交通情報板自治スレッド★23
1 ：名無しさん＠平常通り：
交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
交通情報板自治スレッド★22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242902988/
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
交通情報板自治スレッド★22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242902988/
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2 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 16:07:31 ID:sdEnM5lg0
まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
3 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 16:29:34 ID:HQdF+5Yu0
ここまで特に残件なし
4 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 16:44:52 ID:QrBZ7REKO
話はどこからだっけ？
方面別４スレのシベ超への移転決議から？
方面別４スレのシベ超への移転決議から？
5 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 16:55:03 ID:Vt69pJ5A0
昨日はよそ者を装った演技人、本日は>>4のようにシロをクロと言うお方。
どうも移転反対論側はウソつきが多いようだね。
>>4に言っておく。
そのようなレスをすればするほど
他の移転反対論者のレスの信頼性もどんどん失われていく。
どうも移転反対論側はウソつきが多いようだね。
>>4に言っておく。
そのようなレスをすればするほど
他の移転反対論者のレスの信頼性もどんどん失われていく。
6 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 17:00:49 ID:uZ0IE+yz0
>>3モナー
7 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 17:11:40 ID:QrBZ7REKO
方面別が交通情報板から無くなれば荒らしはたぶん無くなるよ
逆に首都圏スレを追い出しても方面別がある限り荒らしは続くと思うけど？
安息の地を見つけたいなら自分から動くのも手だと思うけどねぇ
逆に首都圏スレを追い出しても方面別がある限り荒らしは続くと思うけど？
安息の地を見つけたいなら自分から動くのも手だと思うけどねぇ
8 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 17:22:10 ID:PxZI9g0p0
9 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 17:28:07 ID:Zs/8ojn+0
首都圏スレの最大の問題点は、高橋恒太の存在である。
奴がガセネタを振りまいてスレを混乱させているのだから性質が悪い。
解決策としては奴をアク禁にするか、携帯及びＰＣを取り上げないと解決しないだろう。
その前に警視庁か神奈川県警に逮捕されるのが先かな？ｗ
奴がガセネタを振りまいてスレを混乱させているのだから性質が悪い。
解決策としては奴をアク禁にするか、携帯及びＰＣを取り上げないと解決しないだろう。
その前に警視庁か神奈川県警に逮捕されるのが先かな？ｗ
10 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 17:57:48 ID:uFz4IOzl0
>>7
おまいさん、いつからこの板にいるか知らんが。
ヤツの（ヤツ以外のも）荒らしは方面スレができる前からあるんだよ。
ヤツにとっては首都圏スレ以外の存在が邪魔。
だからといって首都圏スレ以外が全部移転するということにはならなかろう。
すると動くべきはどのスレか、論ずるまでもないわな。
おまいさん、いつからこの板にいるか知らんが。
ヤツの（ヤツ以外のも）荒らしは方面スレができる前からあるんだよ。
ヤツにとっては首都圏スレ以外の存在が邪魔。
だからといって首都圏スレ以外が全部移転するということにはならなかろう。
すると動くべきはどのスレか、論ずるまでもないわな。
11 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 18:04:50 ID:IVSz6Kn30
これを荒らす動機の例としてテンプレに入れとけよｗ
↓
17 名前： テンプレはこれだけでいい 投稿日： 2009/04/10(金) 00:37:56 ID:FFPYgW53O
交通情報板の王たる首都圏スレは常に最上位にいなければなりません。
絶対age進行、氏への感謝の書き込みも忘れてはいけません。
↓
17 名前： テンプレはこれだけでいい 投稿日： 2009/04/10(金) 00:37:56 ID:FFPYgW53O
交通情報板の王たる首都圏スレは常に最上位にいなければなりません。
絶対age進行、氏への感謝の書き込みも忘れてはいけません。
12 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 18:13:08 ID:EXfBraYYO
自治スレなんだから馬鹿丸出しかネタの書き込みぐらいスルーして下さいよ
13 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 19:06:47 ID:FvwokkbO0
苦しいねぇ
バカ丸出しなレスには違いないが
本当にそうしてしまっている事実は見て見ぬフリかい？
バカ丸出しなレスには違いないが
本当にそうしてしまっている事実は見て見ぬフリかい？
14 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 19:19:02 ID:aScTFV650
日本語でおｋ
15 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 19:44:21 ID:zYoVh6U7O
初ｶｷｺ
俺は荒らしに屈してｽﾚが飛ばされるなんて前例は作るべきではないと思うが？
ちなみに自分も方面別ｽﾚ・首都圏ｽﾚ共に出かける時はよく覗いてるし、自ら情報投下したりした事もある。
前ｽﾚの最後の埋め立てもそうだが、元よりまともな反応や議論が期待できない相手。
粛々とｱｸ禁処置なりに処するのが一番ｽﾏｰﾄだと思う。
俺は荒らしに屈してｽﾚが飛ばされるなんて前例は作るべきではないと思うが？
ちなみに自分も方面別ｽﾚ・首都圏ｽﾚ共に出かける時はよく覗いてるし、自ら情報投下したりした事もある。
前ｽﾚの最後の埋め立てもそうだが、元よりまともな反応や議論が期待できない相手。
粛々とｱｸ禁処置なりに処するのが一番ｽﾏｰﾄだと思う。
16 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:10:42 ID:I308WlrL0
17 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:12:27 ID:R97jWlLh0
賛成。淡々と削除依頼等の正規の方法で対応すべき。
一部は、坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いになってんだろ。
一部は、坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いになってんだろ。
18 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:37:58 ID:mdNFZJH80
>>15
アクセス規制はあくまで一時的なものにすぎない。
特定1名に関しては規制どころかここ最近次々焼きが入っている。
でも毎日同種の荒らし行為が続いているのはなぜか。
>>17
削除依頼はここ何ヶ月だろうか、もう半年くらいほぼ毎日行われているんだが。
アクセス規制はあくまで一時的なものにすぎない。
特定1名に関しては規制どころかここ最近次々焼きが入っている。
でも毎日同種の荒らし行為が続いているのはなぜか。
>>17
削除依頼はここ何ヶ月だろうか、もう半年くらいほぼ毎日行われているんだが。
19 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:44:57 ID:qb9328LD0
それなら、それまでじゃないの？
運営がそれ以上の手出しをしないってのに、一利用者に過ぎない人間が強硬策を取ると？
運営がそれ以上の手出しをしないってのに、一利用者に過ぎない人間が強硬策を取ると？
20 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:49:03 ID:mdNFZJH80
21 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:51:03 ID:F1AsJuSbO
「指導」とか言い出す奴とテンブラ屋のトリップを使う奴は
馬鹿恥垢多。
馬鹿恥垢多。
22 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:52:05 ID:mdNFZJH80
追記しておく。
>次々端末を変えることで回避
こんなことしてまで、と思うだろう。俺だってそう思う。しかしこれは事実。
それほどまでに特定1名の「動機」は強いんだよ。常人じゃないからな。
だからまともな方法では駄目なんだ。
>次々端末を変えることで回避
こんなことしてまで、と思うだろう。俺だってそう思う。しかしこれは事実。
それほどまでに特定1名の「動機」は強いんだよ。常人じゃないからな。
だからまともな方法では駄目なんだ。
23 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:54:12 ID:mdNFZJH80
24 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 20:56:21 ID:qb9328LD0
運営はアクセス規制以上の対応は取れない、確かにそれじゃ、間に合わない
じゃ、どうするんだって話なんだろうけど、運営ができる事以上のことを一利用者風情が何をって話さ
前スレでも言われてたけど、この状況が嫌なら個人で交通情報サイトでも立ち上げればいいんじゃねって思うわ
２ちゃんはみんなのもので、一部の人間のものでもない、ましてやキチガイのためのものなんて決してない
それなりの利用者がいるスレを一部の人間の勝手にしていいの？
じゃ、どうするんだって話なんだろうけど、運営ができる事以上のことを一利用者風情が何をって話さ
前スレでも言われてたけど、この状況が嫌なら個人で交通情報サイトでも立ち上げればいいんじゃねって思うわ
２ちゃんはみんなのもので、一部の人間のものでもない、ましてやキチガイのためのものなんて決してない
それなりの利用者がいるスレを一部の人間の勝手にしていいの？
25 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:05:41 ID:mdNFZJH80
>>24
だからこっちでやれることはやるのさ。
首都圏スレはそれなりに利用者がいることは承知だ。
だがこの掲示板はみんなのものだから、全スレの利用者が幸せに近づかないとならない。
特定の1スレの利用者だけが幸せで、他は我慢の日々なんて状況は許されない。
それで今回出たのが移転論。あのスレは河岸を変えても続く。廃止よりははるかにマシだ。
そしてこの板に残ったスレの利用者も一定の幸せを享受できる。
だからこっちでやれることはやるのさ。
首都圏スレはそれなりに利用者がいることは承知だ。
だがこの掲示板はみんなのものだから、全スレの利用者が幸せに近づかないとならない。
特定の1スレの利用者だけが幸せで、他は我慢の日々なんて状況は許されない。
それで今回出たのが移転論。あのスレは河岸を変えても続く。廃止よりははるかにマシだ。
そしてこの板に残ったスレの利用者も一定の幸せを享受できる。
26 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:11:27 ID:C8DkeTSy0
千葉スレと首都圏スレを利用してるけど、千葉スレに荒らしなんかほとんどいない。
千葉スレではたまに１〜２書き込みがあるけどみんなスルーしてるし、耐え難い状況ではないのだが。
耐えられないというのはよっぽどスルー力がないのか？
それと移転を主張する人たちは、何か特定個人に粘着（ウォッチ？）している人たちのようだが、
そんなキモイ連中の理屈は通常の交通情報板利用者には通用しない。
話が、全くかみあってないというか、あいまいな言葉を吐くばかりで現実味がないよ。
千葉スレではたまに１〜２書き込みがあるけどみんなスルーしてるし、耐え難い状況ではないのだが。
耐えられないというのはよっぽどスルー力がないのか？
それと移転を主張する人たちは、何か特定個人に粘着（ウォッチ？）している人たちのようだが、
そんなキモイ連中の理屈は通常の交通情報板利用者には通用しない。
話が、全くかみあってないというか、あいまいな言葉を吐くばかりで現実味がないよ。
27 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:12:52 ID:C8DkeTSy0
28 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:13:23 ID:qb9328LD0
この板にあってこそのスレだと思うけどね
それは一部を犠牲にしての繁栄としか思えない
そもそも、何がそんなに気に入らない？あのスレが上がるくらいで何か問題でもあるのか？
あのスレは多少荒れても機能する、他のスレも多少は荒れるかもしれんが機能する
そんな理路整然としたものを２ちゃんに求めるの？その方がわからんな
それは一部を犠牲にしての繁栄としか思えない
そもそも、何がそんなに気に入らない？あのスレが上がるくらいで何か問題でもあるのか？
あのスレは多少荒れても機能する、他のスレも多少は荒れるかもしれんが機能する
そんな理路整然としたものを２ちゃんに求めるの？その方がわからんな
29 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:16:39 ID:aiaNgoVq0
30 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:18:54 ID:E9g8WEDY0
もっと板全体を眺めろよ。
例えば情報発生中にもスレを不当に沈められられたらどうだよ？
この板は首都圏だけの板じゃないんだぜ。
ただでさえ人が少ないところへ、そんなことされたらスレを見つけてさえもらえないぞ？
そしてこれは、スレを直接荒らさなくてもできる妨害だ。
例えば情報発生中にもスレを不当に沈められられたらどうだよ？
この板は首都圏だけの板じゃないんだぜ。
ただでさえ人が少ないところへ、そんなことされたらスレを見つけてさえもらえないぞ？
そしてこれは、スレを直接荒らさなくてもできる妨害だ。
31 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:22:20 ID:F/58pXDa0
32 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:24:37 ID:aiaNgoVq0
33 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:24:54 ID:qb9328LD0
不当に沈められるって１００や２００もある板じゃないんだから
せいぜい、10数スレ下に沈むだけでは？
沈むのが嫌なら他にあるこの板とは関係ないスレから削除依頼していけばいいんじゃない
他に整理されるべきスレはけっこうあると思うけどね
せいぜい、10数スレ下に沈むだけでは？
沈むのが嫌なら他にあるこの板とは関係ないスレから削除依頼していけばいいんじゃない
他に整理されるべきスレはけっこうあると思うけどね
34 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:26:42 ID:F/58pXDa0
35 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:27:34 ID:qb9328LD0
>>34
彼らがこっちに出向けば良いだけ
彼らがこっちに出向けば良いだけ
36 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:28:04 ID:BkrGlquYO
37 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:29:28 ID:F/58pXDa0
38 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:30:33 ID:F/58pXDa0
>>36
他人のレスはきちんと読め。
他人のレスはきちんと読め。
39 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:31:43 ID:qb9328LD0
不当、不当っていうけど、何が不当と？
首都圏スレが活気付く事が不当なの？
キチガイが憎いのはわかるけど、スレの存在まで同一視すんのはやめてくれ
首都圏スレが活気付く事が不当なの？
キチガイが憎いのはわかるけど、スレの存在まで同一視すんのはやめてくれ
40 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:35:15 ID:CxO5mQ8Z0
41 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:36:32 ID:BkrGlquYO
42 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:42:33 ID:aiaNgoVq0
2chガイド 「荒らし」ってなに？ より
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
移転派の皆さん、荒らしに対抗&煽っていませんか？
冷静に願います。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
移転派の皆さん、荒らしに対抗&煽っていませんか？
冷静に願います。
43 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:45:36 ID:C8DkeTSy0
ここまで読んだけど、移転を主張する人たちが何を問題にしているのかわからない？
スルーで済む程度のことだと思うけど。
>>42
荒らしをウォッチして追いかけてるくらいだから、ウォッチスレを出て活動したら
荒らしになるんじゃないかな？
スルーで済む程度のことだと思うけど。
>>42
荒らしをウォッチして追いかけてるくらいだから、ウォッチスレを出て活動したら
荒らしになるんじゃないかな？
44 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:45:43 ID:OCSZedEX0
ID:aiaNgoVq0=交通情報板荒らしの張本人、高橋恒太。
45 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:48:01 ID:Hc+3Hmi/0
46 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:49:21 ID:Hc+3Hmi/0
>>44
そうかも知れないが、その手の指摘はやめれ。
そうかも知れないが、その手の指摘はやめれ。
47 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:49:46 ID:C8DkeTSy0
スレ上げ程度は2chの荒らし定義に入ってないと思うけど。
使うスレはブックマークしてるし、板一覧から入ったとしても大してスレ数ないから問題にならない。
実はたいした被害がないのに、被害を受けてるふりしてるだけじゃないのか？
ヤクザが「肩ぶつかったせいで、骨が折れた」みたいな。
使うスレはブックマークしてるし、板一覧から入ったとしても大してスレ数ないから問題にならない。
実はたいした被害がないのに、被害を受けてるふりしてるだけじゃないのか？
ヤクザが「肩ぶつかったせいで、骨が折れた」みたいな。
48 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:49:50 ID:qb9328LD0
この現状、この現状言うけど、どうとでもスルーできる程度でしょ
こだわる意味がわからない
こだわる意味がわからない
49 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:51:31 ID:C8DkeTSy0
>>42
だから現状って何さ？
スレによっては、方面別スレは大して被害ないよ。
抽象的なこと言ってないで、このスレでこういう大きな被害がある、という事例を出そうよ。
首都圏スレは、荒らし書き込みをスルーすりゃいいし、そもそも他のスレには関係ないだろ？
だから現状って何さ？
スレによっては、方面別スレは大して被害ないよ。
抽象的なこと言ってないで、このスレでこういう大きな被害がある、という事例を出そうよ。
首都圏スレは、荒らし書き込みをスルーすりゃいいし、そもそも他のスレには関係ないだろ？
50 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:52:58 ID:C8DkeTSy0
51 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:56:19 ID:TEAPdd5b0
あんたにとってこの板は首都圏だけの世界なのかい？
52 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:56:36 ID:aiaNgoVq0
>>44
俺を恒太認定する位移転派は焦っているんだなw
だからまともな議論が出来ないのだよ。
聞く耳を持たない移転派は恒太以上だなw
>>45
放置も何も問題そのものが無かったわけで、現状も何も問題が無い。
使いたいスレを使えばいいし、見たくないスレは見なければいい。
俺を恒太認定する位移転派は焦っているんだなw
だからまともな議論が出来ないのだよ。
聞く耳を持たない移転派は恒太以上だなw
>>45
放置も何も問題そのものが無かったわけで、現状も何も問題が無い。
使いたいスレを使えばいいし、見たくないスレは見なければいい。
53 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:58:28 ID:TEAPdd5b0
それにしても奇妙な奴らだな。
これでまかり間違って現状のまま存続なんて事になれば
間違いなく荒らしは増長するぜ。モンスター化するだろうよ。
スレ存続について利害が一致しているとはいえこれはひどいな。
これでまかり間違って現状のまま存続なんて事になれば
間違いなく荒らしは増長するぜ。モンスター化するだろうよ。
スレ存続について利害が一致しているとはいえこれはひどいな。
54 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 21:59:37 ID:C8DkeTSy0
55 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:01:13 ID:C8DkeTSy0
56 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:02:08 ID:TEAPdd5b0
57 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:04:55 ID:C8DkeTSy0
>>56
あほすぎる（笑）
地方のスレだけでなく板全体の人が減ってるだけだよ。
抽象的な証明もできないような思い込みを書くよりは、
きちんと実例を出して説明すりゃいいじゃない。
できないから、そういうことしか書けないんでしょ？
あほすぎる（笑）
地方のスレだけでなく板全体の人が減ってるだけだよ。
抽象的な証明もできないような思い込みを書くよりは、
きちんと実例を出して説明すりゃいいじゃない。
できないから、そういうことしか書けないんでしょ？
58 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:10:31 ID:kgu90T9J0
>>57
板全体で人が減ってることは承知済み。
一方で底辺に追いやられ存在にすら気づいてもらえなくなってることも事実。
この板でアクティブなスレは４０くらいしかない。
なので普通はすぐスレを見つけられるはずだが、そこにはクソスレの群がある。
さてそのクソスレは何を目的に立ったものなのか。
結局特定のスレに原因がある。それを取り除こうとするのはごく自然な事だと思うが。
板全体で人が減ってることは承知済み。
一方で底辺に追いやられ存在にすら気づいてもらえなくなってることも事実。
この板でアクティブなスレは４０くらいしかない。
なので普通はすぐスレを見つけられるはずだが、そこにはクソスレの群がある。
さてそのクソスレは何を目的に立ったものなのか。
結局特定のスレに原因がある。それを取り除こうとするのはごく自然な事だと思うが。
59 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:13:51 ID:C8DkeTSy0
>>58
全体で75スレ、全体の半分以上アクティブなうえ、スレの絶対数が少ないため、
糞スレがあっても簡単に目的のスレが見つかる。
他に利用してる板は、600以上スレッドあるけど、この板はかなり少ないからたいした問題ではない。
削除依頼で普通に対応すりゃいいし、運営が削除してくれないならそれはしょうがないこと。
全体で75スレ、全体の半分以上アクティブなうえ、スレの絶対数が少ないため、
糞スレがあっても簡単に目的のスレが見つかる。
他に利用してる板は、600以上スレッドあるけど、この板はかなり少ないからたいした問題ではない。
削除依頼で普通に対応すりゃいいし、運営が削除してくれないならそれはしょうがないこと。
60 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:16:02 ID:C8DkeTSy0
糞スレが１０あがってもたいしたことないよ。
実際最近板一覧から入ってみたしね。
やはりたいしたことないことを大げさに言ってるだけのようですね〜。
実際最近板一覧から入ってみたしね。
やはりたいしたことないことを大げさに言ってるだけのようですね〜。
61 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:17:50 ID:FxZc+S720
62 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:20:06 ID:mMdtJN980
自治スレなんだからニュー速でネトウヨとかネトアサとか罵り合ってる連中と大差ない会話するなよ・・・
自治スレで思い込みやレッテル張りを優先させてレスしてる奴らはぶっちゃけ荒らしレベル
自治スレで思い込みやレッテル張りを優先させてレスしてる奴らはぶっちゃけ荒らしレベル
63 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:22:10 ID:FxZc+S720
>>60
問題が違う。
あるネタを持っていて、それを書けるスレが2つある。
片方はスレリストの最上位にあり、もう片方はそれよりずっと下にある。
さて人々はどちらに速くアクセスできるか。
考えるまでもないな。
タッチパネル画面でもない限り、より上にある方のが有利だ。
問題が違う。
あるネタを持っていて、それを書けるスレが2つある。
片方はスレリストの最上位にあり、もう片方はそれよりずっと下にある。
さて人々はどちらに速くアクセスできるか。
考えるまでもないな。
タッチパネル画面でもない限り、より上にある方のが有利だ。
