交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
関西スレの者です。
eoとspmodeの巻き添えブロックにより運がよければ一気に収束するかと思えばダブル解除により、
余計悪化し、すでに1スレッドが潰された状況です。
現行からしてスレの廃止は不可能であり（絶対誰かが立てる）、忍者帖廃止の意見もありますが、
むしろ忍者帖のレベルアップを施行すべきと考えます。
よろしくご審議ください。
eoとspmodeの巻き添えブロックにより運がよければ一気に収束するかと思えばダブル解除により、
余計悪化し、すでに1スレッドが潰された状況です。
現行からしてスレの廃止は不可能であり（絶対誰かが立てる）、忍者帖廃止の意見もありますが、
むしろ忍者帖のレベルアップを施行すべきと考えます。
よろしくご審議ください。
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344 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:08:36.91 ID:iAaKHc/70
345 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:10:30.58 ID:KjFefwzs0
>>343
つーか、ここに自治権を信託された代議士が集まって舵取りを決定してるわけじゃないんだから
お前が審議するんだよ
「荒らし対策をもっと強化してくれれば荒らしがいなくなるはず！」って言ってるだけだよな、お前
そのレベルの認識で板を潰されちゃかなわんな
つーか、ここに自治権を信託された代議士が集まって舵取りを決定してるわけじゃないんだから
お前が審議するんだよ
「荒らし対策をもっと強化してくれれば荒らしがいなくなるはず！」って言ってるだけだよな、お前
そのレベルの認識で板を潰されちゃかなわんな
346 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:15:50.27 ID:KjFefwzs0
上げとくか
現状の忍法帖が役立たずなのは共通認識でいいな？
反対意見
・関西スレが相変わらず使えないのは忍法帖の役立たなさを示している
・書き込みが減り情報が集まらなくなったので忍法帖廃止すべき
・代替策を出せと言われるいわれはない
賛成派意見
・関西スレが相変わらず荒らされているので忍法帖は必要
・どっちでもいいが、反対派が気に入らないから継続賛成
・反対派が荒らしているか、逆に、反対派が荒らしている可能性がある
・むしろ忍法帖の強化が必要
現状の忍法帖が役立たずなのは共通認識でいいな？
反対意見
・関西スレが相変わらず使えないのは忍法帖の役立たなさを示している
・書き込みが減り情報が集まらなくなったので忍法帖廃止すべき
・代替策を出せと言われるいわれはない
賛成派意見
・関西スレが相変わらず荒らされているので忍法帖は必要
・どっちでもいいが、反対派が気に入らないから継続賛成
・反対派が荒らしているか、逆に、反対派が荒らしている可能性がある
・むしろ忍法帖の強化が必要
347 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:24:06.24 ID:3bkvApiG0
>>345
了解です。
了解です。
348 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:26:48.39 ID:3bkvApiG0
・書き込みが減り情報が集まらなくなった
これは違います。
書き込みが減ったのはツイッターなど外部サイトが繁栄しているからです。
書き込み量の多さ＝情報の多さではありません。
必要な情報が必要なだけ集まればよく、書き込みが多ければいいという議論はするべきではありません。
これは違います。
書き込みが減ったのはツイッターなど外部サイトが繁栄しているからです。
書き込み量の多さ＝情報の多さではありません。
必要な情報が必要なだけ集まればよく、書き込みが多ければいいという議論はするべきではありません。
349 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:26:53.20 ID:KjFefwzs0
「他人に頼むのではなく自身が参加して審議せよ」と
「それができないなら黙っとけ」と
どっちの了解をしてくれたのか分からんけど
前者なら、ではどのような効果を見込んでどのように強化したいのか説明よろしく
「それができないなら黙っとけ」と
どっちの了解をしてくれたのか分からんけど
前者なら、ではどのような効果を見込んでどのように強化したいのか説明よろしく
350 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:27:58.69 ID:3bkvApiG0
レベルを上げて、低レベル者は連投の規制を厳しくすれば水遁も生きてくると思います。
別に荒らさなければレベルは落ちないので情報提供者は規制を受けません。
別に荒らさなければレベルは落ちないので情報提供者は規制を受けません。
351 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:29:24.55 ID:KjFefwzs0
>>348
>書き込みが減ったのはツイッターなど外部サイトが繁栄しているからです。
マクロとミクロをすり替えている
それは長期的な傾向としてはあるだろうが
忍法帖導入前後で有用な情報が目に見えて減った説明には全くならない
>書き込み量の多さ＝情報の多さではありません。
「必要な情報が集まっていない」に対し
「必ずしも書き込み量が多ければいいとは限らない」は反論にならない
>書き込みが減ったのはツイッターなど外部サイトが繁栄しているからです。
マクロとミクロをすり替えている
それは長期的な傾向としてはあるだろうが
忍法帖導入前後で有用な情報が目に見えて減った説明には全くならない
>書き込み量の多さ＝情報の多さではありません。
「必要な情報が集まっていない」に対し
「必ずしも書き込み量が多ければいいとは限らない」は反論にならない
352 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:32:29.19 ID:KjFefwzs0
353 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:32:30.18 ID:3bkvApiG0
>>351
＞マクロとミクロをすり替えている
言っている意味が不明です。
＞忍法帖導入前後で有用な情報が目に見えて減った説明には全くならない
忍者帖は関係ありません。荒らしの被害により減ったのです。
＞「必要な情報が集まっていない」に対し
＞「必ずしも書き込み量が多ければいいとは限らない」は反論にならない
無意味な反論をしないでください。
＞マクロとミクロをすり替えている
言っている意味が不明です。
＞忍法帖導入前後で有用な情報が目に見えて減った説明には全くならない
忍者帖は関係ありません。荒らしの被害により減ったのです。
＞「必要な情報が集まっていない」に対し
＞「必ずしも書き込み量が多ければいいとは限らない」は反論にならない
無意味な反論をしないでください。
354 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:35:16.24 ID:KjFefwzs0
355 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:36:03.06 ID:3bkvApiG0
>>354
マグロを語りたいのなら魚板に行ってください。
マグロを語りたいのなら魚板に行ってください。
356 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:36:33.98 ID:KjFefwzs0
書き込み量が多ければいいなどという話は誰もしていない
「書き込み量は減ったし、有用な情報も減っている」と言っている
「書き込みが多ければいいという議論はするべきではありません」たって
誰もそんな議論はしてないだろ
「必要な情報が集まらない」つってんの
「書き込み量は減ったし、有用な情報も減っている」と言っている
「書き込みが多ければいいという議論はするべきではありません」たって
誰もそんな議論はしてないだろ
「必要な情報が集まらない」つってんの
357 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:39:05.19 ID:KjFefwzs0
>>355
マグロがどうとかくだらないオヤジギャグをほざくならあなたこそ寿司板に行きなさい
喧嘩してるわけじゃないんだから俺を煽っても意味はない
それが理解出来ないなら自治スレから出ていけ
忍法帖は必要である、強化も必要である、と言いたいのであれば
自分の信じる理論を説いて板住民を説得しなさい
どうもあなたははぐらかす気しかないようだ
マグロがどうとかくだらないオヤジギャグをほざくならあなたこそ寿司板に行きなさい
喧嘩してるわけじゃないんだから俺を煽っても意味はない
それが理解出来ないなら自治スレから出ていけ
忍法帖は必要である、強化も必要である、と言いたいのであれば
自分の信じる理論を説いて板住民を説得しなさい
どうもあなたははぐらかす気しかないようだ
358 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:39:23.01 ID:3bkvApiG0
359 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:39:58.21 ID:3bkvApiG0
>>357
そのままお返しします。どうやらあなたには自治をしようという気はサラサラ無いようだ。
そのままお返しします。どうやらあなたには自治をしようという気はサラサラ無いようだ。
360 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:43:00.91 ID:KjFefwzs0
>>358
減ったかどうかは不明？
減ったって言ってんだよ
「いや有用な情報は減ってない」と言うのが反論だろ
「減ったかどうか知りもしない、減ったとしても自分の都合のいいようにしか解釈しない」なんて反論にもならんよ
その態度は忍法帖賛成派がいかに愚かであるかの証拠として採用する
減ったかどうかは不明？
減ったって言ってんだよ
「いや有用な情報は減ってない」と言うのが反論だろ
「減ったかどうか知りもしない、減ったとしても自分の都合のいいようにしか解釈しない」なんて反論にもならんよ
その態度は忍法帖賛成派がいかに愚かであるかの証拠として採用する
361 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 17:46:44.75 ID:KjFefwzs0
減ったが荒らしを追い出すためには必要な犠牲だという立場はあるだろう
いや減ってないよ、という立場もあるだろう
板がどうなったか知らない！
もし悪化してても忍法帖のせいじゃないよ！
もっともっと忍法帖強化！
そんなものは意見とも呼べず、全く聞くに値しないな
いや減ってないよ、という立場もあるだろう
板がどうなったか知らない！
もし悪化してても忍法帖のせいじゃないよ！
もっともっと忍法帖強化！
そんなものは意見とも呼べず、全く聞くに値しないな
362 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:48:53.39 ID:3bkvApiG0
363 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:50:19.76 ID:3bkvApiG0
364 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 17:55:48.96 ID:3bkvApiG0
＞聞くに値しない
議論逃亡されるそうなのでNGしました。
議論逃亡されるそうなのでNGしました。
365 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 18:05:23.90 ID:Epmswx57i
>>ID:KjFefwzs0
いちいちスレ上げんな、邪魔だ
いちいちスレ上げんな、邪魔だ
366 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 18:42:59.61 ID:XeDeJRIq0
>・書き込みが減り情報が集まらなくなった
忍法帖が導入された直後から前スレ、このスレに書き込みが減ったとの報告が多数ある。
体感では忍法帖導入直前の半分程度になっており、忍法帖導入による有効レス数の減少は明らか。
忍法帖が導入された直後から前スレ、このスレに書き込みが減ったとの報告が多数ある。
体感では忍法帖導入直前の半分程度になっており、忍法帖導入による有効レス数の減少は明らか。
367 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 18:46:22.12 ID:XeDeJRIq0
私の利用しているスレでは、連投できないことにより有効な情報をアップできなかったという苦情あり。
日常的な細かい情報がはいってこないという書き込みも前スレ、このスレに書き込まれています。
「必要な情報が集まっていない」のは間違いないでしょうね。
日常的な細かい情報がはいってこないという書き込みも前スレ、このスレに書き込まれています。
「必要な情報が集まっていない」のは間違いないでしょうね。
368 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 19:18:22.16 ID:3bkvApiG0
369 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 20:14:40.94 ID:jqb2E+pM0
相変わらず対症療法しか考えないんだな
原因を放置しとけばゴキブリが湧くのは当たり前
普通の人間はまずゴキブリが来ないように努力する
その上でなおゴキブリが出たら、ゴキブリを殺そうと考える
ここの議論はそのうちの後者しか考えてない
だからいつも後手に回り、しかもロクな成果をあげられない
今回の場合は成果どころか、殺虫剤を撒き過ぎて肝心の住人を追い出しうという間抜けな結果となった
原因を放置しとけばゴキブリが湧くのは当たり前
普通の人間はまずゴキブリが来ないように努力する
その上でなおゴキブリが出たら、ゴキブリを殺そうと考える
ここの議論はそのうちの後者しか考えてない
だからいつも後手に回り、しかもロクな成果をあげられない
今回の場合は成果どころか、殺虫剤を撒き過ぎて肝心の住人を追い出しうという間抜けな結果となった
370 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 20:29:07.75 ID:Vy5z8Yn80
運営に荒らし報告をする前提条件に忍法帖があるのもまた事実。
371 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 20:49:29.90 ID:5meQhTali
そらそうよ
●販促活動に他ならないからな
犯罪者の考える事はよくわからんが、無茶で強引な手法だという事だけはよくわかるわ
●販促活動に他ならないからな
犯罪者の考える事はよくわからんが、無茶で強引な手法だという事だけはよくわかるわ
372 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:03:08.75 ID:KCf8dfRq0
炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308248265/133,136-137
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321444142/762,766,768
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/318,337,340,351-352,354,356,359
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325633619/842,846,851,856,858
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326929057/18-19,25,28-29,96,109,119-120,133,135,137,141,143
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308248265/133,136-137
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321444142/762,766,768
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/318,337,340,351-352,354,356,359
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325633619/842,846,851,856,858
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326929057/18-19,25,28-29,96,109,119-120,133,135,137,141,143
373 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:03:25.78 ID:KCf8dfRq0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327408781/52,55,58,67,69,75,78,219-220,223,229-231,234-235,242-243,246,268,270,272-273,275,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327408781/277,281,286,397,505,521,537,540,565-566,569,575,578,597,599-601,604,615-617,682,765
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328536806/52,55,64,68,74-75,79,89,91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327408781/277,281,286,397,505,521,537,540,565-566,569,575,578,597,599-601,604,615-617,682,765
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328536806/52,55,64,68,74-75,79,89,91
374 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:06:09.71 ID:KCf8dfRq0
375 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/17(土) 22:06:16.07 ID:3bkvApiG0
>>372-373
悪質なマルチポストとして通報したらいいんかな？
悪質なマルチポストとして通報したらいいんかな？
376 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:17:12.73 ID:A371A9l/P
炉ばかキレてんじゃねーよカス
377 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:21:24.41 ID:KCf8dfRq0
>>375
容量が512byteまでだから分けたんだよ炉ばたちゃん
容量が512byteまでだから分けたんだよ炉ばたちゃん
378 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:23:22.70 ID:KCf8dfRq0
炉ばたちゃんのちょっといいとこみてみたい
379 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:25:21.72 ID:OcVcHVbW0
アイゴのアイゴの炉ばたちゃん
あなたの国籍どこですか？
お家を聞いてもわからない
名前を聞いたら二つある
ファファ ファビョ〜ン
ファファ ファビョ〜ン
火病ってばかりいる炉ばたちゃん
ニッポンのお巡りさん
困ってしまって
「とっとと国に帰れ！お前にも家族がいるんだろう？」
あなたの国籍どこですか？
お家を聞いてもわからない
名前を聞いたら二つある
ファファ ファビョ〜ン
ファファ ファビョ〜ン
火病ってばかりいる炉ばたちゃん
ニッポンのお巡りさん
困ってしまって
「とっとと国に帰れ！お前にも家族がいるんだろう？」
380 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:26:23.80 ID:VQNy1f1/0
レベル４以上は書けない設定で異論はないですね？
妨害者は規制されますよ
妨害者は規制されますよ
381 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:32:01.67 ID:kiztSAW+i
>>380
アホか
上で人が減ったといろんな人が書いておろうが
その原因となってる部分のハードルを何故上げようとするのか
あと>>369のような指摘にも真摯に耳を傾けろ
無理に事を進めたって何にもならんぞ
アホか
上で人が減ったといろんな人が書いておろうが
その原因となってる部分のハードルを何故上げようとするのか
あと>>369のような指摘にも真摯に耳を傾けろ
無理に事を進めたって何にもならんぞ
382 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:35:04.12 ID:VQNy1f1/0
荒らしの意見は無視します
設定する人はipを見れるので妨害のレスは参考にされません
残念でしたね
設定する人はipを見れるので妨害のレスは参考にされません
残念でしたね
383 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:35:26.86 ID:DZ15fpTu0
忍者時代から”自分は正しい、自分は間違っていない、、自分は頭が良い、だから自分に反論する奴はおかしい”
炉バカはずっとこんな感じ、そして>>364のように相手をすぐ逃亡扱いする。
人の意見を聞けないバカは議論に参加するなよ自称社会人（役職あり）の炉バカくん。
炉バカはずっとこんな感じ、そして>>364のように相手をすぐ逃亡扱いする。
人の意見を聞けないバカは議論に参加するなよ自称社会人（役職あり）の炉バカくん。
384 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:37:31.34 ID:DZ15fpTu0
また（空）で自演ですかー？炉バカくん。
385 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:44:39.69 ID:U2/vOngHi
386 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:46:39.72 ID:xLtj5usCi
やっぱり荒らしているのは運営か
そして忍法帖という名の●販促をしているのもな
そして忍法帖という名の●販促をしているのもな
387 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:53:02.39 ID:H792xtE60
388 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 22:56:53.01 ID:H792xtE60
そして2ちゃんにおいてゴキブリは殺す必要がないの。
ゴキブリがいたらおとなしく自分が退散して、他のサイトへ逃げればいいだけなんだよ。
対策そのものが不要。2ちゃんは使えたらラッキー程度に考えてればいいの。
ゴキブリがいたらおとなしく自分が退散して、他のサイトへ逃げればいいだけなんだよ。
対策そのものが不要。2ちゃんは使えたらラッキー程度に考えてればいいの。
389 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 23:01:06.54 ID:DZ15fpTu0
使えたらラッキー程度なら自治やら規制やらなんて必要無いっすね。
んじゃかいさん！
んじゃかいさん！
390 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 23:08:54.13 ID:H792xtE60
忍法帖解除してから解散な。
391 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 23:09:48.64 ID:aZPeoc8Ci
別の荒らしが必死、と。
392 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 23:27:43.13 ID:H792xtE60
だれが荒らしだと？
393 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/17(土) 23:56:50.83 ID:VQNy1f1/0
忍法帳レベル規制に賛成派が多いですね
良いことです
良いことです
394 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 00:04:27.80 ID:6vKg+eF90
395 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 00:48:26.59 ID:qICyx0hji
>>393
お前、頭おかしいだろ？
お前、頭おかしいだろ？
396 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 00:55:22.10 ID:fqu9r7XY0
>>393
炉ばか乙
炉ばか乙
397 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 01:42:31.38 ID:nMqP3tW80
使えたらラッキーとかいう考えするなら
もっと規制強めて荒らしの完全排除すべきだな
使えなかったらそれはアンラッキーなだけ
レベル規制Lv3＋連投規制5分ぐらいが妥当
普通に使ってるならLv3なんて誰でもなれるし
5分間で遅れが解消する訳もなし問題ないかと
もっと規制強めて荒らしの完全排除すべきだな
使えなかったらそれはアンラッキーなだけ
レベル規制Lv3＋連投規制5分ぐらいが妥当
普通に使ってるならLv3なんて誰でもなれるし
5分間で遅れが解消する訳もなし問題ないかと
398 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 01:58:32.01 ID:KvdiEWyF0
↑
こいつ本当に板利用者なのか？
5分もあれば、状況変化は充分有り得る
こいつ本当に板利用者なのか？
5分もあれば、状況変化は充分有り得る
399 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 12:05:54.53 ID:j96hGIZq0
>>397
炉ばたさんですよね
炉ばたさんですよね
400 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 12:35:44.02 ID:Vc/0/djEi
見えてきた
この板荒らしてるの、そいつか
この板荒らしてるの、そいつか
401 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 22:59:46.47 ID:aegOTV8R0
5分書き込みできなかったんで、有効な情報をアップできなかったという苦情があったんだがな。
まだその書き込み残ってるよ。
まだその書き込み残ってるよ。
402 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 23:21:20.39 ID:XlD/ukbz0
連投規制であって最初の書き込みが制限される訳じゃないっしょ
3分以上の遅れが5分間で解消とかあり得ないし
3分以上の遅れが5分間で解消とかあり得ないし
403 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 23:31:30.40 ID:bxAZGOani
お前、想定範囲が狭過ぎる
情報は遅れだけだと思ってるのかい？
更に言えば、情報は鉄道ばかりで発生するものじゃねえんだよ
道路系のスレじゃ、2〜3スレに分けて書くなんて普通
情報は遅れだけだと思ってるのかい？
更に言えば、情報は鉄道ばかりで発生するものじゃねえんだよ
道路系のスレじゃ、2〜3スレに分けて書くなんて普通
404 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/18(日) 23:53:27.66 ID:XlD/ukbz0
急病人、車内迷惑行為、車両故障、人身事故、遮断捍折損、行き先変更、運用変更と
大抵の情報が遅れに絡む(絡んだ)から例として書いただけ
道路でも通行止めや事故渋滞が起きてから5分で解消する訳ねえし
あと、マルチポストを普通とか言ってる奴にお前呼ばわりされたかねえわな
2〜3レスのことだとしても、レスとスレの区別が付かないような奴（ｒｙ
大抵の情報が遅れに絡む(絡んだ)から例として書いただけ
道路でも通行止めや事故渋滞が起きてから5分で解消する訳ねえし
あと、マルチポストを普通とか言ってる奴にお前呼ばわりされたかねえわな
2〜3レスのことだとしても、レスとスレの区別が付かないような奴（ｒｙ
405 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:03:00.39 ID:bnwA0Aq10
>>402
急遽状況変化があった場合に書き込みしたいけどできないってことがある。
実は俺も経験あるんだが。
例 緊急停車した（ここで書き込み）が、3分後に少し動く（書き込みできない）
結局面倒になって動いたことを書きこまなかったことがある。
急遽状況変化があった場合に書き込みしたいけどできないってことがある。
実は俺も経験あるんだが。
例 緊急停車した（ここで書き込み）が、3分後に少し動く（書き込みできない）
結局面倒になって動いたことを書きこまなかったことがある。
406 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:04:55.49 ID:TYwUTOZ9i
407 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:09:40.14 ID:bnwA0Aq10
後からスレを見る立場にたつと、動いたことが書き込まれてないと再開したかどうかわからないので
結局有効な情報になり得ないので、上記のような場合には連投できたほうがよい。
朝ラッシュ時だと当初の数分遅れが結構大きい遅れにつながったりするので、
小さい事象でも書いたほうが良いんだが、現状の仕組みだと書いてよいのか悩むよ。
（今は書ける状態でも、制限解除後に書けるとは限らない）
結局有効な情報になり得ないので、上記のような場合には連投できたほうがよい。
朝ラッシュ時だと当初の数分遅れが結構大きい遅れにつながったりするので、
小さい事象でも書いたほうが良いんだが、現状の仕組みだと書いてよいのか悩むよ。
（今は書ける状態でも、制限解除後に書けるとは限らない）
408 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:10:18.30 ID:Gu1S4rkJi
いやはや。対症療法ばっかじゃだめだと、図らずもこの流れがそれを証してるよｗ
レベル上げて、連投時間のハードルも上げたとする。
しかし効果があるのは、今いる荒らしの一部だけ。
何ヶ月後だか何週間後だか知らんが、別の荒らしや新手の荒らしにまた別の対策を考えるんですかい？
その度にどんどんまともな利用者は減っていく。荒らし対策ばかり考えてるからこんな本末転倒な結果になる。
もっと物事を大所高所から見ろよ。
レベル上げて、連投時間のハードルも上げたとする。
しかし効果があるのは、今いる荒らしの一部だけ。
何ヶ月後だか何週間後だか知らんが、別の荒らしや新手の荒らしにまた別の対策を考えるんですかい？
その度にどんどんまともな利用者は減っていく。荒らし対策ばかり考えてるからこんな本末転倒な結果になる。
もっと物事を大所高所から見ろよ。
409 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:11:42.72 ID:Gu1S4rkJi
>>407
電車の場合、こんくらいの時間帯だとわずか数分の遅れが致命傷になったりな。
電車の場合、こんくらいの時間帯だとわずか数分の遅れが致命傷になったりな。
410 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:12:51.91 ID:bnwA0Aq10
>もっと物事を大所高所から見ろよ。
何回か同じことが書き込まれているが、だったらどうすればいいのか書いたら？
偉そうな態度だけでは解決にならんよ。
何回か同じことが書き込まれているが、だったらどうすればいいのか書いたら？
偉そうな態度だけでは解決にならんよ。
411 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:17:49.20 ID:Ze4p/Wkb0
割れ窓だな
こんだけゴミが散らかった板では、まず大掃除した方が良い
規制による抑制なんかその後でいい
こんだけゴミが散らかった板では、まず大掃除した方が良い
規制による抑制なんかその後でいい
412 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:29:23.86 ID:bnwA0Aq10
413 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:39:20.46 ID:xdDyb0OY0
>>412
書けば別の荒らしが議論を壊しにかかる。それをやられると、其奴の荒らしは手口を失うから。
ここで必死になってる奴もやはり意見潰しにかかる。●を売りたいから何としても論点を忍法帖に固定しておきたい。
こんなだからいつまでたっても抜本対策はされず、荒らしはのさばり続ける。
それがこの板の、ここ数年間の足跡。
書けば別の荒らしが議論を壊しにかかる。それをやられると、其奴の荒らしは手口を失うから。
ここで必死になってる奴もやはり意見潰しにかかる。●を売りたいから何としても論点を忍法帖に固定しておきたい。
こんなだからいつまでたっても抜本対策はされず、荒らしはのさばり続ける。
それがこの板の、ここ数年間の足跡。
414 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 00:51:28.22 ID:jbJOlqXv0
>>411
炉ばか酉だせや
炉ばか酉だせや
415 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 01:35:09.71 ID:oH+sKFZb0
あれだな、忍法帖導入時にあれだけ他に板作ってそっち池って喚いてた奴がいたけど
忍法帖が入ったら自分が出ていかずに今度は廃止しろって喚くんだなｗｗ
忍法帖が入ったら自分が出ていかずに今度は廃止しろって喚くんだなｗｗ
416 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 07:24:04.96 ID:qav/vrPh0
417 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 07:47:25.31 ID:pLGNM6z60
418 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 12:46:49.59 ID:oH+sKFZb0
>>416
余所に行った人は良いんだよ。自分の発言に責任持ってるってことだから
皮肉ったのは居座ってギャーギャー言ってる奴らね
そういう自分の発言すら忘れるような
残念なおつむの持ち主の発言に耳を傾ける気なんてさらさらない
余所に行った人は良いんだよ。自分の発言に責任持ってるってことだから
皮肉ったのは居座ってギャーギャー言ってる奴らね
そういう自分の発言すら忘れるような
残念なおつむの持ち主の発言に耳を傾ける気なんてさらさらない
419 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 16:40:44.83 ID:KVmEuKXv0
よし、じゃあ書き込み規制レベル40+連投規制1時間にしようぜ！
いや、荒らしの完全排除が目的なんだから元を断つということで板廃止でいいか！
使えたらラッキーなんだから誰も問題ないよな！
いや、荒らしの完全排除が目的なんだから元を断つということで板廃止でいいか！
使えたらラッキーなんだから誰も問題ないよな！
420 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 19:15:48.48 ID:KC26JWeni
421 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 20:43:13.37 ID:nUTRmMKc0
>>420
「（自治スレに）運営に認められない提案を何回も繰り返した自治荒らし君」な。
上げ荒らしという運営に認められない（後に運営側のコテハンによりほぼ確定）荒らし行為を
何スレにもわたって主張し続けたのは誰だっけ？
そもそも提案が書いてないんだから意見つぶしも何もないぞｗ
「（自治スレに）運営に認められない提案を何回も繰り返した自治荒らし君」な。
上げ荒らしという運営に認められない（後に運営側のコテハンによりほぼ確定）荒らし行為を
何スレにもわたって主張し続けたのは誰だっけ？
そもそも提案が書いてないんだから意見つぶしも何もないぞｗ
422 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 20:46:49.86 ID:nUTRmMKc0
>>418
導入時に「後で不都合があれば忍法帖廃止も可能」ということになってたはずなんで、居座ってギャーギャー言うのは問題ない。
結果に対して問題点を指摘するのはそういう人達なんで、耳を傾ける必要がないということであれば、あなたが自治スレにいる必要はなかろう。
導入時に「後で不都合があれば忍法帖廃止も可能」ということになってたはずなんで、居座ってギャーギャー言うのは問題ない。
結果に対して問題点を指摘するのはそういう人達なんで、耳を傾ける必要がないということであれば、あなたが自治スレにいる必要はなかろう。
