07:23 ID:mDbmijQkP

>>981
例えばJETスレの住人（コテハン氏なら尚可）が来てもこのスレの流れに沿って進行をすれば問題ない
そう言えば脱束の特徴はよそ者を徹底的に排除したがるよな東急田園都市線における
メトロ車と東武車を貶したり鷺沼車庫の排除とか言っているからなw

986 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:26:48 ID:/qs0wpKn0

>>985
それはダメだろ！　あのスレの連中は特定の個人を叩くことしか興味ないんだから、
そんな連中がここに来たらとんでもないコトになってしまうよ。

987 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:27:55 ID:+rTKudx1O

いっそのこと首都圏スレの存続条件はT橋が嫌がる
脱束同盟スレの事実上の代表に首都圏スレ管理人に
就任で良いだろ

988 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:32:05 ID:3wVARG/q0

>>984
>>425の説明はまだかよ

989 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:34:34 ID:/qs0wpKn0

>>987
それはスレ乗っ取り以外のなにももでもない。そんなことを許すはずはない。

990 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:35:56 ID:DJJwdGD50

>>989
>>425への回答マダ？

991 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:39:02 ID:mDbmijQkP

>>986
別に脱束同盟スレ住人でも首都圏スレの存廃等の議論を含めスレの流れに沿って議論するなら問題ないと言ってるのだが
そうやってよそ者を排除するのはT橋の最大の特徴なんだけど

992 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:43:10 ID:mDbmijQkP

>>987
T橋を排除と言うならそれもアリだなw
首都圏スレの統一見解はT橋排除だからなw

993 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 12:45:22 ID:dA7It59B0

　　小唄とお馬鹿なJETスレ住人たちによるワンダーランドが開幕しました

994 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:36:46 ID:/qs0wpKn0

>>992
だからそれって個人叩きの延長だろ。そんなコトは統一しないよ

995 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:50:36 ID:irn/eLJ40

ｱﾁｪｲ

996 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:50:41 ID:irn/eLJ40

ﾁｪｲ

997 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:50:48 ID:irn/eLJ40

ﾁｪｲ

998 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:50:56 ID:irn/eLJ40

ﾁｪﾁｪｲ

999 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:51:09 ID:irn/eLJ40

ﾀｫｰ!!!!!!!!

1000 ：名無しさん＠平常通り：2010/11/20(土) 13:51:14 ID:irn/eLJ40

おま

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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