1 :
名無しさん@平常通り:
2 :
名無しさん@平常通り:2009/06/18(木) 07:01:07 ID:uWHECaMiO
2
まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
もう首都圏専用議論スレッド立てて、
そっちでやってくれよ。
6 :
名無しさん@平常通り:2009/06/18(木) 09:40:12 ID:CACMFx66O
敗北宣言来ました!
9 :
名無しさん@平常通り:2009/06/18(木) 23:00:03 ID:7U205y220
交通情報板は全部で70スレッド超しかないんだから
情報を書き込むときはageで書いてかまいませんよ。
15 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 08:09:40 ID:fGGbSth8O
勝手に合意事項とか議論の範囲とか決めるな。
実際に情報得たり書き込んでいる人たちは現状維持で良いという意見があることを無視するな。
>>15 その意見ってのをアンカー付きのURLで提示してしただけますか?
消しても消さなくても良いよってのは現状維持じゃないですよ?
ちなみに、今までに反論らしい反論はでてきてないと理解しています。
別スレで荒らしをしているIDは本題に触れないで「認めない」としか書かないし。
念の為申し添えますが、上で言う削除対象に首都圏総合スレは【含まない】のでお間違えなきように。
議論するのはいいけど、他のスレに持ち込むなよ。
邪魔だ。
19 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 10:27:43 ID:fGGbSth8O
認められません。
>>19 何で削除依頼を認められないのですか?
もう少し具体的に書けませんか?
「認められない」と癖のように書き込むのは、これまでもきちんと意見を書かず、あろうことか運営系で荒らす書き込みをしていますね。
間違われますから、表現を変えてみては?
板違いスレッドの削除依頼は議論の必要もないですよね。だって依頼理由が板違いですから。それに対して固執する「認められない」さんも荒らしと間違われますよ。
ID:fGGbSth8O
こんなやつにかき回されるなよ。
こいつの狙いは引き伸ばし工作だろ
さっさと削除依頼してしまおうぜ
998 :名無しさん@平常通り [↓] :2009/06/19(金) 08:55:04 ID:iodXv7NHO
そんなんだけど、ここをどうするかで天麩羅氏や三原氏が苦慮していたと記憶してるので…
一律依頼に反対するわけではないけど、中央線スレのようなそれなりに機能しているスレには慎重にしたほうがいいかも。
場合によってはそういうスレはいったん後回しにするとかの選択肢も考慮したほうがよいかと。
>>23(=前スレ998)
それに関しては既出レスと同じ意見で、専用スレを作るほどの状況にない。
・TOYスレ:まだ余裕がある
・首都圏スレ:パンク気味になることがあるが、これはこのスレが抱える宿命的欠点
・中央線スレ:「それなりに」も機能していない(内容はほとんど雑談である)
以上から、当該スレがなくても困ることはない。
それ以前に、なぜTOYスレに書かないのか?という疑問が起こり、これはTOYスレの骨抜きを目的としたスレなのだなという疑念をも起こさせる。
ここで万が一残存などという結果になれば、それはまさに既成事実化・なし崩しであり、後日必ず他路線についても専用スレの乱立が起こる。
また今は例外扱いにしたとしても、後年この経緯を知らない人・知らなかったふりをする人が、必ず同じことを繰り返す。
さらにそれとは別に、このようなスレの存在(残存)をLRでどう言い訳するのか。説明が立たない。
やはりここは淡々と、GL・LR通りに削除するべきだと思う。
26 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 13:19:20 ID:5OqWCHlGO
ここも交通情報とは無関係だからね 削除されるべきだろうね
荒れるだけなのに
ほんとはそれが望みか
>>27 どのスレを削除する事によりどのスレが荒れるのですか?
たしかに荒れるわこりゃ
>>26 ではこのレスを読んだら、直ちに依頼したらいい。
依頼を受理したは削除人はここのログを見に来るだろう。
32 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 15:00:15 ID:fGGbSth8O
だいたいスレ立てのルールの議論も終わってないのに削除してもいたちごっこになるだけです。
板全体の基本ルールを議論するべきです。
>>32 スレ立てルールの議論ってしていましたっけ?
>>24-25 そう答えられると思っていました。
方面別スレ再編をつぶさに見、当時
>>25と同じことを言った人間ですし。
普段はともかく、中央線スレが完全に機能してないとはいえないと思うけど、そこまでお考えならば…
ではなぜあんなことを言ったかというと、一種のデジャブを見ているようで少し不安だったからなんです。
>>32 スレ立てルールと削除ルール、
ようするに、立ててよいスレと削除されるスレは表裏一体。立ててよいスレ以外はすべて削除対象。
基準は板トップにあるLR。つまり「交通情報をリアルタイムに」「既存スレと類似・重複でないか」
既存と別の話題を扱うスレが必要であるならば、自治スレで提案して話し合えばよい。
いま削除依頼がかけられているスレのうち、きちんと話し合いがなされたものがいくつあろうか。
議論なしで勝手に立てられたスレは、必然的に削除相当だ。
今日も話の流れが全く読めない自閉症野郎が15時ちょうど頃に来ているな。
諸氏、そのIDのレスはスルーしておけ。時間の無駄。
ま、仮にも自治スレだからスルーじゃなくて、まともな反論がなければ削除依頼するって形でいいんじゃないかと
そいつ前スレから反対理由を聞かれてるが、未だに答えてないんだよなあ。
例によって反論のない反対かい。
もういいべ、ほんと時間のムダ。
注意!
ID:fGGbSth8Oは、高橋恒太
>>39 そういうのもやめた方がいいかと。
議論の名を借りた…と突撃されても申し開きが、ね。
まあ何にせよ、ここまで固まっていれば理由なき反対は通用しないでしょう。
散々反対する理由を聞き、かつその理由を明らかにするための時間的猶予も与えて待った。
それでも言わない以上、あとは行動あるのみかと。
かつての方面別スレ再編時と今回とでは、LRが整備されている点も大きく違いますし。
43 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 21:08:53 ID:BHD/JMb5O
つか、もう何様だってレベルだな
44 :
名無しさん@平常通り:2009/06/19(金) 22:05:06 ID:ACX8vOkk0
>>42 こんどは開き直りかよ! どんだけ偉いのおまえはw
>>44 何が「開き直り」なのか知らないがね、反対する人がその意思表明だけでなく
反対理由、さらにその対案などを述べればそれで済むことなのだよ。それをしないから議論にならない。
一方でいつまでもそれを待つわけにはいかない。
今までじゅうぶんその猶予を与えたのに依然意見が述べられないということは
議論を放棄したか、根拠もなく反対をしたかのどちらかなのであって、それはつまりもはや議論を要さないということだ。
わかったかい?議論をするには君の得意な喚きではなく論理が必要なのだよ。
46 :
停止:2009/06/19(金) 22:34:43 ID:/LKCmy570
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ ってしたい
>>46 スレ違いどころか板違い。
該当する場に行って立候補して下さい。
首都圏スレに対しては大きく分けて3派に分かれています。
・移転賛成派 結論先送りはもうウンザリ、荒らし問題・キャパ対策もう我慢ならん、移転先でお好きにどうぞ
・議論慎重派 結論(移転)ありきで議論をするのはどうなのか、手続き不備なのでルールをつくれ
・移転反対派 首都圏スレは役に立っている、荒らしはスルーしろ、この議論自体気に食わない
>48
追加
一人の人
首都圏スレは神である。
だから他は不要。
>>48-49 ・移転反対派 首都圏スレは役に立っている、荒らしはスルーしろ
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論自体気に食わない
こうだな。
移転反対派もとある一人とその他の人に別れてる。
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論自体気に食わない
↓
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論とこのスレ自体気に食わない
こうだな。
>>48-52 今は削除依頼の話であって、首都圏(全域)スレをどうするかは後回し。
それだけのこと。
反対する理由も示せない人が、議論を巻き戻そうとしようが、ねじ曲げを図ろうが無駄。
>>53 いやいや、議論を巻き戻すような意図はないんだよ。
しかし小唄がおとなしいね。
板違い、GL/LR違反スレが荒らしに利用などされてないと言いたいのかもしれないが
このスレ整理に付いてはそう言うことはまったく関係ないということが判ってないんだろうな。
あくまでも結果的にそう言う効果も有るかもというだけの話で、それが削除依頼の理由ではないんだけどな。
てーか、糞スレ群が如何に首都圏スレ援護射撃のために使われてきたか、恒太の反応でよくわかるわ。
こんなことで生き存えてきたスレなんて一緒に消しちまえよ。
利用者はこんな実態に恥ずかしさを感じないのかよ。
大抵の利用者は携帯で情報提供と情報享受
57 :
名無しさん@平常通り:2009/06/20(土) 09:52:20 ID:mkmAYuFqO
まったく問題ないな
安心して利用できる
恒太がどうだとか、GL/LR違反スレの使われ方がどうであれ、
先般リストアップされたGL/LR違反スレの削除依頼には論理的な反論がないって事で進めちゃって良いんじゃないかな。
交通情報板を強制フシアナにすれば全ては解決をする
>>59 するわけないだろ。
首都圏スレを残すためなら何でも言うんだな、お前等は。
63 :
名無しさん@平常通り:2009/06/20(土) 15:34:01 ID:LSro3GVW0
>>63 スレを人為的に上げる行為に一定の効果があるということを、運営自身が証明しているスレというわけだ。
65 :
名無しさん@平常通り:2009/06/21(日) 00:58:51 ID:Y7gbhpJPO
以上、本日も残件無し
さて、今日も議論の続きを始めるとするか。
とりあえずGL/LR違反スレをまとめてくれた人はどこ行ったんだべ
自分で報告しようかと思ったらプロバ規制かかってた(´・ω・`)
(^皿^)
ID:Y7gbhpJPOは「例の奴」なのでスルー推奨。
証拠↓
【交通情報】KNG84★神奈川県鉄道障害情報
30 田園都市鉄道田奈線 [EXILE] 2009/06/21(日) 14:14:35 ID:Y7gbhpJPO
まったく問題ない 安心して利用できる
ちなみに追加させる項目として同ページにある、
・この板から排除されたスレの以後同種のスレ立てを防ぐルール
・鉄道の個別路線スレや個別事象スレの類は禁止
さらに、・荒らしに対する対策 もLRとして明文化しておけばより効果が出るんじゃないかな?
JETスレ関連の鯖管のもとで議論だと?却下
2chのことは2chで解決しな
前スレで移転推進派とJETスレの関係が明らかになったので、
首都圏スレの取り扱いの話は、厨スレ住人vs厨の争いと判明したわけで、
以降はこの自治スレで扱いをしばらく凍結した方が良いと思う。
だいたい、まともな反対意見書いても「恒太」扱いでは議論ができん。
駄スレ排除は勝手にやってくれ。
JETスレの人間が書き込みして何が悪いという反論もあろうかと思うが、
JETスレとは関係ない、と散々「嘘」をついてた連中は信用できない。
特に、前スレで色々開き直った書き込みをした基地外っぽいやつは
以前から書き込みしてたのに該当事実を隠していたからな。
最初から関係者だが、と書き込みしておけば多少は印象が違ったのだがね。
これが最大の理由。
今日の荒らし
ID:R5ybbdJI0
>>73 今他に自治スレで話題にするような議題があがってこないからどうしても
この話が続くのは仕方が無いんじゃない?
個人的には首都圏スレは移転止む無しと思うけれど、今の状況で強行してもおそらく認められにくい
だろうから、それよりも先により駄スレ削除の正当性を高める+荒らし対策の強化を目的とした
LRの整備を進めた方が良いのではと感じるんだけど。
>>75 あまりそうして煽らない方がいいのでは…。
>>76 話を続けてもいいけど、首都圏スレの連中から自治スレに対する信頼など欠片もないけど?
昨年のスレ廃止騒動、今回の移転騒動も、事前に首都圏スレに告知もしてないし、
今自治スレで話をしてる連中=荒らしくらいの認識しかない。
ましてや、厨スレ(JETスレ)の連中が話を進めていることも判明したし。
>>75 携帯で乙です。
>>70-71 今は状況を動かすことが先決ではないだろうか。
御趣旨はわかる。しかし、それが例の荒らしに付け入る隙を与える可能性もある。
まずは削除依頼→実行による正常化。
次に、それを維持するためのローカルルール整備。
最後に首都圏総合スレの扱いを決定。
こんな手順がよいのでは?
後回しがいやであれば、削除依頼ど並行する形は?
少なくとも、LR整備が優先される段階ではないと思う。
LRがなく、削除依頼もできない状態なら別ですが。
>>76 ちなみにあなたが
>>70-71で提案したことには反対。
2chのことは2chで。(そこはどっかのスレの息がかかってそうだし)
そろそろここも首都圏の話題で埋まりすぎなので、別スレ立てるなり既存スレで話をまとめてくれ。
で、ここで提案するなりした方が良い。
>>78 首都圏スレに関しては凍結。
現状維持が良いとか悪いではなく、変な思想を持った連中が入り込んでいては話にならん。
つーか、何故今更個別路線が…とっくに禁止になってるはずなのに。
>>78 削除依頼はリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏にお願いしている状況なので何とも…。
たまには出てきていただいてコメントを伺いたいのだけど。
その間に他の住人で出来ることがLR整備じゃないかな。早急に首都圏スレの扱いを
決めろという方もいるけど、あなたの言うとおり首都圏スレの取り扱いはそれまで
保留にするのも考えの一つとしてアリなのでは。
>>80 外部サイトを活用することにそこまで反対するのはどうかと思う。
そんなこと言ったら、かつて天麩羅氏がやってた前例もあるし。
別スレで話すのは反対。
趣旨はわかるが、別スレ立てたら立てたで、そこでの議論の流れと逆をやりたいやつなんかがここを根城にして正統(正当)性を主張する。
例えば、そこは別スレでここで議論した結果だから(ここは)知らないと言うとかな。
>>85 以前は形態議論スレでやってたし、議論経緯のまとめをきちんとしとけばいいだけだろ。
結果をこっちに提案して反対されたらしょうがないけどな。
それと天麩羅に関しては、勝手にやってた感もあるので気にしなくていいと思う。
それ以前にその外部サイトは(ry
>>84 >>71は板内共通の考えとしては不適切ですか?おかしなことは触れていないと思いますが。
とりあえずLR整備の叩き台として取り上げてみましたので、他に良い案がありましたらぜひどうぞ。
テンプレや過去ログ保管庫ならともかく、議論を外部で平気でできるおめーでーヤツ
鯖管の一存でどーにでもできるんだぞ
>>81 いや、言われるまでもなくそのつもり。
だから最後(=それまで凍結)にしたわけ。
>>83 それはそれでかなり手間ですよ。
まず、LRは鉄道のみか、道路も含めてやるのかから始めないと。
次に、鉄道のみにするとしても、路線別スレなどの禁止は関東のみか全国適用か?
(この点
>>84は重要な指摘)
中身以前にここからやらないと…
>>86 それでも難しいような。
個人的には確かにそれも悪くないんだけど…
何というか、後々変な奴に付け入る隙をなるべく与えたくないのでここでやったほうがいいんじゃないかなと。
天麩羅氏が勝手云々はちょっと違う。三原氏なんかも関わっていたはず。
>>87 板内共通LRなら、案ができたらちゃんと機能してる全スレッドに告知するんだろうね?
>>89 that is right
首都圏スレの動向でいつまでも終わらない議論を続けるよりは、時間はかかるだろうけど
板のルール追加という余程意義のある議論になると思うんだけどな。
>>91 板のLRに関することだからそれはきちんとしなければ本当にまずいでしょう。
>>92 俺は休日しか書き込めないが、LR作りがんばってくれ。
追加より、方面別スレ再編時のを再確認した方が楽で早いのでは?
向こうに誤爆してしまった・・・orz
>>94 手間はかかるけど首都圏の地域に限定した話にせず、板全体を巻き込んだ議論でLRを整備できれば
問題の駄スレ対策や今後のためにも有効だと思う。
LR変更の順序としては、
・LRの変更・追加案の作成
・変更後の案を板内各スレに告知、議論
・運用情報板に「交通情報板ローカルルール申請」スレを立てる
・運営が判断 変更or却下
今自分一人で案を出しても勝手に決めるな、と言われそうなので数日皆さんのご意見を伺いたいと思います。
・板トップのLRに追加した方が良いと思う項目・文章(鉄道に限らず板全体に関することでも可)
>>97 方面別スレ再編時に、「他スレを巻き込む」のがどれだけ大変かをみてきた者としてはチト賛成しかねる。
あの時は、関西などから首都圏が何やってんだと反発喰らったからね。
(道路スレからも一言あったような)
そもそも、鉄道利用者が中心なんで、果たして板全体の事を考えて出来ますかね?
呼ぶだけで一悶着ありそうなのに…
100 :
リスト作成入 ◆7l/SdGr6PI :2009/06/22(月) 00:02:25 ID:jF8EYLxXO
残件はないようですね
>100 名前:リスト作成入 ◆7l/SdGr6PI [] 投稿日:2009/06/22(月) 00:02:25 ID:jF8EYLxXO
>_____リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms
なんじゃこりゃ。
>>74 2〜4行目はお前の思い込みというもの。
他にもある。
>>77 >厨スレ(JETスレ)の連中が話を進めていることも判明した
↑さて、どこで話が進んでいたんだか?
103 :
名無しさん@平常通り:2009/06/22(月) 00:21:47 ID:pieYJh9i0
>>101 「残件なし」は高橋恒太だよ。わかってると思うけど。
あと首都圏スレ移転に反対してるヤツな、本屋行って何でもいいから自閉症の本を買って読め。または図書館で借りて読め。
読んだら、ここであのスレを残すことはどういうことに繋がるか予想してみることだ。
その意味でも移転論者は、お前等よりよっぽど板のことを考えている。
>>104 そう。あのように文字を若干いじるのは高橋恒太でまちがいない。
JETスレでもコテハンの名前をいじって荒らしている。
これはどちら側にも言えることだけど、ID:jF8EYLxXOみたいな奴はともかくとして
あまりむやみに相手を煽るようなレスは差し控えた方がよろしいかと思います。
事実でないことを、さも事実みたいに言われちゃあ、そら印象工作ってなもんでしょ。
そんでまとめて対抗勢力を消そうって魂胆ミエミエさね。
と疑われても仕方がないやね。
109 :
名無しさん@平常通り:2009/06/22(月) 00:49:58 ID:pieYJh9i0
>>105 首都圏スレ移転は決定事項でしょ?