64 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:23:48 ID:qb9328LD0
それは利用者の選択でしかないんだから、その事自体に問題があるとは思えないんだけど
65 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:26:07 ID:BkrGlquYO
66 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:27:19 ID:mMdtJN980
交通障害が発生した時だけこの板見る人と
この板に常駐してる人だと意見は違うみたいだね
常駐してない人は特に気にもしてない様に見られる
この板に常駐してる人だと意見は違うみたいだね
常駐してない人は特に気にもしてない様に見られる
67 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:29:57 ID:C8DkeTSy0
>>61
削除されないのは、自治スレにローカルルールすらないからじゃないですか（笑）
変な議題しか出さないし。
>>63
普段使ってるスレにまっしぐらなわけで、そんなことで差は生じないよ。
方面別、首都圏片方しか使わない人なら、そのスレに行くだろ？
「考えるまでもない」なんてことはないの（笑）
削除されないのは、自治スレにローカルルールすらないからじゃないですか（笑）
変な議題しか出さないし。
>>63
普段使ってるスレにまっしぐらなわけで、そんなことで差は生じないよ。
方面別、首都圏片方しか使わない人なら、そのスレに行くだろ？
「考えるまでもない」なんてことはないの（笑）
68 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:30:43 ID:OaSf2Zct0
69 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:33:36 ID:OaSf2Zct0
70 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:36:03 ID:mMdtJN980
>>69
理由がくだらなさすぎて後回しにされてるだけのような・・・
理由がくだらなさすぎて後回しにされてるだけのような・・・
71 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:37:43 ID:qb9328LD0
72 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:39:07 ID:C8DkeTSy0
>>69
運営側の問題であって、2chではよくあること。
いつかは削除されるかもしれない。
というか、問題視してるけど、一時期100以上あったスレが３割消えてるんだぜ。
多少の数の糞スレは我慢しとけば？
でもって１０くらいスレをあげられたとしてもたいした効果はない。
運営側の問題であって、2chではよくあること。
いつかは削除されるかもしれない。
というか、問題視してるけど、一時期100以上あったスレが３割消えてるんだぜ。
多少の数の糞スレは我慢しとけば？
でもって１０くらいスレをあげられたとしてもたいした効果はない。
73 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:40:13 ID:+LxgG3R50
>>72
おっと、100を超えたことはないはずだぞ
おっと、100を超えたことはないはずだぞ
74 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:42:21 ID:mMdtJN980
この板に常駐してる移転派の人は大げさに言ってるみたいだけど
2ちゃん全体見てる運営側から見たら優先度が限りなく低い問題って事じゃないのかな
2ちゃん全体見てる運営側から見たら優先度が限りなく低い問題って事じゃないのかな
75 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:43:54 ID:opcVKr720
76 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 22:57:01 ID:C8DkeTSy0
77 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:01:58 ID:qb9328LD0
その程度としても、それが全てでしょ
それ以上はできないし、やるべきではない
それ以上はできないし、やるべきではない
78 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:02:39 ID:C8DkeTSy0
移転を主張する方たちは、荒らし行為がスルーできない性格なようなので、2chには向いてないのだと思う。
むしろ外部で、自分たちの理想の交通情報スレをつくればいいのではないかと思う。
首都圏スレと方面別スレは全部残しておく形で出て行けばいいので、方面別スレは残った人たちで盛り上げればいいと思う。
ここにいる人たちが方面別スレの代表ってわけでもないし、たいした人数でもないし。
これで丸く収まるんじゃないか？（千葉スレには俺も書き込みがんばる。）
むしろ外部で、自分たちの理想の交通情報スレをつくればいいのではないかと思う。
首都圏スレと方面別スレは全部残しておく形で出て行けばいいので、方面別スレは残った人たちで盛り上げればいいと思う。
ここにいる人たちが方面別スレの代表ってわけでもないし、たいした人数でもないし。
これで丸く収まるんじゃないか？（千葉スレには俺も書き込みがんばる。）
79 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:05:07 ID:C8DkeTSy0
俺たちには非がない、って言うかもしれないけど、嫌なものからは自分から身を引いて、
あえて見ないようにする大人の対応も必要。
理想がずいぶん高いようだし、2chみたいな掲示板にはあってないような気がするよ。
あえて見ないようにする大人の対応も必要。
理想がずいぶん高いようだし、2chみたいな掲示板にはあってないような気がするよ。
80 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:30:51 ID:2wp8mahjO
なんか今までの流れを踏まえて無い書き込みがふえてきたな。
簡単にまとめがあればよいのだが。
簡単にまとめがあればよいのだが。
81 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:36:05 ID:c8K7PVcw0
82 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:40:22 ID:AN24x1uj0
首都圏交通ニュース板とその他交通ニュース板で分ければ
道路情報とかが一緒なのも違和感がある
道路情報とかが一緒なのも違和感がある
83 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:43:26 ID:qb9328LD0
84 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/29(金) 23:48:32 ID:mdNFZJH80
>>80
新参者が増えたかな。
今の5スレ体制になった時の経緯とか全く知らない感じのレスが移転否定側に多い。
それで当時も散々話し合った内容を今になって繰り返したりしてる。
そう言う俺もそんなに古参とは言えないが。
新参者が増えたかな。
今の5スレ体制になった時の経緯とか全く知らない感じのレスが移転否定側に多い。
それで当時も散々話し合った内容を今になって繰り返したりしてる。
そう言う俺もそんなに古参とは言えないが。
85 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:10:41 ID:/Ke+KqMJO
なんつーかな
存続に固執する奴は無条件で存続が当然と思ってるらしいが
そいつらの云う去年の工作の時から何もしなかった自分らに何の非もないなんて考えない方が良いと思うぞ
特にワープ(笑)して偽情報を繰り返すクソ餓鬼だけでも排除しないと言い分は通らないぜ
急ぎの時にはクソ餓鬼のレスに気づかないもんだ
存続に固執する奴は無条件で存続が当然と思ってるらしいが
そいつらの云う去年の工作の時から何もしなかった自分らに何の非もないなんて考えない方が良いと思うぞ
特にワープ(笑)して偽情報を繰り返すクソ餓鬼だけでも排除しないと言い分は通らないぜ
急ぎの時にはクソ餓鬼のレスに気づかないもんだ
86 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:13:41 ID:ws1jKKHn0
>>85
ウソをウソと見抜けないと(掲示板を使うのは)むずかしい
ウソをウソと見抜けないと(掲示板を使うのは)むずかしい
87 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:15:08 ID:ymaJbovp0
別に何の非もないなんて思ってねーわ
そもそも非って（笑）
嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ
と某元管理人も言ってるしな
この板だってしかりだわ
嫌なら使わなきゃいいだけだわ
そもそも非って（笑）
嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ
と某元管理人も言ってるしな
この板だってしかりだわ
嫌なら使わなきゃいいだけだわ
88 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:16:05 ID:ymaJbovp0
おっと、思いっきり被ったか（笑）
くしくも今日は２ちゃんねるの１０回目の誕生日ってね
くしくも今日は２ちゃんねるの１０回目の誕生日ってね
89 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:23:32 ID:7I/qwG/H0
90 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:25:50 ID:ws1jKKHn0
今の2ちゃんねるの仕組みでノイズが混ざるのは防げないだろ
会員認証できるサイトでも作ることをお勧めするよ
会員認証できるサイトでも作ることをお勧めするよ
91 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:34:57 ID:/Ke+KqMJO
>89
いや、実際悪い事は悪いのさ。各人の描く責任の比率が違うだけでな
放っておけば自分らに害はなく騙される側が100%悪いと思ってりゃこの問題がなんで問題として扱われているのか理解できねーんだよ
何もしなかった事による被害を計算出来ないだけで極めて普通の主張だぜ
反対の立場で考えようとしないのは当人たちの勝手だし別の話だ
いや、実際悪い事は悪いのさ。各人の描く責任の比率が違うだけでな
放っておけば自分らに害はなく騙される側が100%悪いと思ってりゃこの問題がなんで問題として扱われているのか理解できねーんだよ
何もしなかった事による被害を計算出来ないだけで極めて普通の主張だぜ
反対の立場で考えようとしないのは当人たちの勝手だし別の話だ
92 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:43:32 ID:CX+BYkqb0
過去の経緯うんたらって関係ないじゃん。今の状態がどうなのかって議論にしないと。
障害が無い時は雑談レスばかりでも別にいいんじゃないの？だいたいそういう性格の板でしょ？
実際障害の時はリアルな情報が得られるから、現状で満足してます。
首都圏スレは複数路線で障害時とか台風とか降雪なんかの時の広域障害のまさにイザっていう時に役に立つから必要だね。
障害が無い時は雑談レスばかりでも別にいいんじゃないの？だいたいそういう性格の板でしょ？
実際障害の時はリアルな情報が得られるから、現状で満足してます。
首都圏スレは複数路線で障害時とか台風とか降雪なんかの時の広域障害のまさにイザっていう時に役に立つから必要だね。
93 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:47:13 ID:7I/qwG/H0
>>90
真の問題はそんなことじゃないんだがなあ。
4年前に俺らは、首都圏スレはもうダメだという思いで今の方面スレを提案し認めてもらった。
その時点で互いは相容れるものじゃなかったわけだ。
それでも互いに干渉はしないという約束の下で並立が始まったわけ。
でもその約束はすぐに裏切られ、だんだんと実力行使的な妨害に至ったわけだ。
だから約束を破った方は退場してくださいよという話になってるわけよ。
どっちが便利とか、誰が荒らしてるとか、もうそんなミクロな問題じゃないんだな。
真の問題はそんなことじゃないんだがなあ。
4年前に俺らは、首都圏スレはもうダメだという思いで今の方面スレを提案し認めてもらった。
その時点で互いは相容れるものじゃなかったわけだ。
それでも互いに干渉はしないという約束の下で並立が始まったわけ。
でもその約束はすぐに裏切られ、だんだんと実力行使的な妨害に至ったわけだ。
だから約束を破った方は退場してくださいよという話になってるわけよ。
どっちが便利とか、誰が荒らしてるとか、もうそんなミクロな問題じゃないんだな。
94 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:49:08 ID:WzfGePOQ0
95 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:50:55 ID:7I/qwG/H0
96 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:52:13 ID:YumTGBtl0
そんな昔のこと知らんよ
そんなのいつまで恨みに思ってんだよ
住人だって当たり前のように入れ替わってんだし、それなりに便利に使ってる人間がいて、
普通にスルーもできている
変わるべきは誰なんだよと思うが
いつまでも過去を引き摺ってここにとどまって、積年の恨みを晴らしたいわけ？
そんなのいつまで恨みに思ってんだよ
住人だって当たり前のように入れ替わってんだし、それなりに便利に使ってる人間がいて、
普通にスルーもできている
変わるべきは誰なんだよと思うが
いつまでも過去を引き摺ってここにとどまって、積年の恨みを晴らしたいわけ？
97 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:54:36 ID:f7Fo1pJB0
98 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 00:55:25 ID:CX+BYkqb0
また過去の経緯をひきずってる人が登場･･･ちょっと頭が固くないかな。
99 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:00:32 ID:7I/qwG/H0
>>96
は？何で恨みを？
と言うかあの当時どんな恨みが発生するんだろうか？
俺らが由々しく思っているのはむしろ最近の手段を選ばないやり方。
それを「恨み」と言うにしても、ごく最近のことなんだが。
>>97
俺は少なくともＬＲやＧＬに引っ掛かりそうなことはするまいと意識してるよ。
それともこの掲示板群は、それすら守らなくていいということなのかい？
は？何で恨みを？
と言うかあの当時どんな恨みが発生するんだろうか？
俺らが由々しく思っているのはむしろ最近の手段を選ばないやり方。
それを「恨み」と言うにしても、ごく最近のことなんだが。
>>97
俺は少なくともＬＲやＧＬに引っ掛かりそうなことはするまいと意識してるよ。
それともこの掲示板群は、それすら守らなくていいということなのかい？
100 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:10:17 ID:gbEfrYxG0
> 4年前に俺らは、首都圏スレはもうダメだという思いで今の方面スレを提案し認めてもらった。
誰に認めてもらったの？
> でもその約束はすぐに裏切られ、だんだんと実力行使的な妨害に至ったわけだ。
裏切ったのはあのキチガイ？それを理由に他に利用者がいるスレを排除するわけ？
その手の事情も知らない人間も自治に集うくらい時間が経ってるのに？
> どっちが便利とか、誰が荒らしてるとか、もうそんなミクロな問題じゃないんだな。
決して、ミクロじゃなくない？元を辿ればそこでしょ？
誰に認めてもらったの？
> でもその約束はすぐに裏切られ、だんだんと実力行使的な妨害に至ったわけだ。
裏切ったのはあのキチガイ？それを理由に他に利用者がいるスレを排除するわけ？
その手の事情も知らない人間も自治に集うくらい時間が経ってるのに？
> どっちが便利とか、誰が荒らしてるとか、もうそんなミクロな問題じゃないんだな。
決して、ミクロじゃなくない？元を辿ればそこでしょ？
101 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:12:43 ID:HAPXAkuSO
私憤を持ち込むなって!!
とにかく現状で困ってないから、余計な事をしてくれるなって意見の人がいるのを無視しないでくださいませ。
とにかく現状で困ってないから、余計な事をしてくれるなって意見の人がいるのを無視しないでくださいませ。
102 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:16:03 ID:HAPXAkuSO
103 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:18:08 ID:7I/qwG/H0
>>100
冒頭、認めるのは運営しかないと思うが。
次、1名でないのは確か。
最後、つまるところ不干渉の約束を破ったのはどっちだ？ということだよ。
この約束さえ守れれば板内並立はイケる。
しかし4年間とうとうダメだったから板内並立の線はもうない
→約束を守らなかった方に出て行っていただきましょう→移転論に至ってる。
冒頭、認めるのは運営しかないと思うが。
次、1名でないのは確か。
最後、つまるところ不干渉の約束を破ったのはどっちだ？ということだよ。
この約束さえ守れれば板内並立はイケる。
しかし4年間とうとうダメだったから板内並立の線はもうない
→約束を守らなかった方に出て行っていただきましょう→移転論に至ってる。
104 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:19:55 ID:7I/qwG/H0
105 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:20:11 ID:ws1jKKHn0
106 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:20:32 ID:CX+BYkqb0
過去の経緯を持ち出さないでもらえません？ 当時のことなんか知らないから過去の経緯とか関係ないし。
107 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:20:36 ID:7I/qwG/H0
× 4年間
○ 4年前
○ 4年前
108 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:26:01 ID:7I/qwG/H0
109 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:28:23 ID:CX+BYkqb0
で、言葉に詰まるとレッテル貼りですか。。。
110 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:31:40 ID:7I/qwG/H0
111 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:34:23 ID:ws1jKKHn0
で、そもそも何が問題なんだっけ
現状維持だと何が困るの
現状維持だと何が困るの
112 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:50:41 ID:z8X9snVz0
>>108
どうやら睨んだ通りのようですな
どうやら睨んだ通りのようですな
113 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:51:57 ID:f7Fo1pJB0
114 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 01:54:33 ID:f7Fo1pJB0
115 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:00:05 ID:hzElk2Qz0
騒いでるのが板常駐の古参組っぽい人ばかりというのがちょっとね
そりゃ荒らしも気になるわ
そりゃ荒らしも気になるわ
116 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:01:56 ID:7I/qwG/H0
117 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:05:25 ID:hzElk2Qz0
118 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:13:22 ID:7I/qwG/H0
>>117
まずレス冒頭のような決めつけはやめてもらおうかな。
さて相互不干渉の件、わからないそうだがそれはおかしいな。
最近でも首都圏スレのテンプレ部は、方面スレのそれをコピーして使っていたわけだから
知らないとしたら極めて最近「しか」知らない人ということになるのだが。
もしそれでもわからないのなら、オリジナルのテンプレをちゃんと掲げたらどうだい？
まずレス冒頭のような決めつけはやめてもらおうかな。
さて相互不干渉の件、わからないそうだがそれはおかしいな。
最近でも首都圏スレのテンプレ部は、方面スレのそれをコピーして使っていたわけだから
知らないとしたら極めて最近「しか」知らない人ということになるのだが。
もしそれでもわからないのなら、オリジナルのテンプレをちゃんと掲げたらどうだい？
119 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:14:27 ID:f7Fo1pJB0
>>116
相互不干渉だっけ？そう言うのも、もう関係なくなりつつ有るんじゃないかな。
両方を使い分けしてる人間が多くなってるし。
さっきみたいに山手線情報だと首都圏総合に情報が上がってくれるし、そこから向かう路線の情報へシフト。
「こっちの方面別スレに情報が有るよ」なんてのは君からすれば干渉そのものなんだろうけど、
今の住人の大半は「おおそっちに上がってたか、あんがと。」くらいの感覚でしかない。
相互不干渉だっけ？そう言うのも、もう関係なくなりつつ有るんじゃないかな。
両方を使い分けしてる人間が多くなってるし。
さっきみたいに山手線情報だと首都圏総合に情報が上がってくれるし、そこから向かう路線の情報へシフト。
「こっちの方面別スレに情報が有るよ」なんてのは君からすれば干渉そのものなんだろうけど、
今の住人の大半は「おおそっちに上がってたか、あんがと。」くらいの感覚でしかない。
120 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:16:29 ID:f7Fo1pJB0
121 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:16:41 ID:7I/qwG/H0
122 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:17:41 ID:hzElk2Qz0
123 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:19:47 ID:f7Fo1pJB0
124 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:23:18 ID:hzElk2Qz0
これは俺の思い込みだけど
この板の自治スレ見てると昔の２ちゃんまたは他のBBSを見てるみたいな気になる
かなり排他的でわかる人にしかわからない発言が多すぎ
荒らしの個人情報どこで入手してるのかもよくわからないしなんだここはって気になる
この板の自治スレ見てると昔の２ちゃんまたは他のBBSを見てるみたいな気になる
かなり排他的でわかる人にしかわからない発言が多すぎ
荒らしの個人情報どこで入手してるのかもよくわからないしなんだここはって気になる
125 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:23:46 ID:f7Fo1pJB0
126 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:25:05 ID:7I/qwG/H0
127 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:25:36 ID:f7Fo1pJB0
128 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:32:25 ID:hzElk2Qz0
>>127
荒らしに対しての反応が昔の２ちゃんを彷彿とさせる
今は他の板とか荒らしとかへの耐性ついてる感じだけど
ここの板だけ未だに昔を感じさせる荒らしへの対応してるみたいだし
スルー力ぐらいは付けて欲しいかな
荒らしに対しての反応が昔の２ちゃんを彷彿とさせる
今は他の板とか荒らしとかへの耐性ついてる感じだけど
ここの板だけ未だに昔を感じさせる荒らしへの対応してるみたいだし
スルー力ぐらいは付けて欲しいかな
129 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:41:54 ID:f7Fo1pJB0
>>128
昔は煽り合って生じる殺伐とした空気を楽しむ余裕が有ったけどね。
人が増えて、マジギレするどころか、それを現実世界にまで持ち込む馬鹿が現れるように
なってから空気が変わってきたように思う。
なんか今の形になった頃を境に2chの全体で荒らしへの耐性が無くなった感じがあって
昔というのがその空気が変わった頃の2chということだとそんな感じかもしれない。
昔は煽り合って生じる殺伐とした空気を楽しむ余裕が有ったけどね。
人が増えて、マジギレするどころか、それを現実世界にまで持ち込む馬鹿が現れるように
なってから空気が変わってきたように思う。
なんか今の形になった頃を境に2chの全体で荒らしへの耐性が無くなった感じがあって
昔というのがその空気が変わった頃の2chということだとそんな感じかもしれない。
130 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 02:50:55 ID:f7Fo1pJB0
131 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 05:58:03 ID:aEcDk11H0
昔の２ちゃんには通じているが交通情報板では新参
そんな人物が偶然にも同時に二人。
こりゃいくら何でも設定に無理ありすぎ。
そんな人物が偶然にも同時に二人。
こりゃいくら何でも設定に無理ありすぎ。
132 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 06:01:00 ID:f7Fo1pJB0
無理に見えても、事実だから仕方がない。
あまり馬鹿なことをやってるから、俺らみたいなのも呼び込んじまうんだよ。
あまり馬鹿なことをやってるから、俺らみたいなのも呼び込んじまうんだよ。
133 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 06:48:18 ID:HEKPTtf60
>>131
昔は電車使ってなかったかもしれないでしょ?なんでそんなことも想像できないの?
昔は電車使ってなかったかもしれないでしょ?なんでそんなことも想像できないの?