423 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/19(月) 21:04:09.85 ID:lFu0SnSa0
こんばんは。
忍者帖を廃止したとして、その後の荒らし対策はどうなりますか？
忍者帖を廃止したとして、その後の荒らし対策はどうなりますか？
424 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 21:15:49.46 ID:XDFkYVHP0
あ、屁理屈自治厨の炉ばかだ！
425 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/19(月) 21:17:52.65 ID:lFu0SnSa0
424が消えてるけど誰かな？
426 ： ◆EUSTIAreI. ：2012/03/19(月) 21:18:58.65 ID:Gn45diCj0
炉ばた見苦しいな
427 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 21:19:21.73 ID:XDFkYVHP0
>その後の荒らし対策はどうなりますか？
徹底スルーしろよ、荒らしに反応するのも荒らしだ。
徹底スルーしろよ、荒らしに反応するのも荒らしだ。
428 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/19(月) 21:20:48.57 ID:lFu0SnSa0
429 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/19(月) 21:21:59.78 ID:lFu0SnSa0
今の状態は、パチンコ依存症の人に1時間おきに「帰りなさい」と声をかけるだけの状態ですね。
入り口でシャットアウトしなきゃ駄目だ。
入り口でシャットアウトしなきゃ駄目だ。
430 ： ◆EUSTIAreI. ：2012/03/19(月) 21:25:43.47 ID:Gn45diCj0
炉ばたはオワコン
431 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 21:27:08.11 ID:XDFkYVHP0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1331562632/61,104,110,113,191,192,217,222
ほとんどスルーだ？寝言は寝て言え。
ほとんどスルーだ？寝言は寝て言え。
432 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 21:42:07.61 ID:oH+sKFZb0
>>422
あくまでも可能であって廃止しなければならないという話ではないだろ
荒らし対策の代案も出さずにとにかく廃止しろというのは
果たして議論と呼べるのかと。自分はそうとは思えない
>>431
荒らしの投稿の数に比べれば、ほとんどスルーじゃないかそれ
あくまでも可能であって廃止しなければならないという話ではないだろ
荒らし対策の代案も出さずにとにかく廃止しろというのは
果たして議論と呼べるのかと。自分はそうとは思えない
>>431
荒らしの投稿の数に比べれば、ほとんどスルーじゃないかそれ
433 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 21:53:04.79 ID:oIDf8T/bi
>>421
運営が認めようが認めまいが、現にそれが動機に直結しており迷惑を被っている事実がある。
教条主義でものを語っては前に進まんよ。
また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
運営が認めようが認めまいが、現にそれが動機に直結しており迷惑を被っている事実がある。
教条主義でものを語っては前に進まんよ。
また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
434 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:00:49.13 ID:XDFkYVHP0
435 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:14:17.93 ID:abpGXHqP0
>>429
それって全然スルーできてないですよね
それって全然スルーできてないですよね
436 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:32:39.79 ID:uAQKsG0A0
忍法帖でもどうしようもないレベルの執念をもった荒らしだと
規制してもらう以外にどうしようもないんじゃないの
規制してもらう以外にどうしようもないんじゃないの
437 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:45:20.70 ID:rmkYSzyZ0
>>432
元々忍法帖導入反対派は、規制をかけて全体の書き込みが減るよりは
関西スレだけつぶれていたほうがいいという考えなんで、代案だせというのは無理筋。
むしろ効果のない忍法帖導入を進めた連中がちゃんとした代案を持ってこないと駄目でしょうが。
他のスレの書き込みが減って迷惑かけてるんだから責任とらないと。
元々忍法帖導入反対派は、規制をかけて全体の書き込みが減るよりは
関西スレだけつぶれていたほうがいいという考えなんで、代案だせというのは無理筋。
むしろ効果のない忍法帖導入を進めた連中がちゃんとした代案を持ってこないと駄目でしょうが。
他のスレの書き込みが減って迷惑かけてるんだから責任とらないと。
438 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:49:02.23 ID:rmkYSzyZ0
>>433
俺は、そもそも上げ荒らしなる行為で迷惑を被ってないと考えてるので、
迷惑を被っているというのは事実ではなくお前の単なる主観だなｗ
俺以外からも、そういう反論は多数されていたよな。自治スレで。
ガキの発想とか言ってないで何か提案しなよ。偉そうな割に「書けません」は大人の態度じゃないでしょ。
口だけ君。
俺は、そもそも上げ荒らしなる行為で迷惑を被ってないと考えてるので、
迷惑を被っているというのは事実ではなくお前の単なる主観だなｗ
俺以外からも、そういう反論は多数されていたよな。自治スレで。
ガキの発想とか言ってないで何か提案しなよ。偉そうな割に「書けません」は大人の態度じゃないでしょ。
口だけ君。
439 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 22:58:50.13 ID:rmkYSzyZ0
>もっと物事を大所高所から見ろよ。
>また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
→けど対策は書けませんｷﾘｯ
自治スレに来る意味がないじゃんｗ
>また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
→けど対策は書けませんｷﾘｯ
自治スレに来る意味がないじゃんｗ
440 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:10:11.54 ID:oH+sKFZb0
441 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:17:07.85 ID:rmkYSzyZ0
442 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:18:58.79 ID:rmkYSzyZ0
ちなみに代案が出てきて検討しない、というわけではないからな。
出てくれば検討してどうすればよいか決めればよろし。
代案があればだけどねｗ
出てくれば検討してどうすればよいか決めればよろし。
代案があればだけどねｗ
443 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:30:18.42 ID:oH+sKFZb0
>>441
じゃ廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
俺らには責任がない。なので代案を出さなくていい。ってのなら
充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴に
責任があるのであって導入に賛成した側に一切の責任はないという理屈も通るんだがどうよ？
じゃ廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
俺らには責任がない。なので代案を出さなくていい。ってのなら
充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴に
責任があるのであって導入に賛成した側に一切の責任はないという理屈も通るんだがどうよ？
444 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:35:33.27 ID:rmkYSzyZ0
>>443
>廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
意味がわからない。廃止派の荒らしって誰だよ？
>充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴
反対派「忍法帖に適合できないやつがいるので書き込みがかなり減りますよ」
賛成派「適合できないやつは切り捨てる」「そんなに減るはずがない」
という感じだったが？それでも責任ないというのかよｗ
>廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
意味がわからない。廃止派の荒らしって誰だよ？
>充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴
反対派「忍法帖に適合できないやつがいるので書き込みがかなり減りますよ」
賛成派「適合できないやつは切り捨てる」「そんなに減るはずがない」
という感じだったが？それでも責任ないというのかよｗ
445 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:38:35.12 ID:bB7JInN2i
ってか、「忍法帖に適合できなかった奴」っていったい何かと。
ここの板は誰もがすぐ書けないと意味も価値も無い訳だが「適合できなかった奴」と切り捨てるのはどうなのよ？
これこそ忍法なんたらの欠点じゃないか。この板には合わない方法だったんだよ。
ここの板は誰もがすぐ書けないと意味も価値も無い訳だが「適合できなかった奴」と切り捨てるのはどうなのよ？
これこそ忍法なんたらの欠点じゃないか。この板には合わない方法だったんだよ。
446 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:51:58.78 ID:bNfcm7nW0
>>442
そう。効果的な代案が出てくれば忍法帖の廃止の議論を始めてもいいんだが
それが無いことには存続派もテーブルにつく気は無いだろう
荒らしてる奴を特定して息の根止めるとかでもいいぞ
案出した奴が実行するのならなｗ
そう。効果的な代案が出てくれば忍法帖の廃止の議論を始めてもいいんだが
それが無いことには存続派もテーブルにつく気は無いだろう
荒らしてる奴を特定して息の根止めるとかでもいいぞ
案出した奴が実行するのならなｗ
447 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:57:51.80 ID:bNfcm7nW0
>>444,446
忍法帖が既に適用されてる板でテストスレなんか使って作成しとけば
書き込めないこともないって話があった気がするんだが気のせいか？
地デジ化みたいなものだな
対応テレビやチューナーを買って下さいって言われていたのに
何もしなかった人はアナログ停波で見られなくなった
見れないままなのはそいつの意思の問題じゃないのか
忍法帖が既に適用されてる板でテストスレなんか使って作成しとけば
書き込めないこともないって話があった気がするんだが気のせいか？
地デジ化みたいなものだな
対応テレビやチューナーを買って下さいって言われていたのに
何もしなかった人はアナログ停波で見られなくなった
見れないままなのはそいつの意思の問題じゃないのか
448 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:58:30.90 ID:Y9RKNPBOi
ちょっと関西スレの人に言いたいんだが。
いくら荒らされてるからと言っても、あんな早く次スレを用意したら遊び場が増えて火に油を注ぐだけだぞ。
板全体への迷惑も考えて貰いたいもんだ。
いくら荒らされてるからと言っても、あんな早く次スレを用意したら遊び場が増えて火に油を注ぐだけだぞ。
板全体への迷惑も考えて貰いたいもんだ。
449 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:59:06.66 ID:bNfcm7nW0
446じゃなくて>>445宛ね
自分にレスしてどうすんだ…
自分にレスしてどうすんだ…
450 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/19(月) 23:59:21.20 ID:Y9RKNPBOi
>>447
テレビは、充分過ぎるほどの告知がされてたよ。ここは全然してないだろ。
テレビは、充分過ぎるほどの告知がされてたよ。ここは全然してないだろ。
451 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 00:00:07.09 ID:rmkYSzyZ0
>>446
別に代案があることが廃止議論の条件ではないだろう。
条件にすると、わざと代案を出さないことで廃止できないようにできるからな。
廃止提案後１２日以上たっているし、一定の時期が来たら廃止申請でよいと思う。
存続側からはちゃんとした意見が出てこないようだし。
別に代案があることが廃止議論の条件ではないだろう。
条件にすると、わざと代案を出さないことで廃止できないようにできるからな。
廃止提案後１２日以上たっているし、一定の時期が来たら廃止申請でよいと思う。
存続側からはちゃんとした意見が出てこないようだし。
452 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 00:02:05.70 ID:Y9RKNPBOi
それにしてもここのレスの増え方と、例の荒らしの頻度がピタリと連動するのはどういう訳なんだか。
453 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 00:11:44.74 ID:w3pXeig+P
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★295
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331248722/597
597 名前：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj [sage] 投稿日：2012/03/19(月) 23:57:26.93 ID:ICWmSCeq0
こらこら団団員になりたいのですが、どうすればいいですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331248722/597
597 名前：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj [sage] 投稿日：2012/03/19(月) 23:57:26.93 ID:ICWmSCeq0
こらこら団団員になりたいのですが、どうすればいいですか？
454 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 00:16:34.76 ID:0yrSyxmi0
>>452
そして、もう片方の荒らしはピタリとやむんだよなｗ
そして、もう片方の荒らしはピタリとやむんだよなｗ
455 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 01:33:37.87 ID:xPb/uQNRO
鉄道路車板（導入見送り決定）の導入推し野郎はここにも居たのか。
456 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 03:29:04.70 ID:zoxH4c4m0
457 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/20(火) 07:55:37.01 ID:75UdO3YI0
一番の問題は、放置しても水遁してもこらこらしても荒らしが収まらないということです。
収まったのはISP規制のときだけです。
根気よく報告して規制をしてもらうしか方法が無いのが現状です。
余談ですが、当方をストーカーしている453は荒らし本人かも知れません。
収まったのはISP規制のときだけです。
根気よく報告して規制をしてもらうしか方法が無いのが現状です。
余談ですが、当方をストーカーしている453は荒らし本人かも知れません。
458 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 10:25:43.60 ID:xDBGn3z80
ここまでまとめとく
忍法帖廃止意見
１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
２．忍法帖導入により投稿間隔があいて使いにくい（苦情書き込みあり）
３．関西スレの荒らし行為は続いており、忍法帖の効果はなかった
４．忍法帖廃止の代替策については必要ない、必要があれば存続派が提示すればよろしい
忍法帖廃止意見
１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
２．忍法帖導入により投稿間隔があいて使いにくい（苦情書き込みあり）
３．関西スレの荒らし行為は続いており、忍法帖の効果はなかった
４．忍法帖廃止の代替策については必要ない、必要があれば存続派が提示すればよろしい
459 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 10:31:33.57 ID:xDBGn3z80
忍法帖存続意見
１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
２．忍法帖を廃止するのであれば代案がほしい、廃止派が代案を出せ
※廃止派に荒らしがいる等、意見としては疑問のあるものは削除した
１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
２．忍法帖を廃止するのであれば代案がほしい、廃止派が代案を出せ
※廃止派に荒らしがいる等、意見としては疑問のあるものは削除した
460 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 10:36:35.99 ID:xDBGn3z80
そろそろ２週間たつので、まとめて見ました。
以下は個人的意見。
・代案が必要と思うのであれば、存続派・廃止派を問わず案を出すべきではないかと思う。
・代案がないと議論のテーブルにつかないという態度では単なるサボタージュではないかと思う。
・存続派については、肯定的な意見をもっと出すべき。ちゃんとした意見が少ないのでまとめに書くほどの量がない。
以下は個人的意見。
・代案が必要と思うのであれば、存続派・廃止派を問わず案を出すべきではないかと思う。
・代案がないと議論のテーブルにつかないという態度では単なるサボタージュではないかと思う。
・存続派については、肯定的な意見をもっと出すべき。ちゃんとした意見が少ないのでまとめに書くほどの量がない。
461 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 11:17:58.75 ID:4OFZC0P50
>余談ですが、当方をストーカーしている453は荒らし本人かも知れません。
こんな余計な発言が荒らしを助長していると理解できない馬鹿は議論の席につく資格無し。
こんな余計な発言が荒らしを助長していると理解できない馬鹿は議論の席につく資格無し。
462 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 11:24:11.91 ID:4OFZC0P50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1331562632/881,882
スルーできてないこれも荒らし行為の助長だろう
スルーできてないこれも荒らし行為の助長だろう
463 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 12:14:58.08 ID:XMDSCy8gi
464 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 12:41:03.22 ID:wMVwmbDCi
すくなくとも忍法帖は、この板に3人いる常駐荒らしのどれにも効かないわな。
ここの荒らしはやり方も被害も他の板とは性質が全然違う。
この板に今見られる荒らしは、何かのスレを道具として使い、それ以外のスレを妨害しようというものだ。
ところが忍法帖というものは特定のスレの被害を未然に防ごう（または緩和しよう）とするものでしかない。
そういう目的と被害だから、忍法帖なんぞをこの板に導入しても弊害ばかりが目立つ。
これでは忍法帖を外せという声が出るのは当然だ。
ここの荒らしはやり方も被害も他の板とは性質が全然違う。
この板に今見られる荒らしは、何かのスレを道具として使い、それ以外のスレを妨害しようというものだ。
ところが忍法帖というものは特定のスレの被害を未然に防ごう（または緩和しよう）とするものでしかない。
そういう目的と被害だから、忍法帖なんぞをこの板に導入しても弊害ばかりが目立つ。
これでは忍法帖を外せという声が出るのは当然だ。
465 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/20(火) 13:25:27.86 ID:75UdO3YI0
>>458-460
まとめありがとうございます。
忍者帖は、荒らしにほとんど効果が無い上、忍者さんの負担を増やしただけでした。
破門しても数分待てばいいし、こらこらしても即繋ぎ換えで連投される始末。
こりゃ廃止しかないわな・・・
まとめありがとうございます。
忍者帖は、荒らしにほとんど効果が無い上、忍者さんの負担を増やしただけでした。
破門しても数分待てばいいし、こらこらしても即繋ぎ換えで連投される始末。
こりゃ廃止しかないわな・・・
466 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 13:57:29.92 ID:ejjn199ni
>>465
関西スレの連投気違いはまさにそうだったよ。
水遁されるレベルはことごとくLv=2で、回線繋ぎ替えはしてなかった。
そして水遁された数分後に、おそらく荒らしレス投下後すぐに新たな忍法帖を作り、すぐに次のレス投下する自転車操業状態。
要するに水遁される事は承知の上で連投してたということだ。
関西スレの連投気違いはまさにそうだったよ。
水遁されるレベルはことごとくLv=2で、回線繋ぎ替えはしてなかった。
そして水遁された数分後に、おそらく荒らしレス投下後すぐに新たな忍法帖を作り、すぐに次のレス投下する自転車操業状態。
要するに水遁される事は承知の上で連投してたということだ。
467 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 14:16:31.37 ID:HwyKK5qb0
trafficinfoには荒らし対策として新タイプの強化忍法帖が試験導入されてたんだけど
たまたまその間ＩＳＰに規制が入った為に効果測定が十分できなかった
ninja_checked=nashiにして忍法帖から離脱するのも一つの手だけれど
他の板の様子とか見てると他板からさらに荒らしが流入するし
運営には規制にも応じてもらえなくなる
最終的にそれを選ぶっていうんならそれはそれでも構わないけど
その前に十分効果測定できなかった強化タイプの忍法帖を
入れて様子を見てからその選択をしても遅くないと思うよ
たまたまその間ＩＳＰに規制が入った為に効果測定が十分できなかった
ninja_checked=nashiにして忍法帖から離脱するのも一つの手だけれど
他の板の様子とか見てると他板からさらに荒らしが流入するし
運営には規制にも応じてもらえなくなる
最終的にそれを選ぶっていうんならそれはそれでも構わないけど
その前に十分効果測定できなかった強化タイプの忍法帖を
入れて様子を見てからその選択をしても遅くないと思うよ
468 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 14:23:28.22 ID:gFOVGfiPi
そんなに●を売りたい？
効果が無い、策が違うと、何人もの人が書いておろうが。
効果が無い、策が違うと、何人もの人が書いておろうが。
469 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 14:28:03.07 ID:0/y4ITW70
●を売るための陰謀とか、陰謀論は意味がないのでやめてくれ。
あと、○○派の荒らしが荒らしだとかいう決め付けもな。
議論がまとまらなくなるので。
効果がないのは同意しとく。
あと、○○派の荒らしが荒らしだとかいう決め付けもな。
議論がまとまらなくなるので。
効果がないのは同意しとく。
470 ： ◆ZS.uhjmEIs ：2012/03/20(火) 14:45:17.58 ID:zD0X9Deb0
忍法帳レベル規制に賛成派が多いので今週中に申請したいと思います
471 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 14:55:51.84 ID:cPjibAKAi
いつ採決したんだか。
前もこの手法で強引に導入させたんだっけな。
結果はご覧の通り、荒らしは消えず、間ともな利用者は離れた。
その現実も見ずに、またもこの強引な議論進行とは呆れる。
前もこの手法で強引に導入させたんだっけな。
結果はご覧の通り、荒らしは消えず、間ともな利用者は離れた。
その現実も見ずに、またもこの強引な議論進行とは呆れる。
472 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:05:59.51 ID:NkWaohXGi
俺はレベル規制とやらに賛成などしていない
賛成してない同志は、この1行目をコピペして意思表明しとけ
なにがなんでも導入する気で、またもこんな強引なやり方に出たので、どうやら意見を述べても無駄らしい
単純に意思だけ表明しとけ
賛成してない同志は、この1行目をコピペして意思表明しとけ
なにがなんでも導入する気で、またもこんな強引なやり方に出たので、どうやら意見を述べても無駄らしい
単純に意思だけ表明しとけ
473 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/20(火) 15:07:59.45 ID:75UdO3YI0
>>470
むしろ廃止派が多いように思いますが。
むしろ廃止派が多いように思いますが。
474 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:10:14.46 ID:RJFywvh60
俺はレベル規制とやらに賛成などしていない
475 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:11:37.55 ID:eidIZaSq0
IP覗けるんだから自演は無意味でしょ
476 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:14:10.09 ID:eidIZaSq0
炉ばたさんはしたらばあたりに交通情報板つくればいいんじゃないですかね
それで荒らしが現れたらバシバシIP規制かけちゃってください
それで荒らしが現れたらバシバシIP規制かけちゃってください
477 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:22:22.48 ID:qevEu6sHi
>>475
お前とは違うよ。
お前とは違うよ。
478 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:35:49.73 ID:4OFZC0P50
>>476の炉ばたがどこか別の場所に行ってお山の大将になるに一票
479 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:52:08.02 ID:HscnqxMJ0
廃止と炉ばかが消えるに一票
480 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 15:55:52.23 ID:NgFA6vtf0
ログ速で過去ログ読んできたんだけど
忍法帳は"荒らし対策"の為じゃなくて
"荒らし報告"の条件として入れたんでしょ。
双方勘違いしているのでは？
忍法帳の効果が云々とか言うのは
全く的外れだと思うんだけどな。
正規の手順を踏んで報告しているのに
何も進展がないのは運営側の怠慢だよ。
ただし、忍法帳で人が減ったのは事実なんだから、
荒らしが使ってるプロバイダを
板別規制とかにできたなら
忍法帳を解除しても良いと思う。
忍法帳は"荒らし対策"の為じゃなくて
"荒らし報告"の条件として入れたんでしょ。
双方勘違いしているのでは？
忍法帳の効果が云々とか言うのは
全く的外れだと思うんだけどな。
正規の手順を踏んで報告しているのに
何も進展がないのは運営側の怠慢だよ。
ただし、忍法帳で人が減ったのは事実なんだから、
荒らしが使ってるプロバイダを
板別規制とかにできたなら
忍法帳を解除しても良いと思う。
481 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 17:56:18.87 ID:Kg9TNar+0
>>480
意味不明。的外れはお前。
導入しようとしてたやつらは荒らし対策が目的とはっきり言っている。
荒らし報告は規制のための単なる手段。
待ってる間にどんどん人が減り、他のサイトに人が流れるだけなので
早急に忍法帖を解除するべき。
意味不明。的外れはお前。
導入しようとしてたやつらは荒らし対策が目的とはっきり言っている。
荒らし報告は規制のための単なる手段。
待ってる間にどんどん人が減り、他のサイトに人が流れるだけなので
早急に忍法帖を解除するべき。
482 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:02:17.28 ID:Kg9TNar+0
レベル規制については誰も賛成していないし、以後は議論から排除してよいでしょう。
見たところ単なる議論のかく乱を狙った提案にしか過ぎません。
議題は、あくまでも”忍法帖廃止”の是非。
現状はまとめを見ても忍法帖廃止が優勢と見てますけど、
後は代案となる策があるかどうかに絞って話をしていいんじゃないでしょうか。
見たところ単なる議論のかく乱を狙った提案にしか過ぎません。
議題は、あくまでも”忍法帖廃止”の是非。
現状はまとめを見ても忍法帖廃止が優勢と見てますけど、
後は代案となる策があるかどうかに絞って話をしていいんじゃないでしょうか。
483 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:09:23.12 ID:Kg9TNar+0
>>459
>１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
→関西スレは実質機能不全に陥っており忍法帖の効果はない。
いつまでも規制がなされないのであれば板人口の減少に歯止めがかからない状態が続くことになる。
>１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
→関西スレは実質機能不全に陥っており忍法帖の効果はない。
いつまでも規制がなされないのであれば板人口の減少に歯止めがかからない状態が続くことになる。
484 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:10:59.73 ID:Kg9TNar+0
>２．忍法帖を廃止するのであれば代案がほしい、廃止派が代案を出せ
→代案については、経緯からして板人口減少に責任のある忍法帖導入賛成だった人が出すべきである。
存続派の人は反論できないのであれば、代案の提案を行ってください。
→代案については、経緯からして板人口減少に責任のある忍法帖導入賛成だった人が出すべきである。
存続派の人は反論できないのであれば、代案の提案を行ってください。
485 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:42:55.05 ID:nXpmleA10
関西スレ住民ですがまずはじめに現状では解除やむなしと言っておく
もうほとんど見てないし
荒らし規制には忍法帖導入が必須であることから解除後は規制されることは無い
その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
後は各スレに周知して決とればいいんでないかい
もうほとんど見てないし
荒らし規制には忍法帖導入が必須であることから解除後は規制されることは無い
その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
後は各スレに周知して決とればいいんでないかい
486 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:43:23.23 ID:nXpmleA10
上げてもうたごめん
487 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 18:50:23.19 ID:2l2MMsA1i
忍法帖が導入されていないなら規制にも応じぬ
こういう運営の狡猾な利益誘導策があるなら、今のままで放置しときゃいいじゃん
忍法帖の解除もしない
ハードル上げもしない
気違い数匹のせいですっかり腐ったこの板じゃ、もう何やっても駄目だよ
各スレが中身で勝負するんだね
まともなスレには人と情報が集まるし、そうでないスレはゴミ溜めと化すだけ
こういう運営の狡猾な利益誘導策があるなら、今のままで放置しときゃいいじゃん
忍法帖の解除もしない
ハードル上げもしない
気違い数匹のせいですっかり腐ったこの板じゃ、もう何やっても駄目だよ
各スレが中身で勝負するんだね
まともなスレには人と情報が集まるし、そうでないスレはゴミ溜めと化すだけ
488 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 19:10:47.85 ID:3vikO6Q9i
489 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 19:49:37.28 ID:HVIjg7/p0
人は減っても情報が減ったとは全く感じないな。
ところで、廃止したとして出て行った人が戻ってくるという保証はあるのかな。
人は戻らず、荒らしが跋扈とか板終了に王手じゃないかい。
ところで、廃止したとして出て行った人が戻ってくるという保証はあるのかな。
人は戻らず、荒らしが跋扈とか板終了に王手じゃないかい。
490 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 20:03:52.71 ID:PnyNVFani
減ったよ。
何と言うか厚みがなくなった。ダラダラとした実況レスは願い下げだけど、それを割り引いても薄くなった。
その結果として初動時のレスがかなり減って速報性に欠けることがしばしばある。
何と言うか厚みがなくなった。ダラダラとした実況レスは願い下げだけど、それを割り引いても薄くなった。
その結果として初動時のレスがかなり減って速報性に欠けることがしばしばある。
491 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 21:15:23.19 ID:QQA502cM0
>>487
もう、中身以前の問題で人がいない
玉石混淆、雑多な情報の中から各自が取捨選択すればそれでよいのだが
書き込む人がいなければどうにもならない
たしかに今さら廃止してももう手遅れかもしれんがね
もう、中身以前の問題で人がいない
玉石混淆、雑多な情報の中から各自が取捨選択すればそれでよいのだが
書き込む人がいなければどうにもならない
たしかに今さら廃止してももう手遅れかもしれんがね
492 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 21:16:29.81 ID:Kg9TNar+0
493 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 21:19:07.31 ID:Kg9TNar+0
494 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 21:54:15.41 ID:Q0ViYIBC0
495 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/20(火) 21:59:20.61 ID:75UdO3YI0
496 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:03:53.22 ID:Q0ViYIBC0
>>495
だけど、別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから、
忍法帖まで否定することは論理的整合性がないと思うんだけど。
あと、最初は忍者にまでなろうとしてたところも、一人が突っ走って反感食らってた
ところは認めたということなの？
だけど、別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから、
忍法帖まで否定することは論理的整合性がないと思うんだけど。
あと、最初は忍者にまでなろうとしてたところも、一人が突っ走って反感食らってた
ところは認めたということなの？
497 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:11:50.38 ID:Kg9TNar+0
>>496
>別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから
忍法帖導入後に人が減って、情報が減ったんだよ。
初回で投稿できないと勘違いしたり、連投できないのが面倒になったりしてね。
>別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから
忍法帖導入後に人が減って、情報が減ったんだよ。
初回で投稿できないと勘違いしたり、連投できないのが面倒になったりしてね。