いつまで議論をループさせるつもりだよ!
>>106 毎日同じこと書くからまるわかり。いかにも自閉症らしいぜ。
>>109 決定にはなってない。
それしかないとは思ってるが。
なんで移転にこだわるかねぇ。
廃止でいいじゃないか。
このあとLRを整備するときに重複スレ問題の障害がひとつ減るぞ。
>>112 廃止だと利用者の逃げ場と言うか受け入れ先がが各方面スレになっちまうんだわ。
だがあんな使い方をする連中が来られても正直困る。
だから移転。幸い住人が被ってる板があるってことで。
>>112 廃止後予想されるシナリオ
とりあえず方面別スレに散る
↓
荒らす
↓
「やっぱり結果は同じじゃん」
↓
首都圏スレをまたしても立てる
移転なら居場所があるし、向こうの板ならむしろ存分にやれるんじゃないかと→ガスが溜まらない
神奈川スレを見る限り、既に受入先になっているようだが。
移転とか余計なオプションを設けると、議論が長引く。
ここは、ひとつひとつけじめをつければ?
廃止か残存か、どちらかだよ。
>>115 移転すれば、「わざわざ」やって来て荒らす必要がなくなるのさ。
あれは荒れているように見せかけるためにやってるわけだから。
なんでそんなことをする必要があるか?
それは一方に首都圏スレというものがあり、そこに「客」を誘導したいから。
あと俺に言わせれば「残存」がオプション。
移転賛否これしかなく、反対ならそのまま廃止、賛成なら移転先でどうぞお好きに、となる。
>移転すれば、「わざわざ」やって来て荒らす必要がなくなるのさ。
甘い
>それは一方に首都圏スレというものがあり、そこに「客」を誘導したいから。
考え違い
>>106 JETスレのコテハンをいじって投稿=只今の高橋恒太ガクブルコテハンw
つーか、なぜ性急に首都圏総合スレの話になる?
合意できそうなところから始めようとすると、なぜか一番意見が割れていて厄介な話が持ち出される。
今はたった一つの首都圏総合スレに拘るのではなく、重複スレを防ぐためのLR整備が余程効率的。
その話をしたくなるような状況があるからじゃねーの?
>>121 先ほど、また。
そして工作後、急に首都圏スレにレスが集まる。
>>120 そのたった1つのスレが板全部を目茶苦茶にしたからだろうが
>>124-125 まあまあ落ち着いて。
この手の議論では、まず合意できるところから手をつけ、最後に一番厄介なところをやるのが常識。
たった1スレを先にやろうとして後が滞るのと、先に他を片付けてから
最後に時間をかけてやるのとどちらがいいかは自明の理でしょう。
もう一つ。
先に他を片付けておけば、首都圏総合スレ議論も早くなると思う。
あれ?GL/LR違反スレ削除をどうすべかねーって話が何で首都圏総合スレの話に変わってるんだ?
130 :
名無しさん@平常通り:2009/06/22(月) 10:09:07 ID:OFf77jiNO
そうして隔離の延命を謀るわけか。
その手には乗らないよ。
>>129 変わってないし変えてはいけないでしょうね。
>>130 意図的に延命するつもりはないですよ。
ただ、現行LRを根拠にできる削除依頼と、そもそも方面別スレ再編時点では相互共存と言うことになっている首都圏総合スレとでは難易度が違いすぎるのです。
故に、LR整備中は首都圏総合スレが残るのは仕方がないでしょう。
JETスレにて2ちゃんねるの荒らしまたもや親から携帯を
買ってもらった模様、今後の荒らし工作に注意。
高橋恒太と思われるID
ID:jF8EYLxXO
ID:GcDTEl460
ID:IZaLCU+gO
ID:a4FQPheMO
>>132 そういうのは自治スレではやめた方がいいかと。
えっと先の流れですが、議論の余地がない板違いスレッドの削除依頼を先にするでいいと思う。
するとタイトル上は板趣旨にあったスレが並ぶ。
次に重複スレッドと次スレ進行の残骸スレの削除議論と削除依頼。
そして…
>>134-135 それが無難ではありましょう。
ただ、異議を受けるとなるとかなり時間がかかります。
現行LRルールで問答無用で依頼可能なスレはどうしますか?
通告だけするか異議を受けるのか…
>>120 前前スレぐらいで板に不要なスレから消せばいい物を
自治の独断で真っ先に首都圏から消そうとしてたから色々敏感になってるのかもね
>>136 明らかな板違いスレは問答無用で、先に削除依頼しちゃいましょ。
管理人も一度に沢山の削除依頼が来たら困るでしょうから。
>>138 なので事前に削除人を呼んで打ち合わせするわけ。
ところで今更異議申し立てを受ける必要なんかあるのかね。
今までの時間は何だったのかと。
しかも削除候補はどれも明らかにルール違反なわけで。
継続スレ以外はとりあえず削除で問題ないかと
よかないだろ・・・
こういうことはワガママ・駄々コネ・やり得・なし崩し、こういったものを一切認めないことがキモだぜ。
継続されていようが何だろうが、GLやLRに触れるものは全部削除依頼。
特に今回はスレ整理ではなく荒らし対策の一環としてやるわけだから、ゴキブリの入る隙間を残したら失敗。
>>134 ゴキブリの荒らし情報は必要。
でないと、何時荒らして住人に迷惑をかけるのか判らないから。
今日も厨スレ(JETスレ)住人が適当に話をすすめてますね。
お前ら最大で5名程度しかいないのが、バレてるから何やっても無駄ですよw
いざとなったら、また人集めて話つぶしてやるからなwww
↑
これが首都圏スレ維持派の実態。
>>145 厨スレ住人のステレオタイプな反応ありがとうございます。
で、緊急時に人を集めて「正当な反対意見で」話をつぶしたら何かいけないんですか?
>>132 早速新たな携帯で何だかやってるよ
>>首都圏スレ移転反対のゴミ共
これだから順当な荒らし対策は効かないと言ったんだ
実際に焼かれていなくても、こうやってどんどん替えてる
そして荒らしは続く
>>147 JETスレ住人乙です。
巣に帰れ。ここは交通情報板です。
>>149 厨スレ住人のステレオタイプな反応ありがとうございます。
で、あなたの書きぶりだと、JETスレ=厨スレということでよろしいのですねw
おやおや、俺のも追加か。
>>152 ステレオタイプな厨スレ住人擁護=厨スレ住人
根拠は示せず、ただ決めつけをし印象操作か。
おう、気違いを相手にするのはやめて、ルール違反スレの削除の話をしようぜ。
>>155 >ただ決めつけをし印象操作か。
そうですね。JETスレ=厨スレってことで印象悪いですからねw
印象操作されると都合悪いですよね。
ダメだこりゃ。
原則一律対応しかないか…
>>157 今後の予定
LR案が固まり、板内各スレに連絡が行った場合
→JETスレへのリンクを貼り、提案者がJETスレ住人であることを掲示
そして、JETスレ住人の行為をダイジェストでお届けします
(前スレまでのログ保存済み)
>>159 削除人からすれば、スレタイだけ見て明らかな違反(板違い)かどうかわからないから
削除されてないのに、あなた馬鹿じゃないですか?
意気込みしかないんですねw
スルーできないと議論になりませんよ。
厨スレだとか隔離だとか特定個人のレス認定とかやると意見に耳を貸してもらえませんよ。
#童貞だとかエスカーだとか家のだとかのスレを削除依頼するのに議論が熟成してないから待てっていう意見はサパーリわからん。
>>161 「家の前の交通情報」スレが板違いかどうか答えよ。
交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。
>>161 普通に削除すると数が多いから手抜きされると困る。
なんで先に話を通しておこうという話。
>>162 情報は場所を特定しないと情報にならんよ。
しかし「家の前」じゃ場所を特定する記述はできん罠。
よって最初から情報として成り立つレスは書かれない。
>>163 削除人相手に「手抜き」とか、何様でしょうか?
>>163 × 普通に削除すると
○ 普通に削除依頼すると
>>164 逆に言えば、場所を特定したレスを書けば情報になりうるということ。
で、これを例えば「板違いです」と削除人にわからせるにはどうしたらいいの?
交通情報が書いてあるかもしれんスレを「判断基準なし」で削除できるかな?
>>163 なのでわかりやすいのは議論の余地がないから先に依頼すればいいのに、というお話です。
削除系では、去年の正月にデビューした人が勘違い正義感でトンチンカンな反訴してますけどね。
>>167 えっとね、そのIDで何を書き込んだか確認した方がいいと思う。
議論に参加する資格なしと言われても仕方ないようなことや表現してませんか?
>>168 一遍に依頼しないで、五月雨式に依頼すればいいのかな?
一方で削除人を呼んで話するだけのことは、明日にもできるから
それをすぐやればいいとも言えるかな。
ともかく変に残るのが困る。
>>168 それか、全部は通らない(結果的に168になる)かもしれないのを覚悟で該当全スレのを出すか。
>>167 なににしたって、そんなごく限られた範囲の話はまちB向き。
それにしてもまあ、話を潰す目的らしいから何でも言うんだね。
173 :
名無しさん@平常通り:2009/06/23(火) 00:11:06 ID:6mCZrSfs0
そんなことよりも肝心の首都圏スレの移転はどうなってるわけ?
スレの削除よりも出発点は首都圏スレの取り扱いだったはず。
なんで方向性がコロコロ変わってしまうのかな?
>>173 一連のスキームなんだよ。
どのみち最初に手を付けるのは駄スレ群の排除だった。
175 :
名無しさん@平常通り:2009/06/23(火) 00:18:40 ID:6mCZrSfs0
>>174 ちょっと待ってくれ。
もともと方面別スレを立てた時点で首都圏スレ不要論があったんだよね?
で、存続論が強くてしばらく様子見でうだうだやって、
このあり様だからやはり削除or移転させようってことになったんだよね?
本質的に駄スレ削除とは別次元の話だろどう考えても。
176 :
名無しさん@平常通り:2009/06/23(火) 00:19:14 ID:Q/eaEl6T0
>>173 それはね、
馬鹿恒太並びに取巻きどもがスレを引っ掻き回して
纏まりそうだったのを悉く壊したから
っていうか試行的に始めた方面スレについて、何の総括もないのはおかしいだろ
神奈川はミニ首都圏化してるし、東京山梨は使い物ならん。
一方で埼群栃とちばらぎはうまくいってるな。
>>175 それはその通りとも言えるが、先に駄スレ排除をやれば、
俺にとってもおまいにとっても高確率でいいことがあるよ。
>>175 方面別も含めてテストでしたよ。
数ヶ月後に、相互不干渉でテスト終了。
決まったのは、鉄道系の路線別は立てない、スレタイは鉄道でなく列車としてモノや都電なども方面別に吸収合併。
180 :
名無しさん@平常通り:2009/06/23(火) 00:35:55 ID:6mCZrSfs0
>>177、
>>179 おいおい、この期に及んで方面別は試行的だとかテストだとか何なの?
これってもしや首都圏スレ一本化議論の伏線か?
冗談ではないぞ。
>>180 あとなあ、ageレスは控えてくれ。
情報が発生しいているスレがある。
>>180 どう読んだらそういう解釈になるんでしょう。
テスト終了と明確に書きましたが。
一連の書き込み、早とちりに過ぎませんか?
>>183 だから首都圏は方面別でいわゆる総合スレはいらないという結論でいいんだよね?
俺が確認したいのはそこ。
>>184 悪いんだけど、ちゃんと読んで下さい。
全く違います。
>>185 おい、首都圏スレ存続派なのか? 荒らしの一味なのか? どういうつもりだよ。
>>186 だからよく読めと。
板違いスレッド削除依頼の話をしているのに、横槍入れてどうしたいんですか?
あなたは自治スレに書き込む人を2色に塗り分けたいんですか?
既に2色にはならないことが前スレで明らかになっていたようですが。
どうも話がかみ合わないなあ。
俺は首都圏スレは移転の結論が出たんだからさっさとここから無くすべきだと言ってるの。
スレ削除なんか議論するまでもないだろ?
深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
>>188 そもそも今、その話をしていないということがなぜわからんのだ?
>>185 氏のトリップ見て、荒らしとか言っちゃう人って、自分はこの板では初心者ですって言ってるのも同然だよ
>首都圏総合スレの件
>>179でほぼ回答になってる。
補足すると、湘新の存在も首都圏総合スレが存続した理由の一つだった筈。
相互不干渉は公式決定。
住人はいずれか好きな方を使う。
湘新のようにどこに書くかわかりにくいなら総合スレに書けばいい。
それがお約束。
つーか、勝手な結論を作ってはダメ。
話がまとまりかける度に話題そらしや巻き戻しを図っても無駄だし逆効果。
いつぞやもこんな議論荒らしがいたなぁ。
>>191 情報系の板なんて、その時々に必要な人がメインだから初心者とかいいんですよ。
でも彼(彼女)のやり方は私には理解できない。その時の話題を切って自分の主張を繰り返したり、どっち派だなんて色分けしようとするから。
会議をできない方ですね。
覚えて下さっていてありがとうございます。
遅いので休みます。
>>192 どうやら話を潰すのが目的な一派がいるみたいだから、そのお人もわからんよ。
日付変更とともにID:2Di3IvMO0と入れ替わって出て来ているし。
まあ、これまでの話の流れからして、一番厄介な首都圏総合スレは最後というのが事実上合意とみていいし。
>>193 つか、勝手な脳内解釈、脳内結論押し付けの時点でどうもならんでしょう。
>>194 かもしれませんな。
>>189 >深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
どこをどう考えたらJETスレの住人になるんだ?
その辺俺に詳しく教えてくれよ
>>195 触れるなといってんだからもう触れるな。な。わかるだろ
>>195 つか、実際一番最後の方。
まずはルール違反スレを排除して、当座の被害を最小限にしないとならない。
これと同時か直後に、特定路線・特定案件スレが禁止である等の旨のLRを追加する。
首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
この順でやらないとどこかに矛盾が出る。またこの全てをやらないと、移転論の効果はMAXにならない。
>>198 大筋その通り。
ただ、LR追加はいいんだけど、それは全国対象?道路関連は?
一つのスレで両方扱っているところもあるけど…
少なくとも首都圏鉄道関係に関しては追加不要。
もうとっくにそうなってるのでそれを再掲すればよいのでは。
>>199 LRだからこの板の全スレがその範疇。インフラの別も関係なし。
GLやLRを詳説的なものに過ぎないから不要と言えば不要だが、教条主義的なヤツは少なからずいるからあればあった方がいいかもしれない。
>首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
過去の経緯を考えればこんなことは我慢できない。まず首都圏スレ廃止・移転だ。
移転先にもスレが立ってるんだ。このまま進めばいいだけ。
>深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
こういう書き込みを平気でやるような人がこの板を正常にできるわけないだろ。
ようするに自分の主張する考えに従わない者は排除するということだろ。
とんでもないよ。
この流れ止めよう。
>>202 >>深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
それ書き込んでいるのは、高橋恒太の取り巻きだよ。
首都圏スレ・高橋恒太が立てた撹乱スレ削除に、基地外のように反対している。
自分たちに不利な発言があれば、何でもJETスレのせいにしているだけの人間のクズ集団だから。
まだ移転論とか言ってるのか。
とっくの昔に移転論の根拠なんか論破されてるのに。
少数でご苦労なこった。
> >首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
> 過去の経緯を考えればこんなことは我慢できない。まず首都圏スレ廃止・移転だ。
こんな事言ってるから移転派とかややこしいレッテル貼りされちゃうんだろ…
まとまりかけてる話もまとまらないわ、これじゃ。
まずは荒らしを退場して頂かないとまとまるものがまとまりません。
少なくとも高橋恒太の退場が不可欠になるんだよな・・・・・
残留してLR作りに参加してるのが移転派の厨だけだからな。
仕切ってるトリ付きのやつも、前々スレで移転論を展開してたやつだし。
>>206 その発想自体が2ch向きではない。
荒らしは徹底無視、空気と思うべし。
対策云々議論する必要すらない。
あ、上げ荒らしとか言ってるバカどもは、自ら退場していただくのが妥当だろうw
2chに向いてないからな。
>>207 ◆7l/SdGr6PI←このトリとそのIDを抽出すると荒らしですから、自治スレでの発言は無効でしょう。スルーでいいと思いますよ。
そいつは論外だが、昨日も書き込みして議論してるトリの人じゃないの?
小唄の書き込み=JETスレ住人によるなりすましだから何を言っても無駄。
↑これ?
私は移転派ではないと明言してますよ。どうぞ過去ログ当たって下さい。
本日6時〜9時半の書き込み人数:2名または3名
開始
情報統制しようとか考えてるならこのスレ自体いらないと思うんだけど、
玉石混合の概念に慣れないんなら自分でサイト作って消えてくれよ。
日本語をきちんと使えるようになってから出ておいで。
219 :
名無しさん@平常通り:2009/06/23(火) 10:30:43 ID:jn9nq+DXO
ガイドラインをきっちり作ってからですよね。すべては。
>>212 何故なりすましと判るのですか?確認願います
またかい。
賽の河原にでもしたいのかな。
どう足掻いても、理由なき反対は存在価値なし。
つーか、できることから先に取り掛かればいいのに。
なんでまた堂々巡りになってんの?
議論妨害が趣味の人でもいるのでは?
単発スレだけ消せば板が大分整理されるのに手間取ってるな
たいした問題も発生してないのに、対策対策。
アホらしい。
またも五月雨か
梅雨入りしてますよ
本日の高橋恒太の回線リスト
ID:PNkSD6mdO
ID:H0uNVpFhO
ID:pPyNkJSxO
ID:KhQAwaAxO
ID:NpBT8Bpqi
ID:jn9nq+DXO
首都圏スレ移転でまだゴタゴタしているけど、
>>198にもあるように順序立てを
きちんとしないといつまでも何も解決していかないぞ。
今は駄スレ問題解決と板トップに掲載するLR改定に力を入れるときだ。
はやる気持ちはわかるが、それまでは移転論は保留にしたほうがいい。
>>228 そういうのここではもうやめないか?