134 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 06:53:30 ID:zp5xexqb0
また運営か。
135 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 07:18:34 ID:k8yWg6cV0
そして今朝も妨害中
136 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 11:25:34 ID:cu5lsuj/0
137 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 12:42:10 ID:QTiu1amK0
ああ、前スレの議案に対する回答
１．首都圏スレへの情報過多による容量問題
→まずそもそも過多ではない。
２．なぜ方向別だけではダメですか
→複数方面の混乱の処理が必要だから。マルチポストは厳禁。誰かがコピペしてくれる
３．荒らしへの効果的対策（相手は回線を多数持つとされ通常のやり方では対応困難）
→スルー徹底。削除を次々と依頼。削除人の募集機会があれば誰か応募する？
まあその際は中立を徹底する必要があるが。
１．首都圏スレへの情報過多による容量問題
→まずそもそも過多ではない。
２．なぜ方向別だけではダメですか
→複数方面の混乱の処理が必要だから。マルチポストは厳禁。誰かがコピペしてくれる
３．荒らしへの効果的対策（相手は回線を多数持つとされ通常のやり方では対応困難）
→スルー徹底。削除を次々と依頼。削除人の募集機会があれば誰か応募する？
まあその際は中立を徹底する必要があるが。
138 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 13:04:21 ID:ywMnGgcq0
なんかもう、一日中PCで多数スレに渡ってチェックして回ってる人の理想論はいいよ。
実際に通勤通学途中に携帯から利用してる人はそんなに困ってなさそうじゃないか。
そもそも不便してないから自治スレも覗かないんじゃないの？
実際に通勤通学途中に携帯から利用してる人はそんなに困ってなさそうじゃないか。
そもそも不便してないから自治スレも覗かないんじゃないの？
139 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 13:56:14 ID:oI4s+q7kO
ZARD
素直に言えなくて。
素直に言えなくて。
140 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 14:01:10 ID:0le6P34e0
いさじ
やらないか
やらないか
141 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 14:16:36 ID:hzElk2Qz0
>>131
前スレから工作だ自演だとキチガイみたいに叫ぶ人いるみたいだけど
自治スレでその手の発言は荒れる原因だろ
自分が普段工作してるからって人もやってると思うなよ・・・
というか板考えろ、ニュー速とかにカエレ
前スレから工作だ自演だとキチガイみたいに叫ぶ人いるみたいだけど
自治スレでその手の発言は荒れる原因だろ
自分が普段工作してるからって人もやってると思うなよ・・・
というか板考えろ、ニュー速とかにカエレ
142 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 14:26:16 ID:zmIUXIHI0
ν速あたりじゃ、黒IDオツって言われて終わりだわなｗ
携帯でとか言ってた奴なんだろうけど
携帯でとか言ってた奴なんだろうけど
143 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/05/30(土) 15:12:28 ID:bssmL1eS0
144 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 15:25:40 ID:/teS7lcI0
テンプレでさんざっぱらブクマが推奨されてるのに
普段から頻繁に使うならなおさらのことだわな
p2でも使いなよ
便利だぜ
普段から頻繁に使うならなおさらのことだわな
p2でも使いなよ
便利だぜ
145 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 15:26:27 ID:ws1jKKHn0
問題だと認識してる方が新天地を築いた方がいいんじゃねと思うんだよね
146 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 15:39:00 ID:BApOwIndO
自治スレの前スレでさえ今22ぐらいの位置なんだよね
ただでさえ浮き沈みの少ない板なのに2ちゃんにどれだけ求めてるんだろ
ただでさえ浮き沈みの少ない板なのに2ちゃんにどれだけ求めてるんだろ
147 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 15:44:54 ID:/teS7lcI0
>>143
TOYｽﾚの>>3を修正
http://c.2ch.net/test/-/trafficinfo/i?s=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ
http://speedo.ula.cc/test/p.so/gimpo.2ch.net/trafficinfo/?kenken=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ%8F%EE%95%F1
http://s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/trafficinfo/?keyword=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ%8F%EE%95%F1
どれかひとつをぶくましとけばいいんじゃないかな
TOYｽﾚの>>3を修正
http://c.2ch.net/test/-/trafficinfo/i?s=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ
http://speedo.ula.cc/test/p.so/gimpo.2ch.net/trafficinfo/?kenken=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ%8F%EE%95%F1
http://s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/trafficinfo/?keyword=%93S%93%B9%8F%E1%8AQ%8F%EE%95%F1
どれかひとつをぶくましとけばいいんじゃないかな
148 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:35:59 ID:Dmm+G6Uj0
この板は、スレ位置が事の有無を示す指標という便利さがあったはずだぞ。
それはどうしたのだ？
ブックマークも結構だが、その場合はいちいちスレを開かなければならない。
前は板トップを見れば、何もない限りそれで済んだ便利さがあった。
それが完全に失われているぞ。
それはどうしたのだ？
ブックマークも結構だが、その場合はいちいちスレを開かなければならない。
前は板トップを見れば、何もない限りそれで済んだ便利さがあった。
それが完全に失われているぞ。
149 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:39:36 ID:wKf9aR060
150 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:41:40 ID:wKf9aR060
>>148
どんだけスレの少ない板が望みなんだよw
どんだけスレの少ない板が望みなんだよw
151 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:42:50 ID:Dmm+G6Uj0
>>150
失われた便利さがあると言っているんだが。
失われた便利さがあると言っているんだが。
152 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:48:26 ID:SfNWPvJM0
もとからダイレクトでスレに行く人も多いんじゃないの？
一覧なんかいちいち開かないし、開いてもスレはすぐ見つかる。
一覧なんかいちいち開かないし、開いてもスレはすぐ見つかる。
153 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:53:02 ID:VYhXYKI/0
大規模障害時は大概関連スレがあがってる
154 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:54:13 ID:Dmm+G6Uj0
155 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:55:59 ID:Dmm+G6Uj0
156 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:57:13 ID:BApOwIndO
障害発生したら皆基本的に上げてるみたいだから問題ないのでは
157 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:58:35 ID:Dmm+G6Uj0
>>156
障害が発生していないのに上げてるスレがあるんだが。
障害が発生していないのに上げてるスレがあるんだが。
158 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 16:59:03 ID:/teS7lcI0
先にクソスレを失くすことから始めるべきだろうにな
159 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:04:22 ID:BApOwIndO
その便利さがなくなったと気付いてる人と気付かない人で話が食い違ってるみたいね
俺は気付いていないから神経質な人が怒ってるようにしか見えない
俺は気付いていないから神経質な人が怒ってるようにしか見えない
160 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:04:27 ID:XUyG13uY0
161 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:05:15 ID:/teS7lcI0
>>157
そう思うなら首都圏の存在を無視して他のｽﾚだけで判断すればいいと思うけど？
そう思うなら首都圏の存在を無視して他のｽﾚだけで判断すればいいと思うけど？
162 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:07:28 ID:Dmm+G6Uj0
>>159
だからオーライということにはならないんじゃないか？
それほどに無秩序な状態になって時間が経ってるということだよ。
>>160
ごめん、今朝は見てない…。
まあでも、そんなのしょっちゅうだわな。
だからオーライということにはならないんじゃないか？
それほどに無秩序な状態になって時間が経ってるということだよ。
>>160
ごめん、今朝は見てない…。
まあでも、そんなのしょっちゅうだわな。
163 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:11:44 ID:Dmm+G6Uj0
164 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:16:05 ID:BApOwIndO
165 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:19:18 ID:/teS7lcI0
166 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:20:26 ID:Dmm+G6Uj0
>>164
おいおい何言っちゃってるのかな。
明確に荒らし行為で失われたものじゃないか。
気付いてないからオーライって、それはなし崩し・既成事実化・現状追認でしかなく
結果は荒らしの容認、荒らしてる側の思う壺なんだが。
おいおい何言っちゃってるのかな。
明確に荒らし行為で失われたものじゃないか。
気付いてないからオーライって、それはなし崩し・既成事実化・現状追認でしかなく
結果は荒らしの容認、荒らしてる側の思う壺なんだが。
167 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:22:03 ID:BApOwIndO
移転派の意見に納得できない人は荒らし側と決め付けるのは止めてくれ
話がややこしくなるだけだ
話がややこしくなるだけだ
168 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:24:11 ID:EB0B1P0B0
住人はスレ存続という点で荒らしと利害が完全一致
よく言ったもんだな。
その通りになってるわ。
ここまで醜く死守しようとするとは。
よく言ったもんだな。
その通りになってるわ。
ここまで醜く死守しようとするとは。
169 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:25:07 ID:Dmm+G6Uj0
>>167
そんなこと言ってないだろ・・・
そんなこと言ってないだろ・・・
170 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:27:27 ID:/teS7lcI0
>>169
“結果として”言ってるも同じに見えるけどね
“結果として”言ってるも同じに見えるけどね
171 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:30:20 ID:BApOwIndO
だったら当て推論みたいな事は慎んだ方がいい
脳内妄想で話されると疲れて仕方がない
脳内妄想で話されると疲れて仕方がない
172 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:31:06 ID:Dmm+G6Uj0
>>170
そう見えたのならお互い様。
俺には必死に荒らしのお砂場を守ってるように見える。
おまいさん方が荒らしとは思っていない。
だが荒らしをモンスター化させるのに一役も二役も買ってしまっているとは思ってる。
不毛だな。
ともかく、板荒らし行為で失われたものの例を挙げたまで。
そう見えたのならお互い様。
俺には必死に荒らしのお砂場を守ってるように見える。
おまいさん方が荒らしとは思っていない。
だが荒らしをモンスター化させるのに一役も二役も買ってしまっているとは思ってる。
不毛だな。
ともかく、板荒らし行為で失われたものの例を挙げたまで。
173 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:32:56 ID:/teS7lcI0
174 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:39:24 ID:ws1jKKHn0
失われたものとか自分だけ分かる比喩表現じゃなく具体的に言えばいいのに
荒らしは放置という当たり前のことができてないだけなんじゃないの
荒らしは放置という当たり前のことができてないだけなんじゃないの
175 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:42:15 ID:Dmm+G6Uj0
176 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:50:04 ID:CX+BYkqb0
つーか、まずここの移転派がよく言う「無駄age」「age荒らし」は、荒らしではないという認識を確認しておこうよ。
177 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 17:56:52 ID:ws1jKKHn0
178 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:10:24 ID:XpM1kWM1O
>>167
正当な理屈もないのに「納得できない」とゴネるのは荒らしに他なりませんが、何か？
正当な理屈もないのに「納得できない」とゴネるのは荒らしに他なりませんが、何か？
179 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:15:40 ID:/teS7lcI0
１人＋αの荒らしの為にそれなりの利用者がいるスレを排除しようとしてるのを、
“正当な理屈”があるとおっしゃるわけですか
“正当な理屈”があるとおっしゃるわけですか
180 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:16:15 ID:XpM1kWM1O
181 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:19:55 ID:XpM1kWM1O
182 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:22:06 ID:/teS7lcI0
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=gimpo.2ch.net
これだけの板が入ってる鯖の、たかだか一つのスレが負荷云々の責任って説得力がないんだけど
>>181
曲解おつ
これだけの板が入ってる鯖の、たかだか一つのスレが負荷云々の責任って説得力がないんだけど
>>181
曲解おつ
183 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:23:18 ID:FHZyafHsO
存続派は恒太の荒らし行為を容認するわけだ
184 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:26:25 ID:/teS7lcI0
また曲解によるレッテル貼りですか？
「荒らしはスルー」の原則により無視することがそれを認める事になるんだ
勝手にそう思えばとしか言えんわな
「荒らしはスルー」の原則により無視することがそれを認める事になるんだ
勝手にそう思えばとしか言えんわな
185 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:28:07 ID:BApOwIndO
荒らしはスルー放置が鉄則だからそんな事言われてもね
186 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:32:03 ID:XpM1kWM1O
187 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:38:36 ID:BApOwIndO
70ぐらいしかスレないし、負荷はかからないと思うが
この板、負荷かかって落ちた事ってあるのかい
2ちゃんの障害以外で
この板、負荷かかって落ちた事ってあるのかい
2ちゃんの障害以外で
188 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 18:39:21 ID:/teS7lcI0
自分で俺じゃないにしろ、人さまのことをを曲解云々言っておいて、そういうこと言うのか
それこそ曲解の極みだわ
好きにしたら？
それこそ曲解の極みだわ
好きにしたら？
189 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 19:15:36 ID:ws1jKKHn0
毎日うぜーとは思うけどあんなのかわいい荒らしじゃないか
反応するやつの方がよっぽど邪魔だ。というかあれは自作自演なのか?
反応するやつの方がよっぽど邪魔だ。というかあれは自作自演なのか?
190 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 19:52:36 ID:h8lOd52UO
方面別スレ利用者 → 首都圏スレの維持のため、方面別スレに妨害する奴うぜえ。巣ごと消しちゃ
おうぜ（移転でもいいよ）
首都圏スレ利用者 → 荒らしはうざいが無視できるレベル。こんな理由でスレが潰されちゃ困る
でOK？
おうぜ（移転でもいいよ）
首都圏スレ利用者 → 荒らしはうざいが無視できるレベル。こんな理由でスレが潰されちゃ困る
でOK？
191 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 19:57:14 ID:h8lOd52UO
どっちもどっちだな。議論は平行線な予感。
「荒らしは放置」とか「転んでも泣くな」あたりの２ちゃんの原則から行くと、方面別派の方が分が悪い。
とりあえず当面は並立状態の維持が無難かな。
荒らし対策は、コツコツ進めるしかないかな。まずは前議題の糞スレの削除依頼から実行か。
いたちごっこだろうけど。
「荒らしは放置」とか「転んでも泣くな」あたりの２ちゃんの原則から行くと、方面別派の方が分が悪い。
とりあえず当面は並立状態の維持が無難かな。
荒らし対策は、コツコツ進めるしかないかな。まずは前議題の糞スレの削除依頼から実行か。
いたちごっこだろうけど。
192 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 20:16:55 ID:rOonCvdIO
>>191
屑スレ削除に関しては障壁は小さいの?
屑スレ削除に関しては障壁は小さいの?
193 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 20:41:11 ID:RKcBV+tsO
>>191
移転派=方面別派というレッテル貼りは止めて欲しい。奴等は単なる自治荒らしだ。
移転派=方面別派というレッテル貼りは止めて欲しい。奴等は単なる自治荒らしだ。
194 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 20:59:49 ID:XpM1kWM1O
相も変わらず議論破壊に精出して、お疲れさん。
2ちゃんの常識？んな寝言言ってたから、こうなったんだろ。
常識とやらでさっさと解決してみろよ。寝言はもう沢山だ。
現状維持派＝基地外荒らしの馬鹿恥垢多の同類、でいいだろ。
これだけ待ってまともに理由を示せなかったんだからな。
基地外は相手にしなくていいよ。それこそ「荒らしはスルー」だ(笑)。
2ちゃんの常識？んな寝言言ってたから、こうなったんだろ。
常識とやらでさっさと解決してみろよ。寝言はもう沢山だ。
現状維持派＝基地外荒らしの馬鹿恥垢多の同類、でいいだろ。
これだけ待ってまともに理由を示せなかったんだからな。
基地外は相手にしなくていいよ。それこそ「荒らしはスルー」だ(笑)。
195 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:11:07 ID:CX+BYkqb0
196 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:19:44 ID:75lis69/O
197 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:19:58 ID:26Mt6/An0
解決も何も問題などないと言ってるのに…
そもそも自治スレで常時ａｇｅとか…
お前こそが荒らしだろ？とっとと巣に帰れ
そもそも自治スレで常時ａｇｅとか…
お前こそが荒らしだろ？とっとと巣に帰れ
198 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:29:00 ID:26Mt6/An0
> 要らないスレが乱立している現状に加え、そういったスレが無駄に使われていることが問題だと言っている。
それが首都圏スレを移転する理由？
その手のスレの削除依頼を出すだけだろ？
ってか、何様？
運営側すらそんなのスルーなのに
それが首都圏スレを移転する理由？
その手のスレの削除依頼を出すだけだろ？
ってか、何様？
運営側すらそんなのスルーなのに
199 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:30:36 ID:ws1jKKHn0
自治荒らしは相手しなきゃいけないから面倒だな
200 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:30:46 ID:GvK1xwHv0
201 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:32:47 ID:3ytD+9R20
202 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:37:35 ID:QVlpwZYy0
203 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:45:51 ID:i+EWu2tw0
「隔離」言ってる人は議論に参加しないでね。
明らかに冷静な状態でないのだから公正な判断ができんだろう。
明らかに冷静な状態でないのだから公正な判断ができんだろう。
204 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:49:29 ID:NlHuYQbn0
テンプレに未だ隔離の文言を使っているのはTOYのみ。
住民の質が知れるな。
数もいないけど。
住民の質が知れるな。
数もいないけど。
205 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:49:53 ID:nQrVSTDI0
はいはい。
片方でご大層なことを語りながら
一方の手でスレ荒らししてるような奴らが
もはや何言ったって説得力ゼロ。
一昨日来やがれってんだ。
片方でご大層なことを語りながら
一方の手でスレ荒らししてるような奴らが
もはや何言ったって説得力ゼロ。
一昨日来やがれってんだ。
206 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:51:41 ID:eP6e+5VJ0
207 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:54:16 ID:nQrVSTDI0
208 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:55:15 ID:hTcfrlAc0
209 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:57:50 ID:hTcfrlAc0
210 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:58:11 ID:ws1jKKHn0
こんだけ荒らし耐性とかスルー力が無いと生きてくの大変そうだな
他人様のことだからどうでもいいが
他人様のことだからどうでもいいが
211 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 21:58:48 ID:ZZgv6e+Q0
神奈川スレ222番を見ておいで。
これはいくら何でも許されんだろ。
これはいくら何でも許されんだろ。
212 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:03:57 ID:BApOwIndO
これで酷いのか
普通にスルーできるレベルだと思う
この板の古参はコピペ荒らしされまくったらストレスがマッハで憤死しそうだな
普通にスルーできるレベルだと思う
この板の古参はコピペ荒らしされまくったらストレスがマッハで憤死しそうだな
213 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:09:08 ID:OVlgqW+Z0
214 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:12:16 ID:xqFbUUQm0
１人を例に全てを悪扱い…
ねーわ
別に信頼してもらう必要はない
そちらの言う事もおよそ理解の範疇にないし
ねーわ
別に信頼してもらう必要はない
そちらの言う事もおよそ理解の範疇にないし
215 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:16:34 ID:BApOwIndO
216 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:17:59 ID:OVlgqW+Z0
217 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:19:50 ID:XpM1kWM1O
218 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:21:27 ID:Oc0DQw130
ひとまずできることから始めませんか？
リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏がいましたら、http://heidi.vc/TIwiki/に記載されるスレの
削除依頼を正式にお願いしませんか。
さすがに駄スレ削除は異論のある方はいないでしょう？
リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏がいましたら、http://heidi.vc/TIwiki/に記載されるスレの
削除依頼を正式にお願いしませんか。
さすがに駄スレ削除は異論のある方はいないでしょう？
219 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:22:43 ID:MnxcGcU90
220 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:22:43 ID:xqFbUUQm0
はなから信頼するつもりがあったようには見えないけど
そちら側からすれば終わったらしい問題みたいだし
そちらにもID:XpM1kWM1Oのようなおかしなのがいらっしゃるようで
そちらの理論によれば、自治常時ａｇｅとか荒らしも同然じゃないの？
そちら側からすれば終わったらしい問題みたいだし
そちらにもID:XpM1kWM1Oのようなおかしなのがいらっしゃるようで
そちらの理論によれば、自治常時ａｇｅとか荒らしも同然じゃないの？
221 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:25:06 ID:MnxcGcU90
>>220
おーやおや、あんたらがage・sageを云々するとは、こりゃ滑稽だぜwww
おーやおや、あんたらがage・sageを云々するとは、こりゃ滑稽だぜwww
222 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:27:47 ID:MnxcGcU90
あれはなあ、依頼実行の前に削除人と話をせんと。
223 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:28:20 ID:xqFbUUQm0
そちらの理論によればと言ってるでしょ？
滑稽なのはこっちですけど？
だいたい、こっちだって自治スレsageは流石に守るわ
話にならんなー
滑稽なのはこっちですけど？
だいたい、こっちだって自治スレsageは流石に守るわ
話にならんなー
224 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:33:10 ID:5MqFHLPO0
>>223
ここの場合、議論中に限って
かつ無闇矢鱈じゃなきゃageでもいいさ。
適度に目立っとけば、それが板利用者の目に付く結果になる。
どうもこっちの事を理解してないようだね。
然るべきスレが目立つのは一向に構わない。
だが人為的に目立たせることは迷惑だと言ってんだよ。
ここの場合、議論中に限って
かつ無闇矢鱈じゃなきゃageでもいいさ。
適度に目立っとけば、それが板利用者の目に付く結果になる。
どうもこっちの事を理解してないようだね。
然るべきスレが目立つのは一向に構わない。
だが人為的に目立たせることは迷惑だと言ってんだよ。
225 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:35:28 ID:CX+BYkqb0
>>224
それってageとどう違うのかな？
それってageとどう違うのかな？
226 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:38:59 ID:5MqFHLPO0
マッチポンプな荒らしに用はねえよ。
227 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:41:41 ID:CX+BYkqb0
まるで駄々っ子並みだな。
228 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:41:59 ID:wRxpGrmq0
229 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:45:11 ID:ws1jKKHn0
300以上継続されたメインストリームのスレが出て行くって
結論が導かれるのが自己中としか言いようがない
結論が導かれるのが自己中としか言いようがない
230 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:47:08 ID:BApOwIndO
荒らし耐性なくてスルーもできないなら2ちゃんという掲示板は向いてないとしか言えない
231 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:47:10 ID:wRxpGrmq0
232 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:49:22 ID:xqFbUUQm0
>>224
それは確かに理解がやや足りなかったようだ。失敬。
が、さっきのは明らかに無闇矢鱈の類だよね。別にいいけど。
理解されてないのはこちらも同じだよね。
一罰百戒、十把一からげで島流しは断固として反対するしかない。
普通に利用者はいるんだしね。
それは確かに理解がやや足りなかったようだ。失敬。
が、さっきのは明らかに無闇矢鱈の類だよね。別にいいけど。
理解されてないのはこちらも同じだよね。
一罰百戒、十把一からげで島流しは断固として反対するしかない。
普通に利用者はいるんだしね。
233 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:50:57 ID:NzWYnz2a0
234 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:51:05 ID:ws1jKKHn0
235 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/05/30(土) 22:53:43 ID:92BUKk4GO
>>229
始めたメンバーの一人ですが、高橋恒太「みたいなの」を呼び込むことになったら、まあ仕方ないと思う今日この頃。
今の住人さんの努力ないもん。
いらない感想、勝手な予測。存続させようという気持ちが感じられない。
始めたメンバーの一人ですが、高橋恒太「みたいなの」を呼び込むことになったら、まあ仕方ないと思う今日この頃。
今の住人さんの努力ないもん。
いらない感想、勝手な予測。存続させようという気持ちが感じられない。
236 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:54:03 ID:wRxpGrmq0
>>234
一番需要があるから発展的解消をするんだよ。
4分割はそれが出発点。
ま、それ以前に相手のスレを荒らしていましたという事実が出ちゃあ、もうどんな屁理屈を並べたってダメだよ。
一方が片方を恒常的に荒らして迷惑かけてたんだから。
リアル社会でこんなことがあったら議論なしであぼーんだぞ。
一番需要があるから発展的解消をするんだよ。
4分割はそれが出発点。
ま、それ以前に相手のスレを荒らしていましたという事実が出ちゃあ、もうどんな屁理屈を並べたってダメだよ。
一方が片方を恒常的に荒らして迷惑かけてたんだから。
リアル社会でこんなことがあったら議論なしであぼーんだぞ。
237 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:54:13 ID:hzElk2Qz0
>>233
信頼関係あったの？
あるのならそもそも移転議論の告知ぐらいはすると思うんだ
結局したのは自治スレ側じゃなくて第三者
しかも殆どの人は気づいてない始末
というか信頼どうのこうのこそ話逸らしてるよね？
信頼関係あったの？
あるのならそもそも移転議論の告知ぐらいはすると思うんだ
結局したのは自治スレ側じゃなくて第三者
しかも殆どの人は気づいてない始末
というか信頼どうのこうのこそ話逸らしてるよね？
238 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:54:33 ID:CX+BYkqb0
なんか派閥争いになってないかね？
239 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:56:39 ID:NzWYnz2a0
240 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:56:41 ID:hzElk2Qz0
241 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:58:12 ID:wRxpGrmq0
>>238
さっさと>>110の質問に答えたらどうだい？
君は都合が悪くなるといつも逃げるね。
そして今晩は荒らしがバレ、しかもその裸子にセルフで応答したこともバレた。
君は少なくとも議論に参加すべきではないな。本当は板から出て行ってもらいたいが、残念ながらその方法はないんでね。
さっさと>>110の質問に答えたらどうだい？
君は都合が悪くなるといつも逃げるね。
そして今晩は荒らしがバレ、しかもその裸子にセルフで応答したこともバレた。
君は少なくとも議論に参加すべきではないな。本当は板から出て行ってもらいたいが、残念ながらその方法はないんでね。
242 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 22:59:00 ID:wRxpGrmq0
おっとタイプミスだ。
× 裸子
○ 荒らし
× 裸子
○ 荒らし
243 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:00:16 ID:hzElk2Qz0
244 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:00:29 ID:wRxpGrmq0
さてと風呂にでも入るべ。
245 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/05/30(土) 23:01:17 ID:92BUKk4GO
246 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:06:46 ID:hzElk2Qz0
>>245
人の中で明確にされてない事を基本というのはどうかと思うが
自治に都合のいい意見としか捉えられないぞ
しかも自治住民は移転先の板に何も言ってなかっただろ
どう見ても第三者が相手先の板に教えていたぞ
自分勝手なルールとか基本持ち出すのはとりあえず止めろ
>>244
そういうレスいらないからお前ももう議論に参加すんな
ID変わったら帰っておいで
人の中で明確にされてない事を基本というのはどうかと思うが
自治に都合のいい意見としか捉えられないぞ
しかも自治住民は移転先の板に何も言ってなかっただろ
どう見ても第三者が相手先の板に教えていたぞ
自分勝手なルールとか基本持ち出すのはとりあえず止めろ
>>244
そういうレスいらないからお前ももう議論に参加すんな
ID変わったら帰っておいで
247 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:07:53 ID:CX+BYkqb0
都合が悪いとなんでも自作自演みたいにレッテル貼るのもどうかな。
誰々の発言だからレスしない、とかいちいちチェックしないだろ普通の人は。
誰々の発言だからレスしない、とかいちいちチェックしないだろ普通の人は。
248 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:10:51 ID:pj2kZnqv0
>>246
まだ決まっていなかったのだから告知しないのは当然だよ。
板が違うんじゃなおさら。
つーか移転先だっていくつか候補がある状態だった。
形になっていないものを相手に見せるなんて失礼もいいところだからな。
まだ決まっていなかったのだから告知しないのは当然だよ。
板が違うんじゃなおさら。
つーか移転先だっていくつか候補がある状態だった。
形になっていないものを相手に見せるなんて失礼もいいところだからな。
249 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:11:23 ID:ws1jKKHn0
移転派は首都圏スレがなくなるとそれぞれの地域スレが活用されるとでも思ってるのかな
荒らしが問題ならば首都圏スレを覗かなければいいし
首都圏スレに情報が集中していて扱いにくいってのは大多数の人は思ってないから
首都圏スレが一番使われているわけだろ
何が目的なんだ?