498 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:19:32.25 ID:Q0ViYIBC0
>>497
初期のデメリットとして当然理解できたことだと思うけと。
導入してしまった以上、初回の投稿の問題で去った人への対処はできないし、
連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
それより、場当たり的に態度を二転三転して強引に物事を進めてしまうと、
自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、何にしろあなたの信頼も失う結果になると思うんだけど。
初期のデメリットとして当然理解できたことだと思うけと。
導入してしまった以上、初回の投稿の問題で去った人への対処はできないし、
連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
それより、場当たり的に態度を二転三転して強引に物事を進めてしまうと、
自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、何にしろあなたの信頼も失う結果になると思うんだけど。
499 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:26:51.54 ID:Kg9TNar+0
>>498
交通情報板は、他の板と違ってライトユーザーが多いんで忍法帖の仕組みが理解できてないやつが多い。
導入反対派からは、人がいなくなるから止めろというのは何度も警告した。
賛成派は「そんなやつらは切る」と言ったんだがな。
>連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
去った人間にどうやって周知するんだよ？ｗ
考えてから書き込みしてください。
交通情報板は、他の板と違ってライトユーザーが多いんで忍法帖の仕組みが理解できてないやつが多い。
導入反対派からは、人がいなくなるから止めろというのは何度も警告した。
賛成派は「そんなやつらは切る」と言ったんだがな。
>連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
去った人間にどうやって周知するんだよ？ｗ
考えてから書き込みしてください。
500 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:28:01.57 ID:QQA502cM0
>>496
導入のときも散々書いたはずが、書き込むためのハードルが上がる。
俺も実際に経験したけど、書き込んだつもりが忍法帖作成のためにもう一度来いと表示されて嫌になる。
それまでに入力した内容がパーになって一から書き直すのは面倒くさい。
確かにこれらは常連なら問題無いが、板の特性を考えれば一見さんもウエルカムな状態の方が有益なのではないか？
ここは利便性・速報性が失われたら存在自体が無意味ではないのか？
導入のときも散々書いたはずが、書き込むためのハードルが上がる。
俺も実際に経験したけど、書き込んだつもりが忍法帖作成のためにもう一度来いと表示されて嫌になる。
それまでに入力した内容がパーになって一から書き直すのは面倒くさい。
確かにこれらは常連なら問題無いが、板の特性を考えれば一見さんもウエルカムな状態の方が有益なのではないか？
ここは利便性・速報性が失われたら存在自体が無意味ではないのか？
501 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:30:30.00 ID:Kg9TNar+0
>それより、場当たり的に態度を二転三転して強引に物事を進めてしまうと、
当初から不都合があれば協議のうえ忍法帖は廃止してよいという話をしていた。
それに忍法帖の導入申請は、自治スレの同意を得ずに誰かが勝手に申請したものを
運営が認めてしまった、という経緯がある。
>自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、
事情のわかっていないあなたの書き込みが迷惑です。
当初から不都合があれば協議のうえ忍法帖は廃止してよいという話をしていた。
それに忍法帖の導入申請は、自治スレの同意を得ずに誰かが勝手に申請したものを
運営が認めてしまった、という経緯がある。
>自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、
事情のわかっていないあなたの書き込みが迷惑です。
502 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:42:10.21 ID:NkWAZ9Uui
503 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 22:51:23.34 ID:Q0ViYIBC0
>>499-501
ああ、炉ばたさんからのレスかと思ってレスしちゃったよ。
忍者を希望した炉ばたさんに、今回の変節について聞きたかっただけで、その他の人には別に意見はないです。
炉ばたさんではない>>497の発言についての>>498の意見はスルーしてください。
ああ、炉ばたさんからのレスかと思ってレスしちゃったよ。
忍者を希望した炉ばたさんに、今回の変節について聞きたかっただけで、その他の人には別に意見はないです。
炉ばたさんではない>>497の発言についての>>498の意見はスルーしてください。
504 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/20(火) 23:24:46.23 ID:gTvuj2Vt0
>>503
売りだろ
売りだろ
505 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 00:09:19.17 ID:njKMGmUo0
>>503
規制前より悪化したのと、忍者帖により人が減少したのと、
全板的に忍者帖が廃れてきていると感じたためです。
忍者の里板をしばらくチェックしていましたが、
荒らし対処というよりは忍者同士の揉め事や、
忍者へのストーカー行為が発生し、余計に荒らしを助長しているように感じました。
水遁やこらこらはただの連投を止めるものではなく、大サイズの連投を止めるもので
ここの荒らしには不向きだったと言えます。
規制前より悪化したのと、忍者帖により人が減少したのと、
全板的に忍者帖が廃れてきていると感じたためです。
忍者の里板をしばらくチェックしていましたが、
荒らし対処というよりは忍者同士の揉め事や、
忍者へのストーカー行為が発生し、余計に荒らしを助長しているように感じました。
水遁やこらこらはただの連投を止めるものではなく、大サイズの連投を止めるもので
ここの荒らしには不向きだったと言えます。
506 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 02:23:05.93 ID:b4DewwzS0
>>505
炉ばたは忍者の里でその揉め事に積極的に参加してトラブルを起こしていた側だろ？
炉ばたが忍者になる前から忍者の里では交通情報板の荒らしに
自主的に対処してくれていた忍者さんはいるし
実際スクリプトでなく手動の荒らしに対する抑止効果はそれなりにあったと思うよ
炉ばたは忍者の里でその揉め事に積極的に参加してトラブルを起こしていた側だろ？
炉ばたが忍者になる前から忍者の里では交通情報板の荒らしに
自主的に対処してくれていた忍者さんはいるし
実際スクリプトでなく手動の荒らしに対する抑止効果はそれなりにあったと思うよ
507 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 08:30:12.49 ID:hYo4hXc90
508 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 08:30:51.26 ID:B2v4leLHO
忍法帖を廃止したら荒らしが連投する間隔が短くなって
余計に使い物にならなくなるだけだろ
書き込む人数が倍になったところで、荒らしの連投が５倍になったら
有効な情報の濃度が今より薄くなるんだがな
余計に使い物にならなくなるだけだろ
書き込む人数が倍になったところで、荒らしの連投が５倍になったら
有効な情報の濃度が今より薄くなるんだがな
509 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 09:00:34.84 ID:FjoYM82Ki
突如持ち出されたテーマは「忍法帖レベルの引き上げ」。
それは反対だと言ってる。
話をすり替えないで欲しいもんだ。
もっとも忍法帖なんてものがあったところで、対処できるのは今関西スレにいるタイプの荒らしだけ。
関東にいるタイプの荒らしは多数の端末を使いながら板全体を使って荒らしているから、元より対処できない。
ここが問題。
特定スレの対応のために板全体を巻き込むなと。
それは反対だと言ってる。
話をすり替えないで欲しいもんだ。
もっとも忍法帖なんてものがあったところで、対処できるのは今関西スレにいるタイプの荒らしだけ。
関東にいるタイプの荒らしは多数の端末を使いながら板全体を使って荒らしているから、元より対処できない。
ここが問題。
特定スレの対応のために板全体を巻き込むなと。
510 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 09:17:07.32 ID:b4DewwzS0
炉ばたは忍者の里で自分に関係のない出来事に顔を突っ込んで
忍者としての適性に欠けると判断されて破門
さらに別の親に忍者登録を願い出たんだけどそれも却下されたことで
忍法帖不要論を言い出したに過ぎない
忍者としての適性に欠けると判断されて破門
さらに別の親に忍者登録を願い出たんだけどそれも却下されたことで
忍法帖不要論を言い出したに過ぎない
511 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 09:30:38.35 ID:hYo4hXc90
>>510は嘘の塊、妄言ですので誤解なさらぬよう。
512 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 09:42:53.63 ID:zfsGAjqai
なんでこう、された指摘を無視して話を変えちゃうんだろうね
レベル上げ論者には都合が悪い内容なのはわかるが、そんな姿勢じゃ議論にならないよ
レベル上げ論者には都合が悪い内容なのはわかるが、そんな姿勢じゃ議論にならないよ
513 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 09:55:46.47 ID:hYo4hXc90
512は私に対してでしょうか？
私は現在レベル上げを求めていませんが・・・
過去100レスくらい把握してもらわないと議論になりません。
私は現在レベル上げを求めていませんが・・・
過去100レスくらい把握してもらわないと議論になりません。
514 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 09:57:37.77 ID:SYY94vjDi
>>513
いや、その上の人に対してだと思うよ。
いや、その上の人に対してだと思うよ。
515 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 12:02:58.93 ID:Cj/atvMp0
さて関西の荒らしが一休みしてると思ったら、関東の荒らしが入れ替わりに活発になってる件
不思議と言うべきかやっぱりと言うべきか
前からこの２つは同一人じゃないかと睨んじゃいたが
ここ見てるだろうから、慌てて両方を弄り出すだろうけど
不思議と言うべきかやっぱりと言うべきか
前からこの２つは同一人じゃないかと睨んじゃいたが
ここ見てるだろうから、慌てて両方を弄り出すだろうけど
516 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 12:10:52.18 ID:KDdgvTNd0
>>510で正解、炉ばかと擁護していたむささび以外は>>510の認識。
>>511はいつも通りの俺は悪くない！という炉ばかの幻想。
このような行動を続けるから破門くらった、また、再度里親募集しても取る親が現れない。
>>511はいつも通りの俺は悪くない！という炉ばかの幻想。
このような行動を続けるから破門くらった、また、再度里親募集しても取る親が現れない。
517 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 12:31:15.39 ID:nEuYKzD+0
話をすり替え、必死に反対論潰し
反論できないんだね
まあこの事実の前じゃ、いくら規制強化を言っても虚しいばかりだがな
反論できないんだね
まあこの事実の前じゃ、いくら規制強化を言っても虚しいばかりだがな
518 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 12:52:14.00 ID:0UhxvKMl0
519 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 13:20:57.47 ID:KDdgvTNd0
炉ばかがまたストーカー認定してくるに1000000ﾛﾊﾞﾀｰ。
520 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 13:23:08.27 ID:hYo4hXc90
破門ｗ
圧倒的な忍者帖の知識不足だなｗ
圧倒的な忍者帖の知識不足だなｗ
521 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 13:39:59.97 ID:KDdgvTNd0
本当にバカだね、親が気をきかせて登録解除とは言っていたが万人から見ればあれは間違い無く破門。
それにしても仕事持ち（役職あり）とか言ってたくせにやたらと反応してくるなコイツ、効いてる効いてるｗ
それにしても仕事持ち（役職あり）とか言ってたくせにやたらと反応してくるなコイツ、効いてる効いてるｗ
522 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 13:45:54.85 ID:0UhxvKMl0
848 名前：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 22:40:41.00 ID:IavAXa3O0
軽く自己紹介します。
2ch参加歴は8年くらいです。
いろいろな板に常駐していましたが、現在の交通情報板に常駐し始めたのは現在の職業に就いてからです。
職業というのは某鉄会社です。あまり大きな声では言えないのですが、情報が多すぎてすぐ流れてしまうツイッターより
濃くて的確な情報を載せてくれる交通情報スレは非番時など重宝します。
軽く自己紹介します。
2ch参加歴は8年くらいです。
いろいろな板に常駐していましたが、現在の交通情報板に常駐し始めたのは現在の職業に就いてからです。
職業というのは某鉄会社です。あまり大きな声では言えないのですが、情報が多すぎてすぐ流れてしまうツイッターより
濃くて的確な情報を載せてくれる交通情報スレは非番時など重宝します。
523 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 16:13:18.08 ID:b4DewwzS0
524 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 16:35:03.26 ID:KDdgvTNd0
525 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 17:05:03.82 ID:V2y2UTFi0
ここにも入り込んでいるらしい鉄道路車板で忍法帖導入に必死になってた奴は
ID末尾0のウィルコム使い。
30分以上同一IDを保持して連投することもあれば、1レスごとにIDを変えることもある。
忍法帖撤回を投票で決めようとする際は注意されたし。
ID末尾0のウィルコム使い。
30分以上同一IDを保持して連投することもあれば、1レスごとにIDを変えることもある。
忍法帖撤回を投票で決めようとする際は注意されたし。
526 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 17:20:22.55 ID:ZGOjJ7Ci0
炉ばたさん関連の話題は他でやってくれません？
527 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 18:22:10.96 ID:y3Curtuzi
>>525
こんな板、と言うか2chで票決なんてハナから無理だから安心しとけ
こんな板、と言うか2chで票決なんてハナから無理だから安心しとけ
528 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 20:38:01.76 ID:MoRFlw3v0
529 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:10:23.11 ID:0F5prD0Z0
関東の荒らしの
530 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:10:52.65 ID:0F5prD0Z0
ごめん途中で送信しちゃった
関東の荒らしのタイプって、具体的にどのスレのどの発言あたり？
関東の荒らしのタイプって、具体的にどのスレのどの発言あたり？
531 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:17:58.84 ID:RevEGP1g0
532 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 21:26:56.06 ID:MoRFlw3v0
破門（忍法帖の無効化）
荒らし行為を行ったり、書き込んだレスに水遁の術を使われると破門され、忍法帖が無効になる。
破門されると、次のようなエラーメッセージが表示され書き込めなくなる
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/
荒らし行為を行ったり、書き込んだレスに水遁の術を使われると破門され、忍法帖が無効になる。
破門されると、次のようなエラーメッセージが表示され書き込めなくなる
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/
533 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 21:29:24.73 ID:MoRFlw3v0
登録解除≠水遁＝破門
アンダスターン？
アンダスターン？
534 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:30:20.53 ID:qOYXyNuG0
535 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:34:20.60 ID:RevEGP1g0
>>533
忍法帖の破門（忍法帖の無効化）と忍者の破門をごっちゃにしてるのか
忍法帖の破門（忍法帖の無効化）と忍者の破門をごっちゃにしてるのか
536 ：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj ：2012/03/21(水) 21:36:42.99 ID:MoRFlw3v0
>>535
その通りですよ。間違っていることが理解できましたか？
その通りですよ。間違っていることが理解できましたか？
537 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:40:27.00 ID:IUYIE9N+0
>>536
ごっちゃにして間違っているのは貴方ですよ
忍者の破門はwikiにも記載されています
登録解除＝忍者の破門です
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CA%D4%BD%B8%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B2%B5
ごっちゃにして間違っているのは貴方ですよ
忍者の破門はwikiにも記載されています
登録解除＝忍者の破門です
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CA%D4%BD%B8%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B2%B5
538 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 21:48:48.45 ID:2+xQClzG0
関西スレ埋め立て荒らし
恒太
脱脱束同盟
恒太
脱脱束同盟
539 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 22:15:38.83 ID:0F5prD0Z0
誤爆した★もいるみたいだけど、それでも忍者も★も可能な範囲で対応してくれてるみたいじゃん
依頼は無意味じゃないよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/325+326+328+330+331+332+333+336+338+340
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331733759/96
依頼は無意味じゃないよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/325+326+328+330+331+332+333+336+338+340
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331733759/96
540 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 22:56:46.50 ID:jq9vxQ+R0
>>539
現状、関西スレが機能不全なんだから限りなく無意味。
現状、関西スレが機能不全なんだから限りなく無意味。
541 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:01:42.71 ID:0F5prD0Z0
機能不全の回復のための処置なのに、なんで無意味なの？
542 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:02:00.47 ID:rpYHSlMP0
543 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:08:41.65 ID:jq9vxQ+R0
544 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:10:48.70 ID:jq9vxQ+R0
それと・・・
いい加減コテハンいじりをやめろ。ここはコテハン叩きの場所じゃねえ。
レスを無駄に消費するんじゃない。
嫌なやつだと思うならスルーしろ。
いい加減コテハンいじりをやめろ。ここはコテハン叩きの場所じゃねえ。
レスを無駄に消費するんじゃない。
嫌なやつだと思うならスルーしろ。
545 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:15:53.25 ID:Amu/+UYCi
546 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:23:18.70 ID:NnvFQLIT0
>>541
勘違いしてる。
忍法帖は機能回復のための手段じゃない。あくまで荒らし個人への制裁に過ぎない。
水遁とともに当該レスが消えるのなら、あるいは機能回復になるかも知れないがそんなシステムにはなってない。
勘違いしてる。
忍法帖は機能回復のための手段じゃない。あくまで荒らし個人への制裁に過ぎない。
水遁とともに当該レスが消えるのなら、あるいは機能回復になるかも知れないがそんなシステムにはなってない。
547 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:24:41.03 ID:QCUCEzYz0
lv規制導入に賛成です
荒らしは撲滅しましょう
荒らしは撲滅しましょう
548 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:29:03.61 ID:IchBeWSOi
ここまでをよく読んでから出直してきな。
ここの荒らしは、こうやって話の筋を無視して唐突な事を言い出すのが特徴だ。
ここの荒らしは、こうやって話の筋を無視して唐突な事を言い出すのが特徴だ。
549 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:32:50.13 ID:qOYXyNuG0
550 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:38:08.06 ID:jq9vxQ+R0
551 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:38:09.61 ID:MoRFlw3v0
>>549
おまえが出て行けよ。コテ叩きしたいなら最悪板に行け。
おまえが出て行けよ。コテ叩きしたいなら最悪板に行け。
552 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:39:19.64 ID:hGsOdHrq0
ID:qOYXyNuG0
NG推奨
NG推奨
553 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:39:49.27 ID:OXKxLE0Y0
コテ叩きはここまでだ
554 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:40:27.45 ID:nJAe1HvX0
>>549が一番馬鹿な件ｗ
555 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:40:51.29 ID:qOYXyNuG0
556 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:41:02.44 ID:Fizvi1QS0
執拗なコテ叩きは荒らしと変わらない。
コテ叩きをしても荒らしはいなくならない。
コテ叩きをしても荒らしはいなくならない。
557 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:41:30.30 ID:swGg+9kk0
555が消えてるｗ
558 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:42:05.82 ID:lBoFWOgm0
粘着はNGでスッキリｗ
559 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:43:06.27 ID:DsK7MoHK0
忍者帖廃止かLvアップの話じゃなかったのか？
コテ叩きで話題逸らしすんなよ。
荒らし本人だったりしてｗ
コテ叩きで話題逸らしすんなよ。
荒らし本人だったりしてｗ
560 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:43:16.15 ID:qOYXyNuG0
おやおやなぜか単発IDがうじゃうじゃ湧いてきました
561 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:43:21.61 ID:BKc1pxaii
>>545が書いてる通りのスレ進行だな。
562 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:43:23.90 ID:1fypKWhH0
>>555
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
563 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:44:05.20 ID:jq9vxQ+R0
ID:qOYXyNuG0は人気だなｗｗｗ
564 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:44:10.33 ID:kVj9/Ypf0
NG推奨
ID:qOYXyNuG0
ID:qOYXyNuG0
565 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:50:06.97 ID:qOYXyNuG0
さてID:jq9vxQ+R0以外の単発IDはもう一度レスしてくれねぇかな？
566 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:52:43.94 ID:jq9vxQ+R0
>>565
いい加減邪魔だから消えろ。くそむし君。
いい加減邪魔だから消えろ。くそむし君。
567 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:54:26.91 ID:/iPCs5IBi
したらどうなるってんだよ気違い
しなかったらどうなるってんだよ気違い
あと数分でお前自身のIDも変わるというこのタイミングでンなこと言い出すとは、悪意に溢れてるな
しなかったらどうなるってんだよ気違い
あと数分でお前自身のIDも変わるというこのタイミングでンなこと言い出すとは、悪意に溢れてるな
568 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:56:08.51 ID:qOYXyNuG0
あんだけうじゃうじゃいた単発が一人も返してこねぇとこみると自演してんだろ？
んで後からNG IDにして見えなかったとか言い訳かますんだろ？
んで後からNG IDにして見えなかったとか言い訳かますんだろ？
569 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:58:12.19 ID:jq9vxQ+R0
570 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/21(水) 23:58:45.93 ID:nZTi1NUZi
話題逸らしに必死だなとしか言い様がねえわ、ド阿呆。
どのみち個人叩きはスレ違いどころか板違いだ。とっとと出てけ。
どのみち個人叩きはスレ違いどころか板違いだ。とっとと出てけ。
571 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 00:14:10.72 ID:2mDlhfEz0
余計なのが入ったので再度まとめ。
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する重要情報
※ちなみにレベル規制については誰も賛成していないので無視でよろしいかと
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する重要情報
※ちなみにレベル規制については誰も賛成していないので無視でよろしいかと
572 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 03:15:35.75 ID:SEWH4KJS0
スレ延びてるなと見にきたら
コテ叩きするような奴や話を混ぜっ返すアホン使いがいたのか
こんなのと連投荒らしが暴れ回る現状では廃止意見に到底賛成できんな
あと廃止意見が目立つけど数人が騒いでるだけじゃないのか
そう言われたくなかったらちゃんと板全体への告知をしとけ
導入の時はマルチポストうざがられてたけど色んなスレで見たぞ
コテ叩きするような奴や話を混ぜっ返すアホン使いがいたのか
こんなのと連投荒らしが暴れ回る現状では廃止意見に到底賛成できんな
あと廃止意見が目立つけど数人が騒いでるだけじゃないのか
そう言われたくなかったらちゃんと板全体への告知をしとけ
導入の時はマルチポストうざがられてたけど色んなスレで見たぞ
573 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 07:33:02.27 ID:GoxMJdUe0
ぶっちゃけ、そのコテがID変えて荒らしてるようにしか見えないんですよねー。
574 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 08:57:52.39 ID:PEzVpsDci
現状機能不全で事実上無スレ状態。
それでもマトモな住人がレスを投下して流れを変えようともしない→無くても全く困っていない。
極端に思うかも知れないが一つの結論→関西スレ一時廃止。
はっきり言わせてもらう。
いくら荒らしが跋扈しようが、同主旨スレを4つも乱立するとは行儀が悪過ぎる。
しかもスレを立てても、使おうともしない。
板全体に迷惑だから、いっそのこと出て行ってくれないか。
それでもマトモな住人がレスを投下して流れを変えようともしない→無くても全く困っていない。
極端に思うかも知れないが一つの結論→関西スレ一時廃止。
はっきり言わせてもらう。
いくら荒らしが跋扈しようが、同主旨スレを4つも乱立するとは行儀が悪過ぎる。
しかもスレを立てても、使おうともしない。
板全体に迷惑だから、いっそのこと出て行ってくれないか。
575 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 12:18:35.96 ID:GoxMJdUe0
忍法帳擁護派がスレ立て荒らし化している現状から関西スレ廃止に賛成ですー。
576 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 14:19:01.31 ID:iExkqB4U0
なんか関西のスレがいっぱい立ってるから自治スレに来てみたが
577 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 16:35:02.22 ID:PSbpwTFy0
スレを立てても使おうとしないって
どうせここにいる荒らしが乱立させてんだろ
その証拠にIDは全て単発で他のスレに書き込みした形跡が一切ない
分からないと思った？残念だったねｗ
繋ぎ替えてまでのスレ立て乙
どうせここにいる荒らしが乱立させてんだろ
その証拠にIDは全て単発で他のスレに書き込みした形跡が一切ない
分からないと思った？残念だったねｗ
繋ぎ替えてまでのスレ立て乙
578 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 16:43:01.92 ID:GoxMJdUe0
>>577
過去レスを読むと炉ばたさんへの粘着発言が出た後、炉ばたさん擁護の単発IDが沢山出たようですねー。
この現象と同じということでしょうかー？
それと重複スレが立っても誰も誘導とか削除依頼しませんよねー？これって正常なことなんですかねー？
過去レスを読むと炉ばたさんへの粘着発言が出た後、炉ばたさん擁護の単発IDが沢山出たようですねー。
この現象と同じということでしょうかー？
それと重複スレが立っても誰も誘導とか削除依頼しませんよねー？これって正常なことなんですかねー？
579 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 17:30:41.28 ID:QaN07oRC0
580 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 17:53:14.09 ID:PSbpwTFy0
>>578
前者については何でそんな考えになるのか分からんなｗ
炉ばかなんてどうでも良いが擁護云々と荒らしは別だろう
後者についてはこの板の性格上重複スレは消さなくても
再利用されることが多いと認識しているが？
このスレも重複スレだったってことを忘れてるのか
前者については何でそんな考えになるのか分からんなｗ
炉ばかなんてどうでも良いが擁護云々と荒らしは別だろう
後者についてはこの板の性格上重複スレは消さなくても
再利用されることが多いと認識しているが？
このスレも重複スレだったってことを忘れてるのか
581 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 19:17:12.24 ID:CStua7yxO
スレ立ては愉快犯か代行あたりだろ
いくら今まで再利用が行われてきたとは言え、今回のは常軌を逸している
削除が妥当だろ
いくら今まで再利用が行われてきたとは言え、今回のは常軌を逸している
削除が妥当だろ
582 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 20:06:21.78 ID:PSbpwTFy0
ああ、また昼前に立てられていたのか
荒らされてるのと900越えてるから
2つぐらいまでなら大目に見るがこれは大杉だな
荒らされてるのと900越えてるから
2つぐらいまでなら大目に見るがこれは大杉だな
583 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 20:40:05.34 ID:hVhBjoug0
>>581
愉快犯だろうな。この板にはスレ立て厨が一人いるし、そいつの立て癖と合致するところがあるし。
関西スレの荒らしとは全く別の意思でスレ立てされたのだろう。
が、だから良いという事ではない。これはもう乱立なのは明らかだから削除が妥当。
それに荒し以外の住人も板趣旨通り使う気が無いようだから全部削除したっていいわ。
愉快犯だろうな。この板にはスレ立て厨が一人いるし、そいつの立て癖と合致するところがあるし。
関西スレの荒らしとは全く別の意思でスレ立てされたのだろう。
が、だから良いという事ではない。これはもう乱立なのは明らかだから削除が妥当。
それに荒し以外の住人も板趣旨通り使う気が無いようだから全部削除したっていいわ。
584 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 21:51:44.52 ID:xmurA95zi
この板の二大ガン
片方が静かなら、もう片方が必死になる
いつもこうだ
もう偶然じゃない
片方が静かなら、もう片方が必死になる
いつもこうだ
もう偶然じゃない
585 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 22:01:23.18 ID:dhPaPQju0
（´-｀）.｡oO(末尾iのこの人は一体何と戦っているんだろう
586 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 22:29:46.00 ID:EIuhxl8xi
>>584
途端に刃の向きを変えたなｗ
途端に刃の向きを変えたなｗ
587 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:20:46.93 ID:mSZ/LnNa0
588 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:32:32.91 ID:mSZ/LnNa0