もうみんなわかっているんだから不必要に構う事は無いだろう。
全くその通り。
議論妨害荒らしを受け入れる必要などない。
で、自分の主張だけ残して後は削除依頼ですか。
これはもう自治妨害ですね。
>>229 はやる気持ちとか、何か特定の主義主張のある人だけが自治スレにいるんですか?
移転の話なんかとっくに却下だと思ってましたけど。
>>229>>230 ん、だが不用意に応答してしまって議論が掻き回されるよりはマシ。
その防止策として、たかが1レスくらい許容できないものか。
こいつらが諦めない限り首都圏スレの移転案はなくならないようですね。
どんだけ議論でボロクソに負けてたとしてもw
>>232 坊や、議論の場に主義主張のある人が集うのは当然のことだよ。
むしろ主張のない人がいるのは迷惑ですらある。
>>235 何だ、この上から目線野郎?
経緯からして、移転騒動起こした連中がいると参加者が限定されると思うが?
信用ないからな。
追加:たとえ話あってるのが、ローカルルールの議論でもね。
>>235 残ってるのは移転派の連中だけだろ。
他は呆れて退散。
俺が監視はしといてやるから、ここで好きに雑談しててくれ。
>>231 あり?
とりあえず駄スレ関連は依頼だしてOKと違うの?
>>231 こいつら自治のふりした自治荒らしなんだから、
板を良くしようなんて全く考えてませんよ?
仕切役を降りた方がいいかもね。
>>239 削除板へドゾ
このスレのレス削除依頼を見て下さい。
>>240 私ゃ仕切ろうなんて思ってませんよ。
ただ、理屈が通らないことに疑問や意見を書いただけ、のつもり。
>>241-242 >>201のことですかね。
まあ、ああいうのが出てしまうのは如何とも…
方面別スレ再編時にだって、削除されたスレを強引に立て直しだのレコンキスタスレだの色々ありましたから。
とはいえ、こうなったら削除人さんに見てもらった方が早いのかなあ。
>>240 あんた等のレスに、この板のことを考えている姿勢は全く見えてこない。
ただ現状を維持しようとしているだけのレスしかない。
一方で移転派は具体的な方法をロードマップにして示したり、見通しを述べたりしている。
どう見たって板を良くしようと考えているのは後者。
何もしないんじゃ何も変わらない。
>>243 それはスレ削除だべ。
レス削除の方を見てみ。
257番あたり。
>>244 「移転派」と一くくりにはしない方が…
>>245 ありがとうございます。
そこの255のことですかね。
駄スレ削除依頼+LR改定でスレ立てルールの規定→再度の同種スレ立ての阻止
上記の話にめどが付くまで首都圏スレ移転議論は凍結・保留
この流れで進めていく方向にするんじゃなかったっけ?
話を移転議論に戻したり、グダグダにして何もしようとしないのはもはやどちらも同罪だと思う。
まずは
>>71をベースとしてLRに追加・変更した方がいいことを議論しようよ。
つづき
>>71のままではLRの文章としてふさわしくないので、誰かうまく文章化できないかな?
※ちなみにここで述べているLRとはIEなどのブラウザで見る際トップに掲示されている事項のことね。
この板内に存在するスレ全てに適用される共通ルールだから、ある程度案が完成したら、
もちろんきちんと機能している各スレに告知もするよ。
>>249 と言うか、鉄道に限った件ではないから
>>71では舌足らず。
単に特定路線専用スレ・特定事象専用スレのスレ立ては禁止であることを謳えばいいのでは?
>>250 確かに鉄道に限ったことではないので変えたほうがいいですね。
>◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
の前か後に下記の一文を加えればいいのかな?
・特定路線専用スレ・特定事象専用スレのスレ立ては禁止です。
「この板から排除されたスレの以後同種のスレ立てを防ぐルール」はどう表現しようか。
>>249 こんなんでどうだべ?
↓
◆以下のようなスレのスレ立ては厳禁です。
・単一路線(鉄道については単一事業者)以下のみを対象とするスレ
・特定事象のみを対象とするスレ
まあ本来ならすでにある
> ◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
↑
で済むことなんだけどな。
あと個人的には
>気象情報についてはニュース&天候実況++板の「気象災害総合スレッド(兼地震板避難所)」へ の後に、
・ここは交通情報を書き込む板ですので各種専門的なネタ・話題は下記の板でどうぞ
のような一文を加えてもいいと思うのだけどどうでしょうか。
>>253 >>251の最後の件も含め、あまりに当たり前すぎることはいちいち文章にすると逆効果になる危惧がある。
>>244 >一方で移転派は具体的な方法をロードマップにして示したり、見通しを述べたりしている。
>>240は移転派なんて一言も言ってませんが、何か語るに落ちてませんか?
しかし、2〜3スレ前では、移転反対派が「ローカルルールがない」とか言ったら、
「そんなもの必要がない、議論破壊だ」と回答してたのは移転派だったんですが。
うそつきばっかりですね。
だいたい、告知も必要ない、ローカルルールなんか関係ない、雰囲気だけで議決する、
と言ってた方々がなんでいきなり変節してローカルルール作りやってるんですか?
告知もするんですよね?
何か裏で考えてるから動いてるんですよねw
>>255-256 ・244氏は240氏が移転派だなどとは言っていない。240氏について言及もしていない。
・「ローカルルールがない」の指摘にその返答はあり得ない。なぜならLRは厳然と存在しているから。
・なので256もおかしい。
毎度毎度、流れを無理に変える作戦ですか。
>>256 もう移転する、しないで何スレも流していくのは時間の無駄でしょう。
移転一本やりで進めて行った側にもその点は反省すべきだったかもしれません。
ぜひただ不平を述べるのではなく、LR改定案に協力してくださいよ。
その間は首都圏スレ移転問題も凍結するんだし。
それとも全ての議論を破壊して自治スレの崩壊を望む特定個人と同類にされたいのかな?
このスレって隔離2って呼ばれてるって聞いたけど本当?
うん
>>258 >その間は首都圏スレ移転問題も凍結するんだし。
移転に関しては、首都圏スレから人が流れ込んで、反対意見が述べられ、
移転の根拠となる被害等がことごとく否定されていますので、
雰囲気で決まるという移転派の言い分だととっくに移転は否定されてるんですが?
議論破壊云々ではなく、現実をいい加減認めて、移転をあきらめなさい。
その上で、ローカルルールを作成するなら手伝いましょう。
再提案までは否定しませんけどね。
追加:
移転派の連中は、
>>256で私の述べたようなことを過去にやってるわけですから、
過去に自治スレをのぞいたことのある人間なら、
いまだに移転、移転連呼している人がいる状況では議論に参加できないでしょうね。
自分たちの都合の良いようにしか話をすすめない人を信用できるわけありませんからね。
いったん移転を凍結でなく、ないものとして議論を進めない限り、意見なんて集まりませんよ。
罵り合いは議論じゃないですよ。
首都圏総合スレの移転はおいて、明らかな板違いスレッドをどうするかならば、移転して欲しい人も残したい人も反対はないはずだったのでは。
と思ったら引っ掻き回すレスと勘違いレス削除依頼が出たわけで。
どちらにとっても害にしかならない板荒らしに付け入られないようにしないと。
で?
クソスレの削除はまだかい?
>>257 ローカルルールは存在しませんよ。スレトップのルールは、運営が決めたGLに近いものです。
ローカルルールは、あくまで板住人が自主的に決めたものです。
あるとすれば、首都圏スレ+方面別4+1スレのことを決めてあるくらい。
路線別禁止も上記首都圏+方面別の副産物としてありますが、
首都圏周辺のスレ住人だけで決めているので、板全体のルールかどうかは微妙です。
1行目は根本的に何か勘違いしてるようなので、よく見直すことをおすすめする。
>>261 あなた、議論ができる人じゃないね。
それから今話をしているのはLRの作成ではない。その辺から認識が間違っている。
つまりは流れも読めていない。議論参加以前のレベルだ。
>>265 はぁ?GLってなんのGL?
2ちゃんでGLと言ったら利用者向けには削除GLしかないはずだが、板トップページのあれのどこが削除ルールなの?
あれはどう見たって書き込みやスレ立てのルールでしかないが?
>>263 ちゃんとした議論も、首都圏スレから多くの人が流れて来た時にあったはずですが?
「明らかな」ものってそれほど多くないですよ。
LRもないので、あなたがこれは「明らか」だと思っても他人はそうとは思わないかもしれないですね。
「明らか」だと思ってる所から検討しないと駄目じゃないですかね?
ex.ネタ的な情報しかないスレだけでも、交通情報関連ならオッケーとされてしまうかどうか。
有益な情報をかかねばならぬという規則はない。(ネタを禁止するのが2ch的にいいのかどうか)
>>267 GLとは書いてないけど?運営側が決めた「GLに近いもの」だ。規則ということ。
内容はあなたの言うとおり。
逆に聞くけど、この板にローカルルールがあるというなら、何がローカルルールなんだ?
>>269 いちいち書かないとわからないのかな。
その「近い」というGLとは何かと問うたのだが。またGLとは削除GLしかないともな。
板先頭にある、板ごとに違う規則めいたものはすべてLRと見做されているはずだぞ。
過去にそのLRを根拠にした削除依頼でも、削除人から当板にLRがない旨の指摘を受けたことはない。
>>268 家の「中」の、がどうして板違いではないと言えるのでしょうか?
恒太は云々がどうして板違いではないと言えるのでしょうか?
逆に問いたい。
>>268 お前何言っちゃってんの?
ネタスレは削除対象だとはっきりGLに掲げれられてるだろうが。
皆の衆、こいつ明らかに攪乱目的か
さもなくば気違いだよ。
>>270 解釈の違いのようだから上段は議論しない。
>板先頭にある、板ごとに違う規則めいたものはすべてLRと見做されているはずだぞ.
運営側が決めたものをローカルルールとは言わないと思うが?
運営側の決めたものにしたがって削除するのは当たり前。
(この議論は、ローカルルールという語句の解釈の問題だから、ここで止めておいたほうが良いと思う。)
問題は自治スレで決めたローカルルールだが、何かあるの?
>>271 それは明らかでしょう。
で、家の「前」のはどうなの?
役にたたないけど、場所を特定して交通情報が書かれていた場合。
>>272 すまん。例が不適切だった。撤回する。
>>271 もし今の段階で削除不適当とするなら
>>252案の・特定事象のみを対象とするスレ
に該当させて消えてもらうのが良いと思います。
対象がピンポイント過ぎて他のスレと比べて公共性が少ないので消滅は止む無しでしょう。
>>272 ほんとだ。
何気に最後の行に書かれていることがかなり気違い染みてる。
>有益な情報をかかねばならぬという規則はない。
>(ネタを禁止するのが2ch的にいいのかどうか)
これはひどい。
>>274 自分で答えを書いてるじゃんwww
>役に立たないけど
余裕でGL4該当。
さてと、結局3名しかいないわけですな。
情報収集終わり。
>>274 私は議論を待たないもの、と書いているんですよ。
これはどうなの?と訊かなければいけないなら議論すればいいのでは?
一方、あのレス削除依頼をどうお考えでしょう?
>>280 どうもその人は、子細まですべて書かないと文意を汲めない種類の人らしいよ。
あえて病名は伏せるが。
さて
>>253まで戻ることになったようだ。
これであまねく考えられるものはカバーできると思うのだが、さてどうだろうか?
>>284 つーか、お前らいいかげん人数増やせよ。
首都圏スレ住人を誘導したとき、相手の人数が多くて数時間で息も絶え絶えになってたし、
夜中まで応対してたせいで、翌日は、昼過ぎまでほとんど書き込みなかったし。
おもしろくねえなあ。
>>285 >>252はこれで良いと思います。
>>253は元々下に各板の案内があるから誘導の文としてアリだと思うんだけどな。
2人だけで決めているなんて言われたくないので後は他の方の意見を伺いたいと思います。
他に追加・変更したほうが良いと思う項目や文案がありましたらよろしくお願いします。
>>287 他の追加だの変更は今やることじゃないと思うな。
これあくまでルール違反スレ削除後のためのLR追加なので、最少の時間で次のフェーズ=削除依頼実行等に移したい。
>>288 俺も次のフェーズに移るよ。色々ネタはあるし。
去年の夏以降楽しませてくれてありがとう。退屈しないよ。
>>287 >2人だけで決めているなんて言われたくないので後は他の方の意見を伺いたいと思います。
IDの変わる12時を待つID:XwCo229M0とID:EWJFb73B0であったw
相変わらず議論破壊厨が荒らしてますね。
運営が作ったとしてもGLと似てたといても、LRはちゃんと存在しているだろうに。しかもLRはGLと無関係なのは、普通の人が見れば一目瞭然。
駄スレ削除を妨害する人の理由を、まじで知りたいよ。首都圏温存派も歓迎しているのに。
>>291 議論破壊じゃなくて、厨観察の一環として情報収集してただけだから、
無視して議論しとけばいいし、実際無視して議論してるじゃん。
破壊するんならネタばらしなんかしませんけどwww
後は、駄スレの削除の妨害なんかしてませんが?
「明らか」なのから申請すりゃいいだけじゃん。
無能な人たちが勝手にストップしてるだけでしょ。
>>291 延々無限ループに迷い込むような議論等々、議論破壊もできるけど、
お望みなら、明日以降やりますよ?
さてと・・・12時すぎたら議論が始まると予想。
ID変わった人たちが続々登場予定です。
レス数が多すぎて、今日の高橋恒太とその仲間のIDがワカンネ…。
例えば俺が阪急電鉄京都線スレッドを立てた場合、個別路線スレということで削除になるのだろうか?
個別路線スレはスレ立て禁止というのが、関西関係のスレッドにも適用されるのだろうか?という疑問がある。
(関西スレとの重複で削除されるかもしませんけど、それは置いといて)
誰か教えて。
>>296 置いといて、と言うが、まさにその括弧書きの通りじゃないだろうか?
>>297 それじゃ、わざわざ個別路線スレ禁止なんてルールなくても良いのでは?
関西も以前はハニワ線スレやら近鉄京都線スレがあったと思うが、いまはひとつ(厳密には情報スレと雑談スレ)になってるしな
ちょいと日本語がおかしかった。
訂正
それじゃ、わざわざ個別路線スレ禁止なんてルール作らなくても良いのでは?
>>298 そこまで理解できない奴が多いんだろ。実際いくつか立ってるし。
だからいちいち書かなきゃなんねー。
>>301 これからローカルルールとして書くのはいいんですよ。
現在の状態で、個別路線スレ禁止のルールが首都圏だけでなく、関西その他の地域に適用されるのか?
というのが疑問。
ざっと見て、個別路線スレが禁止された場合に削除対象となるスレは
中央線2・江ノ島エスカー・湘南新宿ライン・東急田園都市線・中央線帰りの経路・お山のポッポ・カーレーター(運行しているのは1路線)
かな?
>>302 それなんか問題?
スレから文句が出て、重複だか乱立だかで削除依頼が出るだけじゃね?
>>303 エスカー・ポッポ・カーレーターは交通機関じゃねえし。
>>304 関西スレの人って、個別路線禁止って認識ありますかね?
以前は近鉄線のスレがあったわけで・・・まあ、どうして消えたかはわかんないけど、
削除依頼で消えてるんですかねえ、という疑問が。
削除依頼出すのならいいんですけど、需要がなくて放置しとけばなくなるだろう
なんて認識だと困りませんかね?
なんでスレ削除を議論してるんだよ。
まずガイドラインを議論して設定して板住人の合意を得るのが先決だろ?
スレ立て規制とかちゃんとやらないと、いたちごっこで何も変わらない。
>>305 ???
お前、無理に話を誘導してねえか?
何でそんな答えが返ってくるんだ?
>>306 はいはい、そいつは旧建設省所管の遊技施設扱いだよ。エスカーもな。おっとポッポもか。
>>308 何か話を誘導してるように見えます?
単に、個別路線スレ禁止ってのがどういう経緯で出来たのか、と思って。
ルール策定を先にやってくれ。
また「ガイドライン」か。
それは運営がやること。
深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
時間も遅いので寝ます。回答ありがとう。
>>313 早朝に意味も無く近所を徘徊するな 大人しく二階の隔離部屋から出てくるな
317 :
名無しさん@平常通り:2009/06/24(水) 06:02:09 ID:QbMpILlK0
首都圏スレと神奈川スレの移転が必要だな
議論破壊厨に応ずる必要はない。
さっさと削除依頼。これでいい。
>>319 一理。
昨日のログを読んで呆れた。要するにヤツは議論厨だったわけだな。
これ糞スレ削除反対者どころか、首都圏スレ移転反対者もいないと見ていいな?
321 :
名無しさん@平常通り:2009/06/24(水) 11:21:51 ID:pRHz47qA0
>>320 >これ糞スレ削除反対者どころか、首都圏スレ移転反対者もいないと見ていいな?
また、そういう単純な図式にしようとするから、移転論者は強引に物事を進めると言われるんだ。
今は移転の話はしてないし、反対論者がここに来る理由がないだろうが。
議論厨(?)は、お前ら議論してる連中をからかってる単に愉快犯だろう。
昨日の書き込みを見ても反対のふりして、反応を見てるだけのようだ。
322 :
名無しさん@平常通り:2009/06/24(水) 11:23:39 ID:pRHz47qA0
追加
>反応を見てるだけのようだ。
多分、議論してる人の数を数えてるだけだぞ、あいつは。
何スレか前にもあったじゃないか。
あれが出て来てるのは昨日だけじゃないべや・・・・・・
>>320 議論厨でもないですな。
議論厨はちょいと熱くなる奴がなりやすい。
だが奴が違うのは本人自身が認めとるように愉快犯。
だからそれ以下の議論破壊厨。
>>321同意。
今は色分けする状況ではないし、そんなことしたらマズいのはわかる…よね?
325 :
名無しさん@平常通り:2009/06/24(水) 17:37:23 ID:HjwDA45VO
さっさと削除依頼をしてこい!糞交通自治会め!!!
>>324 とりあえず荒らしであるという認識でいいのか?