要は自分の使ってるマイナー路線の情報が分からなくて困ってますってことか?
荒らしが問題ならば首都圏スレを覗かなければいいし
首都圏スレに情報が集中していて扱いにくいってのは大多数の人は思ってないから
首都圏スレが一番使われているわけだろ
何が目的なんだ?
要は自分の使ってるマイナー路線の情報が分からなくて困ってますってことか?
250 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:14:06 ID:hzElk2Qz0
251 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:16:16 ID:pj2kZnqv0
話の蒸し返し〜
252 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:32:35 ID:fHuH/fP30
>>250
その勝手に立てられたスレだけどさあ。
こういう事があると、
ああ、やっぱりあれは議論誘導のために反対側が立てたんだな
ってな疑念が濃くなっちゃうわけさ。
この如く、今夜のことで何もかもがぶち壊し。
そちらとしては全く無念だろうけど、仕方ないよ。
最もやってはいけないことをやってしまったんだから。
その勝手に立てられたスレだけどさあ。
こういう事があると、
ああ、やっぱりあれは議論誘導のために反対側が立てたんだな
ってな疑念が濃くなっちゃうわけさ。
この如く、今夜のことで何もかもがぶち壊し。
そちらとしては全く無念だろうけど、仕方ないよ。
最もやってはいけないことをやってしまったんだから。
253 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:39:26 ID:hzElk2Qz0
>>252
工作うんぬん言い出すと自治も反対側も色々やってる様に見えるが
どちらにも議論といいつつ煽ってるだけの人もいるしね
ぶっちゃけ成りすましだって可能だし、それで色々意見覆せるのなら
皆積極的に工作し始めるかもね
ぐだぐだにしかならないのが目に見えてる
工作うんぬん言い出すと自治も反対側も色々やってる様に見えるが
どちらにも議論といいつつ煽ってるだけの人もいるしね
ぶっちゃけ成りすましだって可能だし、それで色々意見覆せるのなら
皆積極的に工作し始めるかもね
ぐだぐだにしかならないのが目に見えてる
254 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/05/30(土) 23:50:30 ID:92BUKk4GO
>>246
あのね、掲示板使うときの基本。
それよりね、揚げ足とるようなレス合戦を繰り広げたり同じ主張を繰り返すのは議論じゃないって。
どちらも（そもそも〜派って使う人は参加資格ないんじょないかなぁ）淡々と意見を述べ、然るべく後にまとめなって。今までそうなりかけては茶々に反応してご破算になってきたんじゃないかな。
あのね、掲示板使うときの基本。
それよりね、揚げ足とるようなレス合戦を繰り広げたり同じ主張を繰り返すのは議論じゃないって。
どちらも（そもそも〜派って使う人は参加資格ないんじょないかなぁ）淡々と意見を述べ、然るべく後にまとめなって。今までそうなりかけては茶々に反応してご破算になってきたんじゃないかな。
255 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:58:11 ID:Z5q17KjP0
勝手に補足。
なぜなら自治だから。
なぜなら自治だから。
256 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/30(土) 23:59:24 ID:hzElk2Qz0
>>254
告知も何もせず一方的に決めたら荒れる事は目に見えると思いますが？
荒らしを防ぎたいんだったら慎重に事は進めてくれませんか
このままじゃ自治スレが荒らしを増やしていくだけだと思うよ
こんなに反発されてる自治スレにも問題ありすぎです
下に関しては貴方も含めて板住人全体に言える事だから何も言わない
告知も何もせず一方的に決めたら荒れる事は目に見えると思いますが？
荒らしを防ぎたいんだったら慎重に事は進めてくれませんか
このままじゃ自治スレが荒らしを増やしていくだけだと思うよ
こんなに反発されてる自治スレにも問題ありすぎです
下に関しては貴方も含めて板住人全体に言える事だから何も言わない
257 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:12:44 ID:xhRZr5O60
>>256
2つ言いたい事がある。
まず「自治」の意味がわかってない。移転反対側は特にそうだ。
次に告知の件だが、告知すべき段に至っていないものを告知したら混乱を招く。
何やら裏で意見を固めてここに持ってきているわけではないから、移転論側にしても意見が固まっていなかった。
例えば、争点と言うか選択肢。「移転／廃止」なのか「移転／廃止／現状存続」なのか、前者が優勢だったにしろ固まっていなかった。
告知をするにしても、そんな状態で違う立場の人を議論に入れたら混乱するだけだよ。
2つ言いたい事がある。
まず「自治」の意味がわかってない。移転反対側は特にそうだ。
次に告知の件だが、告知すべき段に至っていないものを告知したら混乱を招く。
何やら裏で意見を固めてここに持ってきているわけではないから、移転論側にしても意見が固まっていなかった。
例えば、争点と言うか選択肢。「移転／廃止」なのか「移転／廃止／現状存続」なのか、前者が優勢だったにしろ固まっていなかった。
告知をするにしても、そんな状態で違う立場の人を議論に入れたら混乱するだけだよ。
258 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:17:51 ID:iQMMNSjb0
259 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:29:45 ID:xhRZr5O60
>>258
それだから「自治」の意味がわかってないとこちらも答えてしまうわけで。
自治なのだから、自発的に関わっていかないといけない。思うところがあるならそれを表明しないといけない。
関わらなかった・何も言わなかったのなら、決定には文句を言わず従わないといけない。それが自治。
それで最終行も大きな勘違い。
告知される段で示されるのは「案」であって「決定事項」ではない。
今回の件に当てはめれば、移転論側の意見はこれで「決定」したので示しました、さあご意見どうぞということになる。
それだから「自治」の意味がわかってないとこちらも答えてしまうわけで。
自治なのだから、自発的に関わっていかないといけない。思うところがあるならそれを表明しないといけない。
関わらなかった・何も言わなかったのなら、決定には文句を言わず従わないといけない。それが自治。
それで最終行も大きな勘違い。
告知される段で示されるのは「案」であって「決定事項」ではない。
今回の件に当てはめれば、移転論側の意見はこれで「決定」したので示しました、さあご意見どうぞということになる。
260 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/05/31(日) 00:34:49 ID:QJJqs74IO
>>258
主宰者側がそういうスタンスである以上、板内のありように意見があるなら知らないでは済まないんですよ。ローカルルール決定までの件もしかり。自分は初心者だから、なんて言い訳は論外。
誤解している方がいるようですが、私は賛否を表明せずです。ただ自治スレをもっと上手に活用したら、そして存続を望む人が当該スレで未だに残るための本来のレスをしていない、ということを指摘させていただきました。
私も古くなって当時いたコテさんもほとんどいませんので、今の空気を読めていませんがね。
主宰者側がそういうスタンスである以上、板内のありように意見があるなら知らないでは済まないんですよ。ローカルルール決定までの件もしかり。自分は初心者だから、なんて言い訳は論外。
誤解している方がいるようですが、私は賛否を表明せずです。ただ自治スレをもっと上手に活用したら、そして存続を望む人が当該スレで未だに残るための本来のレスをしていない、ということを指摘させていただきました。
私も古くなって当時いたコテさんもほとんどいませんので、今の空気を読めていませんがね。
261 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:34:52 ID:iQMMNSjb0
>>259
そういう事であれば自治内でも自治の意味もわからずに移転賛成してる人が多かったと見受けられますが？
決定事項と騒いでる人も自治スレ内にいましたし
反対側もどうかと思うような人は大勢いますから人の事はとやかく言えませんけどね
そういう事であれば自治内でも自治の意味もわからずに移転賛成してる人が多かったと見受けられますが？
決定事項と騒いでる人も自治スレ内にいましたし
反対側もどうかと思うような人は大勢いますから人の事はとやかく言えませんけどね
262 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:45:17 ID:iQMMNSjb0
あとID:xhRZr5O60とID:QJJqs74IOだと全く意見が違うのも気になります
前者の方は案だけと仰られていますが
後者の方は先ほど自治で決定した事は従うのが絶対的な発言していますし
前者の方は案だけと仰られていますが
後者の方は先ほど自治で決定した事は従うのが絶対的な発言していますし
263 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:51:56 ID:xhRZr5O60
>>261
だから何なんだろうか？
意見固めの途中で賛否の議論に変わってしまい、しかしそうした中で反対表明はあっても反論できた人が皆無だったのは事実。
決定だとした人は正直早漏だと言わざるを得ないが、そうしたくもなるような状況ではあった。
だから何なんだろうか？
意見固めの途中で賛否の議論に変わってしまい、しかしそうした中で反対表明はあっても反論できた人が皆無だったのは事実。
決定だとした人は正直早漏だと言わざるを得ないが、そうしたくもなるような状況ではあった。
264 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:54:08 ID:xhRZr5O60
265 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 00:57:59 ID:iQMMNSjb0
>>263
自治内で容認してるようなら自治の意見として見られても仕方ないと言う事ですよ
黙認は容認であると自治側で出た発言ですしね
あと、これは勝手な推測で失礼ですが
反対意見を自治側が欲しがってないからこそ内密に進めている様にも見受けられました
告知さえしてればこういう下種な推測もする必要なかったんですけどね
自治内で容認してるようなら自治の意見として見られても仕方ないと言う事ですよ
黙認は容認であると自治側で出た発言ですしね
あと、これは勝手な推測で失礼ですが
反対意見を自治側が欲しがってないからこそ内密に進めている様にも見受けられました
告知さえしてればこういう下種な推測もする必要なかったんですけどね
266 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:00:10 ID:iQMMNSjb0
267 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:04:51 ID:VVDyzFuz0
前スレで散々告知は必要ねえ、と言っていた移転派。
いまさら何言ってるのって感じ。
いまさら何言ってるのって感じ。
268 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:07:01 ID:VVDyzFuz0
前々スレ終了間際に無理矢理スレ移転をきめようとした移転派。
どういうつもりで嘘つくのかね。
どういうつもりで嘘つくのかね。
269 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:12:43 ID:VVDyzFuz0
270 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:20:26 ID:xhRZr5O60
>>265
「自治側」ってなんだい？自治に相対するものは、ここの場合運営サイドのことだよ？
それから公開掲示板で内密も何もないわけで。
で>>266の件、案の議論と賛否混ぜての議論が、移転反対論者はなぜか一様に区別できていない。
賛否両櫓が出た上での決定なら、それは板利用者の意思として
>そうでなければなすがままでいるべき
となる。
ハッキリ言わせてもらうよ。目先のことしか読めてない。
「自治側」ってなんだい？自治に相対するものは、ここの場合運営サイドのことだよ？
それから公開掲示板で内密も何もないわけで。
で>>266の件、案の議論と賛否混ぜての議論が、移転反対論者はなぜか一様に区別できていない。
賛否両櫓が出た上での決定なら、それは板利用者の意思として
>そうでなければなすがままでいるべき
となる。
ハッキリ言わせてもらうよ。目先のことしか読めてない。
271 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:22:31 ID:URbZYTyJ0
>>268
これか
990 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 02:40:17 ID:RmHug6Jl0
>>989
脱糞小唄と武蔵野南千が首都圏スレの廃止を妨害している
何としてもスレを存続させようと必死になっているぞ
取り合えず誰かが次スレ立てる前に、
一足先に鉄道総合板に建てておかないとまた同じ事の繰り返しだからな
これか
990 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 02:40:17 ID:RmHug6Jl0
>>989
脱糞小唄と武蔵野南千が首都圏スレの廃止を妨害している
何としてもスレを存続させようと必死になっているぞ
取り合えず誰かが次スレ立てる前に、
一足先に鉄道総合板に建てておかないとまた同じ事の繰り返しだからな
272 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:30:25 ID:JtpcsT4m0
273 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:31:06 ID:xhRZr5O60
はいはい。直後に制止が入ってますよ。
991 ：名無しさん＠平常通り [↓] ：2009/05/22(金) 03:00:03 ID:3TegwXT+0
>>990
自閉症コンビかｗ
しかし突っ走るのも考えもの。病人に申し開きの余地は与えたくないから。
ただでなくてもおかしな思考ルーチンをもってる病気だしよｗ
そんで>>989の件は実際どうなのか知らんかい？
次スレを他板へ立てることに運営の許可なんかいるのかね。
991 ：名無しさん＠平常通り [↓] ：2009/05/22(金) 03:00:03 ID:3TegwXT+0
>>990
自閉症コンビかｗ
しかし突っ走るのも考えもの。病人に申し開きの余地は与えたくないから。
ただでなくてもおかしな思考ルーチンをもってる病気だしよｗ
そんで>>989の件は実際どうなのか知らんかい？
次スレを他板へ立てることに運営の許可なんかいるのかね。
274 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:32:52 ID:JtpcsT4m0
現実社会の自治会等でもきちんとお知らせするじゃない。
そうして初めて、知らなかった、ではすまなくなる。
そうして初めて、知らなかった、ではすまなくなる。
275 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:33:41 ID:xhRZr5O60
276 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:34:36 ID:JtpcsT4m0
>>267の事例希望。
277 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:38:41 ID:GRRC0j8L0
278 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:40:08 ID:GRRC0j8L0
>>271
前々スレの950から970あたりにあるはず
前々スレの950から970あたりにあるはず
279 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:41:01 ID:xhRZr5O60
>>274
ああそうだね。人を招集しないとならないからね。
さてそれで呼ばれて行ったら、その場ではまだ案も決まっていませんでしたとなったら、あなたどう思うかな。
町内会はいい例だ。
最初は隣近所レベルで問題が顕在化して、そのレベルでこれがダメとかどうしたら良いとかいう話になる。
それが提起・提起＋案になって、より大きい場に持ち込まれると、こんな順を踏むわけさね。
ああそうだね。人を招集しないとならないからね。
さてそれで呼ばれて行ったら、その場ではまだ案も決まっていませんでしたとなったら、あなたどう思うかな。
町内会はいい例だ。
最初は隣近所レベルで問題が顕在化して、そのレベルでこれがダメとかどうしたら良いとかいう話になる。
それが提起・提起＋案になって、より大きい場に持ち込まれると、こんな順を踏むわけさね。
280 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:44:02 ID:GRRC0j8L0
途中で投稿してしまった。
990付近のは誰かの抗議を受けてのレスだ
990付近のは誰かの抗議を受けてのレスだ
281 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:46:08 ID:lcnfcnCo0
勝手に問題を膨らまして病気だな
282 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:47:18 ID:iQMMNSjb0
前自治スレで議論してる人達の意思の統一でさえグダグダだったのにこれじゃ決まりようがないですな
皆、自身の意見と近い側には突込みいれないから更にグダグダになってるし
皆、自身の意見と近い側には突込みいれないから更にグダグダになってるし
283 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:48:15 ID:GRRC0j8L0
284 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:51:21 ID:GRRC0j8L0
期限が来た、既に決定したことだとわめいていた奴が、このスレにいるが、
どこが案のつもりなんだろうかw
どこが案のつもりなんだろうかw
285 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:52:44 ID:xhRZr5O60
286 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 01:54:42 ID:GRRC0j8L0
自宅にログが保存してあるので、例はあげれるぞ。
今は外なので後日しか無理だが。
今は外なので後日しか無理だが。
287 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 02:00:58 ID:GRRC0j8L0
もうグダグダだから、一旦議論凍結した方がいいぞ。
この先何処まで行って終わらないよ。
この先何処まで行って終わらないよ。
288 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 02:04:26 ID:hHxWBEZG0
もう板ごと廃止にしようぜ。
まともな日本語・当り前の意見が通じない馬鹿どもしか、この板にはいないことがこのスレでよくわかった。
改善の努力に水を差す、明白な危害をそうでないと言い張る。いくら言ったもん勝ちの２ちゃんでも酷過ぎる。
はい、終了。
まともな日本語・当り前の意見が通じない馬鹿どもしか、この板にはいないことがこのスレでよくわかった。
改善の努力に水を差す、明白な危害をそうでないと言い張る。いくら言ったもん勝ちの２ちゃんでも酷過ぎる。
はい、終了。
統計データとか分かりやすい証拠がある話でないので、
相手を説得できない移転組は、一旦引くべきだ。
相手を説得できない移転組は、一旦引くべきだ。
290 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 02:07:57 ID:GcpxUdK50
291 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 02:16:18 ID:xhRZr5O60
>>289
あらあら、昨日の大きな失態はどう説明する気なんだか。
移転反対者が、よりによってスレ荒らしをしていた事実。それもここでレスをしながら。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090530/Q1grQllrcWIw.html
他にもう一人いるようですねえ。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090530/SEFQWEFrdVNP.html
引くべきはどっちなんでしょうねえ。
あらあら、昨日の大きな失態はどう説明する気なんだか。
移転反対者が、よりによってスレ荒らしをしていた事実。それもここでレスをしながら。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090530/Q1grQllrcWIw.html
他にもう一人いるようですねえ。
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090530/SEFQWEFrdVNP.html
引くべきはどっちなんでしょうねえ。
292 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 02:23:56 ID:f3u5ytlt0
>それよりね、揚げ足とるようなレス合戦を繰り広げたり同じ主張を繰り返すのは議論じゃないって。
だってさ。
だってさ。
293 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/05/31(日) 02:26:35 ID:xvuANVn00
引くべきは移転推進派 これは既定事項
あ、引くというよりかは滅亡するべきかな＾＾
あ、引くというよりかは滅亡するべきかな＾＾
294 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 06:44:07 ID:BeY1iHV8O
首都圏スレの存続は高橋恒太を2ちゃんねるから
追い出せば全ては解決をする。
追い出せば全ては解決をする。
295 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 07:09:25 ID:quevp8gs0
今朝も相変わらず、ネタもないのに上げられているスレがございますね。
296 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 08:22:23 ID:QJJqs74IO
>>294
情報に対して329のようなレスをやめさせないと。そういうのが大杉。あるいは要らない感想付きの情報提供とかも。
情報に対して329のようなレスをやめさせないと。そういうのが大杉。あるいは要らない感想付きの情報提供とかも。
297 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 09:13:10 ID:lKT0uilp0
>>294
そんな認識でいるうちはダメだな。
そんな認識でいるうちはダメだな。
298 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 09:58:05 ID:rbv3iG940
>>297
なんで？ 荒らしは彼一人だって主張してるのは移転推進論者だろ？
なんで？ 荒らしは彼一人だって主張してるのは移転推進論者だろ？
299 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:16:03 ID:+JZn48a1O
>>297-298
しかし、彼は焼かれても焼かれても端末を変え続けているし、それに便乗する連中がいる。
高橋恒太を排除しても今の状況は改善しないが、放置できる状況でもない。
移転反対派は高橋恒太がいなくなれば荒らしは無くなるという根拠を示すべきでは？
しかし、彼は焼かれても焼かれても端末を変え続けているし、それに便乗する連中がいる。
高橋恒太を排除しても今の状況は改善しないが、放置できる状況でもない。
移転反対派は高橋恒太がいなくなれば荒らしは無くなるという根拠を示すべきでは？
300 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:31:52 ID:lcnfcnCo0
>>299
なんで放置できないの
なんで放置できないの
301 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:33:17 ID:rbv3iG940
僕は、ある程度の荒らし行為はスルーで対処すべきだという主張。
現状はスルーで十分対処できるレベル。
廃止だの移転だの、なんでそんな大げさな話になっているのかまったく理解できない。
現状はスルーで十分対処できるレベル。
廃止だの移転だの、なんでそんな大げさな話になっているのかまったく理解できない。
302 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:36:23 ID:t3FqN4wR0
303 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:38:28 ID:fd/zHg//O
304 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:44:43 ID:a1wmXGHV0
荒らしは一個人なんだが、その個人的な情報を定期的に落としたり、
その情報に基づいて行動するやつらは何者なんだろう。
その情報に基づいて行動するやつらは何者なんだろう。
305 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:45:37 ID:6W8iwlDK0
私は300、301ではないが放置とかスルーできる状況だと思うが
306 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:46:37 ID:Erf3wtAD0
>304 小唄とお馬鹿な仲間たち
307 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:47:00 ID:a1wmXGHV0
308 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:50:09 ID:q/KVSieyO
荒らしが一人だけだと言ってる馬鹿、どこまで能天気なんだ？
複数の文体で同レベルのバカカキコがあるのは周知の事実。
何も知らないなら黙っていろ。
複数の文体で同レベルのバカカキコがあるのは周知の事実。
何も知らないなら黙っていろ。
309 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:51:49 ID:hJ7oXIkH0
>>308
黙れとは、議論破壊ですね。
黙れとは、議論破壊ですね。
310 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 10:55:43 ID:AfM8h9dU0
神奈川スレの一般利用者は荒らしをスルーしているし、
他の方面別は被害そのものがほとんどない。
スルーできる場合でないとは？
他の方面別は被害そのものがほとんどない。
スルーできる場合でないとは？
311 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 11:08:58 ID:B05Bwz410
移転提案者は、現状認識・課題出し・解決策の提示の全てに失敗してる。
プレゼン失敗。愚策に賛同してる人がいるのが不思議。
プレゼン失敗。愚策に賛同してる人がいるのが不思議。
312 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 11:16:56 ID:krYCTYgw0
もともと成功させる気もないんでしょ 遊ばれてんのよ
313 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 11:27:58 ID:rbv3iG940
移転前提で話をするからおかしくなってるのではないか？
これだけ現状維持で問題ない、という意見があるのに
これだけ現状維持で問題ない、という意見があるのに
314 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/05/31(日) 12:12:38 ID:xvuANVn00
問題ないだろうね
315 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 12:44:10 ID:I6T2xj1t0
移転派
ここは俺たちが作り上げた場所なんだ！
荒らし如きに汚されてたまるか！
あいつらからこの聖なる場所を取り戻せ！
存続派
はいはい、スルースルー
で、おｋ？
ここは俺たちが作り上げた場所なんだ！
荒らし如きに汚されてたまるか！
あいつらからこの聖なる場所を取り戻せ！