告知しに行ったら間違ってスレをアゲてしまった。
ミスです。皆さん申し訳ないです。
遅延発生で取り込み中のスレには告知してないです。
ミスです。皆さん申し訳ないです。
遅延発生で取り込み中のスレには告知してないです。
589 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:33:40.92 ID:Hzkn+937i
してるじゃねえかカス
上げたのもわざとだろ
上げたのもわざとだろ
590 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:35:23.43 ID:nJZEZp710
591 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:39:17.21 ID:mSZ/LnNa0
592 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/22(木) 23:52:29.39 ID:PMQ4HYMY0
593 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 07:38:28.38 ID:QR5sfCml0
>荒らし規制には忍法帖導入が必須であることから解除後は規制されることは無い
>その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
これもまとめにいれとけよ、ちゃんとデメリットも書いとかないと
>その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
これもまとめにいれとけよ、ちゃんとデメリットも書いとかないと
594 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 09:05:25.01 ID:1NWpHiGkO
●も無く特殊なスキルも持っていないから、ひたすら手動で荒らしているだけじゃん
一時的に忍法帖が外れた時の連投を見れば普通は分かるだろ
どこが重要情報なんだよ
一時的に忍法帖が外れた時の連投を見れば普通は分かるだろ
どこが重要情報なんだよ
595 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 10:06:14.40 ID:s9dj+2HfO
都合が悪くなると逃亡する忍法帖導入派が多いんだよな、他板でも。ただ●を売りたいだけなんじゃないのかな・・・
さて、>>590は逃げずにまた現れるかな？忙しいかもしれないが、ここ数日中に来なければ逃亡だろうな。
さて、>>590は逃げずにまた現れるかな？忙しいかもしれないが、ここ数日中に来なければ逃亡だろうな。
596 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 10:33:25.63 ID:GDprJVpui
>>594
お前にとっては重要でなくても、現にああして知らずに喚いてるヤツがいる訳だからそれなりに重要なんだよ
お前にとっては重要でなくても、現にああして知らずに喚いてるヤツがいる訳だからそれなりに重要なんだよ
597 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 10:38:24.09 ID:GDprJVpui
ああ、それから
結局忍法帖などザルだということを証す資料な訳で、やはり議論上重要な資料だわ
それから次に今忍者やってる人
今関東のスレで板違いなレスを続ける奴を試しに水遁してみ
まず確実に親から物言いがつくか、変忍でクレームがつくだろう
そうすればあのタイプの荒らしにも忍法帖は効かないことの証しになる
結局忍法帖などザルだということを証す資料な訳で、やはり議論上重要な資料だわ
それから次に今忍者やってる人
今関東のスレで板違いなレスを続ける奴を試しに水遁してみ
まず確実に親から物言いがつくか、変忍でクレームがつくだろう
そうすればあのタイプの荒らしにも忍法帖は効かないことの証しになる
598 ： ◆lawlrp8FKAFp ：2012/03/23(金) 15:54:51.75 ID:AtK8SEOj0
ここでやってたのね。
忍法帳って、あのくらいスロー、かつLv1捨てまくりには厳しいんだよなあ。ある意味K5より悪質かな。
って言っても通常のホスト規制以外じゃ対策できないし、してもspmode巻き添えじゃ色々厳しいか。
忍法帳って、あのくらいスロー、かつLv1捨てまくりには厳しいんだよなあ。ある意味K5より悪質かな。
って言っても通常のホスト規制以外じゃ対策できないし、してもspmode巻き添えじゃ色々厳しいか。
599 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 18:24:23.81 ID:61gSsh4vi
>>598
対症療法の発想ではダメだと以前から指摘されているんだが、それを誰かが書くと必死になって意見潰しする別の荒らしがいてな。
対症療法の発想ではダメだと以前から指摘されているんだが、それを誰かが書くと必死になって意見潰しする別の荒らしがいてな。
600 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 19:31:28.44 ID:m1oWZVUAP
どうやら、例の埋立荒らしはspmodeっぽいね
ドコモのスマホか
ドコモのスマホか
601 ： ◆lawlrp8FKAFp ：2012/03/23(金) 19:36:03.32 ID:AtK8SEOj0
spmodeとeonetの2つじゃなかったかな。
2chのシステムじゃ一番面倒なタイプなんだよね。ある意味K5より厄介か。
2chのシステムじゃ一番面倒なタイプなんだよね。ある意味K5より厄介か。
602 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 19:48:36.55 ID:6B1t2d930
>>601
調査してみた。水遁リスト10桁の数字が忍者ID作成時間
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko071561.jpg
↓水遁された忍者ID
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/439
Dtrafficinfo 1332492465 265775
↓水遁された忍者ID
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/466
Dtrafficinfo 1332497150 020089
作成時間とリストの時間が一致
IPはspmode.ne.jpと確定
調査してみた。水遁リスト10桁の数字が忍者ID作成時間
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko071561.jpg
↓水遁された忍者ID
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/439
Dtrafficinfo 1332492465 265775
↓水遁された忍者ID
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/466
Dtrafficinfo 1332497150 020089
作成時間とリストの時間が一致
IPはspmode.ne.jpと確定
603 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 19:55:31.40 ID:6B1t2d930
>>602
ごめ上のリンク間違った
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/439
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/455
Dtrafficinfo 1332492465 265775
ごめ上のリンク間違った
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/439
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/455
Dtrafficinfo 1332492465 265775
604 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 20:10:22.88 ID:55BkhF9B0
そして末尾iは今日も見えない何かと戦っています。
605 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 20:45:48.00 ID:WnounNSf0
606 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 21:24:13.74 ID:ukcQAX3LO
削除依頼はしないわ、規制依頼もしないわ、忍法帳で荒らし対策とか片腹痛いわ
607 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/23(金) 22:38:18.82 ID:m1oWZVUAP
だね。規制依頼すればいいのに
608 ： 【関電 70.7 %】 ：2012/03/23(金) 23:30:43.23 ID:QehaxXpM0
規制依頼にもっていってるんじゃなかったのか？
609 ： ◆lawlrp8FKAFp ：2012/03/23(金) 23:33:40.30 ID:AtK8SEOj0
通常規制は今はほとんど機能してない。やる人がやめたはず。
610 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 01:07:25.59 ID:MfJs7zHa0
報告はほぼ毎日やっています。
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322464933/
ただし、規制は全板に及ぶものでないとまず対処されません。
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322464933/
ただし、規制は全板に及ぶものでないとまず対処されません。
611 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 01:48:05.05 ID:MzhRywHq0
612 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 06:38:00.76 ID:UsKXrRLSi
613 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 09:45:52.77 ID:N2jIbPpc0
議論しましたという事実を作っただけだろうな。要するに、自作自演。
まず、板を荒らす。そして話題を仕掛ける。
適当に日数が経ったところで、議論の趨勢などお構いなしに導入申請をする。
すると当然のように導入される。
そして、●が売れる。
否定的な意見、方向性が違うという意見を必死に潰してくるのはそのせいだろう。
まず、板を荒らす。そして話題を仕掛ける。
適当に日数が経ったところで、議論の趨勢などお構いなしに導入申請をする。
すると当然のように導入される。
そして、●が売れる。
否定的な意見、方向性が違うという意見を必死に潰してくるのはそのせいだろう。
614 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 10:16:35.39 ID:yvr+gA2wO
これも販促かな？
（鉄道路線・車両板）http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330331199
（鉄道路線・車両板）http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330331199
615 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 10:29:33.38 ID:TeawHugm0
616 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 11:06:49.39 ID:Z6m8cZcT0
さっさと廃止してくれ。
人が減っただけだった。
人が減っただけだった。
617 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/24(土) 11:08:23.00 ID:Z6m8cZcT0
導入しても無駄だって言ってあげても
無視して導入しやがったからなぁ。
責任もってちゃんと廃止申請してこい！
糞野郎
無視して導入しやがったからなぁ。
責任もってちゃんと廃止申請してこい！
糞野郎
618 ： ◆lawlrp8FKAFp ：2012/03/24(土) 15:34:26.38 ID:bzxO1Ym60
spmode、別件で規制入りか。
619 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 00:54:02.90 ID:dH6nfQAw0
spmode規制であれだけいた忍法帖廃止派が居なくなったｗ
620 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 07:47:26.68 ID:Kfz68ICp0
くだらない憶測しかできないのか？
単に新規の話題がないから書きこみしてないだけ。
無駄な書きこみをするとスレが流れてしまうからな。
廃止に変わる代案があるなら出すべし。なければ何もなく廃止だ。
単に新規の話題がないから書きこみしてないだけ。
無駄な書きこみをするとスレが流れてしまうからな。
廃止に変わる代案があるなら出すべし。なければ何もなく廃止だ。
621 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 08:09:16.52 ID:X0wwIHCjO
>>590は逃亡したか？あるいは居るけどコソコソしてるだけか？
忍法帖など不要、即廃止すべき。
忍法帖など不要、即廃止すべき。
622 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 09:01:24.41 ID:dH6nfQAw0
623 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 09:28:14.03 ID:jnY6W9X90
>>620
そいつの口車に乗ってはいけない。
そいつはいつもこの手口で、対向側に悪い印象を与えようとする。
一見自分の意見を通すがための工作に見えるが、実はそうではない。
そいつはもっと悪質で、盛り上がってる議論を妨害して果てはブッ壊したいだけの気違い。
スレの流れの中で見分けは難しいが、察知したら反応せず淡々と本論だけをレスするがよろし。
そいつの口車に乗ってはいけない。
そいつはいつもこの手口で、対向側に悪い印象を与えようとする。
一見自分の意見を通すがための工作に見えるが、実はそうではない。
そいつはもっと悪質で、盛り上がってる議論を妨害して果てはブッ壊したいだけの気違い。
スレの流れの中で見分けは難しいが、察知したら反応せず淡々と本論だけをレスするがよろし。
624 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 18:58:46.28 ID:uuyar7AG0
効果がなかったら廃止するって言って入れたんだから
さっさと廃止しろや
さっさと廃止しろや
625 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 20:25:35.80 ID:PtQmxGod0
和田岬がこらこらされたけどeonetじゃないのか
211 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/26(月) 14:40:56.26 ID:BcaYSg1s0
和田岬連投
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1332294069/139 2012/03/26 14:29:46.91 ID:pxMrM+R90
焼島 ★(trafficinfo ID:pxMrM R90) 113.41.159.43 (113x41x159x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp) 1
211 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/26(月) 14:40:56.26 ID:BcaYSg1s0
和田岬連投
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1332294069/139 2012/03/26 14:29:46.91 ID:pxMrM+R90
焼島 ★(trafficinfo ID:pxMrM R90) 113.41.159.43 (113x41x159x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp) 1
626 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 21:47:57.59 ID:dH6nfQAw0
eonetもucomも回線とプロバイダセットの業者だから
一朝一夕に他のプロバイダに乗り換えることは不可能
よって別人が混ざってることが確定したわけだな
一朝一夕に他のプロバイダに乗り換えることは不可能
よって別人が混ざってることが確定したわけだな
627 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 22:29:28.17 ID:/2QwLw5r0
やろうと思えば一席一夕でも可能。
俺が管理してた掲示板なんか一ヶ月ごとに同じ荒らしがISP変えてきた。
俺が管理してた掲示板なんか一ヶ月ごとに同じ荒らしがISP変えてきた。
628 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 22:59:46.40 ID:dH6nfQAw0
NTTのフレッツなら複数プロバイダとの契約できるから
簡単に変えることもできるだろうさ
先に挙げた2社は必ず工事が必要でそれができないんだよ
簡単に変えることもできるだろうさ
先に挙げた2社は必ず工事が必要でそれができないんだよ
629 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/26(月) 23:21:34.91 ID:91+HdBnQ0
本気で荒らす気なら同時二回線も不可能じゃないけど、そんな奴いくらなんでもいないか。
野良無線LANとか色々可能性もあるけど。
野良無線LANとか色々可能性もあるけど。
630 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/27(火) 11:23:39.10 ID:LRaqc/8Q0
>>629
言ってる事はわかるんだが、気違いのやってる事を常人の尺度で考えない方がいいと思うんだな。
言ってる事はわかるんだが、気違いのやってる事を常人の尺度で考えない方がいいと思うんだな。
631 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/27(火) 23:25:48.42 ID:dA+c1+2o0
関西スレ、荒らしてる人間とスレ立てしてる人間は同一人物か
前もこのマッチポンプなパターンだったな
となると下手人は…
前もこのマッチポンプなパターンだったな
となると下手人は…
632 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 06:44:50.53 ID:6zmZG3sJ0
忍法帳派の開き直りはすごいな
去る奴が出るのは当然とか逆ギレしてるし
誰の・何のせいで貴重な情報源を去らせてしまったか反省するところを開き直りとはな
レスの質を上げて勝負(>>487)とか一体何と戦ってるんだ？
たまたま行き当たった輸送障害を報告する板で、どう自分の努力でレスの質を上げるんだ
利用者には通勤時間にいろんな線区を放浪する義務でも課すのか
去る奴が出るのは当然とか逆ギレしてるし
誰の・何のせいで貴重な情報源を去らせてしまったか反省するところを開き直りとはな
レスの質を上げて勝負(>>487)とか一体何と戦ってるんだ？
たまたま行き当たった輸送障害を報告する板で、どう自分の努力でレスの質を上げるんだ
利用者には通勤時間にいろんな線区を放浪する義務でも課すのか
633 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 06:48:52.96 ID:6zmZG3sJ0
忍法帳なくすと規制してもらえなくなって荒らしに無力になるってのは悪質なデマな
言ってる奴自身が信じて騙されてるクチか、分かってて騙そうとしてるのかは、わからんけど
「BBS_NINJA=nashi」に設定すれば規制をしない意思表示になるが、
「BBS_NINJA= 」は単に設定なしで中立だから規制もある
だから>>615のまとめからは>>593を外してよし
言ってる奴自身が信じて騙されてるクチか、分かってて騙そうとしてるのかは、わからんけど
「BBS_NINJA=nashi」に設定すれば規制をしない意思表示になるが、
「BBS_NINJA= 」は単に設定なしで中立だから規制もある
だから>>615のまとめからは>>593を外してよし
634 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 11:13:18.32 ID:bhKsWqFu0
>>633
「BBS_NINJA=（設定なし）」というのは
スレ住人から忍法帖導入についての意思表示がなされていない状況では
「BBS NINJA=nashi」と同様に扱うということであって
一旦「BBS NINJA=checked」が導入された板でその板設定を変える時には
「BBS_NINJA=（設定なし）」には戻せない
忍法帖を外すということになると「「BBS NINJA=nashi」になる
「BBS_NINJA=（設定なし）」というのは
スレ住人から忍法帖導入についての意思表示がなされていない状況では
「BBS NINJA=nashi」と同様に扱うということであって
一旦「BBS NINJA=checked」が導入された板でその板設定を変える時には
「BBS_NINJA=（設定なし）」には戻せない
忍法帖を外すということになると「「BBS NINJA=nashi」になる
635 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 11:15:59.21 ID:HUltJyas0
636 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 11:37:17.71 ID:itjL+pBa0
637 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 12:09:30.20 ID:g9Nk930ui
と言うかこれ、規制レベルを上げるか否かの話じゃなかったのか。
いつから存廃論になったのだ？
いつから存廃論になったのだ？
638 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:13:17.80 ID:6zmZG3sJ0
>>634 >>636
デマ。
設定なしに戻る
デマとガセで議論を操作しようとするな
無断申請して「もう設定なしには戻せないんだ！nashiは嫌だから廃止できない！」なんて
そんなお前らにだけ都合のいい論理があるかよｗ
「レイプしたから処女じゃないじゃん。処女じゃないんだからレイプし続けて何が悪い」ってか
なんつう開き直りだよ
デマ。
設定なしに戻る
デマとガセで議論を操作しようとするな
無断申請して「もう設定なしには戻せないんだ！nashiは嫌だから廃止できない！」なんて
そんなお前らにだけ都合のいい論理があるかよｗ
「レイプしたから処女じゃないじゃん。処女じゃないんだからレイプし続けて何が悪い」ってか
なんつう開き直りだよ
639 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:14:24.25 ID:Gu87dFP+0
>>633 ほれ証拠 お前がデマまきちらして何とか廃止しようとしてる
そんなんじゃ廃止できんよ？
↓の★の言質、忍法帖無しだと報告もできない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302147515/143
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
そんなんじゃ廃止できんよ？
↓の★の言質、忍法帖無しだと報告もできない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302147515/143
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
640 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:14:36.39 ID:6zmZG3sJ0
>>637
効果がなかったから規制レベルを上げるとか言い出す奴が出てきたことで
忍法帳の導入にまったく効果がなかったことが立証されたから
じゃあ廃止しようという話になってるわけ
規制レベル上げる方を支持してる奴は皆無
効果がなかったから規制レベルを上げるとか言い出す奴が出てきたことで
忍法帳の導入にまったく効果がなかったことが立証されたから
じゃあ廃止しようという話になってるわけ
規制レベル上げる方を支持してる奴は皆無
641 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:16:17.80 ID:6zmZG3sJ0
642 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:19:35.61 ID:6zmZG3sJ0
そもそもだな
忍法帳が有効かどうかなんて話は全くどうでもいいの
荒らしがいようがいなかろうが知ったことじゃないの
>１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
板の機能が損なわれている、それだけで廃止の理由には十分
他の意見は賛成意見反対意見とも全部どうでもいいこと
忍法帳が有効かどうかなんて話は全くどうでもいいの
荒らしがいようがいなかろうが知ったことじゃないの
>１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
板の機能が損なわれている、それだけで廃止の理由には十分
他の意見は賛成意見反対意見とも全部どうでもいいこと
643 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:21:44.17 ID:Gu87dFP+0
こりゃだめだ、顔真っ赤すぎ
644 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 14:35:00.52 ID:tOieXBps0
645 ： ◆lawlrp8FKAFp ：2012/03/28(水) 14:38:57.17 ID:/qbSe1Ik0
そもそも最近は規制議論に持って行っても掘らないからあんまり意味がないような。BBS_NINJA設定に関係なく。
ここ最近のホスト名規制といえば全部削ジェンヌからの規制だし。
ここ最近のホスト名規制といえば全部削ジェンヌからの規制だし。
646 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 15:39:38.75 ID:6zmZG3sJ0
自分たちがデマ、恫喝、独断で勝手に導入した嘘を暴かれて廃止されそうになったら
まーたレッテル貼りで延命狙いですか
存続したいならメリットを強く主張して同感を得ればいいだけで
デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない時点で
必要ないものだと自分で認めてるのと同じだよ
まーたレッテル貼りで延命狙いですか
存続したいならメリットを強く主張して同感を得ればいいだけで
デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない時点で
必要ないものだと自分で認めてるのと同じだよ
647 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 15:40:58.14 ID:6zmZG3sJ0
忍法帳の導入でこんなに改善した、忍法帳の存在でこんなにメリットが、といえばいいいのに
何のメリットもないけど廃止したら荒らしが大暴れして止められないぞ！なんだもんな
事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
失笑するしかないわ
何のメリットもないけど廃止したら荒らしが大暴れして止められないぞ！なんだもんな
事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
失笑するしかないわ
648 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 17:13:14.64 ID:tOieXBps0
> デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない
自分に不都合なことは全部デマなのか？ｗ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
* 荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
* 忍法帖のスルー板で「→ やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます
因みに忍法帖のスルー板ってのはchecked以外ってことな
自分に不都合なことは全部デマなのか？ｗ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
* 荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
* 忍法帖のスルー板で「→ やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます
因みに忍法帖のスルー板ってのはchecked以外ってことな
649 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 17:29:14.28 ID:tOieXBps0
> 事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
逆。忍法帖あっても意味ないぞって
パフォーマンスのために別人が荒らして妨害してる
月曜にこらこらで証拠がでてほぼ確定した。
理由は現在進行中で荒らされているのに
存続派がさらに荒らす必要がないってこと。
荒らしが居なくなってから、どうしても存続させたい奴が
自作自演するのならまだ分かるがなｗ
ほぼって書いたのは上で指摘されてるとおり
野良無線LANの可能性があるため
逆。忍法帖あっても意味ないぞって
パフォーマンスのために別人が荒らして妨害してる
月曜にこらこらで証拠がでてほぼ確定した。
理由は現在進行中で荒らされているのに
存続派がさらに荒らす必要がないってこと。
荒らしが居なくなってから、どうしても存続させたい奴が
自作自演するのならまだ分かるがなｗ
ほぼって書いたのは上で指摘されてるとおり
野良無線LANの可能性があるため
650 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 18:44:15.61 ID:bD0AvAgki
>>649
あ〜、そういうマッチポンプする奴が確かにこのスレには居着いてるわ。
あ〜、そういうマッチポンプする奴が確かにこのスレには居着いてるわ。
651 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/28(水) 20:47:19.39 ID:JUBuTb4e0
【関西】 列車運行障害情報178 【情報専用】に関しては先行してどんどんスレ建てしてるから、
それを快く思ってない人の荒らしっていう感じもしなくもないなぁ
それを快く思ってない人の荒らしっていう感じもしなくもないなぁ
653 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 00:48:11.79 ID:3l2E4eRr0
654 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 01:11:01.76 ID:nciYXYjY0
IPも考慮のひとつ。IDではない。
上記でレスを見られてるから自演は一切きかないよ。
上記でレスを見られてるから自演は一切きかないよ。
655 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 01:21:09.49 ID:n9JMK78a0
忍法帖廃止反対派ではあるが、
何回も同じ告知をしに来る奴も水遁したほうが良いんじゃないかなと思い始めている。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20120329/RndWQUh3a1Aw.html
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20120322/bVNaL0xuTmEw.html
何回も同じ告知をしに来る奴も水遁したほうが良いんじゃないかなと思い始めている。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20120329/RndWQUh3a1Aw.html
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20120322/bVNaL0xuTmEw.html
656 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 01:48:33.82 ID:wBU1DnI5O
忍法帖導入派はあの手この手で攻撃か・・・
何故そこまでしつこく告知されているのか。極一部の意見でこの板に忍法帖が導入されてしまったからだよ。
何故そこまでしつこく告知されているのか。極一部の意見でこの板に忍法帖が導入されてしまったからだよ。
657 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 01:52:32.02 ID:QbW6QpdJ0
たったこんだけのスレにしか告知してないのか
これじゃ運営に廃止依頼しても周知不足で蹴られるぞ
これじゃ運営に廃止依頼しても周知不足で蹴られるぞ
658 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 04:18:06.05 ID:D7KJpjsG0
忍法帖廃止には反対っす
荒らしを報告してもスルーされるのは痛いよ
荒らしを報告してもスルーされるのは痛いよ
659 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 06:12:11.33 ID:snQ+OhNW0
忍法帳を入れたバカ共は
さっさと責任とって廃止申請してこいや！
さっさと責任とって廃止申請してこいや！
660 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 06:12:38.10 ID:snQ+OhNW0
荒らし対策で入れるって言って
効果なかったら廃止するって言ったろうがおまえら
効果なかったら廃止するって言ったろうがおまえら
661 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 06:13:17.64 ID:snQ+OhNW0
662 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 06:14:32.86 ID:qXBoSqAf0
例によって例のスレには告知されてないんだなぁ
663 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 07:27:47.21 ID:FRTcK5at0
>>655
まとめと告知を投下しているものだが、１週間空けて投下したものを連投といわれてたまらない。
告知不足と言われていたので投下していたが、こういう脅しに近い書きこみをされるのであれば
以後の告知は行いません。
まとめと告知を投下しているものだが、１週間空けて投下したものを連投といわれてたまらない。
告知不足と言われていたので投下していたが、こういう脅しに近い書きこみをされるのであれば
以後の告知は行いません。
664 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 07:30:22.67 ID:FRTcK5at0
>>657
他にも投下してるスレはあるが、いかんせん稼動しているスレが少ないのだ。
いずれにせよ、>>655みたいな書きこみが出るのでは告知活動ができませんので、
以後は水遁覚悟で誰かが告知してください。
>>662
まともに稼動してないスレには告知していません。
他にも投下してるスレはあるが、いかんせん稼動しているスレが少ないのだ。
いずれにせよ、>>655みたいな書きこみが出るのでは告知活動ができませんので、
以後は水遁覚悟で誰かが告知してください。
>>662
まともに稼動してないスレには告知していません。
665 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 08:05:51.51 ID:QbW6QpdJ0
666 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 08:19:59.23 ID:phxEaefQi
板の名無しを変えればいいだろ！
なんで手動でぽちぽち稼働スレに貼ってる俺の献身的行動を見ろみたいなやつがいるのｗｗ
なんで手動でぽちぽち稼働スレに貼ってる俺の献身的行動を見ろみたいなやつがいるのｗｗ
667 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 08:33:55.01 ID:Q7FjMYKZi
この板じゃ、名無しを変えてもあんま周知効果はないよ
マトモに機能してるスレほどな
マトモに機能してるスレほどな
668 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 08:46:30.46 ID:QbW6QpdJ0
>>666
がる ★ 曰わく
看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18??