これ下手すりゃ議論止まるぞ。
それが狙いの奴なのかも知れないが。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
36 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2009/06/24(水) 15:59:30 ID:???0
_BBS_trafficinfo_\.catv\d+.itscom.jp 規制
37 名前:蒸し焼き ★[] 投稿日:2009/06/24(水) 20:07:52 ID:???0 ?DIA(111403)
【 BBM 】
06m2yOw @ docomo 27res
2fU1hEj @ docomo 24res
07022430621327_vc @ ezweb 5res
Feo0R90 @ docomo 3res
でも直ぐに解除されそうな悪寒…。
まぁ当面はじっと様子を見るか
板別規制は1ヶ月規制
携帯は永久規制
あとは様子見でw
まずはこれで特定個人の問題が解決の方向に進むのか注目したいですね。
もしこの期間中にこのスレにいる自治妨害の愉快犯が消えるとするのなら、
特定個人当該による妨害工作だったと見て間違いないですね。
スレ荒らしと削除依頼のIPって一致しない?
>>333 これは一致かな。
h220-215-160-083.catv02.itscom.jp
336 :
名無しさん@平常通り:2009/06/24(水) 21:17:03 ID:HjwDA45VO
アセアセ
>334
それとか、保留云々の馬鹿とか。
>335
一致か。
削除依頼スレも荒らしてたのか・・・
さて、近い将来、板全体のルールが出来たと仮定すると、
関西雑談スレ
の扱いが問題になるよね。
明らかな重複スレなのだけれども・・・いつまでも例外扱いはできないのではないか。
>>335 またイッツコム…
>>337 ああ、それもですか。
>>338 一旦は依頼するしかないでしょう。
その上で、認めるかどうか話し合うしかないですね。
まごまごしてると議論破壊厨が復活してまとまらなくなる可能性も…
>>339 俺のは該当してないので、復活とか関係ないからw
>>333 あと06m2yOwも。
削除整理で削除依頼妨害。
雑談スレは後回しの方がいいと思う。
明らかな重複というなら関東と首都圏の方が近い。
明らかな板違いのリストアップがらやる方が簡単ではないかなあ。
>>342 そう。あれだけの数だから、普通に依頼したら絶対に手抜かれる。だから根回しはしといた方がいい。
それにここのログをぜひ見てもらいたいという意図もある。
>>338 そのスレ、情報と雑談を分離するという名目で立てられたんだが、それは全く果たせていない。
なのでスレの存在意義の根幹から崩壊している。なので俺も削除すべきと思う。
ただあのスレ、変にケンカっ早いのがいて、ハッキリ言って議論にならないんだわ。
>>345 中でもスレタイで明らかなものに絞った方が。
>>346 んと、それは2段階くらいに分けて依頼するとので、最初は明らかにGL/LRに触れてるヤツから、と?
段階論は充分わかりますし、否定したくはないんだけど、一部にすると、
そこのスレ住人からの反論と抗議
削除依頼されなかったスレでは、国鉄ローカル線廃線反対運動の如く一時的に活性化させて例外にさせようとする動き
とか考えられます。
議論破壊厨にこれだけ手を焼いているのに、果たしてこれらに対応しきれましょうや?
対応しきれなければ次へいけますまい。
ならば、最初に全部やるのがよりベターではないかと。
>>348 逆にやれるのからだけやると、黙示で承認されたという解釈されることも考えられるが。
>>348 既にそんな動きをしているスレがある。
>>349 あ、俺は候補に挙がってる41スレを全部消すべきだと思ってる人。
>>351 >>
>>349 >> あ、俺は候補に挙がってる41スレを全部消すべきだと思ってる人。
私も同意。
後は言うまい。移転派か存続派かは、今は棚上げで。
353 :
名無しさん@平常通り:2009/06/25(木) 01:08:34 ID:RKoWpysN0
さてこれで明日荒らしが来なければ、やっとまともな論議が醸し出せるな
ageてるおまいにまともな議論が醸し出せるわけがなかろう
関西雑談スレッドに付いては見送りというのが俺の意見。
GLにも明記されている通り、雑談スレッドは一つの板に付き3つ程度までは考慮の範疇であること。
情報スレとの分離という面では成功とは言い難いものの、雑談スレッドとしては機能していること。
この辺が見送り支持の理由。
逆に関東圏の雑談スレッドに付いては、雑談スレッドとして機能していない以上、
問答無用の削除対象で良いと思う。
その他に付いては、全て削除方向ということに異論は無いけれども
■ 移転ですー
に関しては一応運営スレということで、伺いをたてる時点からそのことを考慮した方が良いと思う。
つまり
>>11-13をそのまま支持ということになるかな。
因みに
>>11のリンク先の削除対象リストから、現在関西雑談スレッドは外されてるんで念のため。
今宵は議論が噛み合っているな。実に心地よい。
ごめん、もう一つだけ追加。
>>11の内容が書き込まれた時点(前スレ972)で、関西雑談スレッドは既に候補から外れていた。
>>11の内容に関西雑談スレッドを対象から外す旨の記載が無いのはこの為で、前スレ960の時点では
関西雑談スレッドを対象から外す旨が記載されていたということも、念のため補足しとく。
>>355 俺は削除すべきだと思う。(今回候補に入れろという意味では必ずしもないが)
こんな特定地域かつ特定交通インフラ専用の雑談スレなどという奇妙なスレがある一方で、既存の「雑談スレッドin交通情報板」は閑散としてるんだぜ?
あとなーそのGLの件だが、こんなたった80スレもない(しかも半分以上が削除候補スレ)板で、雑談スレが3つもあるってのもな・・・。
>>360 まあ、今回は見送り支持とは言え後々までということではないけどね。
>>355に書いた理由から、削除を行うならそのための議論と「議論開始時の告知」が必要だろうと思うんだよね。
残すとしても、雑談スレはGLと板のボリュームや住人の希望を考慮して一般雑談スレと関西スレのみ
可とするが、他は不可の様なRLを設定するとか。
むしろ、雑談系のスレに関して。
(1) 現雑談スレは、如何に過疎ろうが、対外的な意味で残す。
(2) 残りの雑談スレ(関東,関西)は、活用されていないので削除。
(3) 鉄ヲタが、現在進行形の鉄道運行トラブルに関して語り合う雑談スレ(*)を設ける。
* ある意味、隔離スレ。タイトルは「今、発生中の鉄道運行障害って、どうよ」とか。
鉄道総合板向けなスレだけど、交通情報スレで語りたい人も居るでしょう。
>>362 関西は、地味に活用されちゃってるから問題なわけで。
逆手にとって、鉄ヲタ雑談スレを含めて3スレを板公式雑談スレに昇格。
GLの3枠をそれで埋めてしまって、他は不可にしてしまうとか。
・雑談スレッドを立てることは禁止とします。
※その代わりというわけでもないですが、以下の公式雑談スレッドが有ります。
鉄道にまつわる一般雑談なら:「雑談スレッドin交通情報板★」
地域性を考慮してみました:「【関西】雑談スレッド★」
ちょっとマニアックに:「発生中の鉄道運行障害について語ってみるスレ★」
とか。
ごめん、脱線しすぎると拙いんでここまでにしとく。
>>361 実はなー、あのスレのスレ立ての本音って「首都圏の雑談をしているところに関西の雑談をするのはやりにくい」なんだな。
もっとも実際は「雑談スレッドin交通情報板」は全然使われていなかったから、これは嘘。
どうもね、あのスレにはアンチ首都圏なヤツがいるようで、以前同じ理由・論法で首都圏関係の議論を自治スレから追い出した前歴がある。
しかも、追い出した後このスレで何か議論が始まったかというとそんなことはなかった、と。
つまりあのスレは、単に関西専用のスレが欲しかっただけだと。
>>362 >交通情報スレで語りたい
俺からすれば、そこが理解できない。なんで河岸を変えないのかと。
そこが首都圏スレの問題点の、根幹に関わる部分じゃないのかと。
実のところこれは、移転論の着想点でもあるのだが、それは今はあえて書かないでおく。
>>365 逆にアンチ首都圏ということなら別スレの方が良いんじゃない?
無理に統合する方が板が荒れるんじゃないかな。
他のスレに出張してきて何かやるようなら問題だけど、そこに留まってくれてるわけだし。
問題はそういったことに便乗して他の雑談スレを立てる奴が出てくるというあたりに有る様に思う。
その辺をどう上手く処理するかが重要じゃないかと。
LRはGLを逸脱することが出来ない(LR設定ルールに明記されている)といった制約も有るし、
この辺はより2chらしい解答が求められる部分じゃないかと思うんだよね。
2chの一部であることは逃れることが出来ないのだから、2chの一部であることを上手く利用していく方向を考えるとか。
>>367 いやアンチ首都圏なのはスレ立て人で、利用者がそうだというわけじゃないんだ。一人、仕切りたがりみたいなのがいるんだわ。そいつだよ。
いずれにしても、2〜3だけ認められる雑談スレのうちの1つを特定地域かつ特定交通インフラ専用にしてしまっていいのか、というアンバランス感もある。
>>369 確かにアンバランス感は有ると思う。
とは言え、折れてもくれなさそうだし、GLからは外れてないという問題も有る。
なら、そこを譲ることで他を厳格に処理していくために利用させてもらうという方向性も有るんじゃないかと。
GLから外れてないスレが枠を埋めてるのなら、それ以降のスレ立てはGLから外れるというあたりを利用してしまうと。
>>370 んー。この板は鉄道のための板じゃないということさね。
他インフラだと、高速道路専用スレが酷い。何か大きなヤマがあると情報スレではなくなってしまう。
鉄道系でも全国スレがそうで、特に新幹線で何かあると、もう情報スレの体を為さなくなる。
で、こういったレスの受け皿が必要になる。
しかし振り返って見ると、特定地域の特定インフラ専用スレなどというものがあって枠を潰してしまっており、受け皿を作れなくなっている・・・。
372 :
リスト作成入 ◆7l/SdGr6PI :2009/06/25(木) 05:09:55 ID:YQhah1NfO
以上、本日も残件無しゆうことで リスト作成は無期限停止となります
自治厨どもはすみやかに解散の上轢断されてください
>>372 JET公式トリップを使って荒らしかい
運営に4回線を焼かれた高橋恒太君w
高橋でもなければ焼かれてもいませんが何か?(笑)
ほれ見ろこの通りだ。
↑コイツの携帯回線が少なくとも1回線以上焼かれたのは事実。ついでに常用している固定回線のうちの1つもほぼ同時に規制入り。
それでもこうやって出てくる。
コイツに関して、定石通りな荒らし対策がいかに無力かわかるだろう。
これを今書くのは適当でないかも知れないが、実例が出たので指摘させてもらった。
それでは次のレス以降は駄スレ削除の件に戻ってくれ。
なんかまた議論破壊厨が来とるなあ…
それはともかく、それだけ明確に根拠があるなら、
根回しした上で関西雑談スレは残すのはいいんじゃないかなと。
正直、全部がいいと思ってるけど、残す根拠が明確だし。
ま、こんな事を書く奴は自治に参加する資格はないな。
↓
>706:名無しさん@平常通り :2009/06/25(木) 05:59:01 ID:YQhah1NfO
>メンヘル遅れ
>束は今日もチャラチャラしてある
>>365 かつ「実験的に立てた」とも書いていたな。以後なし崩しだが。
しかも関西2スレも無駄アゲが常態化してる。どっかの気違いほどではないけどな。
議論破壊厨=高橋某又は取り巻き、ではないので注意。
説得が面倒だから例外を認めるとか、今まで厳格に色んなこと言ってたくせに、
ここの連中ってダブルスタンダードだよな。
たしかに"="ではないわな
"≒"で表現すべきだ
自治スレなんだから、関西情報スレ内で雑談が多いなら警告すりゃいいのに。
なんで及び腰なの。
384 :
名無しさん@平常通り:2009/06/25(木) 10:21:03 ID:YV7L04PqO
自治(笑)
さすがゴミ箱
頭おかしい人ばっか(笑)
自治気取って悦に浸ってないで働けカス共
>>379 ID:YQhah1NfO
取りあえずこれを焼けば結果は自ずと判る
>>383 ただの自治・管理人ごっこだしな。自治してる自負があるならあんたの言うように
「自治から来ました。こういう〜は慎んでください。
異論ある方はここではなんですから自治スレで話し合いましょう。」
って板住人の質向上に動かなきゃならんわけだし。
管理ってのは決まりごとを決め付けることじゃなく譲歩点を探しつつ相手に理解させることだと思うんだけどな。
その布石としてルールを作るというなら理解できるけど、揚げ足取り罵り合いばっかじゃなw
ここの連中は、そんなことできないよ。
告知なしで勝手にスレの移転を決めたりするような奴等しかいない。
>>387 昔ν速のシベリア行きとかで散々叩かれたことだわな。
知らしめるのが自治なのにこそこそやるなってーの
>>386 同意。住民の質の向上に自治スレは全く寄与してない。
規則=自治ではないんだが、ここの連中はそんなことわかってない。
行き詰まったらすぐにお前はM上だろI上だろと言いはじめるし…
最近頻繁に現われる「日本人死ね死ね」って荒らし、そろそろ通報していいんじゃないかな。
報告準備済み。しばし待て。
今日になって、関西方面の方の書き込みがあるのかな。
いつもの五月雨。
一人と毎回勘違いしてるおめでたいやつw
ここまでのLR改定への提案 まとめ
ここまでの提案
>>252 単一事業者・路線、特定事象のみ対象のスレを禁止
>>253 他板への誘導文追加
>>364 公式雑談スレの指定
つづく
つづき
そもそもLRって何→
>>249 後段参照
LR変更の順序→
>>97 現在は案の作成段階です(告知はまだ)
各項への賛否、追加したい事項ありましたらどうぞ。
んだなッス
>>400 んだ。概出だったかや。
オラは、
・ここはニュー速と違うべ
・理由は情報の散逸防止
と書き加えてもらうと、まんず皆納得してくれるんでねぇかと思うんだ。
>>402 んにゃ、GL6とはつまりそれが目的だべや。
LRっちゅーのはなるべくシンプルなのが良いと思うんだべや。
板住人がどれだけ板を使いやすくするかが目的ではなく、
規則を作るのだけが目的になりつつあるな、こいつら。
板を良くしたいというのであれば、改善を促す書き込みをしたりすればいいのに、
そういうことは全くなし。
規則さえ作ってしまえば終わりってことか。
アホらし。
>>404 それでは一つ尋ねようか。
スレ乱立で利用者が混乱したり情報が分散する状態が「使いやすい板」なのだろうか?
また恒太が荒らしてるな、取りあえず様子を見て纏めてで桶?
>>405 相手は愉快犯の恐れがありますので、
>>293のようにされないよう注意しないとだめですよ。
>>406 誰でもいいんだが、話の筋を掴めない人ではあるかな。
レス中の特定語句とか、あるいは前後の流れを見ずに一つのレスだけを見て反応してしまう人。
だから
>>404のように頓珍漢なことを言い出す。
または例の荒らし=観察厨かも知れんしな。
>>405 あんたらはここで議論してるだけでなく、該当スレに乱立スレですと警告の一つもしましたか?
ここで関西方面のスレッドの陰口(例:
>>365とか
>>369、その前後)を書くのではなく、
問題があるなら、直接、関西情報スレなり関西雑談スレに書きにこいよ。
アンチ首都圏とか、アホですか?あんたら。
>>407 いきなり愉快犯かよ。やはりここは厨の集まりのようだな。
どうやら、関西の人に喧嘩ふっかけたようですね
今日だけで、雑談スレとIDが最低2つは被ってます
>>393 お願いだから、報告のやり方を勉強してからにしてくれ。
今回はフォロー入れたけど、次回は放置する。
書き込みした関西スレの人をいきなり愉快犯、観察厨扱いですか
日本語を読めない人が多いねえ。
>>413 dクスです。
知っていましたよ。明日になっても動きが無いなら、書こうかなって考えてました。
418 :
名無しさん@平常通り:2009/06/26(金) 00:27:46 ID:m4mWTudxO
以上、本日も残件無し
書き込みした人をいきなり愉快犯扱いじゃ、
議論どころか書き込みすらできない。
421 :
名無しさん@平常通り:2009/06/26(金) 09:41:21 ID:StUrv0TvO
おまいらきもいよ
ほらまた揚げ足取りがはじまった。
まぁ議論する気がなく内輪でなあなあしたいならそんな具合で延々とやってればいい。
あーぁ、黙ってりゃいいのに
携帯を4つ焼かれてもなお、携帯で相変わらずのカキコがされている事実。
現在只今は「実動回線」が少ないから流石におとなしめだが、今までと同じくそのうち徐々に回線数を増やしていくのだろう。
バーベキューは2ちゃんの中でもいちばんキツイ規制(制裁)だと思うが、それも実効性がないことがまた証明された。
>>425 そんなの再発したらその都度荒らし報告をして焼けば問題無いだろそんな発言が荒らしを調子に乗る原因なんだよ。
今はちゃんと荒らし報告をしてくれる方もいるようなので、そちらはおまかせして
ここではまたLR論議に戻りませんか。
それぞれできることから取り組んで板の正常化を目指しましょう。
>>364の公式雑談スレの指定についてはどうでしょうか?
これには賛否が分かれそうですのでご意見をお願いします。
また正式に案に取り入れる場合、もう少し文章をまとめた方が良いと思いますので
そちらの方もできればお願いします。
(LRへ他に追加したい事項等ありましたら随時提案してみてください)
>>425 荒らし本人、また携帯を増やしたと公言していやがる。
やっぱりいたちごっこか。
再度の規制は、より厳しくなります。最終的にはキャリア全規制もありえます。
こうなると、キャリア側から再度の携帯取得に関して、拒否されるようになるかと思います。
雑談スレは、
・鉄道
・道路
・その他(バス・飛行機・船など)
の3つでいいかな?
鉄道だけで雑談スレを複数持つのは止めたほうがいいと思う。
祭になった時に情報スレが機能しなくなることを防いで誘導するには、情報スレの実態に即して、関西、首都圏、一般にした方が。そのかわり、交通ジャンルにこだわらない。
では?
>>431 同意する。
>>432 本当に祭りな時は
>>431の方がいいですよ。
特に気象起因の時の高速道路スレとか全国鉄道スレとか、全く使いもんにならんですから。
特に全国鉄道スレはあまりに酷い。情報が1割あるかどうかという状態になる。
首都圏スレがいちばん酷かった状態の頃よりまだ悪いくらいでね。高速道路スレもそれに似た傾向。
雑談スレを3つ用意することには異論は無さそうですね。
>>431 >>432 それぞれの案の場合、既存の雑談系スレは有効活用ですか?