存続派
はいはい、スルースルー
で、おｋ？
316 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 13:53:51 ID:w3A/38NqO
恒太→スレ荒らし
移転派→板荒らし
移転派→板荒らし
317 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:01:34 ID:+JZn48a1O
318 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/05/31(日) 14:09:40 ID:xvuANVn00
319 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:17:14 ID:aAMcegNfO
板の負荷を考えるなら無能な自治スレを廃止した方がいい
320 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:26:38 ID:tLQQENul0
改善も何も今の状況でこの板がまるで活用できないわけじゃあるまい
今の状況でそれなりに活用していくだけ
活用できている人もいるんだ、あの程度が我慢できないってどんだけ甘ちゃんとしか思えない
今の状況でそれなりに活用していくだけ
活用できている人もいるんだ、あの程度が我慢できないってどんだけ甘ちゃんとしか思えない
321 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:28:07 ID:q/KVSieyO
現状維持派は脳味噌がウンコ100%です、まで読んだ。
322 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:39:55 ID:lcnfcnCo0
ウンコって小学生か
323 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 14:57:31 ID:Gw2REND10
>301はﾋｷﾆｰﾄ高橋恒太
324 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 15:04:11 ID:bq7clyWl0
>>321
そういう無駄な煽りレスが移転派の首をしめるってことがわからないんでしょうか・・・
そういう無駄な煽りレスが移転派の首をしめるってことがわからないんでしょうか・・・
325 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 15:08:50 ID:bq7clyWl0
それと、私はある特定個人の情報が書き込まれていること自体に不快感を覚えます。
いくら荒らし行為を行っているものだとしても、
個人の本名と思われるものを名指しした中傷行為や、
住所が特定できる内容などを書き込んではならないと思います。
いくら荒らし行為を行っているものだとしても、
個人の本名と思われるものを名指しした中傷行為や、
住所が特定できる内容などを書き込んではならないと思います。
326 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 15:12:37 ID:QJJqs74IO
327 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 15:34:27 ID:aAMcegNfO
328 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 15:44:59 ID:2tGDF0QI0
もう議論は終わりでいいね。
提案側が相手を説得できない段階で終了。
提案側が相手を説得できない段階で終了。
329 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:35:13 ID:aAMcegNfO
マジで止まりやがったw
どんだけ能無しなんだよ自治厨どもはw
どんだけ能無しなんだよ自治厨どもはw
330 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:37:38 ID:iQMMNSjb0
331 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:43:55 ID:kYAuJTNg0
>>298
マジレスしておく。
まず荒らしが一人だけだという主張はしていない。これはログを読めばわかる。
首都圏スレの無秩序さの一因はあまりに多い不規則レスだ。
そしてそうしたレスを書くのは、圧倒的に高橋恒太以外の者だ。
実際に方面スレができる前は、高橋恒太の書き込みなぞ大した数ではなかったし
したがってそう目立ってもいなかった。
今もそれは基本的に変わっていない。高橋恒太のレス数が激増した分、他が霞んでいるだけだ。
マジレスしておく。
まず荒らしが一人だけだという主張はしていない。これはログを読めばわかる。
首都圏スレの無秩序さの一因はあまりに多い不規則レスだ。
そしてそうしたレスを書くのは、圧倒的に高橋恒太以外の者だ。
実際に方面スレができる前は、高橋恒太の書き込みなぞ大した数ではなかったし
したがってそう目立ってもいなかった。
今もそれは基本的に変わっていない。高橋恒太のレス数が激増した分、他が霞んでいるだけだ。
332 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:45:45 ID:kYAuJTNg0
だから高橋恒太を２ちゃんねるから追い出すことが仮にできたとしても、首都圏スレは改まらない。
俺はむしろ、無秩序さが増すと思っている。
4〜5年間と同じ、一体ここ何の板だ？という状態に逆戻りするだろうと。
それで>>297を書いた。
俺はむしろ、無秩序さが増すと思っている。
4〜5年間と同じ、一体ここ何の板だ？という状態に逆戻りするだろうと。
それで>>297を書いた。
333 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:52:44 ID:kYAuJTNg0
それからよく言われるスルー論について一言。
スルーして有効かも知れないのは、直接的なスレ荒らしだけ。
だが高橋恒太に関しては、ターゲットスレへ直接不規則レスをすることも多々あるが
基本はターゲットスレ以外へ不規則レスをし板全体のスレ順を動かすことで
間接的に「効果」を与えんとする手口なので、スルーしたくてもできない。
またその効果からしてスレ荒らしと言うよりは板荒らし。
かねてより板全体への迷惑と言っているのはそこだ。
スルーして有効かも知れないのは、直接的なスレ荒らしだけ。
だが高橋恒太に関しては、ターゲットスレへ直接不規則レスをすることも多々あるが
基本はターゲットスレ以外へ不規則レスをし板全体のスレ順を動かすことで
間接的に「効果」を与えんとする手口なので、スルーしたくてもできない。
またその効果からしてスレ荒らしと言うよりは板荒らし。
かねてより板全体への迷惑と言っているのはそこだ。
334 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:55:43 ID:kYAuJTNg0
なお直接的な、ターゲットスレへのレスによるスレ荒らしは
これはスルーするのが定石だと俺も思っている。
ただし、高橋恒太に関してはセルフで反応していることも多々あることを申し添えておく。
スレを荒れているように見せかけるのが目的だから、奴にとってはこれでいいのだ。
しかしこれに関してはスルーも何もない状態であることはおわかりいただけると思う。
これはスルーするのが定石だと俺も思っている。
ただし、高橋恒太に関してはセルフで反応していることも多々あることを申し添えておく。
スレを荒れているように見せかけるのが目的だから、奴にとってはこれでいいのだ。
しかしこれに関してはスルーも何もない状態であることはおわかりいただけると思う。
335 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 16:59:50 ID:kYAuJTNg0
付け加えておく。
奴はここでもセルフ会話をやっている。
今日もな。
奴はここでもセルフ会話をやっている。
今日もな。
336 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 17:32:21 ID:Y4HLgBvF0
スレ順なんかに意味を見出すからそんな面倒なことになる
そんな横着しないで、該当スレを覗いて状況を確認しろよ
必要な情報は自分で拾い上げる
それは掲示板利用する当たり前の話だろ
そんな横着しないで、該当スレを覗いて状況を確認しろよ
必要な情報は自分で拾い上げる
それは掲示板利用する当たり前の話だろ
337 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 17:40:09 ID:kYAuJTNg0
>>336
またループかい？
昨日書かれていたが、それは板荒らしにより失われたこの板の一機能なのだよ。
それよりも、あるものを無理になきものとして
板荒らしを増長させることになるというその結果のことは考えないのかい？
それともスレ存続のためなら荒らし増長も、例え消極的でも追認ということなのかい？
それはそれで議論姿勢を疑う。
ただでさえ首都圏スレ存続論者は、他スレへ出張って荒らしまでしているのに、だ。
またループかい？
昨日書かれていたが、それは板荒らしにより失われたこの板の一機能なのだよ。
それよりも、あるものを無理になきものとして
板荒らしを増長させることになるというその結果のことは考えないのかい？
それともスレ存続のためなら荒らし増長も、例え消極的でも追認ということなのかい？
それはそれで議論姿勢を疑う。
ただでさえ首都圏スレ存続論者は、他スレへ出張って荒らしまでしているのに、だ。
338 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 17:45:50 ID:kYAuJTNg0
339 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 17:53:12 ID:njzcEiin0
ループしてるのはお互い様だね。
そんな機能なんて意識したことないし、ここに求めた事もない。
そもそも、失われたとかいう頃から何年経つわけ？まだ求め、拘るの？
住人だって入れ替わってるし、利用者だって増えてるわけだ。その状況の変化は考慮しないの？
で、またスルー＝追認とかわけわかんねーこと言い出すし。認めるも何もただスルーだわ。
他の自称○○論者が何をしようが自分は知らんよ。自分の思いを書き込むだけだ。
〜〜派はとかで一緒くたに扱うのは危険だって誰かも言ってたんじゃないの。
そんな機能なんて意識したことないし、ここに求めた事もない。
そもそも、失われたとかいう頃から何年経つわけ？まだ求め、拘るの？
住人だって入れ替わってるし、利用者だって増えてるわけだ。その状況の変化は考慮しないの？
で、またスルー＝追認とかわけわかんねーこと言い出すし。認めるも何もただスルーだわ。
他の自称○○論者が何をしようが自分は知らんよ。自分の思いを書き込むだけだ。
〜〜派はとかで一緒くたに扱うのは危険だって誰かも言ってたんじゃないの。
340 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 17:59:12 ID:njzcEiin0
341 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:03:40 ID:kYAuJTNg0
>>339
どれだけ時間が経とうが、板荒らし行為によって失われつつあるものであるのは厳然たる事実。
どの板でもどのスレでも、age・sageを使い分けている人はいる。
あなたの言うことはフロート式を採用した開設者の意図の否定にほかならない。
これは仮に利用者が入れ替わっていようが、この掲示板はこういうシステムなのだから
意義・意味・使い方を理解していない方が責めを負うべきではないのかな。
どれだけ時間が経とうが、板荒らし行為によって失われつつあるものであるのは厳然たる事実。
どの板でもどのスレでも、age・sageを使い分けている人はいる。
あなたの言うことはフロート式を採用した開設者の意図の否定にほかならない。
これは仮に利用者が入れ替わっていようが、この掲示板はこういうシステムなのだから
意義・意味・使い方を理解していない方が責めを負うべきではないのかな。
342 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:13:41 ID:kYAuJTNg0
>>339後半の件
この板荒らしの場合、スルーすればどういうことになるか。
>>339前半でいみじくも書いているように、気付かない・意識しない→求めない人というが増え
次第に事は既成事実化していく。なし崩しとも言える。
それは荒らしている側としたら「やり得」であり、意図通りの結果をまんまと得てしまうのだ。
すると、増長する。
以上が、スルーとは消極的追認であり、荒らしの増長であるとする論拠だ。
この板荒らしの場合、スルーすればどういうことになるか。
>>339前半でいみじくも書いているように、気付かない・意識しない→求めない人というが増え
次第に事は既成事実化していく。なし崩しとも言える。
それは荒らしている側としたら「やり得」であり、意図通りの結果をまんまと得てしまうのだ。
すると、増長する。
以上が、スルーとは消極的追認であり、荒らしの増長であるとする論拠だ。
343 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:17:00 ID:8jWEc8X60
どんだけおこちゃまなんだよ
出されたモノを食えないなら出て行けば？
おまいさんが運営してもいいんだぜ
出されたモノを食えないなら出て行けば？
おまいさんが運営してもいいんだぜ
344 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:20:34 ID:Ia0anvi+0
長々書いてる人がいるけど、結論としてはあんたが2ch出ていけば？ということ。
ある種歪んだ正義感があるようだが2chには不要。
ある種歪んだ正義感があるようだが2chには不要。
345 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:21:05 ID:kYAuJTNg0
346 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:23:43 ID:TTxoPnOE0
客も増えて、店の主も変わって、もう昔と同じものは出てこないとかよくあること
347 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:24:57 ID:kYAuJTNg0
>>346
おや、俺にはたった今もフロート式に見えるが違うのかな。
おや、俺にはたった今もフロート式に見えるが違うのかな。
348 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:29:27 ID:sjLIjDOY0
奇妙だな
この板ってそんなに初心者が多いのかえ？
フローティング型を知らないなんて2chどころか他の掲示板も知らない超ビギナーだぜ？
それも皆が皆フローティングの意義を否定してるって何だ？
この板ってそんなに初心者が多いのかえ？
フローティング型を知らないなんて2chどころか他の掲示板も知らない超ビギナーだぜ？
それも皆が皆フローティングの意義を否定してるって何だ？
349 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:31:04 ID:CQ22yEIQ0
首都圏スレに粘着してるという意味では、移転組と高橋某は、
同種類の人間に見える。
同種類の人間に見える。
350 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 18:37:40 ID:rlObLHNTO
つーか、荒らしは無視してればいいんだけどこれだけ言わせて
高橋とその同類の隔離患者は巣から一生出てくるな
隔離だけを荒らしてろ
隔離以外を荒らすな
高橋とその同類の隔離患者は巣から一生出てくるな
隔離だけを荒らしてろ
隔離以外を荒らすな
351 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 19:30:28 ID:qn4r/n7M0
高橋恒太その他の荒らしがはびこっている以上、それらを相手にする人が消えることはないだろう。
叩かれるべきのは「荒らしを相手にする住人」ではなくその原因となっている「荒らし本人」だ。
原因が無くなれば相手にする理由がない。
荒らしが年々エスカレートしているため、
移転派を中心に見られる恒太憎しの感情はやむを得ないと思う。
普通は個人情報までさらされるようになったら荒らしどころか書き込みを止めるんだが……
叩かれるべきのは「荒らしを相手にする住人」ではなくその原因となっている「荒らし本人」だ。
原因が無くなれば相手にする理由がない。
荒らしが年々エスカレートしているため、
移転派を中心に見られる恒太憎しの感情はやむを得ないと思う。
普通は個人情報までさらされるようになったら荒らしどころか書き込みを止めるんだが……
352 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 20:31:57 ID:jQRnG/Z50
相変わらず隔離とか言ってるバカがいるな。
首都圏と方面別の併用してる人もいるのに、
そういう人への配慮はないんだね。
首都圏と方面別の併用してる人もいるのに、
そういう人への配慮はないんだね。
353 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 21:00:48 ID:CGQsl5/DO
結論ありきで長々講釈たれる人がいるみたいだが
要は荒らしが気になる人とならない人の不毛な論争
要は荒らしが気になる人とならない人の不毛な論争
354 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 21:21:27 ID:GXxdz1JcO
>>352
荒らし君も併用してるけどなw
荒らし君も併用してるけどなw
355 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 21:56:01 ID:rbv3iG940
356 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 22:00:50 ID:lcnfcnCo0
首都圏スレさえなくなれば状況が改善すると思い込んでるところが病気
357 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 22:32:46 ID:Zl0Oe90m0
同レベルの基地外同士の争いに巻き込まれたのが首都圏スレ
358 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/05/31(日) 23:03:57 ID:xvuANVn00
60 名前：脱脱束同盟レッドサンダー支部 ◆Wc0jStRApg [sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22:56:40 ID:grOmTE5V0
>>55
交通情報板の自治スレ見て来てみ。
す ご い か ら 。
>>55
交通情報板の自治スレ見て来てみ。
す ご い か ら 。
359 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 23:19:51 ID:BBEAjDZo0
以上、残件なし
360 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 23:30:01 ID:J1zkXPNK0
ようやく終わったか
壮大な無駄だったな
壮大な無駄だったな
361 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 23:40:38 ID:sX4uGnP9O
ここまでのまとめ
首都圏総合スレ
→荒らしはいるものの利用できる。移転は不要。
方面別スレ
→それぞれ住人が定着して利用されている。4方面とも存続。
いわゆる糞スレ・糞レス
→いままでどおり粛々と削除依頼、荒らし報告。あとは運営次第。
高橋恒太の扱い
→交通情報板からの退場(書き込み禁止)
首都圏総合スレ
→荒らしはいるものの利用できる。移転は不要。
方面別スレ
→それぞれ住人が定着して利用されている。4方面とも存続。
いわゆる糞スレ・糞レス
→いままでどおり粛々と削除依頼、荒らし報告。あとは運営次第。
高橋恒太の扱い
→交通情報板からの退場(書き込み禁止)
362 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 23:41:08 ID:aAMcegNfO
結局は溝を深めただけかw
荒らしは加速しそうだな
荒らしは加速しそうだな
363 ：名無しさん＠平常通り：2009/05/31(日) 23:46:18 ID:anSNIN1l0
事実を捩じ曲げ勝手に収束宣言か。
これが移転に反対する奴のやり方なのだな。
これが移転に反対する奴のやり方なのだな。
364 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:02:20 ID:xvdpcGCp0
交通情報自治スレの廃止を提案します
365 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:04:19 ID:hzY9QhNvO
>>364
賛成ﾉ
賛成ﾉ
366 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:06:38 ID:lo6YQ6ya0
たしかにこのスレいらんな
交通情報じゃないし。
廃止に賛成
交通情報じゃないし。
廃止に賛成
367 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:10:18 ID:eQfaa5Hh0
オレも無くていいと思う
賛成するわ
賛成するわ
368 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:14:47 ID:xvdpcGCp0
賛同多いな
じゃあ廃止ってことで
次スレは立てないってことに決まりな
じゃあ廃止ってことで
次スレは立てないってことに決まりな
369 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:15:22 ID:q16jRf4uO
廃止に一票
370 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:19:20 ID:5DMtV0By0
では、ここは
糸冬了ってことで
以上
糸冬了ってことで
以上
371 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:20:11 ID:x8gFzLhY0
372 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:21:44 ID:xvdpcGCp0
乙
373 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:23:33 ID:xvdpcGCp0
このスレは、廃止か決定されました
374 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:27:17 ID:hzY9QhNvO
>>371
m9(^O^)
m9(^O^)
375 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:27:34 ID:e+aSLLFZ0
もう決まったようだが、廃止でいいよ
自治厨いらん
自治厨いらん
376 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:28:59 ID:7IeD+4tf0
>>371
ここ数日の一方のレスの付き方に、何か気付きませんか？
ここは黙っているべき場面です。
自治スレの廃止が決定らしいですから、削除依頼を出せばいいのです。
すると削除人がここを見に来ます。その時に、全てが露見します。
ですからここはあえて反論せずに、「決定」とやらに従い削除依頼を出すのが手です。
ここ数日の一方のレスの付き方に、何か気付きませんか？
ここは黙っているべき場面です。
自治スレの廃止が決定らしいですから、削除依頼を出せばいいのです。
すると削除人がここを見に来ます。その時に、全てが露見します。
ですからここはあえて反論せずに、「決定」とやらに従い削除依頼を出すのが手です。
377 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:30:43 ID:R4tjJ5mi0
残件もないし廃止でok
378 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:33:11 ID:x8gFzLhY0
379 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:33:32 ID:ja93vm8a0
JETPOの恒太メンバーが収監されて通信手段を弁護士との面会だけに制限されれば余計なレスが一気に減る事でしょう
もう少しの我慢ですね
もう少しの我慢ですね
380 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:36:34 ID:xvdpcGCp0
では、このスレは以後放置で、
落ちても次スレは立てないってことで
以上
落ちても次スレは立てないってことで
以上
381 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:41:58 ID:Ck94xtF30
なるほどね。
この板の住人は嵐に対する耐性が強いんだね。アラシの存在は2chの常識と。
いいんだね。みんなスルーしてくれるんだね。で、自治スレもないんだね。
では、早速、楽しませて頂こうかな。
削除依頼でも携帯焼き依頼でもバリバリとやってくれたまえ。
まさか、今になって昔の2chらしい文化(?)が復活するとは思っても見なかったが。楽しみだね。
この板の住人は嵐に対する耐性が強いんだね。アラシの存在は2chの常識と。
いいんだね。みんなスルーしてくれるんだね。で、自治スレもないんだね。
では、早速、楽しませて頂こうかな。
削除依頼でも携帯焼き依頼でもバリバリとやってくれたまえ。
まさか、今になって昔の2chらしい文化(?)が復活するとは思っても見なかったが。楽しみだね。
382 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:51:06 ID:iMupKwYo0
荒らしに対しては毅然とした態度でのぞめば良い
馬鹿な自治厨は百害あって一利なし
ここはなくなっていいや
馬鹿な自治厨は百害あって一利なし
ここはなくなっていいや
383 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:56:11 ID:xvdpcGCp0
おいおい、あまり自治厨あおるなよ
頭悪い奴は荒らしになるかもしれんから
ともかくこのスレ廃止が決まったんだから
以後スルーで
頭悪い奴は荒らしになるかもしれんから
ともかくこのスレ廃止が決まったんだから
以後スルーで
384 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 00:57:02 ID:Ck94xtF30
あ、誤解されそうなので補足。
私が自分でアラシをする、という事ではないよ。
アラシウォッチャーとして、楽しませて頂きます。
385 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:00:16 ID:7IeD+4tf0
>>378
あ、それじゃダメ。
削除依頼は出さないといけない。削除人が気付かないから。
自治スレの削除なんぞ、運営は絶対に認めない。
なので依頼を出せば必ずログを堀りに来る。
そこで全てが露見する。これは本当に多数意見なのかということが。
あ、それじゃダメ。
削除依頼は出さないといけない。削除人が気付かないから。
自治スレの削除なんぞ、運営は絶対に認めない。
なので依頼を出せば必ずログを堀りに来る。
そこで全てが露見する。これは本当に多数意見なのかということが。
386 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:10:21 ID:F+gSqiYN0
とにかく放置で
387 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:12:53 ID:7IeD+4tf0
ついでに書いとこ。
お日柄のせいか今日（と言うか31日）は議論が停滞気味だったが
首都圏スレ移転の件・不要スレ排除の件も、いずれ削除人に話を通すことになる。
まあ順序としては後者が先なのだろうが、その際も当然運営がログを掘る。
そこで何をか判明すれば、運営はそれなりの反応を示す。
以前の三原氏のように仄めかしてくれるかどうかはわからないがな。
素人にもわかるようなことはしないことだ。
もう遅いがな。
お日柄のせいか今日（と言うか31日）は議論が停滞気味だったが
首都圏スレ移転の件・不要スレ排除の件も、いずれ削除人に話を通すことになる。
まあ順序としては後者が先なのだろうが、その際も当然運営がログを掘る。
そこで何をか判明すれば、運営はそれなりの反応を示す。
以前の三原氏のように仄めかしてくれるかどうかはわからないがな。
素人にもわかるようなことはしないことだ。
もう遅いがな。
388 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:42:38 ID:EGENiiFP0
何が言いたいのかわからん。はっきり書けば?