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
＞今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。??
がる ★ 曰わく
看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18??
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
＞今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。??
669 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 09:00:19.03 ID:tJ1zzTcy0
なんで忍法帳入ってるのに荒らし規制が行われてないの？
忍法帳なくしたら荒らしを規制してもらえなくなる覚悟はあるのか！って脅してるけど
忍法帳入っててもまったく対処されてないじゃん
要するに入ってても入ってなくても規制してもらえないのに
「忍法帳廃止したら荒らしに対処してもらえないぞ！」って？
何それ？
空手形の脅しだよな
忍法帳なくしたら荒らしを規制してもらえなくなる覚悟はあるのか！って脅してるけど
忍法帳入っててもまったく対処されてないじゃん
要するに入ってても入ってなくても規制してもらえないのに
「忍法帳廃止したら荒らしに対処してもらえないぞ！」って？
何それ？
空手形の脅しだよな
670 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 09:01:15.45 ID:tJ1zzTcy0
だいたいさ、忍法帳は昔からずっと入ってたものを廃止しようって話じゃなくて
忍法帳導入前の状態に戻そうってだけ
覚悟もクソも、みんな忍法帳導入前の状態は知ってるだろ
荒らしは今と同じようにあり、情報は今よりちゃんと入ってたね
その状態に戻すのに覚悟なんかいりませんよ
導入派が自演で荒らすと予告しているのでない限りはね
忍法帳導入前の状態に戻そうってだけ
覚悟もクソも、みんな忍法帳導入前の状態は知ってるだろ
荒らしは今と同じようにあり、情報は今よりちゃんと入ってたね
その状態に戻すのに覚悟なんかいりませんよ
導入派が自演で荒らすと予告しているのでない限りはね
671 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 09:06:03.62 ID:tJ1zzTcy0
現状（過去四ヶ月）、忍法帳の有無にかかわらず荒らし規制はしてもらえません
書き込みを削除「しなかった」という無作為で、削除人が麻薬取引の幇助として逮捕され、
削除や規制をするしないの判断を下すシステム自体が2chから消滅した
だからまず、「入れておけば荒らしを規制してもらえる」はずだった忍法帳は、
その利点を失っているので廃止
荒らし規制してもらうために忍法帳の導入が必要かは、
忍法帳を導入していれば荒らし規制してもらえるようになってから話そう
書き込みを削除「しなかった」という無作為で、削除人が麻薬取引の幇助として逮捕され、
削除や規制をするしないの判断を下すシステム自体が2chから消滅した
だからまず、「入れておけば荒らしを規制してもらえる」はずだった忍法帳は、
その利点を失っているので廃止
荒らし規制してもらうために忍法帳の導入が必要かは、
忍法帳を導入していれば荒らし規制してもらえるようになってから話そう
672 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 09:31:33.32 ID:9/RgGnU2O
ＥＺＷＥＢだと毎日まいにち忍法幀を作るって出る
正確な情報提供者は逆に書くのやめる
正確な情報提供者は逆に書くのやめる
673 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 10:06:55.62 ID:PK3VTa320
裸足で外を歩くか、靴を履いて外を歩くか。
外にはガラスとかがバラ撒かれてて、
裸足で出歩くと怪我をするかもしれん。
今まで怪我しなかったから大丈夫って訳にはいかん。
逆に靴を履いてても怪我することあるかもしれん。
それでも玄関に靴があったら普通は履くだろ。
この状況で裸足で外に出たがるのは、
どこにガラスが落ちてるかが分かるバラ撒いた本人か、
よっぽどのバカかどっちかだな。
外にはガラスとかがバラ撒かれてて、
裸足で出歩くと怪我をするかもしれん。
今まで怪我しなかったから大丈夫って訳にはいかん。
逆に靴を履いてても怪我することあるかもしれん。
それでも玄関に靴があったら普通は履くだろ。
この状況で裸足で外に出たがるのは、
どこにガラスが落ちてるかが分かるバラ撒いた本人か、
よっぽどのバカかどっちかだな。
674 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 10:12:44.99 ID:ByOVlR/V0
ID:tJ1zzTcy0
朝から必死だなｗ
朝から必死だなｗ
675 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 11:29:30.53 ID:t6apZ35gi
676 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 12:35:53.26 ID:TeWz+g0O0
>>657
申請時も周知不足だったけどな。
申請時も周知不足だったけどな。
677 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 13:23:13.11 ID:opZDOpVqO
いくら情報が投稿されようと、それを遥かに上回るペースで流されたら何の役にも立たない
忍法帖廃止はセキュリティソフトを導入せずにネットをやるようなもんだ
忍法帖廃止はセキュリティソフトを導入せずにネットをやるようなもんだ
678 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 13:42:57.58 ID:uIzVDTt40
導入されてる今だって同じじゃねえか。
デメリットが大き過ぎて板の存在意義に関わる話にまでなってるから、ンな役に立たねえものは外せと言ってんだよ。
わかったかい、●販促部長さんよ。
デメリットが大き過ぎて板の存在意義に関わる話にまでなってるから、ンな役に立たねえものは外せと言ってんだよ。
わかったかい、●販促部長さんよ。
679 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 15:15:49.47 ID:+6taYjQr0
自分が信ずるものこそ正しい、と思い込んでいるからタチが悪い。
680 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 15:19:24.91 ID:tJ1zzTcy0
681 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 15:20:39.77 ID:tJ1zzTcy0
682 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 18:00:36.71 ID:tJ1zzTcy0
でだ
真面目に話してるのに「必死」とか揶揄・中傷して議論を無効化しようとする行為に及んだ以上
もはや忍法帳維持派は議論放棄したものとみなして廃止申請するけど文句ないね？
そういう廃止論に対する中傷しかしてないもんな？
真面目に話してるのに「必死」とか揶揄・中傷して議論を無効化しようとする行為に及んだ以上
もはや忍法帳維持派は議論放棄したものとみなして廃止申請するけど文句ないね？
そういう廃止論に対する中傷しかしてないもんな？
683 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 20:13:37.18 ID:opZDOpVqO
●なんぞ買う気も勧める気もさらさら無いが？
そりゃ荒らされていないスレの連中にとってはデメリットしか感じないのは分かるが
現状で忍法帖を廃止したところで、喜ぶのは荒らしどもだけだろ
運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
それがいいか悪いかは別問題だがな
そりゃ荒らされていないスレの連中にとってはデメリットしか感じないのは分かるが
現状で忍法帖を廃止したところで、喜ぶのは荒らしどもだけだろ
運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
それがいいか悪いかは別問題だがな
684 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 21:46:08.84 ID:MM6kLjSw0
ID:tJ1zzTcy0 は御託並べてるが
言ってることは>>659-661と変わらんなｗ
言ってることは>>659-661と変わらんなｗ
685 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 21:47:34.97 ID:wBU1DnI5O
単発が何を言ってもなあ。
686 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 22:07:12.13 ID:0DHVvxfGi
687 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 22:51:57.44 ID:MM6kLjSw0
もしもしが何を言ってもなあ。
688 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 23:08:30.36 ID:JOHrg3i/0
>>683
>運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
設定依頼スレでは、普通に忍法帖解除の依頼をやってる板があって、解除されてるわけだが。
出てけ、なんて単純なスタンスではないでしょ。
>運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
設定依頼スレでは、普通に忍法帖解除の依頼をやってる板があって、解除されてるわけだが。
出てけ、なんて単純なスタンスではないでしょ。
689 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 23:15:20.36 ID:JOHrg3i/0
690 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/29(木) 23:23:03.76 ID:0DHVvxfGi
>>687
ID末尾i=iPhoneだと思い込んでるアホウが何を言ってもなあ。
ID末尾i=iPhoneだと思い込んでるアホウが何を言ってもなあ。
691 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 00:27:44.24 ID:w0MlQ3vsO
>>687ってまさか携帯持ってないの？
つーか、この板の携帯からのレスが消えたら、板の存在意義が問われる訳で。
簡単に「もしもし」とか言っちゃう人でも、携帯の普及がどれだけ進んだかくらい分かるよね？
携帯持たない、使わない、ひょっとして外に出てない？人には理解不能だったかな。
つーか、この板の携帯からのレスが消えたら、板の存在意義が問われる訳で。
簡単に「もしもし」とか言っちゃう人でも、携帯の普及がどれだけ進んだかくらい分かるよね？
携帯持たない、使わない、ひょっとして外に出てない？人には理解不能だったかな。
692 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 01:02:16.63 ID:9mwZPajf0
もしもしが発狂しております。
693 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 02:29:54.87 ID:fIBTYL3k0
水曜日にデマ流してた奴、運用情報板のスレでも
ROMって勉強してこいって言われてるなｗｗ
ROMって勉強してこいって言われてるなｗｗ
694 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 03:44:57.28 ID:Ber/PQUp0
忍法帳入れてれば荒らしを規制してもらえるなんて悪質なデマで思い通りに運ぼうとしてるんだもんな
もう忍法帳賛成側が煽って不快にさせることで議論をできなくする手口しか使わなくなったんで
廃止に意思統一が取れたということでいいよな？
・反対意見を述べる
・何レスも書き込む
・単発で書き込む
・携帯で書き込む
これらを全部煽って嘲笑すれば精神的勝利だというクズな考えしか持っていない
議論を潰して現状維持しようという思考しか見られない
もう忍法帳賛成側が煽って不快にさせることで議論をできなくする手口しか使わなくなったんで
廃止に意思統一が取れたということでいいよな？
・反対意見を述べる
・何レスも書き込む
・単発で書き込む
・携帯で書き込む
これらを全部煽って嘲笑すれば精神的勝利だというクズな考えしか持っていない
議論を潰して現状維持しようという思考しか見られない
695 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 04:47:25.87 ID:fIBTYL3k0
煽りに乗ってやろう
デマを流した本人がなにを言ってるんだ？
ここでも叩かれ、あっちでも叩かれ、
ほんとに懲りない奴だな
廃止派も煽ってるのは明らかなのに
逆に煽られるとまともな議論になってないとか
難癖つけて廃止申請に持って行こうとする
いつものマッチポンプってバレバレなんだよ
デマを流した本人がなにを言ってるんだ？
ここでも叩かれ、あっちでも叩かれ、
ほんとに懲りない奴だな
廃止派も煽ってるのは明らかなのに
逆に煽られるとまともな議論になってないとか
難癖つけて廃止申請に持って行こうとする
いつものマッチポンプってバレバレなんだよ
696 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 05:55:42.80 ID:yHi6W/0f0
忍法帳はただ邪魔なだけの存在になるのが判っていながら
それを無視していれたんだから
早く廃止しろよ。
それを無視していれたんだから
早く廃止しろよ。
697 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 07:10:12.20 ID:w0MlQ3vsO
忍法帖のせいで何度書けなかった事か。
効果も無いし、少数意見で強引に導入された事だし、忍法帖は廃止してほしいな。
効果も無いし、少数意見で強引に導入された事だし、忍法帖は廃止してほしいな。
698 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 07:48:31.06 ID:ZVog6l410
>>695
設定依頼スレッドでは1ヶ月程度の議論が必要とされているが、忍法帖廃止提案から３週間が過ぎた。
ズルズル引き伸ばすのはよくないと思う。
かなり待ったが相変わらず存続派から代案の提案が無いし、廃止の提案への有効な反論もない。
そろそろ申請時期なのは間違いがない。
設定依頼スレッドでは1ヶ月程度の議論が必要とされているが、忍法帖廃止提案から３週間が過ぎた。
ズルズル引き伸ばすのはよくないと思う。
かなり待ったが相変わらず存続派から代案の提案が無いし、廃止の提案への有効な反論もない。
そろそろ申請時期なのは間違いがない。
699 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 08:35:27.92 ID:fIBTYL3k0
>>698
存続派がなぜ代案用意しないといけないのか
提案した側が代案用意するべき
荒らし対策にはこういう代案があるので
廃止を提案しますって言うのが筋だろ
よってズルズル引き延ばすとかそういう次元でなく
存続派が代案出せって言った時点で議論は止まった
代案用意できないからって存続派に責任擦り付けて
代案がないようなのでとか言っても
そりゃ存続派は代案を出す必要が無いんだからな
存続派がなぜ代案用意しないといけないのか
提案した側が代案用意するべき
荒らし対策にはこういう代案があるので
廃止を提案しますって言うのが筋だろ
よってズルズル引き延ばすとかそういう次元でなく
存続派が代案出せって言った時点で議論は止まった
代案用意できないからって存続派に責任擦り付けて
代案がないようなのでとか言っても
そりゃ存続派は代案を出す必要が無いんだからな
700 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 08:41:59.54 ID:fIBTYL3k0
701 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:02:11.52 ID:YZGS+bdZO
>686
別にその二つのスレの削除に異論は無い
忍法帖の廃止には反対だがな
別にその二つのスレの削除に異論は無い
忍法帖の廃止には反対だがな
702 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:37:08.85 ID:Ber/PQUp0
703 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:39:23.10 ID:Ber/PQUp0
「代案を出せ」は、相手のせいにして議論をストップさせる橋下メソッドなんだよね
まるで自分は論理的で相手は感情論かのように見せかけられる
代案を出せといえば相手は何もできなくなります
現状維持で都合が良ければそのまま膠着させれば勝ち
改革したければ相手の動けない間にどんどん勝手に進めて既成事実を作れば勝ち
そう橋下の本に書いてある
忍法帳派はまさにその通りのことをしているだけ
まるで自分は論理的で相手は感情論かのように見せかけられる
代案を出せといえば相手は何もできなくなります
現状維持で都合が良ければそのまま膠着させれば勝ち
改革したければ相手の動けない間にどんどん勝手に進めて既成事実を作れば勝ち
そう橋下の本に書いてある
忍法帳派はまさにその通りのことをしているだけ
704 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:39:30.73 ID:ldH0/YOmi
とりあえずこの板は、常駐するような使い方ではない
一見さんがフッと立ち寄って投稿できるような仕様でないと、ホント存在意義が無いんだよね
一見さんがフッと立ち寄って投稿できるような仕様でないと、ホント存在意義が無いんだよね
705 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:40:47.16 ID:Ber/PQUp0
忍法帳のおかげでどういう利益があるかなんて全く言わないのな
忍法帳を入れれば荒らしがいなくなる？
現に大暴れしてんじゃねえかよ
なのに
廃止するなら代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！
荒らしを完全に撲滅できる代案を出せ！代案を出せ！
…そんなミラクル代案があるならお前が出せバカ
忍法帳を入れれば荒らしがいなくなる？
現に大暴れしてんじゃねえかよ
なのに
廃止するなら代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！
荒らしを完全に撲滅できる代案を出せ！代案を出せ！
…そんなミラクル代案があるならお前が出せバカ
706 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:42:17.82 ID:Ber/PQUp0
忍法帳導入はからは
忍法帳がないと荒らしがはびこるから廃止反対、荒らしを撲滅できる代案を出せ
という意見が提出された。
では、導入派が忍法帳によって荒らしを殲滅せよ。
昨年12月から4ヶ月もあったんだから既にできていて当然だな？
できなければ忍法帳廃止だ。
忍法帳がないと荒らしがはびこるから廃止反対、荒らしを撲滅できる代案を出せ
という意見が提出された。
では、導入派が忍法帳によって荒らしを殲滅せよ。
昨年12月から4ヶ月もあったんだから既にできていて当然だな？
できなければ忍法帳廃止だ。
707 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 09:48:49.85 ID:Ber/PQUp0
本当は自分がやらなけばならない難題を責任転嫁して押し付けてしまいましょう
そして「対案を出せ！非論理的な反対だ！」とわめきましょう
それだけで国が取れます。
――橋下閣下の教え
実に忠実に守っていらっしゃるｗ
荒らしを撲滅するため！と言って板の機能を潰した挙句、荒らしには無策
こんなもん廃止以外にねーだろが
廃止されたくなきゃ、荒らしをきっちり殺す案を出す責任はてめーらにあんだよボケ
そして「対案を出せ！非論理的な反対だ！」とわめきましょう
それだけで国が取れます。
――橋下閣下の教え
実に忠実に守っていらっしゃるｗ
荒らしを撲滅するため！と言って板の機能を潰した挙句、荒らしには無策
こんなもん廃止以外にねーだろが
廃止されたくなきゃ、荒らしをきっちり殺す案を出す責任はてめーらにあんだよボケ
708 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 10:52:40.43 ID:WnVZNEb30
あれーおかしいなー
荒らしが書き込みした後すぐ
ここに書き込まれてるなー
偶然かなー偶然じゃないよなー
昨日に別件でeonetも規制されて
いつもの荒らしはspmode規制とあわせて
一切書き込めなくなったのになー
知らなかったのかなー
荒らしが書き込みした後すぐ
ここに書き込まれてるなー
偶然かなー偶然じゃないよなー
昨日に別件でeonetも規制されて
いつもの荒らしはspmode規制とあわせて
一切書き込めなくなったのになー
知らなかったのかなー
709 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 10:53:19.28 ID:w0MlQ3vsO
>>700
どこのスレが潰されたの？
忍法帖があっても首都圏スレが大事が無い限り機能不全なんだけど。
そのせいで方面別スレになってしまったから、同じ事を何回も書いたり、情報が分散したり、何かと使いにくくなってるけど。
どこのスレが潰されたの？
忍法帖があっても首都圏スレが大事が無い限り機能不全なんだけど。
そのせいで方面別スレになってしまったから、同じ事を何回も書いたり、情報が分散したり、何かと使いにくくなってるけど。
710 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 16:14:35.97 ID:6QDUEaWWO
>>699
開き直りっぷりが激しいなｗｗｗ
開き直りっぷりが激しいなｗｗｗ
711 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 18:19:52.96 ID:YZGS+bdZO
>709
首都圏スレは基地害の隔離用で情報を書く所じゃないが？
早く基地害ごと消してほしいもんだ
首都圏スレは基地害の隔離用で情報を書く所じゃないが？
早く基地害ごと消してほしいもんだ
712 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 19:07:03.00 ID:wUfblBgWi
713 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 19:47:02.57 ID:hKqOGYkU0
中ノ島がこらこらでocnと判明
275 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/30(金) 16:54:21.69 ID:nRn+yyOw0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1332168148/338 2012/03/30 16:52:47.93 ID:ea1/nlWR0
焼島 ★(trafficinfo ID:ea1/nlWR0) 222.147.167.10 (p2010-ipbf414osakakita.osaka.ocn.ne.jp) 0
275 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/30(金) 16:54:21.69 ID:nRn+yyOw0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1332168148/338 2012/03/30 16:52:47.93 ID:ea1/nlWR0
焼島 ★(trafficinfo ID:ea1/nlWR0) 222.147.167.10 (p2010-ipbf414osakakita.osaka.ocn.ne.jp) 0
714 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 21:56:34.39 ID:LQv9VM9K0
>>711-712
自演までしてスレ削除に話をすり替えたい方面別厨乙でーす
自演までしてスレ削除に話をすり替えたい方面別厨乙でーす
715 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 21:58:49.71 ID:w0MlQ3vsO
716 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 22:20:55.39 ID:MOiPSRuKi
白々しい演技だな。昔の事とやらを充分よく知ってるじゃねえか。
あと忍法帖は効かない。
蚊に刺されて痒がってる人に痒み止めを塗るのは良いが、箇所が多くて全然間に合ってない、とこんな感じ。
こうなると、例えば網戸を張ったり電撃殺虫器を置いたりして蚊という原因そのものを除去しようとするのが普通の人間だ。
だがなぜかここの議論は、痒み止めの薬を強くしろとか、薬が効く効かないという議論に終始してる。
こんなんじゃ前へは進まん。
あと忍法帖は効かない。
蚊に刺されて痒がってる人に痒み止めを塗るのは良いが、箇所が多くて全然間に合ってない、とこんな感じ。
こうなると、例えば網戸を張ったり電撃殺虫器を置いたりして蚊という原因そのものを除去しようとするのが普通の人間だ。
だがなぜかここの議論は、痒み止めの薬を強くしろとか、薬が効く効かないという議論に終始してる。
こんなんじゃ前へは進まん。
717 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 22:58:56.36 ID:w0MlQ3vsO
718 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 23:14:49.34 ID:czKNw34F0
>>717
それ相当前の話だぞ。
いずれにしろレスが増えすぎ漏れや流れの問題が顕在化してたから、首都圏は今の枠組が妥当だと思うがね。
もっともお前さんが言ってるような単一スレの頃から、今の関西スレの荒らしと根を同じとする荒らしはいて今も続いてる。
それ相当前の話だぞ。
いずれにしろレスが増えすぎ漏れや流れの問題が顕在化してたから、首都圏は今の枠組が妥当だと思うがね。
もっともお前さんが言ってるような単一スレの頃から、今の関西スレの荒らしと根を同じとする荒らしはいて今も続いてる。
719 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/30(金) 23:54:18.76 ID:d/BthX4P0
わかっているなら、そういうやつはスルーして普通の議論に戻ってくれないかな？
ちなみに、某スレですぐに書きこみできないって苦情があったよ。
ちなみに、某スレですぐに書きこみできないって苦情があったよ。
720 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 00:04:30.85 ID:a+UPWK3ni
え、みんな「そういうやつ」への対策を議論してるんじゃ？
んで忍法帖なんぞ効かないから外せやコラと
んで忍法帖なんぞ効かないから外せやコラと
721 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 03:08:56.19 ID:Jy/YJvUP0
まとめると、病気なのに薬が効かないから、
もう飲むのやめる派とこのままで様子をみよう派に分かれているというのが今の状況だな。
飲むのをやめる派は効かないんだから飲むのをやめたいと言う。
様子をみる派は症状が悪化するから取り敢えず飲み続けるべきだと言う。
どっちに分があるかといえば後者のように思うがなぁ。
取り敢えず症状が治まるまでは薬を飲み続けるべきなんじゃないか。
もう飲むのやめる派とこのままで様子をみよう派に分かれているというのが今の状況だな。
飲むのをやめる派は効かないんだから飲むのをやめたいと言う。
様子をみる派は症状が悪化するから取り敢えず飲み続けるべきだと言う。
どっちに分があるかといえば後者のように思うがなぁ。
取り敢えず症状が治まるまでは薬を飲み続けるべきなんじゃないか。
722 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 07:35:53.16 ID:uzz9M5d90
副作用が弊害を起こし更に効いてもいない薬を飲むことに疑問を持たないバカは黙ってろ
723 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 08:49:52.40 ID:vJhLyLM7i
725 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 10:23:43.26 ID:ZuySCeIz0
726 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 10:25:10.90 ID:wHavSCMT0
そもそも忍法帳は
・忍法帳でコピペ荒らしを抑え、IP規制も少なくて済むようにする
・忍法帳が効かない荒らしにはIP規制してもらう
もんでしょ？
コピペ荒らしが忍法帳をすり抜け、抑えられてない
コピペ荒らしへのIP規制もしてもらえない
現状で忍法帳が有効に荒らし対策として働いてない、というのは
忍法帳導入に賛成した奴も反対してる奴も認めてるわけだ
ここまではいいよな？
・忍法帳でコピペ荒らしを抑え、IP規制も少なくて済むようにする
・忍法帳が効かない荒らしにはIP規制してもらう
もんでしょ？
コピペ荒らしが忍法帳をすり抜け、抑えられてない
コピペ荒らしへのIP規制もしてもらえない
現状で忍法帳が有効に荒らし対策として働いてない、というのは
忍法帳導入に賛成した奴も反対してる奴も認めてるわけだ
ここまではいいよな？
727 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 10:29:44.80 ID:wHavSCMT0
「導入したがまだ足りない、初心者や水遁された奴はまる1日書けないように強化しよう」という話が出た
これはさすがに被害も甚大だということで賛成を得られなかった
そして
・忍法帳はこの板の荒らしには効かなかった
・忍法帳を入れていても、荒らし規制はしてもらえない
わけだ
だったら、今のところは情報減らす役割しかないわけで、廃止しかなくね？
忍法帳を入れていたら荒らしを規制してもらえるように2chの体制が復帰したら、
その時改めて忍法帳を導入すればいい
これはさすがに被害も甚大だということで賛成を得られなかった
そして
・忍法帳はこの板の荒らしには効かなかった
・忍法帳を入れていても、荒らし規制はしてもらえない
わけだ
だったら、今のところは情報減らす役割しかないわけで、廃止しかなくね？
忍法帳を入れていたら荒らしを規制してもらえるように2chの体制が復帰したら、
その時改めて忍法帳を導入すればいい
728 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 10:33:21.21 ID:wHavSCMT0
もし、忍法帳が入ってたら荒らしを規制してもらえるのなら、ぜひ荒らしを規制してもらってほしい
忍法帳導入（存置）派の説明が事実なら、水遁履歴があるんだから規制してもらえるはずだ
説明が嘘で、忍法帳が入っていても荒らしを規制してもらえないのなら、
忍法帳を廃止すると荒らしを規制してもらえないというデメリットの説明に意味がない
どうせ規制してもらえないんだったら、それ別にデメリットじゃないですやん？
忍法帳導入（存置）派の説明が事実なら、水遁履歴があるんだから規制してもらえるはずだ
説明が嘘で、忍法帳が入っていても荒らしを規制してもらえないのなら、
忍法帳を廃止すると荒らしを規制してもらえないというデメリットの説明に意味がない
どうせ規制してもらえないんだったら、それ別にデメリットじゃないですやん？
729 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 11:01:32.66 ID:JbQm3AM50
規制については、運営側の都合で規制してもらえてないようだし、
いつから規制がなされるのかはっきりしない。もしかしたらずっと駄目かもしれない。
導入時は自治スレの総意なしで勝手に導入申請していたし、いったん白紙に戻してほしい。
再度必要なら忍法帖導入の検討をしたらいいと思う。（できるならだが）
いつから規制がなされるのかはっきりしない。もしかしたらずっと駄目かもしれない。
導入時は自治スレの総意なしで勝手に導入申請していたし、いったん白紙に戻してほしい。
再度必要なら忍法帖導入の検討をしたらいいと思う。（できるならだが）
730 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 11:22:15.29 ID:n5SWtHmB0
いつもの長文くんか。
忍法帖廃止派って正直2、3人しか居ないんじゃないか。
嘘だと思うなら忍法帳でレス抽出してみ？
彼が独りで騒いでいるだけって判るから。
でだ、そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ。
独り相撲もそろそろ虚しくなってきた頃だろ？
結論出てなくても正当な理由と証拠があれば通るんだからさ。
事実、導入の時もそうだったんだろ？違うか？
忍法帖廃止派って正直2、3人しか居ないんじゃないか。
嘘だと思うなら忍法帳でレス抽出してみ？
彼が独りで騒いでいるだけって判るから。
でだ、そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ。
独り相撲もそろそろ虚しくなってきた頃だろ？
結論出てなくても正当な理由と証拠があれば通るんだからさ。
事実、導入の時もそうだったんだろ？違うか？
731 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 11:32:29.24 ID:n5SWtHmB0
それでさ、通らなかったら★がそういう裁定を下したことを受け入れれば良いだけだし、
通ったら通ったで、荒らしがまだ居るってことでまた導入申請すればいいだけだしな。
通ったら通ったで、荒らしがまだ居るってことでまた導入申請すればいいだけだしな。
732 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 11:59:37.41 ID:wOVpo05wO
733 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 12:05:48.84 ID:Ns0vXGASi
734 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 12:12:58.45 ID:/G67cjrX0
あのスレは駄目。
1箇所で何かあるとその関係のレスばっかになって地域一括の意味がない。
維持で続けてるようなスレだしそのために他を妨害せんと荒らしてる有様からまじイラネ。
1箇所で何かあるとその関係のレスばっかになって地域一括の意味がない。
維持で続けてるようなスレだしそのために他を妨害せんと荒らしてる有様からまじイラネ。
735 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 12:41:09.28 ID:dEIcPAbu0
>>730
廃止派は俺の他に3人以上いるのが確認できるが、いくらなんでももう少しいるだろう。
（他に各スレで苦情出してる人がいるのをお忘れなく）
存続派のメインは、導入時にいた自称関西スレ住人1名だけじゃないのかｗ
そいつが勝手に導入申請したわけだがね。
廃止派は俺の他に3人以上いるのが確認できるが、いくらなんでももう少しいるだろう。