それとも一旦リセットして新たに用意しますか?
書き込みした人をいきなり愉快犯扱いしたのに、反省もなく議論再開か?
参加できない議論に意味は全くないわけだが。
反省したら?
>>436 もしあなたが
>>293-294のような発言をする方ならどうぞお引取りください。
IDをカウントして勝手に次のフェーズとやらに行っててください。
もし違うのであればご自分の意見を述べてくださいな。
前向きなご意見は随時受付中ですよ。
スレ進行に関する苦情すら受付ないのかよ。
こいつらダメだな。
>>438 ID:qbZ/wAe70が愉快犯扱いされた人。
彼の主張(
>>404)は「規則を作るより、無規則のままでいいから改善しろと言ってこい」
改善を促す書き込みって、それやったらまた「自治厨」扱いされるんじゃないの?
そして「どういう状態が改善」なのか?LRがなかったらその指針もないよ。
ひたすら雑談禁止を言い続けるだけなら高橋にでもできる。
>>292 >議論破壊じゃなくて、厨観察の一環として情報収集してただけだから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>無視して議論しとけばいいし、実際無視して議論してるじゃん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
申し訳ありませんが悪い奴はいるものでして…。
つまり、今LRの話をしてる3人程度以外は、書き込みしたら、まず荒らし扱いするということですね。
議論に新規に参加できますか?
>>435 >>432よりは
>>431の方が良いよ、という意見を述べたに過ぎないので、雑談スレを3つ置くことに賛成しているわけじゃない。
有効スレが40未満な中で雑談スレが3つも要らないと思っている。
忘れちゃいけないが、雑談はあくまで雑談に過ぎないわけだから。
もし新規参加の方で気分を悪くさせたのであればお詫びいたします。
お詫びしますのでぜひ前向きにLR論議に参加していただきたいです。
>>439でも言われていますが、板独自で作成するLRすらも作れなくては
板の改善を謳うなんて言えませんのでこの機会にぜひ実現させたいのです。
>>443 板のLRは既にあると何度言われたらわかるのかな。
>>444 失礼しました。板内でLRの改修も出来ないようでは に修正させていただきます。
雑談スレは複数もいらない、もしどうしても複数用意するなら
>>431案の方が良いという事でしょうか?
>>445 別の人だけど、俺も
>>444と同じ考え。
今既にアレ用コレ用とあるけど、何で既存の雑談スレを使わないんだろう?と思う。
既存の雑談スレがもうどうしようもなく流れが速いというならともかく、あんな閑散状態でなお○○用とか我が侭が過ぎる。
また流れが速いなら速いで最早別の板でやりゃいいだけのことで、たかが雑談如きにご丁寧なお膳立てなどいらないと思うね。
>>443 >お詫びしますのでぜひ前向きにLR論議に参加していただきたいです。
今まで散々新規の議論参加を妨害してきて、何をいまさらという感じですね。
移転議論時には、移転に反対意見を言えば高橋恒太と呼ばわりし、意見すら取り上げず、
途中から議論に参加したくても過去の意見のまとめすらなく、議論に参加できない状態を作り上げ、
LR作成時には、書き込みした関西スレの人を愉快犯呼ばわり。
今や少数の意見が同じ人たちだけが残って延々と話をしてるだけ。
いい加減にせいやと言いたい。
またクソスレ立ってるな。
削除依頼出して潰さないとダメだな。
実績が有れば通りやすくなるから一点でもやった方が良いだろう。
自治スレの諸君は、削除依頼だけ出して、一旦消えたら?
君らは板内のどこからも信用も信頼もされてないよ。
はあ、そうやって首都圏スレは存続しようという魂胆ですか。
>>451 こういうやつがいるから、話にならんと言われるんだよ。
また恒太が携帯を増やしたようだぞ、どうするよ?
>>454 あれだけ焼いたのにまた意味不明な書き込みがあった
これ恒太以外に誰が考えられるよ?
おいおいここは2ちゃんだぜ?
恒太の真似して反応してもらいたい奴なんざ幾らでもいるだろ。
457 :
>>454:2009/06/28(日) 03:25:47 ID:vQHB5fxhO
また高橋恒太が荒らしを始めたぞ。
ID:M49WCE7hO
自治スレに対する苦情書き込みがあると、高橋恒太か別の荒らし扱い。
あんたら、どうしようもない厨ですね。
>>459 どれについてのレスかアンカー付けておくれやす。
ちなみに
>>458の書いたIDはKNGで「速あ!速あ!!」とか言ってる困った子のIDのようですが。
自治スレの連中の空気読めなさというか、都合の悪いことは、
話題を変えてしまう、いつもの手口というか。
>>461 10レス以内に荒らし扱いしているレスがないから
どれに対してレスしてるのかさっぱりわからんのよー
一体どれが苦情で、どれが荒らし扱いしてるの?って話です。
直近で荒らしとかいってるのが458ね。確かにそのIDは荒らしなんだけどさ。
>>459 はレス主の思い込みじゃないかな。
今日、どこかのスレに自治スレ批判のレスあったかのぅ。強いて言えば、
>>459くらいのような。
【議題整理】
◆LR改訂議論
>>397-398 に途中経過まとめ
◆雑談スレの扱い
>>435 でストップ
◆乱立スレの削除
>>11-13 がまとめ。当スレ、ここまで意見の散在あり。
◆再発している荒らし
とりあえず無視かな。ここの反応を楽しんでいる感もあるので
466 :
名無しさん@平常通り:2009/06/28(日) 21:13:55 ID:WMM3VOs10
>>464 昨日あたりからの流れのような気がするけど・・・
毎日見てる人ばかりじゃないでしょ。
毎日見てる人なんて、2〜3名っぽいし。
>>465 どこに荒らしが再発してるの?
>>467 なんで書き込んでないと確信できるんですか?
よくわかりません。
規制報告をした本人だからさ
その証拠は?
騙るだけなら誰でもできるぜ?
472 :
470:2009/06/28(日) 22:40:17 ID:vQHB5fxhO
グダグダといつまでやってんだよ。女々しいわ
>>472 ふむ…。とりあえず了解。
疑ってすまなかったね。
で、
>>465に戻って、自治スレ本来の議論を再開して頂きたい。
それとも、「恒太」の退場で、とりあえず板内は平穏を取り戻したので、議事終了とするかだ。
なんだ、荒らしのおっかけのやつらかよ。
相手して損した。
3人で議論再開ですかw
>>475 この猫かぶり状態を平穏と言っては思うツボというもの。
>>472の正体は、
JETPOの一人であるKONSO事、猪上一生。
ご本尊については「猪上一生」でググれ。
また、厨スレ住民の書き込みかよ。
お前らいらね。
>467
また高橋恒太が暴れとるぞ。
厨スレ住民は、自分の巣に書き込みしてください
484 :
名無しさん@平常通り:2009/06/29(月) 13:17:52 ID:YQN8hFiNO
新規LRづくりはいいことだと思っていたが、こんなに意見を言う人が少ないのでは、
今は作らないのが正解なのかも。
人が少ない原因は、現行自治スレ住民の排他的行為だ。
自業自得。
↑賛同
先生!現在の自治スレ住民と高橋某がいなくなれば、
交通情報板は平和になると思います。
JETスレの愚コテがゴタゴタしてると自治スレは静かなんだな
↑
この板自体が閑散としていることはあえて無視する工作員
>>488 JETスレコテ達がこのスレで議論し合うのに同意と言う事かw
まともに議論出来ない奴がJETスレのコテ達と議論楽しみだなwww
類友だなぁ・・・小唄とコテは精神異常者しか残ってないし
>>490 小唄叩きのノリで自治スレに乗り込んできたはいいが、フルボッコで退散した連中のことですね わかります
2年連続だもん。フルボッコ。
あれ、なに退散させた気になってんの?
涙を拭いたら巣に帰りな
496 :
名無しさん@平常通り:2009/06/30(火) 22:15:53 ID:xIZGTCBT0
デントが大荒れなのに恒太が一度も出てこない何で?
おさまってから通常通りを主張すんのがあの馬鹿の特徴
いや荒れているときに「冷静に(ry」とわめくのも特徴だから
2年連続敗北w
>>499 今はそれは無理だ。
それが原因で焼かれたんだから。
観察対象に関するコメントは厨スレでどうぞ。
自治スレを荒らすな。
>>494 フルボッコにされながらも「このくらいで勘弁しといたるわ」と言ってる感じ
>>501 何勘違いしてんだ?対策すべき事象当事者の件だろ。
正しく把握せずに、適した対策が打てようか。
発言者を荒らし認定するなど、今議論してる連中の態度が悪く、
発言が著しく制限されて人が減った。
退場しろ。
>>504 逆だろ。
アラシと議論破壊で、奴らも嫌気さしたのさ。戦術は成功セリ。やったね!
Long live 首都圏スレ!
>>505 元から議論する気もないのに、議論破壊はないだろw
自分達に不都合な発言するやつは荒らし認定。
結果、参加する人が増えず、LR議論してても、集まるのは3人くらい。
残ってたのは、移転派(賛成してたトリ付)の人間だけだぞ。
507 :
名無しさん@平常通り:2009/07/02(木) 08:46:08 ID:GhgrCWkbO
一時期は賑わったのに、今は過疎板だな。どうしてこうなった?
移転だなんだ騒いでたから嫌になっちゃったんじゃない?
それだけ高橋恒太と模倣厨・便乗厨が荒らしまくっていたということ
先日の規制&焼き以降、多少の雑談はあるもののずいぶん読みやすくなった。
ただ、いつまでもこの落ち着きが続くとは思っていない。
ンなことばっか書いてるから印象操作だのと言われんだよ
たまには板を眺めてみろ、くだらねースレばっか目立ってて使い辛いからに決まってるだろ
という印象操作なのでした
↑子の手合の茶化しレスが一番邪魔だわ
ID:x+CNJ5eUO
↑
こいつ首都圏スレに毎日常駐しててスレ浮上させてる。
これは恒太じゃないが、この種の奴がいる限り移転や廃止の声は消えないぜ。
首都圏スレ愛好者はまずこういうのを駆逐することだな。
>>510 過疎化については、
違反スレの乱立よりも、情報スレ内でのおかしなレスのほうに主因があると思われますが……
情報を期待してスレを覗きにきたところにガセや脳内があふれていたら
使いづらくていやになるでしょう。
ただ、乱立スレとおかしなレスはどちらもじゃまであることには間違いないので、
510のいう「くだらねースレ」を削除することに異論はありません。
首都圏スレ、また雑談スレ化してるよ。
一番使いたい時に一番使えなくなるスレ、それが首都圏スレ。
やっぱいらんわ。やりたいのなら別の板でどうぞってな。
>>515 高橋恒太がレスしなくても、結局はこうなるということだよ。
雑談が多いということは事故が無さげって読み取ればいいんじゃねーの?
ここは2ちゃんなんだから
都内板橋で人身事故があっても東京山梨スレの過疎っぷりたらもう・・・
涙も涸れますよ
使ってる人がいいと思ってるんだから放っておきゃいいんじゃね?
嫌だと思ったら自治スレに来るだろうし。
>>518 嫌なのできますた。
で、どうなるの?
リスト作成人はいずこへ?
>>518 放射路線は郊外側のスレでやるというのが不文律化してる。
今更わざわざそんなこと書くのは印象操作に他ならない。
不文律とかではなく人がいないだけだ>TOY
メトロ山手線内障害が抜けてること多数。
方面別の鬼子。
>>522 そう思うなら少しづつ書けばいいじゃん。
求めるばっかの姿勢じゃ状況は変わらない。
あと
>>521は、
>>518への返答としてはその通りだと思うけど。
524 :
521:2009/07/03(金) 10:20:57 ID:wlRb8Sqm0
>>523 TOYスレに高橋級の基地外がいるので、できれば書き込みたくない。
他には書き込みするけど。
525 :
522:2009/07/03(金) 10:23:52 ID:PeJF8eVq0
524の名前欄は、521ではなく522。
回線が切れまくりすまん。
雑談が問題なら、首都圏スレだけでなく、関西情報スレや神奈川スレも取り上げろや。
関西スレなんて鉄ヲタの雑談で首都圏スレ以下の状態だぜ。
>>526 ・雑談「だけ」が問題なわけではない
・首都圏スレに移転や廃止を提案できるのは、この板から首都圏スレが重複スレ状態でありなくなっても困らないから
関西スレは見たこともないが、それが本当なら問題だな。
専用の雑談スレまであるくせにその有り様では、雑談スレなど無用ということになる。
おおっと、今度は論法を変えてきましたねぇ
530 :
名無しさん@平常通り:2009/07/04(土) 14:43:25 ID:J3iF2MnjO
>>527 526を書いたものだが、俺は「移転」「廃止」なんて取り上げてないんだがw
勝手に論点作るなよ。自治厨w
>>527 こいつの論だと、神奈川スレはどんだけ雑談しても廃止はないわけですね。
いつまでも方面別は安泰です。
総合も方面別も安泰ってわけですね
雑談対策なら該当スレに注意するとかできるだろうが。
自治厨バカすぎる。
関西方面スレへは、ものすごく及び腰ですねw
>>527 関西雑談スレまでなくしたら、関西本スレが雑談で埋まりますが?
自治スレとしては、関西本スレから関西雑談スレへの誘導を行わないと。
>>536 雑談自体を無くすのが正しい方向性じゃないの?
それをわざわざ雑談用のスレを設けたりしたら、本スレの雑談がなくなるわけないじゃん。
どうしてもわからん。何でこの板のスレでわざわざ雑談するんだか。
>>537 >雑談自体を無くすのが正しい方向性じゃないの?
だったら、自治スレ代表で関西スレに直接文句言ってこい。自治スレだろ、ここ。
あんたも
>>515みたいにここで文句だけ言って、当該スレに直接注意したりしてないんだろ。
自治スレの方向性として、間違ってるんだよ。このスレの馬鹿どもの思考は。
>>538 なーんか自治ってものを勘違いしてないかなぁ〜?
おまえらもう2か月経ってるぞ
>>539 規則だけ作って満足しとけ。
対人対応が苦手な自治厨w
また自治の馬鹿が方針変えてるのか?
自治のオナニールール作りはどうしたんだよw
また首都圏スレがテンプレを省略している。
それに次スレが出来る前に明らかに情報ではない雑談でスレを埋めている奴って馬鹿なの?
やるならちゃんとやろうぜ。
そもそもテンプレート作ったの?
テンプレートがあるなら周知しないと。
本当にこのスレの連中は何もしないな。
545 :
アッシュ:2009/07/06(月) 17:03:44 ID:AT8Zq81qO
雨降ってきました @長野市
>544
元々あったんだがな。
首都圏スレ住人がずーっと忘れてるだけ。
じゃ教えてやれよ。
ここで文句言ってないでよ。
自治厨w
>547
教える義務はないな。
何時もgdgdなスレ立てだし(笑)
奴等は存続に必死だからテンプレなんか必要はないんだろうな。
やはり悪意しかないか。
板を良くしようという意思は全くない。
自治厨と言われるゆえんだな。
>>548 これだけ特定のスレに悪意がもてるのは、基地外としかいいようがない。
粘着ぶりは、田都厨と同レベル。
>>548はTOYスレの隔離連呼厨だろ。
そういえばTOYスレのテンプレから隔離の文言が消えたね。
昨年も今年も観察厨の手のひらで踊ってただけのようだな>廃止移転厨
270 削除紳士アルセーヌ・ルパン ★ sage New! 2009/07/04(土) 09:37:07 ID:???0
書かれている内容にもよりますが1行レスで酷い連投でないものは
無視放置して議論をお進めくださいませ。
他、一部削除。残したものは今回はスルーしておいてくださいませ。
ここまでです。
何か書くと荒らし扱い。
これがこのスレへの参加者が増えない理由。
自治する気もないのに
気に入らないスレだけは消そうと躍起になってる自治厨がいるのが問題だわな
>>552 へえ、黙らせた気になってるんだ?
おめでたいことで。
558 :
名無しさん@平常通り:2009/07/07(火) 20:07:55 ID:sixg3BFgO
告知あげ
一般のリーマン・OLとかの通勤通学利用者が、深夜にわざわざ書き込むなんてことしない。
利便性とある程度の秩序があればスレ自身にあれば、問題なく首都圏スレを利用するだろ。
自治スレは一種のオタク専用スレとしか認識してないよ。
廃止、移転派の次の手はだいたい予想してるが、対応可能。
>>556 お前はわかってない。
観察厨の目的は黙らせることではなく、まぬけな厨どもの反応を楽しむのが目的。
562 :
名無しさん@平常通り:2009/07/08(水) 18:03:09 ID:I9/m4YOhO
首都圏スレには他のスレ以上に雑談と情報の区別がつかない人が多いんですね。
首都圏スレも以前の荒れっぷりに比べたら幾分マシにはなって来ているけど、
テンプレを省略したり、雑談が多いなど依然として体制に問題があるのは事実。
>>559 残念だが、首都圏スレが万が一ある程度秩序が保たれた状態になったとしてもキャパ不足・ミソクソ一緒な欠点は永久に解決しない。
そして何かあればすぐ実況状態に陥る住人気質のせいで、途端に使い物にならなくなる。
雑談・実況は、神奈川スレや関西スレも同じでしょ。
人が多くなれば起きる問題で首都圏スレだけの問題じゃない。
>>562 他のスレ以上というが、何なら関西スレ見てこいや。
同レベルかそれ以上なんだが。
対策があるなら教えてねw
>>562 自治スレから注意したり対策をお願いします。
今まで散々なことしてるから首都圏スレ住民は自治スレの言うこと聞かないけど。
>>563 キャパ不足は自治スレの方が問題なような
自治スレなのにやたら閉鎖的だし
568 :
名無しさん@平常通り:2009/07/08(水) 21:33:23 ID:CmQ3AVemO
告知あげ
雑談といえば、千葉スレで鉄ヲタが知識自慢&雑談はじめたので注意したことある。
人が集まればある程度雑談は発生してしまう。方面別スレでもな。
まして、人が増えた神奈川スレでは・・・
よせよ
神奈川スレの雑談は、どう見たって意図的に釣ってるものだろ
レス投下されるタイミングにある条件があるからミエミエだよ
議論誘導のためにやってるのがバレバレ
もう何がやりたくて何が言いたいんだかわかんないんだろ、移転厨も移転反対厨も。
LR作成してた奴らの致命的なミスのせいで、自治スレの信頼性が著しく
損なわれたので、今後のスレ運営には困難が伴います。
573 :
名無しさん@平常通り:2009/07/09(木) 11:55:44 ID:qbj4ZiSYO
もう自治スレは存在価値がないな
廃止でいいよ
レベルの低い小唄と愚かなコテハンどもが原因
自治スレのコテハンなんて1名だけ
>>570 明らかな実況も増えてるけど?