389 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:43:41 ID:xvdpcGCp0
だから放置でいいってば
390 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:45:43 ID:hzY9QhNvO
自治厨どもは隔離擁護派は自演だって言い張りたいんでしょ
391 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:47:54 ID:xvdpcGCp0
スルー力鍛えようと思う＞自己反省
392 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 01:48:41 ID:C10bre6F0
自演とか工作とかどちらもやってる気がするんだよな
でも、自治側が自分達だけが潔白と思い込んでるのがちょっと笑える
でも、自治側が自分達だけが潔白と思い込んでるのがちょっと笑える
393 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 02:13:01 ID:DaKWaf+h0
>387 敗北宣言乙
394 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 05:10:08 ID:cy8ZPXtj0
移転反対側の中には連日、ここでもっともらしいことを言う一方で板荒らしを繰り返している者がいる。
ID:hzY9QhNvOが自治スレ廃止に賛成するのは、自分の板荒らし行為が糾弾されたり首都圏スレ移転の議論がされたりする場を、
場ごとなくしてしまおうという腹黒い意図によるもの。
本日只今時点でのID:hzY9QhNvOのサルベージ行為
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243150917/16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1241942048/138
ID:hzY9QhNvOが自治スレ廃止に賛成するのは、自分の板荒らし行為が糾弾されたり首都圏スレ移転の議論がされたりする場を、
場ごとなくしてしまおうという腹黒い意図によるもの。
本日只今時点でのID:hzY9QhNvOのサルベージ行為
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243150917/16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1241942048/138
395 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:02:06 ID:lyU2tuwx0
では、今度は首都圏関係スレの整理を議論しましょう。
今の方面別の区分を見直しましょう。最終的には首都圏スレに１本化に戻したいです。
今の方面別の区分を見直しましょう。最終的には首都圏スレに１本化に戻したいです。
396 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:04:57 ID:hzY9QhNvO
>>394
で？
で？
397 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:06:14 ID:eEfvL88cO
結果自治スレ廃止賛成派は恒太の自作自演と言うオチかｗ
398 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:17:54 ID:w3vhESRmO
なんだ首都圏スレ擁護厨＝自治スレ廃止厨は、全部高橋恒太の自作自演だったのか。
携帯電話を基地外のように大量保有する理由が分かったよ。
携帯電話を基地外のように大量保有する理由が分かったよ。
当たり前だが、ここは首都圏関連スレだけの持ち物じゃないので、
自治スレ廃止するなら主要なスレ全部に告知しろ。以上
自治スレ廃止するなら主要なスレ全部に告知しろ。以上
400 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:30:52 ID:7XOujuGS0
401 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:38:36 ID:w3vhESRmO
つ【鏡】
402 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:47:26 ID:M8+Ihrbm0
何とでも言えるな、が読めないようですね
403 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 06:57:08 ID:Ca+zD+Z3O
404 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:11:46 ID:hPht0Dbw0
>>いつもの方
これマーク→ID:hqXalcW/O
再発、現時5スレ
これマーク→ID:hqXalcW/O
再発、現時5スレ
405 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:20:10 ID:qwlFpXnZ0
とりあえず廃止のきまったココは放置で
別の議論がしたければ他へどうそ
別の議論がしたければ他へどうそ
406 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:29:41 ID:cbOjkCED0
↑
コイツ、運営にケンカ売る気らしいな。
コイツ、運営にケンカ売る気らしいな。
407 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:31:53 ID:Npd3Ef2D0
いまさらだけど、俺もこの意味のない自治スレなくすのに賛成するよ。
408 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:34:38 ID:6ueg1pcSO
>403
10回線以上を持つキチガイの追い出し方を知ってるのなら教えてくれ。
10回線以上を持つキチガイの追い出し方を知ってるのなら教えてくれ。
409 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:35:45 ID:eEfvL88cO
410 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:36:00 ID:M7LcoETl0
>>406
運営に喧嘩売ってるのはお前みたいな屑
運営に喧嘩売ってるのはお前みたいな屑
411 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:37:14 ID:eEfvL88cO
>>408
対象者が携帯電話会社から契約拒否するか破産をするまで焼き続ける
対象者が携帯電話会社から契約拒否するか破産をするまで焼き続ける
412 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:40:28 ID:5vdtCMzqO
小唄が消えた時が首都圏スレ終焉の時
413 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 07:45:36 ID:M7LcoETl0
少し冷静に昨夜のやりとりみてみろよ
スレ廃止に賛成した奴らは、首都圏スレに無関係に主張してるのに、
何故か否定的な奴は首都圏スレと絡めてる
これが意味するところは、首都圈スレ廃止や移転を主張するのに
ここが無くなると都合が悪いと読めるんだがなぜた
スレ廃止に賛成した奴らは、首都圏スレに無関係に主張してるのに、
何故か否定的な奴は首都圏スレと絡めてる
これが意味するところは、首都圈スレ廃止や移転を主張するのに
ここが無くなると都合が悪いと読めるんだがなぜた
414 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 08:56:26 ID:7zgeK8StO
ここがそういう議論の場だから、移転派に必要なのかな。現状維持派には邪魔なスレなんでしょうね。
このスレが無くなれば、こういう議論は当該スレ内で行われるのでしょう。
このスレが無くなれば、こういう議論は当該スレ内で行われるのでしょう。
415 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 09:14:13 ID:Nu39MGHxO
首都圏の私鉄スレとJRスレを分ける理由ってなんなの？
困るんだけど。
いまは機能してないみたいだからいいけど、これを本運営されたら通勤に私鉄とJR使う俺としたら分けられているのは困る。
つか分ける意味なくね？
へんな荒らしがいるだけなら、そいつスルーすればいいだけなのにスルー力なさすぎ。
困るんだけど。
いまは機能してないみたいだからいいけど、これを本運営されたら通勤に私鉄とJR使う俺としたら分けられているのは困る。
つか分ける意味なくね？
へんな荒らしがいるだけなら、そいつスルーすればいいだけなのにスルー力なさすぎ。
416 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 10:02:52 ID:hvkFZymfP
417 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 10:33:42 ID:Kx9Rw8ja0
>>415
それは荒らしが思いつきで立てたスレ。無視していれば良い。
この議論で削除依頼候補にもなってるし、まあ余裕で削除されんだろ。
荒らしの件はログ参照。
事はそう単純でないよ。
どちらかと言うと間接荒らしが主でスルーしようにも出来ない。
それは荒らしが思いつきで立てたスレ。無視していれば良い。
この議論で削除依頼候補にもなってるし、まあ余裕で削除されんだろ。
荒らしの件はログ参照。
事はそう単純でないよ。
どちらかと言うと間接荒らしが主でスルーしようにも出来ない。
418 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 11:46:28 ID:YxwAMb/00
419 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 12:28:58 ID:68Wybx8M0
420 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 12:42:06 ID:ZPAINJcaO
自治スレ放棄って、言ってる人、意味わかってる？
俺たち：もうやる気ないから、板のこと任すわ
運営：わかった。こっちで好きにする
運営：ところで、やる気ないんだよね
俺たち：・・・・・・（そもそも発言の場所がない）
運営：スレ数も少ないようだし、この板いらねぇな。削除っと
てやられても文句言えん。
俺たち：もうやる気ないから、板のこと任すわ
運営：わかった。こっちで好きにする
運営：ところで、やる気ないんだよね
俺たち：・・・・・・（そもそも発言の場所がない）
運営：スレ数も少ないようだし、この板いらねぇな。削除っと
てやられても文句言えん。
421 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 12:44:15 ID:5vdtCMzqO
>>419
2chの荒らしのレベルってどのようにして判定されるの？
2chの荒らしのレベルってどのようにして判定されるの？
422 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 12:53:42 ID:ZPAINJcaO
423 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 13:06:56 ID:uynCw+gXO
上げ荒らしという概念は存在しないというのが運営の見解です。
424 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 13:55:04 ID:akX9OcBH0
自治スレと雑談スレを合併してもいいかもね。
自治スレ放棄はありえん。
移転厨追放は賛成。
自治スレ放棄はありえん。
移転厨追放は賛成。
425 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 15:03:54 ID:/1N7Voig0
＞どちらかと言うと間接荒らしが主でスルーしようにも出来ない。
それを２ちゃんでは俗にスルースキルが低いと言います。
なんか他の板の自治では考えられないレベルの議論やってんのな。
初めてのぞいたけどびっくりした。
それを２ちゃんでは俗にスルースキルが低いと言います。
なんか他の板の自治では考えられないレベルの議論やってんのな。
初めてのぞいたけどびっくりした。
426 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 16:23:02 ID:xA3QNarM0
上っ面だけ読んでのコメント乙
全然わかってねえよ
全然わかってねえよ
427 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 16:45:30 ID:Nu39MGHxO
>>426
じゃあ分かるように説明してくれませんか？
荒らしはスルーすれば終わりですよね？
2chはその精神ですよ？
利用案内(使い方ページ)にもありますし。
スルーしても解決しない問題なんですか？
荒らしスルーすれば話はおしまいなのに、何が気に入らなくて首都圏スレを弾圧してるんでしょう？
首都圏スレだけが活性化してることを妬んでいる地方在住の方の嫉妬なんでしょうか？
じゃあ分かるように説明してくれませんか？
荒らしはスルーすれば終わりですよね？
2chはその精神ですよ？
利用案内(使い方ページ)にもありますし。
スルーしても解決しない問題なんですか？
荒らしスルーすれば話はおしまいなのに、何が気に入らなくて首都圏スレを弾圧してるんでしょう？
首都圏スレだけが活性化してることを妬んでいる地方在住の方の嫉妬なんでしょうか？
428 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 17:20:51 ID:fJdJRJVdO
説明出来るわけがない
429 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 17:28:14 ID:5ja+Ioat0
430 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 17:31:26 ID:5vdtCMzqO
>>427様にお伺いしたいのですが、
1.｢首都圏スレだけが活性化してる｣とのことですが、この件について解説願いたい。
2.あなた様はなぜこの板に来られるのかお教え願いたい。
以上、よろしくお願いします。
1.｢首都圏スレだけが活性化してる｣とのことですが、この件について解説願いたい。
2.あなた様はなぜこの板に来られるのかお教え願いたい。
以上、よろしくお願いします。
431 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 18:26:32 ID:IccSH4jGO
また、お互いに質問しあって故意に曲解して罵りあう展開なのかな
皆ループさせるの好きだね
皆ループさせるの好きだね
432 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 18:37:21 ID:6YZttZx90
433 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 18:41:32 ID:5vdtCMzqO
>>431様にもこの板に来られる理由をお聞きしたい。
434 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 18:59:29 ID:IccSH4jGO
揚げ足取るのがみえみえで聞く目的も言わないと誰も答えないだろ
議論の為の議論するくだらない目的で質問する為に来てる事じゃない事は確かだよ
議論の為の議論するくだらない目的で質問する為に来てる事じゃない事は確かだよ
435 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 19:02:20 ID:7vx839ZZO
何のこと言ってるのかさっぱり分からん
荒らされてると言う状態を画像にしてくれ
荒らされてると言う状態を画像にしてくれ
436 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 19:58:12 ID:hnTxHZJH0
>>435
板トップでスレ一覧見れば察しがつくだろ。
板トップでスレ一覧見れば察しがつくだろ。
437 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 20:48:02 ID:QgCsoIh50
本日の移転反対者>>423による荒らし行為
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243505884/349
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242466448/558
もう連日だね。片や実力で相手方の妨害とはどういう了見なんだか。
申し訳ないがこいつのせいで、移転反対論者が何を言ってももう説得力はない。よってもう議論の余地もない。
現行スレはいいから、次スレで移転してくれ。移転先と目されている鉄道板なら、あんたらのやりたいようにやれる。邪魔な存在もない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243505884/349
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242466448/558
もう連日だね。片や実力で相手方の妨害とはどういう了見なんだか。
申し訳ないがこいつのせいで、移転反対論者が何を言ってももう説得力はない。よってもう議論の余地もない。
現行スレはいいから、次スレで移転してくれ。移転先と目されている鉄道板なら、あんたらのやりたいようにやれる。邪魔な存在もない。
438 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 20:48:33 ID:5vdtCMzqO
439 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:04:10 ID:IccSH4jGO
440 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:22:40 ID:5vdtCMzqO
今更ながら当たり前の答えを再認識する必要があると思った。
その事を首都圏スレでやっている人もいるという事を肝に銘じて下さい。
移転派の人も、そして荒らしている奴等も。
その事を首都圏スレでやっている人もいるという事を肝に銘じて下さい。
移転派の人も、そして荒らしている奴等も。
441 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:35:32 ID:Q5AQg7f30
> 鉄道板なら、あんたらのやりたいようにやれる。邪魔な存在もない。
それは、方面別もしかりじゃねーの？
それは、方面別もしかりじゃねーの？
442 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:41:31 ID:Q5AQg7f30
訂正
むしろ、方面別こそだろうな
むしろ、方面別こそだろうな
443 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:44:01 ID:UYACB0m80
何を勘違いしてんだ？
間違いを犯した側が場を去るのは当然のことだ。
間違いを犯した側が場を去るのは当然のことだ。
444 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:48:53 ID:Q5AQg7f30
過ちを犯してるのは某キチガイでスレそのものじゃない
> あんたらのやりたいようにやれる。邪魔な存在もない。
この言葉に注目した場合、むしろ、方面別に相応しいよなってだけ
それ以上に意味は無いよ
両方ここにいればいいじゃない、交通情報なんだもの
> あんたらのやりたいようにやれる。邪魔な存在もない。
この言葉に注目した場合、むしろ、方面別に相応しいよなってだけ
それ以上に意味は無いよ
両方ここにいればいいじゃない、交通情報なんだもの
445 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:50:51 ID:QgCsoIh50
>>441
何言ってんだろうかね。なぜ方面別だけなんだろうか？
首都圏スレだけがこの板から出ていくか
首都圏スレだけがこの板に残るか
このどちらかだよ。
言うまでもなく、後者は現実的ではないがな。
恨むなら連日荒らしを続ける二枚舌の>>423を恨むのだな。
何言ってんだろうかね。なぜ方面別だけなんだろうか？
首都圏スレだけがこの板から出ていくか
首都圏スレだけがこの板に残るか
このどちらかだよ。
言うまでもなく、後者は現実的ではないがな。
恨むなら連日荒らしを続ける二枚舌の>>423を恨むのだな。
446 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:52:57 ID:Q5AQg7f30
方面別だけなんて言ってませんよ？
よく読んでくださいね
よく読んでくださいね
447 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:54:07 ID:5vdtCMzqO
勿論言うまでもなく方面別スレの人も当たり前の答えをする人が殆どでしょう。
そして当たり前の目的で両方とも見るという人もいるでしょう。
敵は荒らしです。そのことを忘れずに。
そして当たり前の目的で両方とも見るという人もいるでしょう。
敵は荒らしです。そのことを忘れずに。
448 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:56:11 ID:5vdtCMzqO
>>445
あなたがこの板に来る目的は何ですか？
あなたがこの板に来る目的は何ですか？
449 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:57:23 ID:QgCsoIh50
450 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 21:59:24 ID:Q5AQg7f30
それは彼の発言を除外すればいいというだけのことですね
落ち着きましょう
落ち着きましょう
452 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:15:27 ID:lyU2tuwx0
>>449=>>437
その>>423はむしろ移転推進論者で、現状維持論者のフリをして、
結果として移転推進論者に利するような動きをしているという可能性について議論してみますか？
かなりあやしいんだけど。
その>>423はむしろ移転推進論者で、現状維持論者のフリをして、
結果として移転推進論者に利するような動きをしているという可能性について議論してみますか？
かなりあやしいんだけど。
453 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:15:46 ID:QgCsoIh50
>>450
残念だが甘過ぎだよ。
例えばあんたのそのレス、当該人でないという保証がどこにある？
事程左様に、当該人は議論自体の信頼性を滅失させたのだよ。
疑いようなくはっきりしているのはただ二つ。
首都圏スレを死守せんとする奴が、目先邪魔なスレに不規則レスを行い
かつここでは移転反対の論を張っていたという事実。
今一つは我々移転論者はそのことに関し全く非がないという事だ。
残念だが甘過ぎだよ。
例えばあんたのそのレス、当該人でないという保証がどこにある？
事程左様に、当該人は議論自体の信頼性を滅失させたのだよ。
疑いようなくはっきりしているのはただ二つ。
首都圏スレを死守せんとする奴が、目先邪魔なスレに不規則レスを行い
かつここでは移転反対の論を張っていたという事実。
今一つは我々移転論者はそのことに関し全く非がないという事だ。
454 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:17:47 ID:lyU2tuwx0
それと ID:QgCsoIh50＝ID:uynCw+gXO、つまり自作自演である可能性についても議論してみますか？
455 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:18:26 ID:5vdtCMzqO
>>452
あなたがこの板に来る目的は何ですか？
あなたがこの板に来る目的は何ですか？
456 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:19:02 ID:Q5AQg7f30
>>453
それはあなたの首も同時に絞めてますね
あなたが行った工作でない保証もありませんね
>今一つは我々移転論者はそのことに関し全く非がないという事だ。
これもあなたの先程の言葉によってまるで信憑性を持ち得ませんね
残念で甘過ぎるなのはお互い様のようですね
それはあなたの首も同時に絞めてますね
あなたが行った工作でない保証もありませんね
>今一つは我々移転論者はそのことに関し全く非がないという事だ。
これもあなたの先程の言葉によってまるで信憑性を持ち得ませんね
残念で甘過ぎるなのはお互い様のようですね
457 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:21:09 ID:QgCsoIh50
>>455
一応言っておくよ。それ、当該人。
一応言っておくよ。それ、当該人。
458 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:26:09 ID:lyU2tuwx0
459 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:28:39 ID:C10bre6F0
ID:QgCsoIh50は毎日同じ主張しかしてないな
というか議論したくないんだろうな
というか議論したくないんだろうな
460 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:29:10 ID:uynCw+gXO
>>458
頭大丈夫か？移転が決まりかけて半狂乱？
頭大丈夫か？移転が決まりかけて半狂乱？
461 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:29:13 ID:QgCsoIh50
>>458
おもしろい。
それでは俺の自作自演であるという証しをしてもらおうか。
このID:QgCsoIh50の回線とID:uynCw+gXOの回線を使ったのが同一人物で、かつ俺であるという証しだ。
「ばれて」と言うからには君の中では確定しているのだろう。
さあ、それを示してくれたまえ。
おもしろい。
それでは俺の自作自演であるという証しをしてもらおうか。
このID:QgCsoIh50の回線とID:uynCw+gXOの回線を使ったのが同一人物で、かつ俺であるという証しだ。
「ばれて」と言うからには君の中では確定しているのだろう。
さあ、それを示してくれたまえ。
462 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:31:42 ID:lyU2tuwx0
>>459
ムキになるところを見ると、ID:QgCsoIh50の自作自演はどうやら図星だった模様。終わったな。
ムキになるところを見ると、ID:QgCsoIh50の自作自演はどうやら図星だった模様。終わったな。
463 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:36:02 ID:QgCsoIh50
>>462
証しはまだかい？
証しはまだかい？
464 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:36:22 ID:Q5AQg7f30
あと一つ勘違いされてるようですが、荒らしが憎いのは首都圏スレを使ってる側こそですよ
あいつのせいで使い易いスレがどこかに追い出されようとしてるんですから
誰がそんなつまらん、むしろ不利になるようなことしますか？
こんなことは言いたくありませんが、むしろ、そういうことして得になるのは当該人か、はたまた…
そういう枝葉に拘り、議論を中断させるのはお止めになった方がいいですよ
>>461 私を疑うような発言をした方が言う事ですか？
あいつのせいで使い易いスレがどこかに追い出されようとしてるんですから
誰がそんなつまらん、むしろ不利になるようなことしますか？
こんなことは言いたくありませんが、むしろ、そういうことして得になるのは当該人か、はたまた…
そういう枝葉に拘り、議論を中断させるのはお止めになった方がいいですよ
>>461 私を疑うような発言をした方が言う事ですか？
465 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:37:53 ID:C10bre6F0
どちらもレッテル貼りしてるだけじゃないか
信頼性くんとID:lyU2tuwx0のくだらない証明合戦するスレじゃないんだぜ？
信頼性くんとID:lyU2tuwx0のくだらない証明合戦するスレじゃないんだぜ？
466 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:40:21 ID:C10bre6F0
あと信頼性くんは信頼性信頼性と何度も言ってるけど
君の言ってる事から信用できる事がないよ
君の言ってる事から信用できる事がないよ
467 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:41:22 ID:QgCsoIh50
>>464
わかった。
あれはあくまで「例えば」だったんだが、そう受け取ってしまったのなら謝ろう。
言葉が悪かった、すまなかった。
敵が共通なことはわかってる。本来ならそいつを追い出せばいい。だがそれはできない。俺やあんただけでなく、運営にすらできない。
追い出しができない上に動機が残っては、結局状況は変わらない。
だから移転を唱えている。理由はその荒らしの件だけじゃないのだが、この板の荒らし対策としても非常に有効だと考えて提案している。
わかった。
あれはあくまで「例えば」だったんだが、そう受け取ってしまったのなら謝ろう。
言葉が悪かった、すまなかった。
敵が共通なことはわかってる。本来ならそいつを追い出せばいい。だがそれはできない。俺やあんただけでなく、運営にすらできない。
追い出しができない上に動機が残っては、結局状況は変わらない。
だから移転を唱えている。理由はその荒らしの件だけじゃないのだが、この板の荒らし対策としても非常に有効だと考えて提案している。
468 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:41:30 ID:lyU2tuwx0
>>465
失礼しました。
失礼しました。
469 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:49:54 ID:QgCsoIh50
>>465
悪いがそうはいかない。
仮に俺がその自作自演とやらをやっていたならば、俺に議論参加の資格はない。
またここで証明をやめれば、俺が疑われたままで終わり。印象操作成功という結果になる。
なのでID:lyU2tuwx0には、是非とも証してもらわないとならない。
悪いがそうはいかない。
仮に俺がその自作自演とやらをやっていたならば、俺に議論参加の資格はない。
またここで証明をやめれば、俺が疑われたままで終わり。印象操作成功という結果になる。
なのでID:lyU2tuwx0には、是非とも証してもらわないとならない。
470 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:52:26 ID:Q5AQg7f30
ご理解いただけたようでこちらもありがたいです。
ご提案は、ご提案としてわかりますが、鉄道板というあくまでも趣味の板である場所へ移った場合の
住人の離散による情報収集能力の低下等を考慮するとなかなか受け入れ難いかと。
新規参加者も限られてくる問題もあるかと。
また、アレは非常に鬱陶しい存在ではありますが、スルーできないとも思っておりません。
なかなか妥協点を見出せない難しい問題ですが、お互いにいい解決を見出したいものです。。
世も更け、これにて退散しますが、皆様は引き続き活発な議論を。
ご提案は、ご提案としてわかりますが、鉄道板というあくまでも趣味の板である場所へ移った場合の
住人の離散による情報収集能力の低下等を考慮するとなかなか受け入れ難いかと。
新規参加者も限られてくる問題もあるかと。
また、アレは非常に鬱陶しい存在ではありますが、スルーできないとも思っておりません。
なかなか妥協点を見出せない難しい問題ですが、お互いにいい解決を見出したいものです。。
世も更け、これにて退散しますが、皆様は引き続き活発な議論を。
471 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:53:43 ID:Q5AQg7f30
って、まだ続けてる…。
どうか落ち着きましょう…。
では。
どうか落ち着きましょう…。
では。
472 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 22:54:24 ID:C10bre6F0
473 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 23:02:46 ID:QgCsoIh50