（他に各スレで苦情出してる人がいるのをお忘れなく）
存続派のメインは、導入時にいた自称関西スレ住人1名だけじゃないのかｗ
そいつが勝手に導入申請したわけだがね。
736 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 12:44:39.60 ID:dEIcPAbu0
>>731
白旗をあげるふりをして、また自治スレの同意なしに勝手に申請するのを計画しているわけですねｗ
関西スレは実質放棄するので荒らしがいようが関係ないんだがね。
少なくとも現在の状況と同じ状態で導入申請するのは許されないという規制を加えておく必要がありそうだな。
白旗をあげるふりをして、また自治スレの同意なしに勝手に申請するのを計画しているわけですねｗ
関西スレは実質放棄するので荒らしがいようが関係ないんだがね。
少なくとも現在の状況と同じ状態で導入申請するのは許されないという規制を加えておく必要がありそうだな。
737 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 13:56:32.01 ID:wHavSCMT0
>>730-731
お前に合議って概念がまったくないことだけはよくわかるな…
つか、自治議論で長文ﾌﾟｹﾞﾗとか言い出すところからして
ちゃんと説明して討議してという感覚が全くないことがうかがわれるな
賛成派こんな奴ばっかりなのか、それともこいつがご本尊なのか
こんな奴ばっかりなのなら無視して廃止申請してしまえばいい話だが
実際はそういうわけではないだろうからな…
お前に合議って概念がまったくないことだけはよくわかるな…
つか、自治議論で長文ﾌﾟｹﾞﾗとか言い出すところからして
ちゃんと説明して討議してという感覚が全くないことがうかがわれるな
賛成派こんな奴ばっかりなのか、それともこいつがご本尊なのか
こんな奴ばっかりなのなら無視して廃止申請してしまえばいい話だが
実際はそういうわけではないだろうからな…
738 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 14:00:51.90 ID:wHavSCMT0
昨年12月頃まで（この板の導入申請が行われた頃）は、運営も「全板で導入推進」ムードだったんで
自治スレを立てて告知し、それなりの数の書き込みがありさえすれば、申請次第導入されたんだわ
議論の内容とは全然関係なかったし、独断申請でも導入されていた
ところが、導入させようと誘導する方向性は誤っていた、という反省文が出てな
それ以来、内容を中立的に審査されて、導入であれ廃止であれ、話し合いの結果でないと申請通らんのよ
自治スレを立てて告知し、それなりの数の書き込みがありさえすれば、申請次第導入されたんだわ
議論の内容とは全然関係なかったし、独断申請でも導入されていた
ところが、導入させようと誘導する方向性は誤っていた、という反省文が出てな
それ以来、内容を中立的に審査されて、導入であれ廃止であれ、話し合いの結果でないと申請通らんのよ
739 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 14:56:53.91 ID:XWIctpE90
廃止してくれ
書きにくくなって
使いにくくなっただけだ
書きにくくなって
使いにくくなっただけだ
740 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 19:23:29.29 ID:RKnO5KCdO
全く書き込みに影響ないけど？
普通に利用する分には問題ないだろ
普通に利用する分には問題ないだろ
741 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 19:27:09.12 ID:wOVpo05wO
ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ
つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
忍法帖とは、 - いきいき Wiki http://ninja.2ch.net/
ホスト
↑これが出るだけで書き込まなくなるわな。暇な時ならともかく、忙しい時は。
つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
忍法帖とは、 - いきいき Wiki http://ninja.2ch.net/
ホスト
↑これが出るだけで書き込まなくなるわな。暇な時ならともかく、忙しい時は。
742 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 19:44:42.55 ID:yBNP/g220
そうだな。初めての人は面食らうはな
743 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 20:15:46.52 ID:fqJOkyfui
ライブなネタを書き込もうとした途端にそんな表示が出たら、一気に萎える
待って再投稿しようなんて気にはとてもならない
しかも投稿内容は一度失われてしまうからな
こういうのは一度だけというヤツがいるが、それは説明されなきゃわからん
前に誰かがレスしていたが、こういう板では誰にも普く門戸が開かれているようでないと、板本来のポテンシャルを発揮できない
だが現実は多くの人がこの板を去り、ゴミクズが跋扈するという最悪の状況
待って再投稿しようなんて気にはとてもならない
しかも投稿内容は一度失われてしまうからな
こういうのは一度だけというヤツがいるが、それは説明されなきゃわからん
前に誰かがレスしていたが、こういう板では誰にも普く門戸が開かれているようでないと、板本来のポテンシャルを発揮できない
だが現実は多くの人がこの板を去り、ゴミクズが跋扈するという最悪の状況
744 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 20:17:08.19 ID:n5SWtHmB0
討議や合議と宣う割には忍法帖は荒らし規制に必要ないという嘘や
今すぐ規制してみせろという無茶を言ってまで廃止に持って行こうとされるんですね。
その反省文とやらも実在するのか怪しいものです。
末尾Oの書き込みもきちんとされていますし
上のような愚痴も書き込まれているのですから、書き込めない使いにくいというのは
その当人に問題があるのであって忍法帖のせいでは無いことがわかります。
よって廃止には反対いたします。
今すぐ規制してみせろという無茶を言ってまで廃止に持って行こうとされるんですね。
その反省文とやらも実在するのか怪しいものです。
末尾Oの書き込みもきちんとされていますし
上のような愚痴も書き込まれているのですから、書き込めない使いにくいというのは
その当人に問題があるのであって忍法帖のせいでは無いことがわかります。
よって廃止には反対いたします。
745 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 20:31:53.75 ID:wOVpo05wO
自演クセェ・・・
746 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 20:41:25.22 ID:1+QDY/pgO
とりあえず>>774を始めとする導入派が板の現状と忍法帖のデメリットを全く把握していない事はわかった
747 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 20:51:56.07 ID:y4GmilEx0
炉ばたさんいますか？
748 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 21:04:44.67 ID:+JwHfP8K0
>>746
把握していないと言うか、目を背けてるんだろ。
事実を全く無視して自分の主張だけを喚くやり方は、前もそうだったじゃん。
こういう話の進め方をする奴が、このスレに居着いてる。この件に限らずな。
把握していないと言うか、目を背けてるんだろ。
事実を全く無視して自分の主張だけを喚くやり方は、前もそうだったじゃん。
こういう話の進め方をする奴が、このスレに居着いてる。この件に限らずな。
749 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 21:38:37.33 ID:n5SWtHmB0
750 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 21:39:40.81 ID:XWIctpE90
廃止してくれ
751 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 21:58:54.77 ID:060e7NXW0
>>749
とんだ言い掛かりだな。
少なくとも忍法帖導入の際、反対した人間はそんなことをしなかった。
と言うか反対側はそんなことをしようにも方法がないわけで、その言は当てはまらない。
当たり前だがそっちは作為、こちらは無作為だからな。
ま、あんたが何を喚こうが過去ログを見れば検証できる話。
そんなことより、いろんな人から指摘されている件につき、未だにまともな反論や対策が示されてないのはどうしたことか。
とんだ言い掛かりだな。
少なくとも忍法帖導入の際、反対した人間はそんなことをしなかった。
と言うか反対側はそんなことをしようにも方法がないわけで、その言は当てはまらない。
当たり前だがそっちは作為、こちらは無作為だからな。
ま、あんたが何を喚こうが過去ログを見れば検証できる話。
そんなことより、いろんな人から指摘されている件につき、未だにまともな反論や対策が示されてないのはどうしたことか。
752 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 22:23:10.27 ID:n5SWtHmB0
>>751
過去ログを見れば自分には関係ないから入れたくないという発言が結構な数残っているのが判りますよ。
人が減るかもしれないというちゃんとした理由をつけていた人もいましたが。
忍法帖が役に立っていないという指摘ですが、規則・手順に則って報告を行っているにも関わらず規制が行われないというのは、
どのような理由があるにしろ運営側の問題であり、その責を導入に賛成した側に押し付けるのは如何なものかと思います。
過去ログを見れば自分には関係ないから入れたくないという発言が結構な数残っているのが判りますよ。
人が減るかもしれないというちゃんとした理由をつけていた人もいましたが。
忍法帖が役に立っていないという指摘ですが、規則・手順に則って報告を行っているにも関わらず規制が行われないというのは、
どのような理由があるにしろ運営側の問題であり、その責を導入に賛成した側に押し付けるのは如何なものかと思います。
753 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 22:32:11.78 ID:n5SWtHmB0
ですが、効果がないというのは事実ですので他に有効な代案があれば議論のテーブルにつくと申しているのです。
しかしながら廃止派は荒らし対策に有効な代案が考えつかなかった為、導入した側に代案を出す責任があると主張し、
議論が平行線のまま現在に至る訳です。
しかしながら廃止派は荒らし対策に有効な代案が考えつかなかった為、導入した側に代案を出す責任があると主張し、
議論が平行線のまま現在に至る訳です。
754 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 22:40:35.11 ID:Uth+XdWW0
まずさ
ここが何処だか考えようよ
にちゃんねるだぜ
後は判るよな？
ここが何処だか考えようよ
にちゃんねるだぜ
後は判るよな？
755 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 22:57:49.58 ID:XWIctpE90
756 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 23:05:50.19 ID:FMeyQALi0
757 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 23:17:33.63 ID:wOVpo05wO
ID:n5SWtHmB0
やっぱりコイツはアイツだな。他の板でも忍法帖導入荒らし活動してる奴だ。
この強引な物言い、話のすり替え、そして出現パターンは独特だな。
要するに、荒らし対策どうこうでは無く忍法帖を導入しないと満足出来ない、よってスレ民の意向や多数意見など関係無く答えは一つ、忍法帖導入だけなんだよ。
そりゃ議論も合意も何も無いわな。
やっぱりコイツはアイツだな。他の板でも忍法帖導入荒らし活動してる奴だ。
この強引な物言い、話のすり替え、そして出現パターンは独特だな。
要するに、荒らし対策どうこうでは無く忍法帖を導入しないと満足出来ない、よってスレ民の意向や多数意見など関係無く答えは一つ、忍法帖導入だけなんだよ。
そりゃ議論も合意も何も無いわな。
758 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 23:42:35.63 ID:YTNEYvMT0
>>753
平行線でもなんでもなくて、お前が勝手に「反対派が代案を出せ」という条件を出してるだけでしょ？
反対派は「忍法帖を廃止しよう」と言ってるだけで、代案の提案を廃止の前提にしてない以上、代案を出す責任は何もない。
（誰かが代案を出せば検討はするが）
お前がテーブルに付かないというのであれば、それはお前の勝手なんで、
自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
平行線でもなんでもなくて、お前が勝手に「反対派が代案を出せ」という条件を出してるだけでしょ？
反対派は「忍法帖を廃止しよう」と言ってるだけで、代案の提案を廃止の前提にしてない以上、代案を出す責任は何もない。
（誰かが代案を出せば検討はするが）
お前がテーブルに付かないというのであれば、それはお前の勝手なんで、
自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
759 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 23:44:20.78 ID:YTNEYvMT0
最終行修正
＞自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
自分の意思で議論に参加しないというふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
＞自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
自分の意思で議論に参加しないというふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
760 ：名無しさん＠平常通り：2012/03/31(土) 23:50:29.44 ID:YTNEYvMT0
・主要スレには告知済み（最低限ではあるが）
・議論開始から24日経過
・忍法帖存続派からは存続に足る理由の説明がない（勝手に代案を条件にして議論に参加しない）
よって忍法帖廃止に大勢は決していると思う。
ズルズル議論してないで、そろそろ廃止申請して問題ないと思う。
・議論開始から24日経過
・忍法帖存続派からは存続に足る理由の説明がない（勝手に代案を条件にして議論に参加しない）
よって忍法帖廃止に大勢は決していると思う。
ズルズル議論してないで、そろそろ廃止申請して問題ないと思う。
761 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:16:29.96 ID:IqOUa5nG0
廃止で同意
762 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:23:00.75 ID:mHUn41hhO
書き込みが減ったのは2ch全体の大規模規制乱発による住人の減少や
荒らしによる住人離れも理由だろ、何でも忍法帖のせいにするなよ
突如現れた各スレの書き込みにくい報告なんて、廃止派の自演臭プンプンだし
廃止に足る理由も示されていない
自分の見ているスレが関西スレと同じように荒らされていたら、廃止なんて簡単に言えない筈だがなぁ
荒らしによる住人離れも理由だろ、何でも忍法帖のせいにするなよ
突如現れた各スレの書き込みにくい報告なんて、廃止派の自演臭プンプンだし
廃止に足る理由も示されていない
自分の見ているスレが関西スレと同じように荒らされていたら、廃止なんて簡単に言えない筈だがなぁ
763 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:27:02.13 ID:i3lfm3480
764 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:27:51.60 ID:IqOUa5nG0
荒らしによる住民離れって
関西スレだけじゃねえの？
全体かのように言うなよ。
関西スレだけじゃねえの？
全体かのように言うなよ。
765 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:30:56.98 ID:i3lfm3480
存続派って昨日のID:n5SWtHmB0が１人で自演してるだけじゃないのか？
>>730で「そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ」と言ってるようだから、
こいつが諦めた以上、議論の必要はもうないよな。
>>730で「そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ」と言ってるようだから、
こいつが諦めた以上、議論の必要はもうないよな。
766 ：申請案チェックよろしく：2012/04/01(日) 00:39:53.88 ID:i3lfm3480
１．掲示板のURL
交通情報板
http://ikura.2ch.net/trafficinfo/
２．議論したスレッド
交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265454892/
３．変更理由
忍法帖を導入して頂きましたが、効果は得られず副作用（書き込み情報の著しい減少）が目立つ結果になってしまいました
自治スレで検討の結果、廃止意見が大勢を占めたため解除をお願いします
４．変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
設定無し
交通情報板
http://ikura.2ch.net/trafficinfo/
２．議論したスレッド
交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1265454892/
３．変更理由
忍法帖を導入して頂きましたが、効果は得られず副作用（書き込み情報の著しい減少）が目立つ結果になってしまいました
自治スレで検討の結果、廃止意見が大勢を占めたため解除をお願いします
４．変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
設定無し
767 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:44:22.94 ID:aFSZCHEi0
>>764
関東もそうだよ
但し、方面別で賄ってる
首都圏スレの馬鹿連中が荒らしてる
首都圏スレを廃止にするなら忍法帳の廃止も考えても良いがｗ
交通情報板に書き込む香具師で忍法帳が障害になる事があるのか？
関東もそうだよ
但し、方面別で賄ってる
首都圏スレの馬鹿連中が荒らしてる
首都圏スレを廃止にするなら忍法帳の廃止も考えても良いがｗ
交通情報板に書き込む香具師で忍法帳が障害になる事があるのか？
768 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:45:59.89 ID:aFSZCHEi0
769 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:50:46.83 ID:i3lfm3480
770 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 00:59:05.78 ID:gWlKNVRPO
771 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:01:49.41 ID:DHODtTYp0
報告履歴
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322464933/
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333198078/
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/trafficinfo/
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322464933/
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333198078/
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/trafficinfo/
772 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:02:46.41 ID:gWlKNVRPO
やはり忍法帖は廃止すべきと思う。
773 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:08:34.76 ID:DHODtTYp0
>>770
あうのガラケーって忍法帖使える専ブラないの？
あうのガラケーって忍法帖使える専ブラないの？
774 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:14:49.70 ID:suhikKJH0
>>767
最後の行の件
忍法帖はIDがポータビリティではなくブラウザ依存というお粗末な仕様だから、
携帯端末からの投稿が主であるこの板では誰にでも起こり得る問題だと思うよ。
ついでに言うと、今の関西スレのような埋め立て荒らしが可能なのも、このクソ仕様のせい。
最後の行の件
忍法帖はIDがポータビリティではなくブラウザ依存というお粗末な仕様だから、
携帯端末からの投稿が主であるこの板では誰にでも起こり得る問題だと思うよ。
ついでに言うと、今の関西スレのような埋め立て荒らしが可能なのも、このクソ仕様のせい。
775 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:27:59.80 ID:DHODtTYp0
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20120331/
auかどうかは分からないけど携帯でも普通に書き込まれてるみたいよ？
IDの最後が大文字のオーって携帯でしょ？
auかどうかは分からないけど携帯でも普通に書き込まれてるみたいよ？
IDの最後が大文字のオーって携帯でしょ？
776 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:52:15.05 ID:iqZxlMDDi
777 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 01:57:43.55 ID:DHODtTYp0
必死チェッカー見たついでに
忍法帖は効果があったのか、
去年同時期と差がどれくらい
あるのか調べてみた。
ID数とレス数は7日間の平均ね。
2011年11月30日〜12月6日
320 ID/day、988 Res/day
2011年12月7日(導入)〜13日
226 ID/day、436 Res/day
2011年3月25日〜31日
232 ID/day、329 Res/day
2012年3月25日〜31日
187 ID/day、343 Res/day
忍法帖は効果があったのか、
去年同時期と差がどれくらい
あるのか調べてみた。
ID数とレス数は7日間の平均ね。
2011年11月30日〜12月6日
320 ID/day、988 Res/day
2011年12月7日(導入)〜13日
226 ID/day、436 Res/day
2011年3月25日〜31日
232 ID/day、329 Res/day
2012年3月25日〜31日
187 ID/day、343 Res/day
778 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 02:07:33.94 ID:DHODtTYp0
以上のデータから
忍法帖は導入当初は確かに効果があった。
導入後の板人口は昨年同時期と比べて20%減。
忍法帖は導入当初は確かに効果があった。
導入後の板人口は昨年同時期と比べて20%減。
779 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 02:15:32.71 ID:ixDyGmbRi
あのー。
その数字の何をどう解釈すれば効果があったという結論になる訳？
例えば導入前後に減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとでも？
それから大きな勘違いをしてるみたいだが、ここ最近は出現ID数＝投稿人数ではないぞ。
その数字の何をどう解釈すれば効果があったという結論になる訳？
例えば導入前後に減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとでも？
それから大きな勘違いをしてるみたいだが、ここ最近は出現ID数＝投稿人数ではないぞ。
780 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 02:56:15.74 ID:DHODtTYp0
781 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 04:05:48.70 ID:P7zINqgOO
な？都合の悪い事にはスルーだろ？
782 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 06:25:51.11 ID:IqOUa5nG0
783 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 07:13:45.80 ID:gPgIm2vE0
>>777-778
なるほど、確かに忍法帳の影響は大だ
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
平常時2300〜3500posts/週が1800〜2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
なるほど、確かに忍法帳の影響は大だ
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
平常時2300〜3500posts/週が1800〜2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
784 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 08:21:02.35 ID:aFSZCHEi0
逆に廃止意見が【多数】でも無いですよね？
少数同士が色々言ってるだけでさ
廃止派に問う
交通情報板だけ書き込んでる香具師なんか居るのか？
荒らしに対し何か行動したのか？
廃止後、荒らしに対する対応は？
存続派に問う
忍法帳の効果は？
廃止後、荒らしに対する対応は？
運営に弾かれた場合の代案は？
少数同士が色々言ってるだけでさ
廃止派に問う
交通情報板だけ書き込んでる香具師なんか居るのか？
荒らしに対し何か行動したのか？
廃止後、荒らしに対する対応は？
存続派に問う
忍法帳の効果は？
廃止後、荒らしに対する対応は？
運営に弾かれた場合の代案は？
785 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 08:30:22.25 ID:F8jsVvPf0
荒らしはスルー
それができないアホが多いだけ。
それができないアホが多いだけ。
786 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 08:33:29.87 ID:F8jsVvPf0
忍法帳を入れて明らかに書き込みが減って板が衰退方向になってる。
廃止すべきでしょ。
廃止すべきでしょ。
787 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 08:34:23.92 ID:MhqM5+d20
荒らしに対して何か行動（）
廃止後、荒らしに対する対応（）
何だ？裁判官気取りか？どっちつかずの仕切り厨なら議論の邪魔だ
廃止後、荒らしに対する対応（）
何だ？裁判官気取りか？どっちつかずの仕切り厨なら議論の邪魔だ
788 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 08:56:50.89 ID:aFSZCHEi0
>>787
俺的には現状維持で良いのではと思う。
理由は
・廃止して書き込みが戻るとは思えない
・荒らしに対する対策が不明
但し、廃止後に荒らしが酷くなった場合、再申請すると言う条件なら
一度廃止も実験と言う意味で良いかと思う。
俺的には現状維持で良いのではと思う。
理由は
・廃止して書き込みが戻るとは思えない
・荒らしに対する対策が不明
但し、廃止後に荒らしが酷くなった場合、再申請すると言う条件なら
一度廃止も実験と言う意味で良いかと思う。
789 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 09:05:35.04 ID:F8jsVvPf0
導入で減ったものは
少なくとも廃止で良い方向に戻るだろ。
変化点はそれだったんだから。
少なくとも廃止で良い方向に戻るだろ。
変化点はそれだったんだから。
790 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 09:09:54.97 ID:gWlKNVRPO
中立を装ってるつもりだろうがね。
他板でもソックリな忍法導入派が居たなあ・・・
他板でもソックリな忍法導入派が居たなあ・・・
791 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 09:37:56.14 ID:aFSZCHEi0
>>790
中立も何もねぇ・・・
廃止ありきで議論されてもな存続派は動かないぜ
俺的な妥協点は
一旦廃止はする
しかし、荒らしが増えたり書き込みが戻らなければ廃止する意味は無いので
忍法帳を戻す
これなら賛成する
中立も何もねぇ・・・
廃止ありきで議論されてもな存続派は動かないぜ
俺的な妥協点は
一旦廃止はする
しかし、荒らしが増えたり書き込みが戻らなければ廃止する意味は無いので
忍法帳を戻す
これなら賛成する
792 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 09:44:32.86 ID:NJTS4nCwi
廃止後アンタが荒らせば再導入も可能という算段が成り立つ。
アンタがそうだと言ってる訳ではないが、この板ではそういうヤツが実際にいるので事前に条件を付けた「実験」は出来ないのだよ。
アンタがそうだと言ってる訳ではないが、この板ではそういうヤツが実際にいるので事前に条件を付けた「実験」は出来ないのだよ。
793 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:02:26.76 ID:F8jsVvPf0
794 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:03:25.13 ID:Wfp9Z3zyi
アホらしい議論だ
関西スレの荒らしは今、水遁ではない別の方法で抑えられてるじゃん
それを継続すればいいだけ
ハッキリ言って忍法帖＆水遁なんて、荒らしに何か制裁を下すまでのステップを増やしただけだし
片方では利用者全員が何等かの巻き添えを喰うという最悪の方法だ
関西スレの荒らしは今、水遁ではない別の方法で抑えられてるじゃん
それを継続すればいいだけ
ハッキリ言って忍法帖＆水遁なんて、荒らしに何か制裁を下すまでのステップを増やしただけだし
片方では利用者全員が何等かの巻き添えを喰うという最悪の方法だ
795 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:04:22.16 ID:F8jsVvPf0
交通情報板の書き込み数が
荒らしによる減少をはるかに超えて
忍法帳によって減少している。
だったら忍法帳を廃止するのが妥当。
荒らしによる減少をはるかに超えて
忍法帳によって減少している。
だったら忍法帳を廃止するのが妥当。
796 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:07:36.28 ID:IUehGaFA0
とりあえず、いちいちageないでくれるか？
797 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:09:02.79 ID:F8jsVvPf0
それもなんで言われたかも知らない世代が
ageるなって言ってる。
バカっぽい。
ageるなって言ってる。
バカっぽい。
798 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:12:29.51 ID:aFSZCHEi0
799 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:13:22.25 ID:aFSZCHEi0
取りあえず
ageてる馬鹿は議論に参加する必要は無いな
ageてる馬鹿は議論に参加する必要は無いな
800 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:16:27.29 ID:gWlKNVRPO
まあ、とりあえずsageとこうよ。これだけ上に来てりゃいいでしょ。
しかしageただけで議論に参加する必要無いってのは、また酷いな。
しかしageただけで議論に参加する必要無いってのは、また酷いな。
801 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:22:20.97 ID:aFSZCHEi0
802 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:26:18.35 ID:gPgIm2vE0
自治議論発生中の自治スレは上げろ
これは2chのルール
賛成も反対もどちらも少数であることを問題視しているんだよな？
だから板住人の目につくところに上げるのが義務
少数同士なのが好都合だからそうしているのかね？
これは2chのルール
賛成も反対もどちらも少数であることを問題視しているんだよな？
だから板住人の目につくところに上げるのが義務
少数同士なのが好都合だからそうしているのかね？
803 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:27:29.57 ID:izA7z09ei
>>798って、期間が短かろうが長かろうが必ず荒らしは増えるというトラップなんだがな。
みんな気付いてるか？
みんな気付いてるか？
804 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:28:09.86 ID:izA7z09ei
やっぱり上げてきたな。
条件ピッタリだ。
条件ピッタリだ。
805 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:29:31.02 ID:aFSZCHEi0
806 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:30:12.21 ID:DHODtTYp0
807 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:33:09.12 ID:aFSZCHEi0
＞自治議論発生中の自治スレは上げろ
＞これは2chのルール
他の板で見たことある香具師いるか？
少なくとも俺は無い
＞これは2chのルール
他の板で見たことある香具師いるか？
少なくとも俺は無い
808 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:34:29.77 ID:PTKojhudi
俺も初耳だよ、それは