あまりに方面別への贔屓がすぎると、書き込み自体に信用性がなくなるよ。
レスの投下されるタイミングとか妄想もいい加減にせいと言いたい。
否定的な意見を言ってるのが1人しかいないと思ってるのだろうか?
>>576 >>570は雑談の件を話してると思うのだが。
相手がまるで嘘を言ってるかのような印象工作はやめろ。
興奮して印象工作とか書くやつは冗談抜きで病院行け。
方面別に雑談がないわけじゃないし。
誰も方面スレに雑談がないなんて言ってないんだが、、、どのスレだって雑談が邪魔なのは事実。
ただしただでさえ宿命的にカオスになりやすいスレが一番雑談が多いのは問題視すべき。
と言うかもう何年も指摘され続けているのに一向に改善しない。
ですから雑談したいなら然るべき板に移転してください、移転先なら誰にも文句を言われずに今のまま続けられますよと申し上げている。
>>582 移転も廃止もできないスレで雑談多く、改善されない場合はどうするの?
関西スレとか神奈川スレは雑談しほうだいだよね。
代替スレのない関西情報スレ等の対策に使えないので、移転は愚策。
他の雑談対策を提案すべきだな。
↑は、板の使い勝手を良くしようと思うのならば、だけど。
>>582は、いつもの基地外だろうから、そんな気持ちはないだろうけどね。
厨スレ住民は、移転移転移転としつこいね。
巣にこもって、他スレの運営に関係するなといいたい。
>>585 あのね、雑談が多い→移転or廃止じゃないわけ。いろんな理由が重なった上での移転or廃止論なの。
雑談なんかより乱立してる糞スレの削除した方がいいだろうに
4〜5人ぐらいしかいないと思われる自治の中の人は馬鹿しかいないの?
>>590 順序立って全部やるさ。
だが話がまとまりかかるとブチ壊しにかかる荒らしがいるんでなかなか進まないのさ。
>>589 どっかの厨スレ住民数人が移転と言ってるだけでしょ。
>>591 話は何もまとまりかけてないし、関西スレ住民を荒らし扱いしたり、
今後の自治スレの運営を難しくしたのは誰かな?
ブチ壊しにする荒らし=LRを作っていた連中
>>591 片付きやすい問題から取り組めばいいのに
批判されてる問題から意固地になって片付けようとして
荒らしがいるから遅々として進まないじゃ馬鹿としか言えない
とりあえず、自分以外の人間を馬鹿だ厨だと罵倒しているうちは何も進まないよ。
意見の合わない人達を荒らし扱いするのもな
移転を主張してた奴等は、移転反対と言うと相手を荒らし扱いしてた。
こういう奴等がいる限りは議論なんて無理。
>>596 厨スレ住民vs厨の争いに巻き込まれてるだけだから、
厨扱いしておけ。
>>599 悲しいけど自治も含めてここには厨しかいないんだよ
全員がそうしていたのか、全員にそうしていたのか。
中にはそんなのもいただろう。それを未だ責め続けて何になる?
何を被害者面しているんだろうかな。相手方を今もって罵り続けているのはどちらなんだか。
602 :
名無しさん@平常通り:2009/07/10(金) 21:15:18 ID:L7MFLtwOO
告知あげ
>>601 >>404に対する
>>405-408のような扱いをするのが、LR作っていた人たちです。
3名が揃って、初めて書き込みした関西スレの方をいきなり荒らし扱いしています。
そして、その後、その件に対する反省もなく、議論をはじめてます。・・・続く
(
>>443で平謝りしてますが、
>>440あたりを見る限り反省はしていません。)
こういう状況では、新規に話をしようという人は、意見を言えません。
そこで荒らし扱いをしていた人たちは、LR作りの中心にいる人たちですが、
こういう人たちを信用して議論を進めていけるのでしょうか?・・・続く
いったんこの方たちには、自治スレから退場していただくのが筋ではないでしょうか?
今回の件で、関西スレ(雑談)の方でも自治スレに対して若干の不満を持たれたようですし、
このままでは板全体でのLRは作れないものと思われます
>>605 で、退場したのをどうやって確認するの?
・・・ということになるから無駄。
指摘の発言にはさらにその原因、つまり疑心暗鬼にさせた原因があるわけだが、幸いその原因は自ら消えた(今のところは)。
したがって(現状のままなら)同じことは繰り返されない(ので今後支障がない)。
懸念するのは、退場させて、此処の意見が非常に偏った方向へ進んで行くこと。それは荒らしや特定意見車の思う壺でもある。
偏った方向(笑)
自分たちしか、正しい議論ができないと思ってるのかよ。
本当にどこかに消えてくれ。永久に。
↑
これだから何も進まない。
結局こいつは他方をイビるだけイビって潰そうって手なんだ。
論議で勝てないやつがよく用いる手だ。
>>606 疑心暗鬼の原因がなくなったというのは確認が取れないよ?
今もしれっと書き込みしてるかも。
つまり今まで通り議論すりゃいいってこった。
スレヲチみたいなレスは無しでな。
ただ例の観察厨が発言してきた内容は全部無効にすべきだろうな。
アホすぎる。
それは都合の悪い発言は、観察厨扱いして排除する宣言だ。
何も変わらないじゃん。
>>606 >で、退場したのをどうやって確認するの?
退場確認ができないのであれば、一定期間の謹慎処分を提案しよう。
具体的には、現状まとまっている駄スレの削除依頼だけを行い、
削除人による削除作業が完了するまでの間、LRその他予定していた議論の凍結をする。
「
>>404に対する
>>405-408のような扱い」をした連中は、
議論排除をした点について反省も何もしていないようだし、最低でもこのくらいしてもらわないとダメ。
人の確認ができない以上は、そいつらの好む話題自体を禁止してやるしかない。
上記のものでも、若干板秩序の浄化に一歩前進するわけだし、
議論も一時凍結なだけで禁止したわけではない。
>>606が愚かなのは、「疑心暗鬼にさせた原因」が排除された確認などできてもいないのに、
今後支障はないと言っていること。大丈夫か?まだいるかもよ?
とにかく、下らないこと(関西スレに喧嘩を売る、悪口含む)をやってくれたおかげで、
板全体の同意を得るのに障害ができてLR作りにも支障が出るかもしんないし、
しばらく黙って反省でもしててください。
>現状まとまっている駄スレの削除依頼だけを行い、
>削除人による削除作業が完了するまでの間、LRその他予定していた議論の凍結をする。
削除依頼は、時間をかけずすぐ出せよ。
もちろん依頼を出すまでは、LRその他予定していた議論は凍結。
余計な議論をしなけりゃ、早くまとまるでしょ。
>>614 「今のところは」と断ってるじゃん。実際今カキコねえし。
>>615 削除依頼は削除人に話を通してからだよ。
たぶん一度に出すなと言われる。
じゃ、さっさと話つけてくれば?
なんでこういちいちケンカ腰なのか・・・
話を止めてるのは自分だと早々に気付いてくれよ。
こんな空気で誰が来るのかと。
目糞vs鼻糞
>>617 話を通さなくてもいいので、まず、代表的な駄スレを7〜8スレ、削除依頼出せば?
単にもたもたしてるだけじゃん。
本当に口ばっかりで何もしてない。
誰の目にも明らかに交通情報と全く関係のないスレすら
どうにも出来ないなんて本当にここの連中は糞だな
>>621 誰も来ねえから協議ができねえんだよ。
俺がやればやったで暴走だの独断だのと後日誹謗するんだろ。
結局貴様のような観察レスしかしないヤツは全ての流れを止めてるだけだ。
被害妄想が酷いですね
>>623 >>621はとりあえず依頼出せばという意見だが?
あなたのようなレスが人の集まらない原因。
626 :
名無しさん@平常通り:2009/07/12(日) 19:24:51 ID:dNaWPmOiO
首都圏スレの今日の状況は酷いですね。それでいて誰も注意しない。
もう次スレは必要ないのでは?
今日も日がな一日、ある条件下で無駄スレをせっせと上げてるな。
衝動を抑えられないんだろう。
>>627 無駄スレをあげるとか、まだそんなこと言ってるのか。
たいていの人間はスレ一覧なんか見ないんだよ、厨スレ住人。
さっさと巣に帰れ。
>>628 :名無しさん@平常通り [↓] :2009/07/12(日) 23:08:51 ID:Clv/CcAg0
意見・意見人排除の例(1)
>>629 ブックマーク利用者が多いということで否定されました。
見てる人でも検索使うので不便はしてない。
基地外らしきやつら2名だけが、スレ順にこだわってましたね。
>>631 ブックマークってのは、頻繁に来ている奴らが便利に使えるもので、
普通の奴がブックマークしても、いざと言うときに1000スレ超えてたりしてて使えんのだ。
この板の趣旨からしても、携帯ブラウザから必要な時だけアクセス、が普通だ。
>>633 この板は100スレないので実態にあってない意見。
以前の議論ではブックマーク利用者が多かった。
追加:上げ荒らしを主張してるのは、首都圏スレで田都厨の相手してるやつらと、
このスレで首都圏スレの移転廃止を主張してるやつらのみ。
上げ荒らし言ってた人が極めて特殊な使い方してたので、
話にならんという結論だったはず。
ループなのでこの話題はここまで
上げ荒らし否定論者と無駄スレ削除に反対しているのは、田都厨とその取り巻きであることははっきりした。
また決めつけ。
ダメだこりゃ。
レッテル貼りをして発言を封じようとするやり方は、
移転議論開始時点から今に至るまで全く変わってない。
何か書けば高橋扱い。今は観察厨扱い。
こうして意見を言う人はいなくなりましたとさ。
全く、お互いがお互いを「決めつけだ!」と避難しあっている。
どっちも決めつけるな。というか、そう言う話題に乗るなよ。
こういう書き込みが一番迷惑なんですけど。
941 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 18:28:42 ID:qo0jpIV7O
>>940はガセ。要注意。
>>641 お互いではない。移転議論初期は、移転派(5人程度)に普通に反対意見書いただけで高橋某扱い。
首都圏スレの一般民が流入してたときもレッテル貼りしてた。つまり決め付けは一方的。
移転派の連中が厨スレサイト住民なのは、間抜けなやつの自白があったので判明してるので間違いではない。
最終行がちょっとおかしかった。
>間抜けなやつの自白があったので判明してるので間違いではない
間抜けなやつの自白があって判明してるので、間違いではない。
>>644 自白って、ちょっと違う。
JETスレにも移転派はいるだろうが、偶然に近い。
あそこは複数の流れで集まった住人で、この板と関係無い奴が大半だよ。この板ができる前から、色々な流れがあったんだ。
てーか、交通情報板は情報板なわけでここに常駐って人がおらず、いろんな板から人が集まっていて当然。
だから「○○スレの住人」という発言に全く意味がない。
>>636 おい、何が特殊だよ?
板荒らしが横行している今がおかしな状況なんだぞ?
これを基準にしてもらっちゃ困るな。
たかが2ちゃんで何怒ってんの?
カルシウム足りてないんじゃない?
あと一行目と二行目が繋がってないんじゃない?
649 :
名無しさん@平常通り:2009/07/14(火) 05:34:59 ID:qwqT/WuoO
告知あげ
>>647 お前は特殊の意味を勘違いしている。
過去の書き込み見たら?
>>645 厨スレ住民乙
スレを見る限り基地外の集団にしか見えないので、
そんなスレを養護するお前も基地外。
JETスレ住民は無関係と言ってたにも関わらず、実際は関係していたのが問題。
嘘つきは信用できん。
>>651 典型的な決めつけだな。あきれた。よく読め。
あっちのスレを擁護してはいないぞ。こっちのスレのまともな奴を擁護しているんだ。どちらの意見の奴も区別なく。
根拠無い決めつけで相手を避難する奴って、何が目的なんだか?
>>653 俺もか?俺は違うぞ?
そう言うウソツキが一人いたのだろう。ウソツキやアラシはどっちにもいるだろう。2chなんだし。
だから決めつけるな。
どうでもいいことで、よく盛り上がれますね。
観察厨が笑ってますよw
>>653 >JETスレ住民は無関係と言ってた
↑
↓
>実際は関係していた
これが同一人なら、という前提だな。
ほんと、どうでもいいことだ。
>>657 どうでもいいなら取り上げるなよ。
気にしてるのがまる分かりですよw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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某スレの話題になるといっぱい釣れますねw
祝!! ノーレス 50時間達成!!
662 :
ペンギン:2009/07/16(木) 22:47:21 ID:zNsI1gfXO
議事終了。自治スレは、またしばらく休眠ということですね。
田都厨に対する書込み禁止措置により、当面の問題点はクリアされたと、結論付けてもよろしいでしょうか。
田都厨の書込み禁止措置の解除後も再発するようなら、再度報告して運営の判断を仰ぐ、当面の対策はこんなところかな。
>>662 田都厨こと高橋が焼き豚になってから快適だし、
ネタ系スレは好きに削除依頼だせばいいし、
個人的には為すべきことは為したと思う
でもそのコテハンが気にくわないwww
>>662-663 議論してた奴等が最後に下らないことしてくれたので、
今後の自治運営に支障がでないか心配。
665 :
エキナカ:2009/07/17(金) 09:35:17 ID:wm238YvW0
結局、地道な通常の対応が役に立ったということか。
移転騒動は、板内に混乱を引き起こしただけで、何の役にも立たなかったな。
>>662 アレ一人が駆逐されれば解決されると思ってるあたりおめでたすぎるよ。
現に糞スレ立ては収まっていないし、特定スレに対する嫌がらせは露骨になっている。
特定スレへの嫌がらせって何?
神経質なやつの被害妄想でしょ。
最後までギャーギャー言ってたやつっぽいし。
黒いものを白いと言い、黒いと言った人間を悪者に仕立て上げるこの空気。
今後の自治に支障を及ぼす原因を作ったのは果たしてどちらかな。
>>667 あなた、このスレへ来る以前のレベルだと思うよ
被害妄想って精神病なの?
>>669 黒いものは黒いよ。
ただ、黒いのが嫌なら2chにこなければいいと言ってるだけ。
頭悪いね。
>>670 特定のスレとはどのスレか、どのような嫌がらせを
どの程度受けているのか定量的に示してみろ。
>>669 上げ荒らしとか、利用実態に合わない被害を捏造しといて何を言うか。
こうやって荒らし行為を結果的に容認してしまうのだな。
スレ存続のためなら荒らしも支援ですか。
まあ利害が一致してるし、道理と言えば道理か。
>>675 容認ではなく、スルー又は無視。
君の性格は2ch向きでないので、2chを利用しない方がいいよ。
それとそういうパターンの書き込みは散々見てるし、
全部同じ返し方されてるから、もう止めたら?
まるで壊れたロボットだよ。
ループなので論争終了。
しばし自治スレは凍結ということで。
LR作ってた連中のヘマのせいで、自治スレから板全体への提案が困難になった。
どのみち自治スレは凍結せざるを得ない。
>>676 スルーした結果が現状だよ。
かえってひどくなってるのだがな。
どっちもどっち
>>680 スレ進行に支障が出るレベルでもないし、スルーで対応可能。
度が過ぎた場合は、運営に相談。
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やはりここを荒らしているのは「鉄道板【JET板】のネット中傷の連中! 」の住人。
つまり高橋恒太と高橋恒太の取り巻き連中だったか。
最悪板はJETPO一派とは関係ないよ
>684
ヒント
立てたのは誰?
>>685 だから現状ってなんだよ?
何がどの程度の状態になってるの?
自分の感覚だけで語るからさっぱりわからない。
以前と比べてどのくらい酷くなっているのか、
スレ進行にどのような影響があるのか、きちんと説明しないとダメじゃない?
千葉茨城スレは荒らし被害は殆んどないわけだが。
どのスレがどんな被害にあってるわけ?
どちらさんも相変わらず個別のスレのことしか考えていないのか。板全体ではどうなのかと。
一例を挙げれば、今この板は重複スレと糞スレが6割近くを占めている。こんな状態は以前はなかった。
で、それらが何のために立てられているかと言えば、特定1スレを目立たせるためだ。
さて、ではこれは放置すればスレ立てが止むのか?
まともな奴は誰もそんなスレにはレスをしない、すなわち放置はしている。しかし糞スレは周期的に立ち続けている。
で、あれば、そのような行為の動機・原因を除去する以外ない。
根拠のない俺話は大変結構。だが板違いや荒しを戒めるのがお前らの役目だ。
こんなとこでぐだぐだくだ巻いてないで早く該当スレに散ればいい。
訊かれたことに答えれば、この応答。
都合の悪いレスには声を荒げるばかり。
>>690 壊れたロボットの様に毎回同じことを書いてるね。
淡々と削除依頼だせばすむ話だ。
運営におまかせ。
>>690 君は、田都厨と同じ種類の人間ですねw
妄想で構成された事実関係から自分の希望する結論が導き出されています。
一度しかるべき病院に行って治療を受けてください。
>>693 そちらが毎回同じところへ話を誘導するからだよ。
ところで二行目の件だが、淡々と削除依頼は出し続けている。だがその削除作業がめったに行われない。
>>694 面白い。
>>690のどこが妄想なのだか説明してもらおう。
>>695 駄スレは田都厨が立てたものだけではないし、そのスレを上げているのも田都厨だけではない。
運営はそのうち削除してくれるので気長に待つべし。
>>690は、首都圏スレに恨みのあるやつ。
分割時にくそみそに言われたのを恨みに思ってる方面別のやつだ。
>>699 釣られてますよw
相手が反応するのを楽しんでるんですよ。
あなたみたいなのが。
701 :
名無しさん@平常通り:2009/07/20(月) 21:15:51 ID:nWC0edKNO
あ
702 :
名無しさん@平常通り:2009/07/21(火) 07:49:58 ID:7IR02ezMO
話題もなさそうなので、中央線は単独でスレが必要かを議論しましょう。
話題ないなら無理して進行すんな。
>>690 そうやって、いつまでも昔は良かったって言い続ければいいさ
何故、削除対応がなされないのかとか考えた方がいいよ
>>704 そいつは基地外だから相手にすんな。
壊れたロボットだから。
>>704 よう気違い。
>>690がなんで「昔は良かった」になるんだい?