>>472
あのさ、ID:lyU2tuwx0が証しを出せばそれで済むことなの。たった１レスで済むことだよ。
それをしないから話が延びるわけ。こっちもさっさとして欲しいから催促しちゃうわけ。
何で俺が非難されるんだろ？
あのさ、ID:lyU2tuwx0が証しを出せばそれで済むことなの。たった１レスで済むことだよ。
それをしないから話が延びるわけ。こっちもさっさとして欲しいから催促しちゃうわけ。
何で俺が非難されるんだろ？
474 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/01(月) 23:06:35 ID:QgCsoIh50
>>470
懸念している
>情報収集能力の低下
>新規参加者も限られてくる
まあこれらはさしたる心配ではないかと。
一度グモスレを覗いてごらんなさいな。日によっては事故情報でない情報の方が多いくらいだから。
そして鉄道板自体に新たな参加者があるわけだから。
それと、首都圏スレがなくなったらこちらは一時的に総利用者数が減るというリスクをこちらも負うわけだし。
懸念している
>情報収集能力の低下
>新規参加者も限られてくる
まあこれらはさしたる心配ではないかと。
一度グモスレを覗いてごらんなさいな。日によっては事故情報でない情報の方が多いくらいだから。
そして鉄道板自体に新たな参加者があるわけだから。
それと、首都圏スレがなくなったらこちらは一時的に総利用者数が減るというリスクをこちらも負うわけだし。
475 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 06:36:20 ID:GLGyrWbQO
>473
分かったから落ち着いたら？
分かったから落ち着いたら？
476 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 07:54:15 ID:Uc2oYerc0
廃棄の決まったスレに何かいても無駄だよ
このスレは放置で
このスレは放置で
477 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:00:55 ID:nYITuVvb0
マジに自治スレ終わったな。なんも議論できん。
荒らしの隔離スレにしとけよ。
荒らしの隔離スレにしとけよ。
478 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:09:08 ID:LHemdp6Z0
首都圏スレと自治スレ、最近自治スレの方が荒れてる気が・・
遅れや事故があると首都圏スレはまともなレスばっかだよ？
遅れや事故があると首都圏スレはまともなレスばっかだよ？
479 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:30:30 ID:K7oWq18JO
>>478
田園都市線を除いてだがなｗｗ
田園都市線を除いてだがなｗｗ
480 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:41:42 ID:G6BBXQXj0
>>478
指摘があったり議論っぽくなると猫かぶりするのはお家芸だろ
指摘があったり議論っぽくなると猫かぶりするのはお家芸だろ
481 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:45:14 ID:CiSdECyw0
また今日も、高橋恒太と不愉快な取巻き連中の自作自演劇が始まったか！
482 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 08:52:11 ID:vnWE7Au20
自閉症とヲタは鉄道板に籠もっている分にはかまわんが、こっちまで出張ってくるわ、鉄道板に引き込もうとするわで大迷惑だよな
483 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 09:38:16 ID:S5XH8iLb0
TOY16★東京都山梨県鉄道障害情報
566 ：名無しさん＠平常通り[]：2009/06/02(火) 02:14:37 ID:MeE3Zagg0
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されましたのでお知らせします。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
いつ決まったのか、確認お願いします。
566 ：名無しさん＠平常通り[]：2009/06/02(火) 02:14:37 ID:MeE3Zagg0
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されましたのでお知らせします。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
いつ決まったのか、確認お願いします。
484 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 09:59:26 ID:IGdmxu6z0
隔離
545 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2009/06/02(火) 02:17:29 ID:MeE3Zagg0
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されましたのでお知らせします。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
なお、混乱防止のため
現行http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243297771/（ここのスレッドのこと）
には今後一切書き込みをしないようにお願いします。
545 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2009/06/02(火) 02:17:29 ID:MeE3Zagg0
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されましたのでお知らせします。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
なお、混乱防止のため
現行http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243297771/（ここのスレッドのこと）
には今後一切書き込みをしないようにお願いします。
485 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 10:07:27 ID:Ci8CovkMO
ていうかなんで東京と山梨がセットになってんの？
千葉埼玉神奈川とならまだわかるが
山梨なんてほとんど関係ないじゃん。
そのあたりの詳しい経緯教えてくれ。
千葉埼玉神奈川とならまだわかるが
山梨なんてほとんど関係ないじゃん。
そのあたりの詳しい経緯教えてくれ。
486 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 10:14:37 ID:IGdmxu6z0
>>485
ヒント：中央線 大月
ヒント：中央線 大月
487 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 10:16:13 ID:svGCmLNVO
>>485
過去ログくらい当たれ。
過去ログくらい当たれ。
488 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 11:01:15 ID:0z2yswF8O
中央線厨か
489 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 12:34:34 ID:pZeuttvDO
結論まぁだぁ〜
いい加減、飽きてきたよ
(-.-)y-~
いい加減、飽きてきたよ
(-.-)y-~
490 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 12:59:32 ID:IGdmxu6z0
521 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/06/02(火) 12:27:35 ID:QaEnJqE90
自治スレがピタリと止まりましたよ。
>>490の推測は、図星のようで。
当スレはJETスレの監視下にありますｗ
自治スレがピタリと止まりましたよ。
>>490の推測は、図星のようで。
当スレはJETスレの監視下にありますｗ
491 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 13:02:25 ID:heHu6uBa0
結論は出てる。
移転を主張する側が説得できなかったので、
現状維持で確定。
理由は反対論が根強いこと。以上
移転を主張する側が説得できなかったので、
現状維持で確定。
理由は反対論が根強いこと。以上
492 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 13:42:51 ID:PuOi78pG0
>>491
反対しているのは、高橋恒太が複数回線駆使して自作自演しているから
全く当てにならないね。
正式な投票も行っていないのに、勝手なことを言うな。
そういうお前も高橋恒太か、高橋恒太の取巻きの一味だろ。
反対しているのは、高橋恒太が複数回線駆使して自作自演しているから
全く当てにならないね。
正式な投票も行っていないのに、勝手なことを言うな。
そういうお前も高橋恒太か、高橋恒太の取巻きの一味だろ。
493 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 14:22:09 ID:SJxD0i0i0
この自治スレの廃棄は決まったな
多数意見で合意されたし
多数意見で合意されたし
494 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 14:22:31 ID:nabm+nLOO
>>492
自分が自演をやってるからって、相手も同じだと思わない方が良い。
自分が自演をやってるからって、相手も同じだと思わない方が良い。
495 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 14:32:33 ID:IGdmxu6z0
お前ら釣られすぎだｗ
双方煽って空気悪くするなんて常套手段じゃないか
双方煽って空気悪くするなんて常套手段じゃないか
わずか数日で２スレ分消化したが、賛成半分と仮定しても、
複数回線あっても残りの主要な部分を１人で書くのは無理。
複数回線あっても残りの主要な部分を１人で書くのは無理。
497 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 15:18:31 ID:W6v3xe0J0
498 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 15:23:30 ID:ElhgUS7G0
>>492
「投票は必要ない、その場の雰囲気で決まる」と言ったのは移転派w
「投票は必要ない、その場の雰囲気で決まる」と言ったのは移転派w
499 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 15:28:41 ID:RIT1I3opO
>>485
もともと方面別スレってのは、都心ターミナル⇔周辺都市方向の路線（＋そのエリアの路線）をカ
バーする前提で、神奈川，北関東(埼玉栃木群馬)，千葉茨城，そして東京都西部と山梨方面のスレ
に細分化された。
この区分だと、都心内で路線が完結しているメトロ丸の内線や銀座線の居場所がないことが判明し、
東京都西部と山梨方面のスレに含めることとなった。すなわち、現TOYスレの元々の姿は、都心部＋
東京西部〜山梨方面スレである。
もともと方面別スレってのは、都心ターミナル⇔周辺都市方向の路線（＋そのエリアの路線）をカ
バーする前提で、神奈川，北関東(埼玉栃木群馬)，千葉茨城，そして東京都西部と山梨方面のスレ
に細分化された。
この区分だと、都心内で路線が完結しているメトロ丸の内線や銀座線の居場所がないことが判明し、
東京都西部と山梨方面のスレに含めることとなった。すなわち、現TOYスレの元々の姿は、都心部＋
東京西部〜山梨方面スレである。
500 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 15:29:26 ID:RIT1I3opO
さらに、ややこしいことにスレタイ案を検討した際、東京西部の呼称を巡って紛糾。紆余曲折あって、
現在は東京都山梨県スレとなる。
山梨が首都圏に含まれるのは、なんとかという首都圏を定義した法律に基づく。というのは建前で、
中央線快速電車が大月まで行っていること、その遅延情報を書くと首都圏じゃないと書きなぐる奴
がいてその対策の意味合いも深い。こんな経緯だったと思う。
現在は東京都山梨県スレとなる。
山梨が首都圏に含まれるのは、なんとかという首都圏を定義した法律に基づく。というのは建前で、
中央線快速電車が大月まで行っていること、その遅延情報を書くと首都圏じゃないと書きなぐる奴
がいてその対策の意味合いも深い。こんな経緯だったと思う。
501 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 15:40:02 ID:IO15G/I70
鉄ヲタがキチガイだらけということがよく分かった
502 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 16:54:44 ID:cIatRVAR0
>>496
自作自演と言うのは、なにも一人でやるとは限らないんだぜ。
自作自演と言うのは、なにも一人でやるとは限らないんだぜ。
503 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 17:02:30 ID:cIatRVAR0
>>499
「23区スレ」があったのよ。
ところがそれによる不都合が出てきたので、東京西部スレ＝多摩山梨のスレとくっつけることに。
山梨を含めた件は>>500に加えて、山梨を外してしまうと
・山梨のネタを書く場がなくなる
・山梨単独でスレを立てても閑散スレ化確実
・県東部は別にすると却って不便
というわけで。
「23区スレ」があったのよ。
ところがそれによる不都合が出てきたので、東京西部スレ＝多摩山梨のスレとくっつけることに。
山梨を含めた件は>>500に加えて、山梨を外してしまうと
・山梨のネタを書く場がなくなる
・山梨単独でスレを立てても閑散スレ化確実
・県東部は別にすると却って不便
というわけで。
504 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 17:34:37 ID:YgqcIj9vO
>502
はいはい、涙目、涙目
はいはい、涙目、涙目
505 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 18:13:05 ID:3rb2xibU0
>>500補足
統合当初は「東京山梨方面〜」というスレタイにしたのだが
そのスレタイを字面通りにしか理解できない荒らしが湧き、
中央線以外の情報が書かれると「山梨方面ではない」との意のレスをを執拗に付けて妨害に出た。
これにより混乱が生じ利用者が定着しづらい空気になっているが明らかだったため
その次のスレからスレタイを「東京都山梨県〜」にした。
また他の各方面スレも、県域スレであることを明確にするため「〜方面」と名乗るのをやめた。
統合当初は「東京山梨方面〜」というスレタイにしたのだが
そのスレタイを字面通りにしか理解できない荒らしが湧き、
中央線以外の情報が書かれると「山梨方面ではない」との意のレスをを執拗に付けて妨害に出た。
これにより混乱が生じ利用者が定着しづらい空気になっているが明らかだったため
その次のスレからスレタイを「東京都山梨県〜」にした。
また他の各方面スレも、県域スレであることを明確にするため「〜方面」と名乗るのをやめた。
506 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 18:42:45 ID:IFB8oAsI0
507 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 20:42:12 ID:Ci8CovkMO
508 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 21:34:13 ID:c5AfSk+sO
交通情報板の荒らしって、2chの原則に従ってスルーすればおとなしくなるのもいるけど、スルーしたらかえってみんなに認められたの勘違いしてさらに大暴れするのもいるから困る。
509 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 21:38:04 ID:Pjxq048J0
それでもスルー。
大暴れってほどの荒らしじゃないでしょ。
他の板の荒らしなんざ(ry
大暴れってほどの荒らしじゃないでしょ。
他の板の荒らしなんざ(ry
510 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 21:53:11 ID:K2BAz02G0
交通情報板の現在緊急の課題は、荒らし常習犯を追放すること。
運営側も断続的にヤツの回線を焼いているようだが、ヤツも対抗して焼かれた携帯を
速攻で機種変更して荒らしを繰り返す。
あまりにも悪質だ。
「首都圏スレを荒らすことが生きがいだ」と公言しているくらいから、何らかの形でヤツを隔離するしかない。
運営側も断続的にヤツの回線を焼いているようだが、ヤツも対抗して焼かれた携帯を
速攻で機種変更して荒らしを繰り返す。
あまりにも悪質だ。
「首都圏スレを荒らすことが生きがいだ」と公言しているくらいから、何らかの形でヤツを隔離するしかない。
511 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 21:59:01 ID:IOR2Jt2z0
その隔離が完璧な保障はあるのかな
ましてや、ほかの利用者も巻き込んで、とかもっての外
何様っていう
ましてや、ほかの利用者も巻き込んで、とかもっての外
何様っていう
512 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:05:03 ID:1SzfbU4Z0
完璧な保障を求められてもねぇ・・・ ここ2ちゃんだし
513 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:08:23 ID:xdUUSAC50
荒らしにいらついて、スレ移転まで目論む人々にも言っておあげよ
ここ２ちゃんだし
って
ここ２ちゃんだし
って
514 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:10:02 ID:1SzfbU4Z0
そうだね・・・ ここ2ちゃんだし
515 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:15:41 ID:aqT9cZCYO
と、やって議論をうやむやにするのが首都圏スレ維持派の狙いであった。
高橋恒太以外にも高橋恒太と同等の馬鹿も居るようだな。
回線増やして別の奴に荒らし依頼したか？
高橋恒太以外にも高橋恒太と同等の馬鹿も居るようだな。
回線増やして別の奴に荒らし依頼したか？
516 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:18:09 ID:2I4VOSpU0
そういう書き込みも議論を有耶無耶にしかねない事に気が付かない首都圏スレ移転派の愚行であった。
馬鹿はどっちもどっちだね。
馬鹿はどっちもどっちだね。
517 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:18:52 ID:GdtXLpwM0
どうせ生活保護詐欺のM上だろ
ﾁｮﾝ未満の存在の正真正銘のｺﾞﾐなんだからとっとと死ねばいいのに
ﾁｮﾝ未満の存在の正真正銘のｺﾞﾐなんだからとっとと死ねばいいのに
518 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:25:22 ID:8mBYsx0Q0
>>511
荒らしてる本人が言うことじゃないと思うよ。
荒らしてる本人が言うことじゃないと思うよ。
519 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:36:12 ID:0z2yswF8O
ここ２ちゃんだしねぇ
M上？誰其。
JETスレでやってくれない？
M上？誰其。
JETスレでやってくれない？
520 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:42:18 ID:Uzriq+0ZO
TPOスレだろ？
521 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:51:42 ID:K2BAz02G0
522 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 22:54:34 ID:859Xfy2p0
なんだ、結局はJETスレか
小唄とお馬鹿な仲間たちは巣に帰りなさい
小唄とお馬鹿な仲間たちは巣に帰りなさい
523 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:04:17 ID:bhvb9YGA0
M上くん君、運輸関係大手ほとんどにきみの写真付き回状が行っているから、こんなところでイチビっていると
佐川急便の台車SDですら採用して貰えなくなるよ。
佐川急便の台車SDですら採用して貰えなくなるよ。
524 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:10:48 ID:pnERJAdA0
>>523
いちいちJETスレから荒らしに来なくていいよ。ばーかｗ
いちいちJETスレから荒らしに来なくていいよ。ばーかｗ
525 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:16:13 ID:K2BAz02G0
>>524
ルーターの電源入り切り必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーターの電源入り切り必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:23:27 ID:B1IvqDg80
はいはい お帰りはこちら
【本社は】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@249号車【何処へ？】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243769999/
病気がうつるから、まともな板利用者の立ち入りはおススメしない
【本社は】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@249号車【何処へ？】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243769999/
病気がうつるから、まともな板利用者の立ち入りはおススメしない
527 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:25:10 ID:xg6/+AgM0
やっとここに巣食うバカどもの本性が出てきたか
528 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:25:18 ID:kR8sw7t20
>>526
必死すぎｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ
529 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/02(火) 23:26:52 ID:tWl6Ceb50
530 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 00:34:55 ID:PKv6ucuo0
531 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 00:35:18 ID:1Jb3yVT4O
どう考えても山梨が東京と同じスレって納得できない！
532 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 00:40:58 ID:mDTVKIh+0
まぁ、そうなんだけどさ
他の4方面がうまくいくためには、これしか方法がなかったことが東京山梨スレの恵まれなかったところ
100％の満足は得にくいものさ
他の4方面がうまくいくためには、これしか方法がなかったことが東京山梨スレの恵まれなかったところ
100％の満足は得にくいものさ
533 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 00:42:44 ID:mDTVKIh+0
あ、他は3方面か 失礼
534 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 00:53:20 ID:/U5GFTBh0
またしてもログを読まないヤツの登場か。
535 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 01:11:53 ID:4MgyiR6H0
もう議論繰り返しても無駄だろ。
移転先にスレも立ったわけだから周知徹底させて隔離派を追い出すしかないよ。
この板を守るためには。
移転先にスレも立ったわけだから周知徹底させて隔離派を追い出すしかないよ。
この板を守るためには。
536 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 01:14:34 ID:caD0BA7S0
537 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/03(水) 02:16:27 ID:usoFrYw9O
許されないだろうね
首都圏スレは不滅
ゆうこと
確認しろ！
首都圏スレは不滅
ゆうこと
確認しろ！
538 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/03(水) 03:27:36 ID:usoFrYw9O
勝だね
以上とします
以上とします
539 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 05:10:28 ID:4MgyiR6H0
ID:usoFrYw9Oが元凶。
540 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 05:46:54 ID:yrH0cTiiO
何を言ってもウソだな。別の回線に替えた方が良かろう
541 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 05:49:22 ID:6Fh76j2v0
>>537-538
これが首都圏スレ移転反対派の正体だよ
これが首都圏スレ移転反対派の正体だよ
542 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:12:24 ID:4MgyiR6H0
>>541
自ら首を絞めるとは愚かだな。
自ら首を絞めるとは愚かだな。
543 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:40:36 ID:yIlAtV3V0
ざーっと読んだが
移転推進派の人は、現状維持派寄りの書き込みはすべて、
「高橋恒太が複数回線駆使して自作自演」って認定するんだね。
なんかそれって「人の意見は聞く耳持たず」って感じがする
移転推進派の人は、現状維持派寄りの書き込みはすべて、
「高橋恒太が複数回線駆使して自作自演」って認定するんだね。
なんかそれって「人の意見は聞く耳持たず」って感じがする
544 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:41:43 ID:jw58qY3K0
545 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:42:54 ID:jw58qY3K0
546 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:55:42 ID:oz+71NVW0
すでに移転はなしとなっているので、雑談は雑談スレでどうぞ。
547 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 06:59:48 ID:P1HZPR//0
>>543
聞く耳持たないのはどっちなんだか、6:55:42頃わかったんじゃないかな。
聞く耳持たないのはどっちなんだか、6:55:42頃わかったんじゃないかな。
548 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:03:38 ID:rmUGvj0z0
>>546
ここを荒らす暇があれば、バイト行くか大学へ行け、Ｍ上クソ。
ここを荒らす暇があれば、バイト行くか大学へ行け、Ｍ上クソ。
549 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:10:00 ID:F9DJ+lVj0
550 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:25:33 ID:1Jb3yVT4O
移転派自治厨は移転告知のコピペ止めろ。
結論なんか何も出てないだろ。
結論なんか何も出てないだろ。
551 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:28:33 ID:zn3rquXBO
指導（笑）してくれるって(微笑)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243769999/616
616:2009/06/02(火) 23:16:27 ID:g9nKI66g0[sage]
自治スレは、相変わらず首都圏スレ存続派の抵抗がひどい
そろそろあのクズどもにも、ちゃんとした指導をしてやらんといかんのかね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243769999/616
616:2009/06/02(火) 23:16:27 ID:g9nKI66g0[sage]
自治スレは、相変わらず首都圏スレ存続派の抵抗がひどい
そろそろあのクズどもにも、ちゃんとした指導をしてやらんといかんのかね
552 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:35:24 ID:8ZRF8h7L0
553 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 07:47:58 ID:HKFV01fU0
Ｙ線とか今時女子高生だって普通に使ってるだろ…
これだから自閉症とか言われるんだよ。
これだから自閉症とか言われるんだよ。
554 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 08:14:15 ID:al8P+ZDY0
555 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 08:34:03 ID:crmkFLFZ0
自分で自分にレスしてるよｗ
556 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 10:44:10 ID:le5j+aQn0
移転騒動を起こす→移転に失敗しても荒らす
悪質だな。
悪質だな。
557 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 12:26:01 ID:Ptjl2iW4O
>556
移転派が荒らしてるのではなく反対派が移転派になりすまして荒らしてるだけ。
中尾一樹の手下(高橋恒太含む)とか。
移転派が荒らしてるのではなく反対派が移転派になりすまして荒らしてるだけ。
中尾一樹の手下(高橋恒太含む)とか。
558 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 12:29:53 ID:zn3rquXBO
ま た 憶 測 で 決 め つ け で す か ｗ ｗ ｗ
お 疲 れ 様 で す 。
お 疲 れ 様 で す 。
559 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 12:30:00 ID:EOYpDcr10
もう板ごと廃止でいいよ
アホくさ
アホくさ
560 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 12:44:23 ID:Ptjl2iW4O
>558
御本人様登場ですか？
必死杉ワロタwww
御本人様登場ですか？
必死杉ワロタwww
561 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 12:51:40 ID:hf5apfXo0
移転派・存続派共通。 この板の利用者の立場のフリをして勝手な論議を楽しんでるしか思えません。
スレ荒らしが出るのはそれだけ利用者が多いという証。 ２ｃｈなんだから、嵐が出るのも当然でしょ。一番救われるのは、利用している人が良識を持ってスルーしているって事じゃない。
情報が必要でなくなれば、板は自然消滅するしかないんじゃない。
利用者にしてみれば、書き込みが少ないほうが良いんだけどね。
これって、スレ違い??