809 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:35:48.65 ID:Z/wE1QiO0
荒らし行為は元忍者の某コテの仕業だと思っているが
目的は忍法帖強化と自分の忍者復帰、全て自分の手柄でスレも水遁で思い通りめでたしめでたしとか
しかし廃止希望が多く、自分の忍者復帰も絶望的
自分の意見を覆して住民目線をアピールしつつ裏では荒らしを活性化させやっぱり強化必要とでもしてたんじゃないか
目的は忍法帖強化と自分の忍者復帰、全て自分の手柄でスレも水遁で思い通りめでたしめでたしとか
しかし廃止希望が多く、自分の忍者復帰も絶望的
自分の意見を覆して住民目線をアピールしつつ裏では荒らしを活性化させやっぱり強化必要とでもしてたんじゃないか
810 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:38:13.50 ID:PTKojhudi
それから>>780はウソだな
約100ID・550レスの全部が連投荒らしだとすると、関西スレは1〜2日でスレが埋め立てられていた計算になる
また1IDで投下するレス数は5〜6レスになる
どっちもそんなことはなかっただろう
約100ID・550レスの全部が連投荒らしだとすると、関西スレは1〜2日でスレが埋め立てられていた計算になる
また1IDで投下するレス数は5〜6レスになる
どっちもそんなことはなかっただろう
811 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:46:30.06 ID:aFSZCHEi0
812 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:48:24.51 ID:ruXd4l7P0
813 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:48:40.60 ID:F8jsVvPf0
議論の内容のスレを下げるとか
アホすぎる。。。
アホすぎる。。。
814 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:49:59.75 ID:F8jsVvPf0
おまえらなんでsageなきゃならなかったのか
当時の状況も知らないだろうに・・・。
当時の状況も知らないだろうに・・・。
815 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:50:41.44 ID:ruXd4l7P0
816 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:50:52.73 ID:F8jsVvPf0
なんでなのかも考えずにスタンダードになってるのはバカっぽい。
この忍法帳もそうするのかい？
この忍法帳もそうするのかい？
817 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:51:32.27 ID:F8jsVvPf0
>>815
自分の意見と違うから気に入らないのでスルーかい？
自分の意見と違うから気に入らないのでスルーかい？
818 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:52:16.36 ID:aFSZCHEi0
>>816
その前にこのスレが何かを分って無いなお前
その前にこのスレが何かを分って無いなお前
819 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:52:52.39 ID:F8jsVvPf0
忍法帳を導入しても
それで荒らしは制限できないからと
あれだけ言ってあげても無視だっだ。
またスルーっすかｗ
それで荒らしは制限できないからと
あれだけ言ってあげても無視だっだ。
またスルーっすかｗ
820 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:53:27.58 ID:aFSZCHEi0
取りあえず>>817はsageる理由が判って無い基地害なのでヌルー
821 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:53:29.51 ID:F8jsVvPf0
sageが自治ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:53:48.05 ID:F8jsVvPf0
>>820
分かってないのはおまえだよ
分かってないのはおまえだよ
823 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:54:34.11 ID:F8jsVvPf0
あちこちのキャップ持ちだが
sageが自治なんてありえないから。
sageが自治なんてありえないから。
824 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:56:44.45 ID:DHODtTYp0
>>810
関西スレは1日すら持たなかったことがあったはずですよ。
関西スレは1日すら持たなかったことがあったはずですよ。
825 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:57:28.41 ID:ruXd4l7P0
ID:aFSZCHEi0が、>>791で妥協するっていうんだから、そういうことでいいんでないかな？
とりあえずの障害はこの人１人だけのようだ。
将来提案された場合、自治スレで再導入の検討をしないというわけにはいかないので、
数ヶ月以上あけるという条件付きでよいのではないか？
議論がまとまらなければ設定スレの人は忍法帖を導入するわけないわけだし。
とりあえずの障害はこの人１人だけのようだ。
将来提案された場合、自治スレで再導入の検討をしないというわけにはいかないので、
数ヶ月以上あけるという条件付きでよいのではないか？
議論がまとまらなければ設定スレの人は忍法帖を導入するわけないわけだし。
826 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:57:40.67 ID:aFSZCHEi0
827 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:58:51.38 ID:F8jsVvPf0
忍法帳をもっと超える
荒らし対策のものが出来たら
導入する。
それまでは一般の人の書き込みの阻害になる
忍法帳を廃止する。
でいいんだと思うぞ。
荒らし対策のものが出来たら
導入する。
それまでは一般の人の書き込みの阻害になる
忍法帳を廃止する。
でいいんだと思うぞ。
828 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 10:59:53.23 ID:F8jsVvPf0
829 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:00:11.07 ID:F8jsVvPf0
さあ来い！
830 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:01:47.58 ID:F8jsVvPf0
誰かが決めた内容がこうだから正しい！
ではなくて
自分で考えてこうだ！
と決めなさい。
ではなくて
自分で考えてこうだ！
と決めなさい。
831 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:02:42.78 ID:ruXd4l7P0
>>826
自治スレを流してしまおうという荒しなんだからスルーしてください。
自治スレを流してしまおうという荒しなんだからスルーしてください。
832 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:04:45.32 ID:F8jsVvPf0
自分たちの意見と違えば荒しかよ。
最低な自治スレだな。
最低な自治スレだな。
833 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:07:19.89 ID:F8jsVvPf0
ID:ruXd4l7P0
おまえは裁判官か何かなの？
おまえは裁判官か何かなの？
834 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:07:29.57 ID:lGIyETkoO
昔の首都圏スレ廃止議論と同じだな。
結局一人のキティが荒らしてうやむやになった。
結局一人のキティが荒らしてうやむやになった。
835 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:07:47.49 ID:+QnCm3g9i
>>825
>>791は罠
短期ならわざと荒らして導入へもっていける
長期なら荒らしが我慢できなくなって結局持たない→導入へもっていける
ID:aFSZCHEi0がやらなくてもいいが結果はどうあっても「再導入」になる
>>791は罠
短期ならわざと荒らして導入へもっていける
長期なら荒らしが我慢できなくなって結局持たない→導入へもっていける
ID:aFSZCHEi0がやらなくてもいいが結果はどうあっても「再導入」になる
836 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:09:21.54 ID:+QnCm3g9i
837 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:09:36.47 ID:F8jsVvPf0
廃止によって
最終的に交通板への書き込みが減少するなら
再導入もありじゃねえの？
でも、まずは減少の原因になった
忍法帳を廃止しなよ。
最終的に交通板への書き込みが減少するなら
再導入もありじゃねえの？
でも、まずは減少の原因になった
忍法帳を廃止しなよ。
838 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:10:08.14 ID:ruXd4l7P0
839 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:11:23.73 ID:lGIyETkoO
自称キャップ持ちが何で>>1に従わないんだろうか？
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
840 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:11:33.66 ID:F8jsVvPf0
>>838
(･∀･)
(･∀･)
841 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:12:14.44 ID:F8jsVvPf0
842 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:12:30.73 ID:ruXd4l7P0
838は>>825だった。
>>835
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
だいたい自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
>>835
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
だいたい自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
843 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:13:56.53 ID:F8jsVvPf0
どんな状況でも自分の考え方を大切に
かつそれが機論されているスレを隠匿することなく
周知の場に引き上げることが大切だと思っています。
かつそれが機論されているスレを隠匿することなく
周知の場に引き上げることが大切だと思っています。
844 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:15:00.13 ID:ruXd4l7P0
レスが流れたので、再度投稿する。修正して。
ID:F8jsVvPf0
>>825ならのめるのか？
数ヶ月後なら再提案は可能だぞ？
もちろん導入時のように勝手に申請は駄目だし、議論はちゃんとしてもらうが。
ID:F8jsVvPf0
>>825ならのめるのか？
数ヶ月後なら再提案は可能だぞ？
もちろん導入時のように勝手に申請は駄目だし、議論はちゃんとしてもらうが。
845 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:15:16.26 ID:F8jsVvPf0
今sage
ることが大切なことなのですか？
ることが大切なことなのですか？
846 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:16:46.96 ID:F8jsVvPf0
847 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:17:43.21 ID:5BQ68R4Pi
この板では情報以上に大切なものなどない
お前は結局特定スレの進行を妨害したいだけの関東の荒らしだろ
クセ丸出しでバレバレだぞ
お前は結局特定スレの進行を妨害したいだけの関東の荒らしだろ
クセ丸出しでバレバレだぞ
848 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:18:25.93 ID:lGIyETkoO
849 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:18:31.21 ID:F8jsVvPf0
一人でも多くの人が
普段見もしない自治スレを見て
この板の最終的な意見に
総意として参加いただけるためにも
ａｇｅます。
普段見もしない自治スレを見て
この板の最終的な意見に
総意として参加いただけるためにも
ａｇｅます。
850 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:19:07.20 ID:ruXd4l7P0
851 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:19:37.73 ID:r1qSjk8Gi
あーあ、このID:F8jsVvPf0が出て来るともう駄目だよ。
議論はここで止めた方がいい。
今まで何度議論破壊された事か。
議論はここで止めた方がいい。
今まで何度議論破壊された事か。
852 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:19:46.57 ID:F8jsVvPf0
853 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:20:27.96 ID:F8jsVvPf0
854 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:21:56.12 ID:ruXd4l7P0
落ち着くまで、いったんここで議論を中止しよう。
俺も反省するが、相手にするなよ。（気づかず相手してしまったので）
俺も反省するが、相手にするなよ。（気づかず相手してしまったので）
855 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:22:52.48 ID:F8jsVvPf0
856 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:23:27.89 ID:F8jsVvPf0
気がつかない間に総意に持っていくのが自治なので
sageですか？
バカすぎるでしょ。
sageですか？
バカすぎるでしょ。
857 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:24:37.57 ID:lGIyETkoO
強行廃止して得をするのは荒らしだけ…か
まず、廃止を急ぐ理由はあるのか？
まず、廃止を急ぐ理由はあるのか？
858 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:25:31.74 ID:F8jsVvPf0
>>857
書き込み数の減少による板の衰退を考えなさい。
書き込み数の減少による板の衰退を考えなさい。
859 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:28:08.01 ID:lGIyETkoO
860 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:29:26.92 ID:F8jsVvPf0
・荒らしによる減少
・忍法帳による減少
どっちをとるのかだけだ。
・忍法帳による減少
どっちをとるのかだけだ。
861 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:30:01.87 ID:F8jsVvPf0
862 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:30:05.66 ID:gWlKNVRPO
そもそもこの板の忍法帖導入は、少数意見で導入を決めて申請し、それが通ってしまっている様だからな。
ageて告知するのもある程度分かる。
で、ageとかsageとかじゃなく、本題は何なの？忍法帖だろ？細けえ事にこだわってスレ消費するのは止めてな。
ageて告知するのもある程度分かる。
で、ageとかsageとかじゃなく、本題は何なの？忍法帖だろ？細けえ事にこだわってスレ消費するのは止めてな。
863 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:30:15.83 ID:ZB70ni7gi
>>824
「あった」じゃだめなんだよ、週の平均なんだから。
「あった」じゃだめなんだよ、週の平均なんだから。
864 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:31:22.49 ID:F8jsVvPf0
865 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:33:33.45 ID:lGIyETkoO
866 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:34:11.13 ID:F8jsVvPf0
自分の意見と違うと去れかよ。
最低すぎるぞ。
最低すぎるぞ。
867 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:34:35.87 ID:9ZpVhTjTi
ふ、やっぱりだな
868 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:35:18.46 ID:F8jsVvPf0
交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
自治厨隔離用
だから去れなのか？
自治厨隔離用
だから去れなのか？
869 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:36:55.77 ID:F8jsVvPf0
忍法帳導入によって
問題の関西スレの荒らしが対処できたのか？
できなかったのか？
できなかったのなら廃止してくれ。
全体に迷惑が掛かってるから。
問題の関西スレの荒らしが対処できたのか？
できなかったのか？
できなかったのなら廃止してくれ。
全体に迷惑が掛かってるから。
870 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:37:30.24 ID:lGIyETkoO
ある程度纏まったら名前欄変更で周知すればいい。
上げても一般人は自治スレなんか見ない。
何で解らないのだろうか？
上げても一般人は自治スレなんか見ない。
何で解らないのだろうか？
871 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:37:38.99 ID:F8jsVvPf0
それとも
自分の意見と違うから
俺は自治荒らしでスルーかい？
自分の意見と違うから
俺は自治荒らしでスルーかい？
872 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:37:59.38 ID:2IcK1sSn0
議論ストップでお願いします。
書きこみしてもレスが流れますので。
873 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:39:04.92 ID:F8jsVvPf0
sageは正しい意見！
ａｇｅは荒らし(笑)
ａｇｅは荒らし(笑)
874 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:45:55.69 ID:F8jsVvPf0
もういいよ
自分の意見が全て正しいんでしょ？
この前それで失敗した忍法帳導入も
はいはい正しかったsageればなんでも正しいね＾＾
自分の意見が全て正しいんでしょ？
この前それで失敗した忍法帳導入も
はいはい正しかったsageればなんでも正しいね＾＾
875 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:46:35.34 ID:F8jsVvPf0
こんな最低の自治スレは初めてだ
876 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:47:33.78 ID:F8jsVvPf0
忍法帳存続賛成！
877 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:47:56.75 ID:F8jsVvPf0
人歩帳存続以外は認めない！
878 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:48:21.98 ID:F8jsVvPf0
昨日忍法帳のお陰で助かりました＾＾
879 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:48:54.91 ID:DHODtTYp0
880 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 11:50:17.64 ID:F8jsVvPf0
こっそり自治するな
あげろ！
あげろ！
881 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 12:30:10.36 ID:FqeO1/1P0
>>879 関西スレの書きこみが多かったのは事実だな。
ただし、忍法帖導入によって、荒らし書きこみ分だけが減少したわけではないよ。
あなたの>>777の書きこみからそんなことは読み取れないし、主張に無理がありすぎ。
>>783が妥当。
ただし、忍法帖導入によって、荒らし書きこみ分だけが減少したわけではないよ。
あなたの>>777の書きこみからそんなことは読み取れないし、主張に無理がありすぎ。
>>783が妥当。
882 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 13:18:05.65 ID:DHODtTYp0
>>881
確かに>>777の書き込みから読み取るのは難しいかもしれません。
しかしながらhttp://hissi.org/read.php/trafficinfo/
には、どのIDがどんな書き込みしたかログが残っています。
私は数字だけの判断でなく、それを見て忍法帖の効果があったという主張をしています。
あなたが同じように見てそう判断されたのなら仕方ありませんが。
確かに>>777の書き込みから読み取るのは難しいかもしれません。
しかしながらhttp://hissi.org/read.php/trafficinfo/
には、どのIDがどんな書き込みしたかログが残っています。
私は数字だけの判断でなく、それを見て忍法帖の効果があったという主張をしています。
あなたが同じように見てそう判断されたのなら仕方ありませんが。
883 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 13:33:10.67 ID:JwqxS3OGi
あのな、荒らしを減らしながらそれ以外まで減らしちゃ意味ねえの
それじゃただ敷居が高くなってレス総数が減っただけの話
また荒らしが減ったと言ってもそれは相対論であって、絶対数がゼロか無視できるほどまで減らないとお話にならない
結局は忍法帖何ぞよりも、今かかってるプロパ規制の方が効果は見た目にもわかるし、何より巻き込まれる人数が最少で済む
それじゃただ敷居が高くなってレス総数が減っただけの話
また荒らしが減ったと言ってもそれは相対論であって、絶対数がゼロか無視できるほどまで減らないとお話にならない
結局は忍法帖何ぞよりも、今かかってるプロパ規制の方が効果は見た目にもわかるし、何より巻き込まれる人数が最少で済む
884 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 13:41:32.12 ID:rYkyboOk0
>>882
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
これって廃止側の主張を裏付けているだけだな。
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
これって廃止側の主張を裏付けているだけだな。
885 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 14:14:20.42 ID:n5NjxAgN0
抜け道として使われる通学路（この板）で事故（荒らし）が多い。だからスクールゾーンに指定（忍法帖を導入）して事故を減らそうとした。
指定後に事故は減ったが交通量（情報）も減った。おまけに抜け道が使えなくなったことで利便性も損なわれた。
スクールゾーンに指定されているのに無視して進入してくる車が増え事故が増えてきた。
だからといって解除して元通り通れるようにしろという主張には無理がある。
人を立たせたり柵を置くなど（レベル規制）をするべきだ。
指定後に事故は減ったが交通量（情報）も減った。おまけに抜け道が使えなくなったことで利便性も損なわれた。
スクールゾーンに指定されているのに無視して進入してくる車が増え事故が増えてきた。
だからといって解除して元通り通れるようにしろという主張には無理がある。
人を立たせたり柵を置くなど（レベル規制）をするべきだ。
886 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 14:15:11.07 ID:n5NjxAgN0
というのが存続派と強化派の主張だな。
887 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 14:21:54.41 ID:Rd5ew8wji
あのな
変な例え話はやめな？
大抵的外れだから
変な例え話はやめな？
大抵的外れだから
888 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 14:36:32.15 ID:kt8Q+gCR0
>>867
都合が悪くなるとそのｾﾘﾌｗ
都合が悪くなるとそのｾﾘﾌｗ
889 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:09:35.46 ID:gPgIm2vE0
>>885-886
分かりやすい
つまり存続派・強化派は、この板の存在意義かつ最優先事項は荒らしを減らすことと考えていて、
有益な情報の有無なんか荒らしの撲滅というもっとも大切な目的の前にはどうでもいいと捉えている
一方、有益な情報こそが存在意義で最優先事項だろ？っていうのが、廃止派の主張なわけだ
分かりやすい
つまり存続派・強化派は、この板の存在意義かつ最優先事項は荒らしを減らすことと考えていて、
有益な情報の有無なんか荒らしの撲滅というもっとも大切な目的の前にはどうでもいいと捉えている
一方、有益な情報こそが存在意義で最優先事項だろ？っていうのが、廃止派の主張なわけだ
890 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:13:59.97 ID:RVdY+ZeAi
また来ちゃったよこいつ
891 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:15:13.22 ID:F8jsVvPf0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
892 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:20:59.60 ID:gPgIm2vE0
この板で最も大切なのは何か？だよな
板の目的であり存在意義でありもっとも守られるべき利益は何なのか
荒らしを撲滅して書きこませなくすることなのか？
交通情報を集めて交換することなのか？
>>870
忍法帳議論やその周知のための一時的名前変更は受け付けられなくなった
名前変更をせず、上げて告知するように言われている
板の目的であり存在意義でありもっとも守られるべき利益は何なのか
荒らしを撲滅して書きこませなくすることなのか？
交通情報を集めて交換することなのか？
>>870
忍法帳議論やその周知のための一時的名前変更は受け付けられなくなった
名前変更をせず、上げて告知するように言われている
893 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:25:21.80 ID:lGIyETkoO
894 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:28:08.34 ID:F8jsVvPf0
自治スレの人間だけで
こっそり勝手に決めたいんですか＾＾
こっそり勝手に決めたいんですか＾＾
895 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:28:39.75 ID:gPgIm2vE0
892 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 09:45:33.20 ID:???0
>>891 最悪板
何度も言っているように、私は忍法帖のための一時的名無し変更は受付けないことにしているのですが、
今回のみ、最悪板の板事情を考慮し、入れました。
但し、1週間後の元に戻す申請は必ず忘れないようにしてください。
忘れるようなことがあれば、忍法帖議論の為の名無し変更はどの板であっても
私は例外なく今後一切受付けないこととします。
>>891 最悪板
何度も言っているように、私は忍法帖のための一時的名無し変更は受付けないことにしているのですが、
今回のみ、最悪板の板事情を考慮し、入れました。
但し、1週間後の元に戻す申請は必ず忘れないようにしてください。
忘れるようなことがあれば、忍法帖議論の為の名無し変更はどの板であっても
私は例外なく今後一切受付けないこととします。
896 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:29:58.86 ID:gPgIm2vE0
運営ボランティアが口を酸っぱくして絶対にしないといっているものを
特例だと念を押した上で一回だけ適用したものを盾に、
「そんな話も無かった」とほざくか
特例だと念を押した上で一回だけ適用したものを盾に、
「そんな話も無かった」とほざくか
897 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:34:06.96 ID:gPgIm2vE0
一度だけあった特例措置ならこの板は特例で受け付けてもらえる、などとは考えるなよ
そして自治議論の周知徹底は義務
sage進行では「周知徹底を怠った」と判断が下り、どのような申請であれ、無効とされる根拠となり得る
>>1の文言に関わらず、当面の間age進行のこと
そして自治議論の周知徹底は義務
sage進行では「周知徹底を怠った」と判断が下り、どのような申請であれ、無効とされる根拠となり得る
>>1の文言に関わらず、当面の間age進行のこと
898 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:35:00.45 ID:1Yyfr6eX0
おやおや、首都圏の沈め荒らし君には何とも都合の良いレスもあったもんだな
しかし残念な事にそのレスは「絶対にしない」とは書いてないな
毎度のことながら国語がダメなお人のようで
しかし残念な事にそのレスは「絶対にしない」とは書いてないな
毎度のことながら国語がダメなお人のようで
899 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 15:35:27.95 ID:F8jsVvPf0
sageがルールなんですってよｗ
900 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 21:59:27.29 ID:gqJRa55q0
1日で140レス消化して重要なレスがほとんどないのも悲しいのでまとめる
>>777
>>882 ID内訳
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/
忍法帖の効果として、減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとの主張
（以下反対意見）
>>777
>>882 ID内訳
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/
忍法帖の効果として、減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとの主張
（以下反対意見）
901 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:00:05.75 ID:gqJRa55q0
反対意見１
>>783 書きこみ数推移
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
平常時2300〜3500posts/週が1800〜2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
>>783 書きこみ数推移
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
平常時2300〜3500posts/週が1800〜2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
902 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:00:32.14 ID:gqJRa55q0
反対意見２
>>884 （>>883もほぼ同意見）
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
>>884 （>>883もほぼ同意見）
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
903 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:02:05.64 ID:gqJRa55q0
904 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:02:29.76 ID:gqJRa55q0
905 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:03:22.90 ID:gqJRa55q0
これに対しては、再度意見
>>842
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
本日の現時点までのまとめ終わり。適当に付け足してくれ。
>>842
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
本日の現時点までのまとめ終わり。適当に付け足してくれ。
906 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:08:12.88 ID:6q6Yey7z0
導入したのおまえだったよな。
ちゃんと廃止してこい。
ちゃんと廃止してこい。