良かったものが悪くなった→何とかしよう、これが普通の人間の反応じゃないの?気違い君。
>>706 あんた偏執的だね。
そんなに清浄な掲示板が必要なら2ch以外のサービスを利用したら?
この板は2chではまともな方だろう。
対策不要とは言わないが、スレ利用者を無視した過剰な対策を出すのは田都厨と同類の基地外。
709 :
名無しさん@平常通り:2009/07/23(木) 10:19:22 ID:XHEj9zbNO
まだやってたの?早く鉄道総合板に移転してJETスレと統合しなよ(笑)
だから以前から言われてるだろ。
小唄は確かに荒らし。
だが、自治スレには「もう一方の荒らし」が住み着いてる。
「もう一方の荒らし」 =
>>706
712 :
名無しさん@平常通り:2009/07/25(土) 22:54:04 ID:eJyNRgnR0
昔は花火大会の日には専用誘導スレなんてのも立つくらいの賑わいだったが今日は…
もうこの板に期待される役割は終えたんじゃないかな
試験的とはいえ方面別スレを許したのが混乱の原因だったな
だったら運営に文句言えよ。
地域分割した時点で役割は終わったはずのスレを残したことこそ混乱の原因。
お次はスレを乱立して存在誇示+板荒らしですか。
どこまで傍若無人ぶりを発揮すれば気が済むのやら。
総合スレ憎しだけが生き甲斐の人って可哀相…
>>714なんて会話になってないし…
>>714 分割時の経緯まで捏造ですか?完全に精神を病んでますね。
と、当時コテハンで議論参加した俺が言ってみる。
方面別スレは、首都圏総合スレのキャパオーバー対策+個別路線スレ対策で
新規に設置された。
分割ではないし相互補完関係。よって
>>714は捏造。
新規というか、追加設置のイメージ。
少し前から、やたら方面別を美化、神聖視するやつがいる。
たかが2chのスレなのにw
>>714 お前のような方面別原理主義者が自治スレでつまらない提案して、
いらぬ混乱を起こしてるんだろうが。
だから首都圏関係は一本化すべきだと思うのです。
不毛な争いも防げるのです。
いや、ぐんたまの田舎を隔離するためにも併用がベター
首都圏スレと方面別スレの関係は
>>718が正解。
分割決定の瞬間にいた俺が言うんだから間違いない。
>>720 お前のような隔離狂信者が板でつまらないスレを立てて
いらぬ混乱を起こしているんだろうが。
>>724 首都圏スレの荒らし(相手してる奴ら含む)と、単なるスレ利用者を
同一視してる時点で頭がおかしい。
仮に
>>718の言う通りだったとしても、新たな器があるのだから小さくなった器を残す理由がない。
それはさておき、あの時の議論の最後は「好きな方を使え」という妥協で終わった。互いに干渉しないという約束付きで。
要は首都圏スレ側があの約束を守ればいいだけのことだ。
4年以上たっても約束は守られず、かつ状態が酷くなっているとあらば、当然廃止だの移転だのという声が出てくる。
善意の住人が多数だということはわかっている。だがそれじゃ世間は渡れない。
要は、初期に干渉されたと思い込んでる基地外が一匹粘着してるというだけか。
個人的恨みには、誰も共感してくれませんよw
>>727 >>718は仮にではなく完全な事実。
事実を曲げるようなやつの発言は取り上げるに値しない。
わざわざ書き込みしなくていいよ
該当IDはスルーしてるんだし。
>>728 初期もそうだが以後ずっとだ。
>>729 少なくとも提案者の意図はやや違うものだった。
>>718も事実だが、それだけではない。
事実を捩じ曲げているのはどっちなのだろうか。
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だからと言ってこのまま方面別の状態を続けていいわけではないですよね?
735 :
名無しさん@平常通り:2009/07/29(水) 02:15:21 ID:urZIxPRPO
おまえらJETスレで笑われてますよ?
>>732 お前が事実を曲げている。
提案者云々はどうでもよくて、議論のメインはキャパオーバーだった。
>>732 俺の利用してる千葉茨城スレは干渉されてない。
あげ荒らしとか言うなら笑うしかないがw
不満を持っているのが自治の一部のキチガイだけなのに
自分らの主張を絶対のものとして行動してるからタチが悪いな
一部どころか2〜3人でしょ。
後は便乗した他板基地外スレ住民が2〜3人。
>>736 はぁ?提案者はどうでもいい?
提案者が提案理由と策が提起されたから議論になってスレ分割したんだろ。
この件に限らず、都合が悪い部分を無きものにしようとするのがお前のやり方だがそれはいかんな。
>>740 途中で方面別は原則認めない方向で議論は進んでたんだが、
キャパオーバー対策のために有効ということで認められただけ。
ま、もともと首都圏スレを使いたくない路線別スレの連中のわがままだけが提案理由。
高い意識とか欠片もないよw
>>740 あ〜分割ではないから。
お前はもう書き込みすんな。痛いわ。
>>740 >はぁ?提案者はどうでもいい?
そう、どうでもいいんだ。
結論を出した際には、首都圏総合スレのキャパオーバーの解決と路線別スレの連中(含む一部の強行な人)の
不満解消対策の2つだけが重視されて、方面別スレが設置(仮設置)されたから。
キャパオーバー対策に一定の成果があった(当時の京王線事故)ので、方面別を認めただけで
それまでは反対意見のほうが根強かったんだよ。
すまん、ちょっと訂正。適切でない表現だったものがある。
>方面別スレが設置(仮設置)された
スレ自体は仮設置されていたのだが、ちゃんと運用しようということで認められた。
という意味ね。反対意見が主流だったんだよ。方面別だけが解決策ではなかったし。
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なぜここが荒れると、決まってこの3つのスレが出てくるのかな(棒読み)
フ、あれじゃ移転と言われて当然だな。
これだけはハッキリ言える。
>>742は間違いなくウソ。
どう考えてもこいつはあの時の議論に参加してない。
話が変わっちゃってるね。
議題は首都圏スレをこの板から移転させる件であって、経緯が何であろうが方面スレは現在認められているスレだし、それは関係ない。
>>748 路線別の連中もいたのは間違いないけどね。
その存在が結論に与えた影響もある。
>>749 誰も方面別スレが認められたスレではないなどという話はしていない。
方面別スレ設置当時の経緯をゆがめてるやつがいることが問題なだけ。
>>751 俺だってしてねえよ?たった2行のレスなんだからよく読んでくれよ。
仮にキャパオーバー対策だけを理由に方面スレが現認されたとしても、そうであればキャパオーバーを起こすスレを残す理由がない。
加えて板中に迷惑はかけるわ、西の方には手口をマネするスレが出るわ、当のスレはすぐオタスレ化するわ、
これじゃ然るべき板に移転した方がみんなが幸せになれるだろと言ってんだが。
>>752 お前頭悪いだろ。
>キャパオーバーを起こすスレを残す理由がない
そのキャパオーバー対策のために首都圏+方面別4スレにしたのであって、キャパオーバー対策は既になされている。
ちなみに神奈川スレは既に人が増えすぎてキャパオーバー気味。
754 :
つづき:2009/07/29(水) 23:39:26 ID:myznsteh0
>加えて板中に迷惑はかけるわ
意味不明。あげ荒らしのことなら、既に多くの人に否定されている。
しつこくあげ荒らしの主張をしてるのは、他板基地外スレの連中+首都圏スレの荒らしのみ。
自治スレで主張しているのも、基地外2名程度。
>西の方には手口をマネするスレが出るわ、
意味不明。首都圏スレとの関係も不明。
755 :
つづき:2009/07/29(水) 23:40:47 ID:myznsteh0
>当のスレはすぐオタスレ化するわ、
関西スレあたりもすぐオタスレ化するし、方面別スレでの鉄道オタク会話も見たことがあるぞ。
おわり。
だいたい移転議論は、既に事実上凍結中。経緯はこのスレ全部読め。
>>753補足
>キャパオーバー対策は既になされている。
現在はキャパオーバーしてないので、移転する理由にはならない。
>神奈川スレは既に人が増えすぎてキャパオーバー気味
人が増える要因があれば、方面別スレでもキャパオーバーの可能性があるってことだ。
>>753 だからすぐキャパオーバーになるスレはもういらないんだが。
だいたいキャパの問題というのは、流れが速くなりすぎて現時に展開されている事象に関係のない人たちにとってまるで使い物にならなくなるというのが本質であって
では地域分割してその事象とは無関係の地区の情報を漏らさないようにしようというもの。
それから他人を気違い呼ばわりするのと、下らん推論はやめような。実際全然違うから。
そしてそっちこそスレを読み直すことだな。
>>757 やはり頭が悪いな。
キャパオーバーは、首都圏スレだけの問題ではなくて、人が増えれば起こること。
人が増えると、劣化した人間が増えるそれだけ。
神奈川スレもじょじょに劣化してるだろうが。
>>757 やはり頭が悪いな。
方面別は、首都圏スレがあるために大量の人が流れてこないだけだ。
人が大量に流入してこないから、情報が劣化しないだけ。
例えば人が増えた神奈川スレで複数線の障害が発生したら、首都圏スレと同様なことが起こる。
>>759 やはり当時の議論に参加してないね。
そんなのは当時織り込み済み。提案者から説明があったよ。
仮に事象発生地区の当該スレがパイルドッグ状態に陥っても、少なくとも他の地区・他の地区ののスレには一切影響を及ぼさない、これがキャパオーバー対策の本質だよ。
761 :
名無しさん@平常通り:2009/07/30(木) 00:08:37 ID:QLyLZbWW0
何度失敗してもこりないってのもすげぇ粘着力だわ
その思いを他にぶつけた方がいいと思うよ?
>>757 >だからすぐキャパオーバーになるスレはもういらないんだが。
今は以前より人が減ったのでもうキャパオーバーになりませんが?
>流れが速くなりすぎて現時に展開されている事象に関係のない人たちにとってまるで使い物にならなくなるというのが本質であって
今はそれほど情報が流れませんが?
>地域分割してその事象とは無関係の地区の情報を漏らさないようにしようというもの
逆に複数方面別にまたがる路線は情報が分割されて不便になりましたが?
相互補完だし、一長一短あるのでどちらが優れてるわけでもないんですがねw
>>760 >仮に事象発生地区の当該スレがパイルドッグ状態に陥っても、
>少なくとも他の地区・他の地区ののスレには一切影響を及ぼさない、これがキャパオーバー対策の本質だよ。
けど、その方面別スレ内では問題が生じて情報が死ぬ。意味ねえ。
方面別の不便な部分もあるんだし、なんでそんなに首都圏スレに敵意むき出しにするのかね?
>>760 当時の議論に参加していたのなら、お前が誰かだいたい検討ついた。
でもって、敵意の原因もわかった。
単なる私怨だ。
>>762 それでも何か起こればレスは集中する。これは仕方がない。
問題はそこからで、その間、他の事象のレスが付かないという現象が起こる。これも当時から指摘されていたことだが。
他にも指摘されていたことがあるよ。
首都圏スレはスレの範囲が広すぎるせいか、あるいは利用者の情報ソースのせいか、エリア外縁部の情報が書かれることが極端に少ない。
これはどっちも人の心理に原因があって、範囲が広すぎることの弊害とも言える。
>>764 では首都圏スレではどうなのかな?もっと酷いことになるよ?
狭い地域の中だから互いに無関係では済まないわけで、これまでもそれなりの収まり方をしているよ。
完璧ではないにしてもね。
>>765 さっきも書いたが下らん推理はやめような。
誰だと思ってるか知らないが、その推理は間違っているだろうよ。
>>766-767 あのな、首都圏+方面4スレの本質は相互補完であって、どっちが優れてるとかの問題じゃねえの。
双方に一長一短がある。
利用者は、使いたいほうを使えばいいし、両方使ってもいいんだ。
便利だと思うほうを使えばいいし、嫌になれば使わない自由もある。
利用者の利便を考えて議論してないお前は単なる理屈屋。どっかで糞して早く寝ろ。
>>763 ハッキリ言って使い方が間違っているとしか言い様がない。
その地区にはその地区に合った情報というものがある。それをそれぞれが今いる地区のスレに書けばいいだけ。
そして今いる地区のスレを見ればいいだけ。
あと、その路線の端から端までの情報を今すぐ誰よりも先に知りたいなんて思わないことだよ。
実際そんな必要はないわけだから。
>>768 議論に参加しないで、見てたということかw
俺は、コテハンだったので話はたいていわかってるよ。
で、正直、枝葉末節の細かい議論はどうでもいい。
板利用者のことを第一に考えてないお前の考えには賛同できん。それだけ。
>>770 使い方を細かく指定しないと使えないなんて、2chでは何の役にもたたんよ。
>>769 ある意味あんたの言う通りさ。
だがそれを守れないヤツがいる。そして実力行使に出たヤツがいる。しかもそれをスレ上で堂々と宣言したヤツまでいる。
これでは廃止だ移転だと言われて当然だ。
並立の大前提は相互不干渉なのだから、これが反故にされたら片方にはご退場頂くしかない。
逆に言うとそれがキッチリ守られさえすれば、俺だって別に今のまま並立でも良いと思っている。
773 :
名無しさん@平常通り:2009/07/30(木) 00:32:35 ID:QLyLZbWW0
横槍ですまんが
> ハッキリ言って使い方が間違っているとしか言い様がない。
お前がそうしたいならそうしろ、他人にまで押し付けるな
あるものを使うだけだ
>>771 それも違うよ。
それから使い方の指定なんかしない。必要もない。
後半を読んでくれな。
>>770 細かく書き込みの方法を指定をしたり、利用者をルールで拘束しないと利用できないスレなんて、
不特定多数が利用するこの板には不向き。ここは2ch。
たいていの方面別利用者も、こんなもんだろ、で書き込みしてるよw
もう寝るわ。理論馬鹿は相手にしてられん。
こいつ一匹だけしつこいよ、本当に。
>>772 この馬鹿は・・・本当にどうしようもないな。
>だがそれを守れないヤツがいる。そして実力行使に出たヤツがいる。しかもそれをスレ上で堂々と宣言したヤツまでいる。
田都厨に関してはスルーでいいの。
実力行使についても、ほとんど影響ないという話が散々出てるし、俺もほとんど感じてない(方面別スレ内で)。
ある意味、田都厨と同等の基地外ですよ。あんたは。
他人に過度にいろんなものを要求する人なんだろうな。
実社会では苦労してそうだなw
おやすみ。
>>778 それやってるのが一人だとでも思ってるのかな。とんでもないぜ。
そしてスルーした結果がこの惨状。
実際スルーして何か改善の方向に向かったのか?
逆だ。酷くなってる。
それから何度も言わせるな。
罵倒はやめろ。
>>779 やる気を削ごうとしているのなら無駄だぜ。
個人的感想もここでは不要だ。
すげえ粘着野郎だw
気色悪い。
個人的感想を並べてるのは誰よwww
>>782 思うだけにしておけ。それなら俺は何も言わん。
書けば書くだけ、そっちの心象が悪くなるだけだ。
(キリッ
>>784 お前に対する心証が悪いのだが。
2chに向いてない性格なので、早く出ていけよ。
自治スレって板利用者の利便性の向上に努めるべきなのに、
当該スレ利用者を無視して移転とか主張してるのはバカすぎる。
あと、干渉とか被害妄想もいいところ。
書き込みみてると普通ではない精神状態なのがわかる。
790 :
名無しさん@平常通り:2009/07/30(木) 12:07:43 ID:4WmGABfBO
自治スレは目障り不愉快
>>789 自分たちの巣のスレに戻れ。
いい加減そのパターンは飽きた。
>>789 某スレ住民が活動再開したのか?
邪魔なので消えろ。
476 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/07/30(木) 11:52:52 ID:4WmGABfBO
>>474 利用の際は改札口にて「鉄道を移動以外の目的で利用しない」という誓約書に署名捺印する
などの対策が必要である
>>790 首都圏スレ潰し、必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全ての書き込みを田都厨関係者にしてしまうのが某スレ住民の特徴。
アホも極まれり。
いっぱい草生やしたレスは、ゴミレスなんで迷惑なんだけど、
わかってないみたいだね。
799 :
ペンギン:2009/07/30(木) 23:11:33 ID:yAFHWlmPO
一言だけ言わせろ
方面別スレ立ち上げの議論の時、○○スレ氏が指摘した利点を利用して、田都厨の荒らし報告を
行った。結果、厨房は書込み禁止となった。この点に関しては、○○スレ氏の指摘は鋭かったと、
今は感謝している。
800 :
束:2009/07/31(金) 08:58:13 ID:3N6JCRWsO
あ
改めて交通情報板全体を荒らしているのは、高橋恒太と高橋恒太の取巻きであることが
>>800の書込みからも証明された。
放尿脱糞紙オムツ小僧に取り巻きなんかいるわけねーだろカスw
>>802 某馬鹿へのバカ高い上納金(品)
そいつからの命令で下っ端(恒太含む)が動く。
鉄道総合板の巣に帰れ。荒らしども。
805 :
名無しさん@平常通り:2009/07/31(金) 11:22:25 ID:3N6JCRWsO
わっちはJETスレの人間ではありゃんせん
最悪へ帰りますわー
806 :
名無しさん@平常通り:2009/07/31(金) 13:44:53 ID:N5EP/TPk0
仮名晴美アラフォー大塚 今でもやってる鉄板の婚活手段 被害者装い婚活とは
ストーカーやセクハラの被害を捏造して、男性に相談し脈をはかる。
失敗例は後に引けない捏造をしたことによるトラブル 不倫で終わったことなどなど
糞どもが集まってるな。
だからと言って方面別が放置されていて良いわけではありませんよ?
>>808 隔離厨の敗北宣言ですね。わかりますwwwwwwwww
練馬西さん、コテトリ忘れてますよ
最近、日付が変わる頃に出てくる花火大会情報馬鹿。
アレウザイんだが何とかならんのか?
>810
と偽った高橋恒太の事ですね。
解ります。
つーか花火大会交通情報スレが必要なのでは? 立てませんか?
813 :
名無しさん@平常通り:2009/08/01(土) 11:41:35 ID:Jgg8cgaCO
湘南海の家交通情報も早急に願います
814 :
名無しさん@平常通り:2009/08/01(土) 11:43:50 ID:cjhNfNIiO
アイナーの運転情報スレッドは?
815 :
名無しさん@平常通り:2009/08/01(土) 12:18:17 ID:Jgg8cgaCO
早く立てろよクズ共!
本日のNGID
ID:Jgg8cgaCO
>>811 花火大会情報は重要だよ。初詣以上の混雑があるからね。
その情報を元に乗降駅を変えることにもなる。
>>817 先週も立ってなかったのにいらんよ
ほぼ新宿線しか選択肢がないってのに
>>819 はやとちりはしないでよ。
俺はそういった情報は重要だといいたいんだよ。
スレ立てろとか言うつもりはないし、立てたところで100レス程度で終わるでしょ。
言われてみれば確かにそうだな。
823 :
名無しさん@平常通り:2009/08/04(火) 09:30:51 ID:qokagXqpO
頭の大丈夫な人はこんなとこ来ません
嫌うスレが動けば必死にサルベージも始まるこの図式は6年たっても変わらない。
たった今もな。
ここが静かなら監視もされていないわけじゃないんだぜ >自閉症の某
などと、意味不明な供述をしており…。
826 :
名無しさん@平常通り:2009/08/07(金) 06:30:46 ID:IHiMlnS8O
ここ数日は毎日朝6時前後にサルベージがあるね。
827 :
名無しさん@平常通り:2009/08/07(金) 12:10:15 ID:r6HyvrFiO
のりピー運行情報スレ早く立てろよ
ワンパッパ ワンパッパ 自閉症〜
ワンパッパ ワンパッパ 進歩なし〜
隔離が 寂れりゃ 糞スレが〜
上がる ワンパッパ
巣に帰れ。自治スレ荒らし。
お前も迷惑なんだよ。
自治厨涙拭けよw
831 :
名無しさん@平常通り:2009/08/13(木) 10:23:06 ID:VVgJrPhtO
結論:氏は正義、氏は太陽、絶対!
ゆうこと
↑
キチガイ注意
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ここが荒れ始めると、なぜかこの3つのスレが必ず出てくる件について。
そりゃJETスレの人達があちこち見るんだから当たり前じゃん
835 :
名無しさん@平常通り:2009/08/13(木) 12:12:34 ID:VVgJrPhtO
タォー!
>>834 ここが平穏な時には、なぜ出てこないんだ?
それから、この中のどこにJETスレが入っているんだ?
>>831 > 結論:氏は正義、氏は太陽、絶対!
杉浦?
この板もうダメだな
肝心な時は雑談だらけ
淡々とやってるスレはごく僅かしかない
839 :
名無しさん@平常通り:2009/08/14(金) 03:13:38 ID:VS8m1jkgO
タォッ!(゚o゚) タォッ!(゚p。) タォッ!(゚q゚)
840 :
名無しさん@平常通り:2009/08/14(金) 11:44:27 ID:6divVXQVO
必死な携帯厨おつ
orzとかc.2chとかべっかんこからアド貼る奴は携帯厨の中でも最下層ですから(笑)
844 :
名無しさん@平常通り:2009/08/28(金) 07:15:18 ID:2lojZHiaO
あ
スルーくらいおぼえろよ
847 :
束:2009/08/28(金) 14:55:23 ID:2lojZHiaO
開始
中央線スレが昨日夜から今朝にかけての投稿数が150から900に急増しているけど、なんで?
昨夜は新宿で発煙があった程度だが、それくらいで750も投稿集まるか?
深夜帰宅になった人もいるかもしれないが、それを加味しても異常な投稿数だ。
それをここに報告してどうしろと?
>>848 何人の人が週末の中央線利用していると思ってるんだ。
東京山梨スレが使い物にならないから、そうなっただけ
削除依頼却下
>>851 またイメージ操作か。
ったく日本語が不自由な奴は困るな。
>>848は750というレス数を異常視してるんだろ。
それがTOYスレで起こっても同じことを書いたろうさ。
過疎のTOYスレなんか工作する価値もないわw
せいぜい他の方面別の邪魔にならないよう頑張ってくれや。
>>854 工作が当たり前になるようなやり方がこの板に合うのかなぁ?
特定のスレがあがればいいと思っている人たちは。
>>854は
>>853のことを揶揄してるだけでしょ。
イメージ工作してまで貶める価値すらないスレじゃん。
857 :
訂正:2009/09/03(木) 18:10:28 ID:LJ3RwAHZ0
わざわざイメージ工作してまで貶めるほど、価値があるスレじゃないじゃん。
わざわざ訂正するほどのレスでもないじゃん
この板で語っても問題無いスレばかりだからでしょ。
削除依頼に関しては整理板での依頼の仕方に問題が有りそうな…。
重複や板違いのスレッドはともかく新たに立った板的には全然問題無いと
思われるスレッドまで全て削除の対象にしやがるのはさすがにどうかと。
考えをまとめてから書き込めよ
自分が当然と思っていても、他人にとっては当然でなかったりする。
そういうことがわかってないと言うこと。
864 :
名無しさん@平常通り:2009/09/22(火) 18:59:50 ID:7HqpQ5cc0
自治厨は逃げちゃった?w
>>861 全然問題無いと思われるスレも実は他のスレと結構被っていたりする事が多い。
問題なのはそう言ったスレが何故か全て削除されない事だ。
お前が問題だと思ってても、削除人は問題ないと思ってるからじゃないかな
そもそも場合によっては各方面別のスレよりも重複スレの方が
まともに使われていますからねぇ。
削除人もその状況を踏まえて大目に判断したんでしょう。
851みたいに各方面別のスレは使い物にならないと述べている
住民も少なからず居るみたいですし。
また、余計な議論をよびそうなレスが、、 、
このスレは放置しとこうぜ
しょぼい釣りだわな
870 :
名無しさん@平常通り:2009/10/01(木) 01:04:14 ID:yzBT8GSii
自治厨生きてるか?w
関西情報スレが荒らしにあってる
>>871 「○○線は順調」荒らしとして、報告していいレベルだな。
複数回線で荒らしているようだし、まるで関西の高橋恒太だw
あれ?前に報告スレありませんでしたっけ?
>>867 この板はスレの総数が100に満たないからある程度のスレの乱立は
許容しても良さような気がするけどな。
特に運行障害が頻繁に発生する路線は本スレとは別に分けた方が
板/スレ的に安定しそうな気がするし。
>>875 また、余計な議論をよびそうなレスが、、 、
思いつきで色々書くと迷惑なので、そういうことは書かないでね。
そんなことより関西スレの荒らしの件が現在は重要。
で、関西スレの荒らしの件は結局どうなったの?
879 :
名無しさん@平常通り:2009/10/06(火) 16:09:27 ID:r5kNG8gvO
おさまる気配なし
焼いてほしいみたいだけどどうしていいのかわからないんじゃないかな
ここは自治の出番かもしれない
ってことで仕事しますか
>>872 ま、あれが本当に地元人かどうかはかなり怪しいけどな。
あの手のレスをするタイミングを見る限り、首都圏人の可能性がある。
下らない推測は不要。
自治スレとして対策を教えたりするのが重要。
IPは大阪府だな
それは依頼人のIP
885 :
関西スレ:2009/10/06(火) 18:04:25 ID:ve9nxjdZ0
削除依頼は出てるようだが、これ以上の策は何かあるの?
あれじゃ削除依頼より荒らし報告が適かと。
887 :
名無しさん@平常通り:2009/10/06(火) 18:28:24 ID:r5kNG8gvO
1日30レス以上同内容(というか中身がない)の書き込み
1ヶ月以上の書き込み
これで十分荒らしと認められますから垢停の方向でいきましょうか
削除人ではたぶん意味ないよこれ
>>888 犯人探しはどうでもいいので、スレ進行の邪魔をするな。
対策最優先。
別に犯人探しなんかしてないよ
ただ目的がわかれば対策も違ってくるのでね
淡々と2chルールに従った対策すりゃいいだけ。
余計なこと考慮してトンデモ対策を提示して来たのが自治スレの歴史。
↑こんな自治スレを敵視してるヤツがなにを偽善ぶってるんだか。
運営がやれる対策なんか、削除とアクセス規制と焼きだけだろ。
そんなんじゃ根本解決にならねえかもしれないと言ってるんだ。
>>892 自治スレで雑談したいだけだろ。
お前。
また悪者に仕立て上げかよ。
相変わらずだな。
895 :
名無しさん@平常通り:2009/10/06(火) 20:11:31 ID:r5kNG8gvO
過去のことなんかどうでもいいんだよ
とにかく今は関西順調厨の対処をしよう
ルールがあるのに何を議論するんだか。
あそこまでエスカレートしてるなら荒らし報告し焼きやアクセス規制を狙う。
一方で合意なき乱立・重複スレは削除。
これで原状復旧する。
>>897 他人のレスを満足に読まないのも相変わらずだね。
>>896では原状回復するとしか言ってないんだがな。
>>898 >他人のレスを満足に読まないのも相変わらずだね。
また、こいつか・・・基地外野郎。
>>897は違う人が書いてるんだよ。
自分に不都合なことを書き込んでるやつが、一人しかいないとか思うなよw
以前から自分が少し他人とズレてることに気づけや、ID:py/peVL70。
まともな社会生活送れてないのが丸わかりだw
反対者を本論以外の部分で潰さんとする手口も相変わらずだね。
それにあんたがムキになる必要はなかろう。
俺としては
>>897に問い掛けたレスであってね。
902 :
名無しさん@平常通り:2009/10/07(水) 00:24:51 ID:is0BLhb3O
はいはいやめたやめた
とりあえず順調厨つぶそうぜ
>>901 君はしばらく書き込みしないでくれ。
意識してないだろうがスレ進行の邪魔だし、不快だ。
ぽまいらもちつけw
「スレ進行」とは、自分の思い通りになることかね?
こっちはここのルールに因る対策は示したぞ。
それでとりあえず原状復旧まではできるが
同時に原状復旧でしかないという考えも示した。
突っかかることでもないことに突っかかったのは少なくともこちらではないが。
>>905 とりあえず、お前はスレ進行の邪魔。
消えてくれ。
907 :
名無しさん@平常通り:2009/10/07(水) 02:31:37 ID:is0BLhb3O
怒らないで自治の仕事やろーぜ
>>905 ルール通りの対応しようというのは、お前さんの前に誰かが書いてる。
複数人から邪魔扱いされてるからとりあえず消えてくれ。
誰か首都圏鉄道スレのスレ番修正してくれ。
402★が3つ立って全部再利用されたから、どこかで 2 増やさないと。
次を408★にしてくれると有難い。
もうね、
こんど・つぎ・そのつぎって3スレぐらい事前に立てておけば?
えらい祭だったな
次は410か
各方面別のスレも軒並み消費しているね。
この板がここまでカオスになったのはこの板の創設以来初めてかも?
大量のスレが消費される一方でスレストが確認されたスレも幾つか有るね。
また削除人が来たのかな?
で、自治厨は結局何も出来ずに川頁言周レスは増えてゆくワケです(笑)
まずは関西スレの連中が中心になって動かないと。
騙されてんなよ
あれ関東人だぞ
87 名前:081 ◆AOIMAD.NZM @自動焼人 ★[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 16:58:29 ID:???0 ?DIA(100003)
>>86 【 BBM 】
7qw3nlO @ docomo 147res
焼きました
ですが収まる気配が微塵も見られないワケで(笑)
>>920 再発としてどんどん通報して、焼き続ければいいよ。
922 :
名無しさん@平常通り:2009/10/29(木) 01:00:20 ID:yd677uet0
923 :
名無しさん@平常通り:2009/10/29(木) 01:01:04 ID:yd677uet0
925 :
名無しさん@平常通り:2009/11/08(日) 12:10:31 ID:OuuiuQdSO
自治厨どもは結局なにもしなかった とゆう(笑)
削除依頼出せばいいんじゃねぇ?
× なにもしなかった
○ なにもできなかった
一個人が焼かれて満足なら、それもありさな
924スレは、鯖屋が立ててるスレだから、削除しても無意味
スレ削除しても鯖が勝手に立て直します
いつまであるの?
------------------
〜一週間後〜
------------------
もう消えてるけど(キリッ
ワロタ
首都圏スレは話が進むのが早過ぎな上エリアが広すぎ。
今朝の東海道線の一件も情報が錯綜しすぎ。
やはり首都圏スレは分割すべき。
あんたがすでにある分割スレに行けばいいだけ
936 :
名無しさん@平常通り:2009/12/08(火) 15:21:59 ID:vCiHz+nS0
何だよ、グモッて?
鉄ヲタはわけのわからん糞スレ立てるな!
キモいんだよ包茎うんこ野郎、逝け!!
937 :
名無しさん@平常通り:2009/12/08(火) 18:20:24 ID:miDbhuUv0
内房線 蘇我〜浜野間でグモ
938 :
名無しさん@平常通り:2009/12/17(木) 16:36:18 ID:LTyWqBjI0
あれは運営のミスが原因だろ。
今日になって慌ててスレタイを変えたことは無視か。
940 :
名無しさん@平常通り:2009/12/19(土) 15:43:49 ID:Dgbir5aV0
関西スレに、また「和田岬」厨が再発しているな。
サルベージと無駄上げが活発化すると、なぜかあのスレも連動する。
なぜならあれは関東人だから。
スレの上下を観察してる暇人がいるんだなw
見えない敵と戦ってるんでしょ
隔離移転論が再発してるけど ここはどうせ何も出来ないんだがなw
どこで再発してるかしらんが、当該板の自治スレでやんなきゃ無意味だろ
バカじゃね
一人がぶつぶつ言ってるだけだしな
北海道スレ、どうでもいい議論続けてるんじゃねーよ……
只でさえ情報が少ないのに、列車番号禁止!とか騒いで
余計に情報を減らせてどうするんだよ。
助け合いの精神を知らないのか情弱のバカ共は……
>>947 いや、ありゃどー見ても列車番号を書き込み続ける奴がムキになってるだけだろw
この板の性質上、どうすべきかは一目瞭然なのに、なんであんなにムキになってるんだかw
自治スレじゃ勝ち目ないからって荒らしてるバカどもがいるな
なるほど。あぁやってわざと重複スレを立てて…ってわけか。
キチガイにも程があるなw
どっちもどっちだわ
952 :
あっちの1ですが、何か?:2009/12/28(月) 21:24:39 ID:HqN2wLkQO
結果として、存続するならそれまでだけど、おまえらが何をどうしたいのかわからんわ。
953 :
名無しさん@平常通り:2010/01/28(木) 19:19:33 ID:sG/EDS95O
あ
954 :
名無しさん@平常通り:2010/01/29(金) 16:46:28 ID:nVztkB720
携帯の規制が全解除されたみたいだね。
次の自治スレは無しということで
隔離患者
>>955の希望に応えて、次スレをそろそろ立てるとするか。
お前ら自治厨が自治スレに隔離されてるんだよw
さっさと次スレ立てて隔離されてくれ。
958 :
名無しさん@平常通り:2010/01/31(日) 02:03:09 ID:Sh3yE4+G0
>>955 首都圏スレ廃止論が話題に上がるのが怖いんだろ?
ああ、上がっては敗北を繰り返すあれね。
沈め工作(笑)
961 :
名無しさん@平常通り:2010/02/01(月) 02:11:31 ID:C6CYmGWVO
実際機能してないんだから次なんていらねーだろ
ID:Z+RhTFg5O
ID:kNYA+0o90
ID:jaw/9AJF0
今日はとりあえずこんなところか
ID:8bMpYpWb0
ID:j9eilwyM0
ID:qc8/i2U4P
今日はこれかな
ここ、そういう報告のスレじゃないから
ネタも無いしなぁ
ID:d5eJJU7g0
ID:mkvr1Ec5O
ID:Lr0PS0P50
ID:ZOWpb6+N0
966 :
名無しさん@平常通り:2010/02/04(木) 08:12:42 ID:Ug4na/6jO
JETスレか高橋恒太は童貞スレでやってくれ
ここは自治厨の隔離施設
このテのまとめは
age荒らしが活動したらメモするスレ、あたりでもいいんでないかな
まとめなんかいらねーし
969 :
名無しさん@平常通り:2010/02/05(金) 12:52:12 ID:77HrOBh70
荒らしになめられた自治できない自治スレなんていりません
↑
こういう、特定スレを絶対に最上位にさせないと意地張ってるヤツってなんなんだろうね
高橋恒太の取り巻きが、ここの撹乱スレを立てたようだな。
非常に悪意を感じるスレタイなのでスルーで。
>>972 俺は高橋恒太とは関係ないよ。
君みたいな人が使うのにふさわしいスレを立ててあげただけだ。
余すところなく使ってくれ。
このスレの存在が気にいらないバカが工作に来たようだから
次スレを立ててみるよ。
スレタイは「交通情報板自治スレッド★26」で。
977 :
名無しさん@平常通り:2010/02/07(日) 00:33:37 ID:7GZKKtz+0
悪意のあるスレが残ってたら、その後で再利用してやるよ。
わざわざそんなことでageレス…
しかも3スレを次々と
これは荒らしと見られても仕方がない
追記
荒らしの立てたスレはスルーっていう大原則を忘れてる。
981 :
名無しさん@平常通り:2010/02/07(日) 00:43:27 ID:7GZKKtz+0
>>979 ID:j2s+KQOI0が後で立てられたスレをあげているので、かく乱防止のために新スレをあげている。
すまない。
>>977はミスであげてしまっただけで他意はない。
すまんまたあげてしまったorz
寝るわ
まずはここを埋めないか?
984 :
名無しさん@平常通り:2010/02/07(日) 01:57:59 ID:xVxInGQi0
age忘れ
985 :
名無しさん@平常通り:2010/02/07(日) 02:01:04 ID:xVxInGQi0
埋め
埋め
987 :
名無しさん@平常通り:2010/02/07(日) 02:01:33 ID:xVxInGQi0
埋め
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。