907 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:15:08.90 ID:aFSZCHEi0
交通情報板でずっとageとけば自治スレを見ると思ってる馬鹿が居るのかよ・・・
ダイヤ大混乱状態でも同じことをやるのか？
そんな事言うなら議論の無駄なので>>791は撤回して廃止反対とする。
その日の纏めの段階でageとけば問題無いのにずっとageっぱなしじゃ
広告と同様に邪魔な存在になるだけ
必要に応じて稼動しているスレにマルチすれば良い
ダイヤ大混乱状態でも同じことをやるのか？
そんな事言うなら議論の無駄なので>>791は撤回して廃止反対とする。
その日の纏めの段階でageとけば問題無いのにずっとageっぱなしじゃ
広告と同様に邪魔な存在になるだけ
必要に応じて稼動しているスレにマルチすれば良い
908 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:33:14.02 ID:FMoZDVJx0
自分が気に入らないから嫌がらせ的に忍法帖継続とか頭が悪すぎだな
909 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:35:50.02 ID:gqJRa55q0
>>907
適当な理由つけて撤回してんじゃねえよ。馬鹿野郎。そんなもんが撤回の理由になるか。
まとめられて、本当に>>791の方向で決着したら困るからって腹が見え見えじゃねえか。
以後はてめえは議論からはずすぞ。糞が。
適当な理由つけて撤回してんじゃねえよ。馬鹿野郎。そんなもんが撤回の理由になるか。
まとめられて、本当に>>791の方向で決着したら困るからって腹が見え見えじゃねえか。
以後はてめえは議論からはずすぞ。糞が。
910 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:40:21.10 ID:gqJRa55q0
ID:aFSZCHEi0は無茶苦茶悪質。
そもそも議論する気が全くないのが>>907のレスではっきりとわかった。
嘘を平気でつく、自分勝手。
導入時の経緯も含めて絶対こいつだけは許せない。
忍法帖は絶対廃止にしてやる。
そもそも議論する気が全くないのが>>907のレスではっきりとわかった。
嘘を平気でつく、自分勝手。
導入時の経緯も含めて絶対こいつだけは許せない。
忍法帖は絶対廃止にしてやる。
911 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 22:46:56.54 ID:gWlKNVRPO
912 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:14:54.93 ID:gWlKNVRPO
913 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:22:54.85 ID:gWlKNVRPO
914 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:27:31.04 ID:gWlKNVRPO
915 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:35:17.96 ID:gqJRa55q0
忍法帖導入時に勝手に申請された経緯があるので、いったん忍法帖を廃止申請し、
廃止された後に再度導入議論をしたいのだが、どうだろうか。意見を求めたい。
導入議論についてはしっかりと意見がまとまるまでやるということで。
とりあえずID:aFSZCHEi0ような悪質な野郎に翻弄されないためにはこれしかないと思う。
廃止された後に再度導入議論をしたいのだが、どうだろうか。意見を求めたい。
導入議論についてはしっかりと意見がまとまるまでやるということで。
とりあえずID:aFSZCHEi0ような悪質な野郎に翻弄されないためにはこれしかないと思う。
916 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:37:15.56 ID:8ewF8Zv60
・【関西】 列車運行障害情報【情報専用】
・首都圏鉄道運行障害情報
この2スレは方法は違えどやってる事＝板への迷惑の掛け方が同じ。
忍法帖は効かない事がわかった。
そして東日本の大地が揺れてる最中もこうしてお構い無しに荒らしている。
結論は一つだ。この2スレは板から追放。
以後同趣旨スレが立てられても全て削除で運営と合意を形成しておく。
とりあえずこれで、荒らしが居なくなる保証はないが少なくとも荒らす動機は排除される。
・首都圏鉄道運行障害情報
この2スレは方法は違えどやってる事＝板への迷惑の掛け方が同じ。
忍法帖は効かない事がわかった。
そして東日本の大地が揺れてる最中もこうしてお構い無しに荒らしている。
結論は一つだ。この2スレは板から追放。
以後同趣旨スレが立てられても全て削除で運営と合意を形成しておく。
とりあえずこれで、荒らしが居なくなる保証はないが少なくとも荒らす動機は排除される。
917 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:40:54.52 ID:gqJRa55q0
勝手に忍法帖を申請され、忍法帖が自治スレの意思を無視して導入されてしまった不公正な状態の解消
忍法帖の是非についてのしっかりとした議論を行う必要性
この２点を満たす方法はこれしかないと思う。
忍法帖の是非についてのしっかりとした議論を行う必要性
この２点を満たす方法はこれしかないと思う。
918 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/01(日) 23:41:47.52 ID:gqJRa55q0
919 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:10:05.28 ID:zPV5DfQ+i
920 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:19:03.14 ID:e+NqdQfC0
とりあえずさあ、6つもある関西スレは一番古いのか一番新しいのを残して全部消してもらったら？
GLに引っ掛かるだろ、乱立スレとして
再利用とか言い出す人がいるけど、このままじゃ埋め立てられるだけであって無駄でしかない
と言うかこの板、変なスレが多すぎ
出来ればあれらも消してもらいたいもんだ
GLに引っ掛かるだろ、乱立スレとして
再利用とか言い出す人がいるけど、このままじゃ埋め立てられるだけであって無駄でしかない
と言うかこの板、変なスレが多すぎ
出来ればあれらも消してもらいたいもんだ
921 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:19:57.69 ID:QrBzQ2550
手続きの不備を理由に一旦元に戻し、その後改めて議論を行うことに賛成
長文乙必死だなで煽ったり、意見をころころ変えて翻弄してみるなど、
議論を潰してしまえば勝ちという意識が存続派に見られて議論になっていない
【廃止】といってしまうと、もうそれで確定のような印象を与えるので
あくまで元の中立的状態に復帰した上で導入の是非を議論するということでひとつ
長文乙必死だなで煽ったり、意見をころころ変えて翻弄してみるなど、
議論を潰してしまえば勝ちという意識が存続派に見られて議論になっていない
【廃止】といってしまうと、もうそれで確定のような印象を与えるので
あくまで元の中立的状態に復帰した上で導入の是非を議論するということでひとつ
922 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:23:18.13 ID:e+NqdQfC0
実効性無しなのは明らかなのに再議論？
おかしなスレを消し、問題スレを追放した方が話が早えよ
おかしなスレを消し、問題スレを追放した方が話が早えよ
923 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:34:38.89 ID:QrBzQ2550
話が早いことを求めてるわけじゃないからな
むしろ話を早くしようと拙速に申請して受理されてしまったのが問題の根源なわけで
どちらかに結論付けるのは難しい
だから、拙速にやらかしたことを取り除くだけにして、中立的に振り出しに戻して
勝手な申請が行われた時点からじっくり議論を再開するってこと
むしろ話を早くしようと拙速に申請して受理されてしまったのが問題の根源なわけで
どちらかに結論付けるのは難しい
だから、拙速にやらかしたことを取り除くだけにして、中立的に振り出しに戻して
勝手な申請が行われた時点からじっくり議論を再開するってこと
924 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:36:24.32 ID:QrBzQ2550
実はこの板は忍法帳強化実験の対象に選ばれて一週間強化されていたようだけど
2/4夕-2/11夕の一週間に不便または利便を感じた？
投稿間隔600秒（通常120秒）
要求Lv3（新人や水遁された奴はまる1日経過後にしか、一部携帯では全く、書き込めない）
水遁された荒らしが1日1回しか書けなくなる劇的な変化があったはず
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
を見ると導入翌日は激減、週で見ると前週比2割減って感じ
2/4夕-2/11夕の一週間に不便または利便を感じた？
投稿間隔600秒（通常120秒）
要求Lv3（新人や水遁された奴はまる1日経過後にしか、一部携帯では全く、書き込めない）
水遁された荒らしが1日1回しか書けなくなる劇的な変化があったはず
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=trafficinfo
を見ると導入翌日は激減、週で見ると前週比2割減って感じ
925 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:49:11.20 ID:TF5b2Lj2i
されちゃ困る話に触れられたんで無理矢理忍法帖に話を戻そうとしているように見えるぞ。
実効性が有ったか無かったのか。
関西スレにマトモなカキコがどれだけ有るのか見れば明らかだ。
荒らしレスの実数や割合がどんだけ減ろうが、書き込める空気になり見ても頼れるくらいでなければ効果があったとは言えない。
また迷惑は当該スレに留まっているのではなく板全体へ及んでいるのも、つい1時間半ばかり前に分かったはずだ。
今更忍法帖がどうのこうの議論したって無駄。
実効性が有ったか無かったのか。
関西スレにマトモなカキコがどれだけ有るのか見れば明らかだ。
荒らしレスの実数や割合がどんだけ減ろうが、書き込める空気になり見ても頼れるくらいでなければ効果があったとは言えない。
また迷惑は当該スレに留まっているのではなく板全体へ及んでいるのも、つい1時間半ばかり前に分かったはずだ。
今更忍法帖がどうのこうの議論したって無駄。
926 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:59:53.43 ID:eIXe2Ra2i
927 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 00:59:55.56 ID:hxOqrTvVO
ところで、昨日のID:aFSZCHEi0って誰？あれだけ色々言ってたんだから前からこのスレに居るよね？ここ何日かのID教えてよ。
俺のIDは 3/30 ID:w0MlQ3vsO → 3/31 ID:wOVpo05wO → 4/1 ID:gWlKNVRPO な。
俺のIDは 3/30 ID:w0MlQ3vsO → 3/31 ID:wOVpo05wO → 4/1 ID:gWlKNVRPO な。
928 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 06:11:31.15 ID:iGpFQ8iC0
あれ？忍法帳の話がなんでスレの存在云々に話がすり替わってるわけ？
脱脱束同盟？
脱脱束同盟？
929 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 06:22:07.72 ID:6A77svQY0
関西スレだけ6つも立ってるんですかね？
首都圏スレも6つ立てってもいいってことですかね？
関西だけ優遇されるのは我慢ならないです。
首都圏も、もともとは首都圏本スレと、首都圏JRスレ、首都圏地下鉄スレ、首都圏私鉄スレがあったんだからね。
首都圏スレも6つ立てってもいいってことですかね？
関西だけ優遇されるのは我慢ならないです。
首都圏も、もともとは首都圏本スレと、首都圏JRスレ、首都圏地下鉄スレ、首都圏私鉄スレがあったんだからね。
930 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 07:20:36.18 ID:hxOqrTvVO
早い所廃止した方がいいな、忍法帖は。
931 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 07:25:02.11 ID:19t1Wv8K0
昨日>>915､>>917を提案したものだが、とりあえずこちらの提案を優先議論してもらえないだろうか？
関西スレ等の廃止を議論するのは、忍法帖の再導入の是非を検討する際にできると思うので。
（廃止議論は過去の例を見ても時間がかかりすぎるし、昨日のやつが妨害に来る）
いったん忍法帖のない中立状態にすることを議論してくれるようにお願いする。
関西スレ等の廃止を議論するのは、忍法帖の再導入の是非を検討する際にできると思うので。
（廃止議論は過去の例を見ても時間がかかりすぎるし、昨日のやつが妨害に来る）
いったん忍法帖のない中立状態にすることを議論してくれるようにお願いする。
932 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 07:52:30.73 ID:OjZHJCQ60
スレ廃止議論を延々とやっていればID:aFSZCHEi0が喜ぶだけだ。
中立に戻すことを優先させたほうがよい。
再導入議論に意味がないと思う人がいるとは思うが、導入提案されたらいずれ自治スレで検討せざるをえなくなる。
それで導入されるかどうかは、議論しだい。
それに対案としてスレ廃止を提案することが可能だ。
中立に戻すことを優先させたほうがよい。
再導入議論に意味がないと思う人がいるとは思うが、導入提案されたらいずれ自治スレで検討せざるをえなくなる。
それで導入されるかどうかは、議論しだい。
それに対案としてスレ廃止を提案することが可能だ。
933 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 15:11:50.00 ID:hxOqrTvVO
781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2012/04/02(月) 01:13:33.78 ID:ji1ixePF0 ID抽出
鉄道総合板です
お願いします
１、掲示板のURL
http://toro.2ch.net/train/
２、議論したスレッド
【忍法帖導入議論】鉄道総合板【自治スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1328897088/l50
鉄道総合板です
お願いします
１、掲示板のURL
http://toro.2ch.net/train/
２、議論したスレッド
【忍法帖導入議論】鉄道総合板【自治スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1328897088/l50
934 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 15:14:50.98 ID:hxOqrTvVO
３、変更理由
コピペ連投やマルチポスト等の対策の為、忍法帖を導入
４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked
コピペ連投やマルチポスト等の対策の為、忍法帖を導入
４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked
935 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 15:17:57.53 ID:hxOqrTvVO
786 ：がる ★：2012/04/02(月) 12:31:32.36 ID:???0 ID抽出
>>781
荒らされているようなので、入れました。
水遁が不要になるようでしたら、再度外す申請をしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/781,786
>>781
荒らされているようなので、入れました。
水遁が不要になるようでしたら、再度外す申請をしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/781,786
936 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/02(月) 15:23:41.70 ID:hxOqrTvVO
>>933-935の通り、まともな議論も無しで鉄道総合板に忍法帖導入だそうで。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1328897088 は重複スレの上放置プレイ、
本スレの http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305116915 には申請告知や議論や合意すら無し。
自治スレの議論は意味無いやん！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1328897088 は重複スレの上放置プレイ、
本スレの http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305116915 には申請告知や議論や合意すら無し。
自治スレの議論は意味無いやん！
937 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 16:41:57.59 ID:Zm9YRNrs0
無いよ
荒らしの実例が示され、自治スレにだいたい50レス以上レスが付いていれば、
告知は十分で議論も行われたとみなして、申請に従って導入
実例を出しているかと、それなりの人数が目にしているかの2点で判断
賛成と反対の意見の応酬でどっちの理屈が通ってるか、なんか考慮されないよｗ
そんなものいちいち見てたら処理できないだろ
荒らしの実例が示され、自治スレにだいたい50レス以上レスが付いていれば、
告知は十分で議論も行われたとみなして、申請に従って導入
実例を出しているかと、それなりの人数が目にしているかの2点で判断
賛成と反対の意見の応酬でどっちの理屈が通ってるか、なんか考慮されないよｗ
そんなものいちいち見てたら処理できないだろ
938 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 16:42:39.00 ID:Zm9YRNrs0
ああ
忍法帳推進派の「がる ★」に当たれば導入になる
忍法帳慎重派の「まほら ★」に当たれば試験導入になる
その程度の差はある
そしてこの差は実は非常にでかいんだがな
がる ★を引いた鉄道板はご愁傷さまってとこでしょ
忍法帳推進派の「がる ★」に当たれば導入になる
忍法帳慎重派の「まほら ★」に当たれば試験導入になる
その程度の差はある
そしてこの差は実は非常にでかいんだがな
がる ★を引いた鉄道板はご愁傷さまってとこでしょ
939 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/02(月) 18:49:25.82 ID:i+7Q9SMy0
ucomの次はocnか。いつもの本人なのか模倣犯なのか。
それとも例のマッチポンプか。
それとも例のマッチポンプか。
940 ： 【関電 64.9 %】 ：2012/04/03(火) 02:21:56.57 ID:VzbA/Hx00
忍法帖入ってようが入ってまいがスマホから書き込めないのは同じ
書き込み減ったのはスマホ人口増えたのも一因じゃね？
書き込み減ったのはスマホ人口増えたのも一因じゃね？
941 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 03:19:21.40 ID:wZThQhafi
942 ： 【関電 64.7 %】 ：2012/04/03(火) 04:09:55.60 ID:VzbA/Hx00
そなの？
俺書き込みできないや（au/iPhone）
俺書き込みできないや（au/iPhone）
943 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 05:17:30.18 ID:XNe8rDte0
>>942
荒らしが多いのかau-netはよく全規制かかってるよ
【庭】au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【スマホ】37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1333294735/
公衆Wi-Fi使うかガラケーに戻しなはい
荒らしが多いのかau-netはよく全規制かかってるよ
【庭】au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【スマホ】37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1333294735/
公衆Wi-Fi使うかガラケーに戻しなはい
944 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 06:42:59.54 ID:TzqlP84UO
いつぞの携帯大規模規制の時は、この板の書き込みが減ってあまりにも機能しないんで、規制外の板になったよな。
なのに今は忍法帖とかなあ・・・
なのに今は忍法帖とかなあ・・・
945 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 08:03:59.81 ID:CK2CTnGv0
946 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 09:30:43.88 ID:nSOH0cnl0
947 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 10:50:47.86 ID:XNe8rDte0
反対どころか賛成もない。。。
948 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 10:55:33.56 ID:nSOH0cnl0
じゃあ賛成しとくわ
949 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 11:02:11.23 ID:02qwTi7Hi
懐柔手口にしか見えん
再議論なんぞイラネ
再議論なんぞイラネ
950 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 11:11:10.95 ID:nSOH0cnl0
合意だの賛成だの反対だの懐柔だの
皮肉と文句だけ投下する奴らばっかりで全く議論にならないから
とりあえず中立的な状態にリセットして議論をスタートしようってこった
皮肉と文句だけ投下する奴らばっかりで全く議論にならないから
とりあえず中立的な状態にリセットして議論をスタートしようってこった
951 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 11:16:23.38 ID:TC+u3RGCi
しつこい奴だな。
効果が無いのは明らか。だから議論を要さないと言ってんだよ。
そもそも対策方法が間違ってんだよ。
効果が無いのは明らか。だから議論を要さないと言ってんだよ。
そもそも対策方法が間違ってんだよ。
952 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 13:10:04.23 ID:arGWfV36i
>>916に賛成せざるを得ない状況が起きているな
953 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 14:51:00.86 ID:QHHR7646O
末尾iって話の流れが見えない人ばかりなんだな
954 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 16:06:27.76 ID:eelxKORn0
>>953
まぁ末尾Oも大概だけどな
それより>>950踏んだ人次スレよろ
次は31かな、30がDAT落ちしてここ再利用したから
もし、ここを実質31とするなら32になるけど
どっちにするかの判断は立てる人に任す
まぁ末尾Oも大概だけどな
それより>>950踏んだ人次スレよろ
次は31かな、30がDAT落ちしてここ再利用したから
もし、ここを実質31とするなら32になるけど
どっちにするかの判断は立てる人に任す
955 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 18:10:32.03 ID:nSOH0cnl0
956 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 22:55:40.27 ID:k2R12wE80
>>949,>>951お前らは>>915、>>917の意味をよく考えたほうがよい。
忍法帖を廃止した「後」に「効果が無いのは明らか」なものについて再度議論しようと言ってるんだよ。
これ以上は書かないけど。
忍法帖を廃止した「後」に「効果が無いのは明らか」なものについて再度議論しようと言ってるんだよ。
これ以上は書かないけど。
957 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 22:57:17.58 ID:k2R12wE80
ああ、それと新スレで勝手に忍法帖の設定依頼をしてるアホがいるぞ。
958 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 23:06:21.40 ID:Nv4FAsBw0
ここが終わってもいないのに次スレなんか立てるからだよ。
ここの荒らしのいつもの手口じゃねえか。
ここの荒らしのいつもの手口じゃねえか。
959 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/03(火) 23:18:02.90 ID:k2R12wE80
960 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 00:28:06.56 ID:vJhcKa+gO
嵐（天気の方な）も治まって遅延も落ち着いてきたようだし、一旦自治本スレを上げとくよ。
うっかり次スレにレス付けてしまった。
うっかり次スレにレス付けてしまった。
961 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 11:51:36.88 ID:Dud45IbA0
>>956
本当に頭が悪いなお前は…
賛成派は忍法帳に効果があるといっているし
反対派は効果がなかったのは明らかといっている
とりあえず元に戻して忍法帳なくしましょう
効果がある・ないの水掛け論はあとで議論しましょう
そう言っているのに「いや効果はないから議論など必要ない！」と突っぱねたら
忍法帳はずっとこのまま入りっぱなしです
お前はそれを望んでいるのと同じなんだぞアホめ
本当に頭が悪いなお前は…
賛成派は忍法帳に効果があるといっているし
反対派は効果がなかったのは明らかといっている
とりあえず元に戻して忍法帳なくしましょう
効果がある・ないの水掛け論はあとで議論しましょう
そう言っているのに「いや効果はないから議論など必要ない！」と突っぱねたら
忍法帳はずっとこのまま入りっぱなしです
お前はそれを望んでいるのと同じなんだぞアホめ
962 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 12:01:27.96 ID:Dud45IbA0
忍法帳をとりあえず一旦なくす、という話をしてる
これに対して忍法帳導入派からも強い反対はない
（荒らされるスレを廃止してしまえば済むという対案は出ているが自治スレで干渉できる案じゃない）
忍法帳反対派であるID:02qwTi7Hi、ID:TC+u3RGCi、ID:k2R12wE80 が
「一旦など許さん、忍法帳には効果がないと認めろ今後の議論すら許さん」と言い出して
忍法帳がある現状の維持を死守している、という奇妙な状況になっている
これに対して忍法帳導入派からも強い反対はない
（荒らされるスレを廃止してしまえば済むという対案は出ているが自治スレで干渉できる案じゃない）
忍法帳反対派であるID:02qwTi7Hi、ID:TC+u3RGCi、ID:k2R12wE80 が
「一旦など許さん、忍法帳には効果がないと認めろ今後の議論すら許さん」と言い出して
忍法帳がある現状の維持を死守している、という奇妙な状況になっている
963 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 12:04:12.58 ID:Dud45IbA0
とりあえず忍法帳外して議論、なら折り合う余地があるんだから妥協しろよ
忍法帳に効果があるかないかの主張はそのあとで存分に戦わせればいいじゃないか
効果があるかないかには妥結で折り合う余地がねえ
どっちかが完全にへし折られるまで結論が出ねえ
その議論を詰めるってことになると相当時間がかかるし不確定要素も多いぞ
忍法帳に効果があるかないかの主張はそのあとで存分に戦わせればいいじゃないか
効果があるかないかには妥結で折り合う余地がねえ
どっちかが完全にへし折られるまで結論が出ねえ
その議論を詰めるってことになると相当時間がかかるし不確定要素も多いぞ
964 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 12:08:56.59 ID:rIQpJSK50
もう3ヶ月だか4ヶ月だか「実験」しただろ
これ以上何を見るんだ？
これ以上何を話すんだ？
忍法帖はダメなシステムだったから他の方法をとれって話だ
これ以上何を見るんだ？
これ以上何を話すんだ？
忍法帖はダメなシステムだったから他の方法をとれって話だ
965 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 13:07:46.34 ID:Dud45IbA0
本当にこの板の忍法帳反対派って頭悪いのな、イライラするわ
お前がウンといえば、とりあえず原状復帰という言い方ではあるが、廃止されるんだぞ？
それを阻止してどうすんの？
忍法帳反対派の妨害によって忍法帳廃止の合意が取れない状態になってんだぞ、今
ここまで頭悪いとさすがに愛想が尽きるわ
お前がウンといえば、とりあえず原状復帰という言い方ではあるが、廃止されるんだぞ？
それを阻止してどうすんの？
忍法帳反対派の妨害によって忍法帳廃止の合意が取れない状態になってんだぞ、今
ここまで頭悪いとさすがに愛想が尽きるわ
966 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 13:13:39.38 ID:ENoMMbY8i
一体誰が廃止しろなどと言ったのだろうかな。
頭が悪いのはどちらだか。
頭が悪いのはどちらだか。
967 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 16:50:13.84 ID:iir98KSTO
だから首都圏スレを廃止にすれば忍法帳一旦取消賛成に回ると言ってるだろ。
だからはやくやれ。
だからはやくやれ。
968 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 18:49:37.47 ID:iL2xKbgnO
忍法帖がなくなったら荒らしが連投する間隔が短くなって
関西スレが埋まるのが早くなるだけだろ
プロバ規制しか手は無いんだよ。ただ、そのためには忍法帖の導入が必須だが。
どんどん報告して芋掘り復活を待つしか手はない
関西スレが埋まるのが早くなるだけだろ
プロバ規制しか手は無いんだよ。ただ、そのためには忍法帖の導入が必須だが。
どんどん報告して芋掘り復活を待つしか手はない
969 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 20:12:34.43 ID:imqvbH3g0
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333198078/68
ｷﾏｼﾀﾜｰ!!
きちんと規制されたってことは忍法帖の存続も決定か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333198078/68
ｷﾏｼﾀﾜｰ!!
きちんと規制されたってことは忍法帖の存続も決定か
970 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 20:49:03.05 ID:oblld1iQ0
>>961
>>956は、一旦廃止後の再議論をしぶっているアンカー先のやつらに、
再議論したって（効果がない）忍法帖の導入が決まるわけがないんだよ、
>>915の案をのんだら？と言ってるんだよ。
さて、誰の頭が悪いんでしょうか？ｗ
>>956は、一旦廃止後の再議論をしぶっているアンカー先のやつらに、
再議論したって（効果がない）忍法帖の導入が決まるわけがないんだよ、
>>915の案をのんだら？と言ってるんだよ。
さて、誰の頭が悪いんでしょうか？ｗ
971 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 20:49:39.22 ID:oblld1iQ0
>>969
規制されたのであれば、もう忍法帖は必要ないな。
規制されたのであれば、もう忍法帖は必要ないな。
972 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 23:04:28.44 ID:qK8LgMVl0
973 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 23:09:38.41 ID:qK8LgMVl0
974 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 23:24:12.30 ID:jZHsZOO50
今回の規制はFOX★の一声が有ったみたいだが、忍法帳とこまめな報告があったから実現した規制だな。
975 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/04(水) 23:43:33.85 ID:PQ01ftus0
規制解除後に再発しなければ忍法帖解除でいいんでない？
976 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/05(木) 00:45:15.63 ID:mUe//vHBi
再発するに決まってるだろ・・・再発しました→規制レベル上げというシナリオでもあるのかい？
なんで過去起こったことというものを全然考慮しないのだろうか
というか、本当に板利用者なのかとさえ感じる
なんで過去起こったことというものを全然考慮しないのだろうか
というか、本当に板利用者なのかとさえ感じる
977 ： 【関電 66.7 %】 ：2012/04/05(木) 02:17:41.90 ID:Quud5LbZ0
規制発動したからもう廃止でいいとかふざけてるｗ
再発した時にまた導入議論からはじめるんですね、めんどくせぇｗ
再発した時にまた導入議論からはじめるんですね、めんどくせぇｗ
978 ：名無しさん＠平常通り：2012/04/05(木) 02:52:28.79 ID:IUbDqRWM0
>>978
最近はこちらから水遁やこらこらを
依頼することは少なくなったが
忍者や焼き部隊の人が継続案件として
ずっと処理してたようだ
規制されて荒らしがいなくなったのなら
忍法帖を廃止してもいいが
再発したら即再導入するという条件付きで頼む
廃止→荒らし→導入→規制→廃止のループに
陥るのを防ぐため再導入された場合は
今後の廃止議論は認めないという条件も必要かもな
最近はこちらから水遁やこらこらを
依頼することは少なくなったが
忍者や焼き部隊の人が継続案件として
ずっと処理してたようだ
規制されて荒らしがいなくなったのなら
忍法帖を廃止してもいいが
再発したら即再導入するという条件付きで頼む
廃止→荒らし→導入→規制→廃止のループに
陥るのを防ぐため再導入された場合は
今後の廃止議論は認めないという条件も必要かもな