スレ荒らしが出るのはそれだけ利用者が多いという証。 ２ｃｈなんだから、嵐が出るのも当然でしょ。一番救われるのは、利用している人が良識を持ってスルーしているって事じゃない。
情報が必要でなくなれば、板は自然消滅するしかないんじゃない。
利用者にしてみれば、書き込みが少ないほうが良いんだけどね。
これって、スレ違い??
562 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 13:05:30 ID:zn3rquXBO
563 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 13:13:21 ID:zn3rquXBO
鳴くなよじゃねーや
泣くなよだｗ俺もうダメだ。
泣くなよだｗ俺もうダメだ。
564 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 14:36:41 ID:Cb9b8nwu0
>>561
過去ログ読め。
スレの中のことしか考えないからそんな発想になる。
直接手を入れない間接型の荒らしだからスルーすることも構うこともできない。
そして荒らしが目論む効果だけはしっかり残る。
だから根絶やしにしようと言っているのだ。
ただし荒らし本人を追い出すことは運営であっても出来ない。
であれば動機を根絶するしかないではないか。
過去ログ読め。
スレの中のことしか考えないからそんな発想になる。
直接手を入れない間接型の荒らしだからスルーすることも構うこともできない。
そして荒らしが目論む効果だけはしっかり残る。
だから根絶やしにしようと言っているのだ。
ただし荒らし本人を追い出すことは運営であっても出来ない。
であれば動機を根絶するしかないではないか。
565 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 15:01:17 ID:mIHy8qps0
余計なお世話。
荒らしをスルーしながら情報書き込みますよ。
荒らしをスルーしながら情報書き込みますよ。
566 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 15:15:06 ID:0xJwylwX0
↑
他人のレスを半分も理解していない
はっきり言って会話になってない
他人のレスを半分も理解していない
はっきり言って会話になってない
567 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 15:48:07 ID:4wii9jZQ0
一般の板利用者には関係ない話。スルーして利用するだけ。
外部のくだらない争いを持ち込まないでね。
外部のくだらない争いを持ち込まないでね。
568 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 15:55:39 ID:/fH9moS/0
根絶やしとかw
自分たちには一大事なんだろうけど、普通にスレを利用する人間には
何がなんやら？なのが理解できないんだね。
自分たちには一大事なんだろうけど、普通にスレを利用する人間には
何がなんやら？なのが理解できないんだね。
569 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 15:57:46 ID:DtFyVpfh0
570 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 16:07:30 ID:x1IyQzXy0
571 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 18:35:46 ID:8GLORj9wO
自治スレなのにレッテル貼りばかりでまともに会話できない馬鹿ばかりなのは問題だな
おまいらの馬鹿さ加減を荒らしより先に解決しないといつまで経っても議論できないよ
おまいらの馬鹿さ加減を荒らしより先に解決しないといつまで経っても議論できないよ
572 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 19:28:03 ID:T3qdyey20
連日続く首都圏スレ移転反対論者ID:1Jb3yVT4Oによる、本日の不規則レス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242466448/607
コイツは日頃「自治厨」などという言葉を使って意見者を卑下しているが
日頃使わないスレなのにいちいち首を突っ込んでいるコイツこそ
「自治厨」と呼ばれて然るべきであろう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242466448/607
コイツは日頃「自治厨」などという言葉を使って意見者を卑下しているが
日頃使わないスレなのにいちいち首を突っ込んでいるコイツこそ
「自治厨」と呼ばれて然るべきであろう。
573 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 19:32:59 ID:T3qdyey20
連日続く首都圏スレ移転反対論者ID:1Jb3yVT4Oによる、本日の不規則レス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243505884/441
完全な板違いレスであり明確に荒らし行為。
こちらも連日同じことを書いているが
片方で首都圏スレ移転反対・方面スレ廃止と日頃繰り返し言っている者が
一方でその方面スレに荒らし行為を行うとはどういう了見か。
結局は動機・目的のためには手段を選ばないという姿勢なのであり
その動機・目的がこの板に存し続ける限りこの手の荒らしは止まない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243505884/441
完全な板違いレスであり明確に荒らし行為。
こちらも連日同じことを書いているが
片方で首都圏スレ移転反対・方面スレ廃止と日頃繰り返し言っている者が
一方でその方面スレに荒らし行為を行うとはどういう了見か。
結局は動機・目的のためには手段を選ばないという姿勢なのであり
その動機・目的がこの板に存し続ける限りこの手の荒らしは止まない。
574 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 19:39:41 ID:CHmf7O5w0
>>570
ウィルコムとか思いつかないのが低脳
ウィルコムとか思いつかないのが低脳
575 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 19:49:34 ID:T3qdyey20
>>572の件はID:usoFrYw9Oも同様のようだな。
二人目か。
二人目か。
576 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 20:02:57 ID:zn3rquXBO
577 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 20:04:13 ID:zn3rquXBO
578 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 20:06:40 ID:T3qdyey20
>>577
おっと、失礼したね。
おっと、失礼したね。
579 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 20:32:03 ID:zn3rquXBO
>>578
こちらこそすみません
こちらこそすみません
580 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 21:23:57 ID:4MgyiR6H0
移転反対連中は自治スレまで荒らすのかよ。
ま、こうなればコツコツと関係するスレに移転告知をして既成事実を積み上げていくしかないな。
ま、こうなればコツコツと関係するスレに移転告知をして既成事実を積み上げていくしかないな。
581 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 22:20:04 ID:zn3rquXBO
目糞鼻糞って知ってる？
582 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 22:41:47 ID:zn3rquXBO
とりあえずマルチコピペで報告してきました
583 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 23:10:48 ID:CApBKehf0
>>580
気持ちは非常によくわかるが、理路整然とやろうや。
ここまで、反対側は全然反論ができていない。もう1ヶ月経つのにだ。
ただ話を撹乱と言うか場を乱して議論を止め、結果存続へなし崩そうとしてる奴がいる。
これをどうにか片づけないとな。
気持ちは非常によくわかるが、理路整然とやろうや。
ここまで、反対側は全然反論ができていない。もう1ヶ月経つのにだ。
ただ話を撹乱と言うか場を乱して議論を止め、結果存続へなし崩そうとしてる奴がいる。
これをどうにか片づけないとな。
584 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 23:14:28 ID:PKv6ucuo0
中尾一樹の名前が失踪者名簿に載っている件について
585 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/03(水) 23:15:20 ID:SSDhCuU8O
告知あげ
586 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 00:34:17 ID:lIROmE8e0
＞既成事実
自分たちが嫌う荒らし同然のことまでして、決まっても無い移転を告知しまくり
自分たちのマルチポストは綺麗なマルチポスト
＞反論が出来てない
移転に同意しない意見は全て荒らし扱い
そういうことですね？
自分たちが嫌う荒らし同然のことまでして、決まっても無い移転を告知しまくり
自分たちのマルチポストは綺麗なマルチポスト
＞反論が出来てない
移転に同意しない意見は全て荒らし扱い
そういうことですね？
587 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 01:04:02 ID:wVRVLkxB0
588 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 01:20:23 ID:lIROmE8e0
いつ移転が決まったのかっていう話
ここが荒れてはいますが、まだ議論中だと記憶しております
ふざけてるのはどちらですかっていう
ここが荒れてはいますが、まだ議論中だと記憶しております
ふざけてるのはどちらですかっていう
589 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 01:29:17 ID:65N00jXe0
>>587
お前、昨日のID:4MgyiR6H0ではないな。
お前、昨日のID:4MgyiR6H0ではないな。
590 ：小唄氏ペンギン虐待疑惑！？：2009/06/04(木) 05:18:58 ID:iujCCu07O
甲斐市
591 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 07:53:08 ID:mUeW9DDt0
早速今日も問題人物が、荒らしを始めたよ。
ID:mT7SSkFJO
ID:1jO+nXb0O
ID:mT7SSkFJO
ID:1jO+nXb0O
592 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:18:41 ID:vs5Grn0f0
移転派はやく消えろ。
お前らは2chに向いてないので、2chから出ていくのが決まった。
場の雰囲気でなw
お前らは2chに向いてないので、2chから出ていくのが決まった。
場の雰囲気でなw
593 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:26:46 ID:N1qYQiqS0
結局はこんな物言いでしか対抗できない移転反対論者であった。
594 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:39:23 ID:0I7UeY8O0
まともな提案してないので相手にされなかっただけだよ。
門前払いされただけ。
門前払いされただけ。
595 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:42:38 ID:r0m+RDxG0
トリップ付きの糞コテも消えたから、さっさと解散しろ。
やつらは負けを自覚してるぞ。
やつらは負けを自覚してるぞ。
596 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:45:44 ID:q/Z21WYl0
今までの流れから、首都圏スレ移転に反対しているのは
高橋恒太と、恒太の取巻きの連中だけというのがわかったよ。
高橋恒太と、恒太の取巻きの連中だけというのがわかったよ。
597 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 08:51:08 ID:hmvjO+ci0
M上くん、運輸関係大手ほとんどにきみの写真付き回状が行っているから、こんなところでイチビっていると
佐川急便の台車SDですら採用して貰えなくなるよ。
佐川急便の台車SDですら採用して貰えなくなるよ。
598 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 09:00:30 ID:K+WrYdwU0
そりゃ、移転反対→取り巻き認定してりゃ、そういう括りになるって
599 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 09:27:43 ID:iujCCu07O
粛々と議事進行願います
あれ？議題って何やったっけ？
あれ？議題って何やったっけ？
600 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 09:51:21 ID:3ZkgdUzKO
このまま首都圏スレは残すで決定か。
都民の俺としては助かるわ。
まあ騒いでいたのはの田舎モノだけだったしな。
都民の俺としては助かるわ。
まあ騒いでいたのはの田舎モノだけだったしな。
601 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 10:21:03 ID:mT7SSkFJO
移転厨が告知と称してマルチコピペするのがウザいよ。
602 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 10:36:20 ID:kdMcDNhLO
移転反対派が撹乱のためにやってるんじゃないのか？
方面にも鉄道板にも投下してるし。
若しくは愉快犯
方面にも鉄道板にも投下してるし。
若しくは愉快犯
603 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 10:39:59 ID:iujCCu07O
ただただ場を引っ掻き回したい連中はいるだろうね
604 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 11:13:45 ID:pl1eNhrD0
移転反対派に告知するメリットはないだろ。
スレが荒れた雰囲気になるし。
悪意ありすぎだよ。
スレが荒れた雰囲気になるし。
悪意ありすぎだよ。
605 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 11:22:25 ID:kdMcDNhLO
>604
移転推進派を妨害できる。
こんなメリットがあります。
方面にも投下すれば方面も機能不全に陥って一石二鳥。
方面廃止厨ならやるだろうな。
移転推進派を妨害できる。
こんなメリットがあります。
方面にも投下すれば方面も機能不全に陥って一石二鳥。
方面廃止厨ならやるだろうな。
606 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 11:24:19 ID:CRkFowNu0
はいはい。
精神科行ってこい。
精神科行ってこい。
607 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 12:26:45 ID:BAad+eP2O
首都圏ｽﾚはもう続行でいいから！！
自治会はただちに解散するように！
自治を立てたって時間の無駄だよ〜
608 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 12:35:42 ID:Gb0q6R/f0
ID:BAad+eP2Oは高橋恒太本人
その他にもID:GKhp62gS0でも出没
その他にもID:GKhp62gS0でも出没
609 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 12:38:04 ID:Gb0q6R/f0
報告人さんへ
本日の高橋恒太出没情報
ID:mT7SSkFJO
ID:1jO+nXb0O
ID:BAad+eP2O
ID:GKhp62gS0
本日の高橋恒太出没情報
ID:mT7SSkFJO
ID:1jO+nXb0O
ID:BAad+eP2O
ID:GKhp62gS0
610 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 12:50:57 ID:iujCCu07O
もう一旦リセットしようや
これ以上続けても何も産み出さないのは皆わかってるんだろう？
これ以上続けても何も産み出さないのは皆わかってるんだろう？
611 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 13:48:35 ID:kzPQ6+snO
同感。
ただただ言い争ってるだけで、話し合いになってない。
（個人的には、そんなに移転したかったらとっととすればいいのにって感じ）
ただただ言い争ってるだけで、話し合いになってない。
（個人的には、そんなに移転したかったらとっととすればいいのにって感じ）
612 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 14:12:27 ID:BAad+eP2O
高橋でもないのに恒太扱いしてる奴、乙彼。。。
613 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 14:30:39 ID:yTjp1bumO
何で恒太扱いされるか3秒考えればわかるだろうに…
614 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 14:33:56 ID:BAad+eP2O
カラス坊を田園都市線に投下します！
カーッ！カーッ！カーッ！
615 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 15:05:16 ID:JdNNjXb+0
>>613
お前の頭がおかしいから
お前の頭がおかしいから
616 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 19:59:13 ID:3x4/ypwZ0
617 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 20:09:25 ID:eke3jPwC0
まんまと嵌ってるふりして、場の破壊に勤しんでるんだろう。
まんまと嵌ってるのはお前だ。
まんまと嵌ってるのはお前だ。
618 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 20:11:00 ID:wVRVLkxB0
やはりマジキチ小僧は隔離スレごと放逐するしかあるまい。
粘り強く告知活動を継続してみる。
粘り強く告知活動を継続してみる。
619 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 20:17:37 ID:MTy59lkl0
620 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 20:29:43 ID:eke3jPwC0
荒らし宣言ｋｔｋｔ
621 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:35:04 ID:RNE5QSw20
今回の移転騒動の影響で、首都圏関連スレ全体の
利用者が減ったような気がする。
利用者が減ったような気がする。
622 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:38:09 ID:wVRVLkxB0
>>619
俺は決まったと思ってるから。
俺は決まったと思ってるから。
623 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:39:30 ID:Eh4LEbuY0
どうやら脳に異常があるようだな。
624 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:41:59 ID:wVRVLkxB0
>>623
いままでさんざん荒らしまくって来たくせに何を言うんだ。
いままでさんざん荒らしまくって来たくせに何を言うんだ。
625 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:54:11 ID:MTy59lkl0
626 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 21:56:35 ID:ItmrVqZ40
反論ないし（笑）
認めたくないだけでしょ？ｗ
認めたくないだけでしょ？ｗ
627 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:00:45 ID:yTjp1bumO
そのうち移転告知コピペ荒らしも移転反対派のせいになったりしてなｗ
628 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:03:14 ID:ItmrVqZ40
それを疑ってる奴は既にいる
>>602な
>>602な
629 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:05:12 ID:MTy59lkl0
>>626
反対と反論は違う。
スレ移転に反対する側は、反対の声ばかりはでかいが一切反論をしていない。
こちらは現状と仮説をもって移転論を展開している。
「反対」の意見には逐一説明をしている。
そちらも、代案・対案を示せないと反論とは言えないぞ。
ただイヤだイヤだでは子供の駄々コネと一緒だ。
反対と反論は違う。
スレ移転に反対する側は、反対の声ばかりはでかいが一切反論をしていない。
こちらは現状と仮説をもって移転論を展開している。
「反対」の意見には逐一説明をしている。
そちらも、代案・対案を示せないと反論とは言えないぞ。
ただイヤだイヤだでは子供の駄々コネと一緒だ。
630 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:17:18 ID:ItmrVqZ40
その現状も見方によるってだけでしょ。
移転賛成派が見る現状：荒らしで板の活用が難しい。追い出せないなら、スレの移転もやむなし。
移転反対派が見る現状：荒らしはうざいが、スルーで十分に対応できる。スレの移転とか何を考えてるんだ？
反対の意見に対する説明とやらも納得させるには至ってない。
言いっぱなしって意味じゃ、お互い様だね。
荒らしが嫌だ嫌だと駄々コネてる人々が言うことじゃないね。スルーできてる人もいるというのに。
移転賛成派が見る現状：荒らしで板の活用が難しい。追い出せないなら、スレの移転もやむなし。
移転反対派が見る現状：荒らしはうざいが、スルーで十分に対応できる。スレの移転とか何を考えてるんだ？
反対の意見に対する説明とやらも納得させるには至ってない。
言いっぱなしって意味じゃ、お互い様だね。
荒らしが嫌だ嫌だと駄々コネてる人々が言うことじゃないね。スルーできてる人もいるというのに。
631 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:27:18 ID:MTy59lkl0
>>630
そのスルー論はまるで神の声かのようにそちらは言うが、それに関しても説明している。
すなわちスルーが有効かも知れないのは、直接スレに手を下された荒らし行為だけであり、またそれに関してはスルーしている。
だが間接的な荒らしに対しては、まさにスルーした結果がこの現状である。
また特定投稿人に関しては動機に基づいた荒らしをしているので、スルーしようがしまいが結果は同じである。
そのスルー論はまるで神の声かのようにそちらは言うが、それに関しても説明している。
すなわちスルーが有効かも知れないのは、直接スレに手を下された荒らし行為だけであり、またそれに関してはスルーしている。
だが間接的な荒らしに対しては、まさにスルーした結果がこの現状である。
また特定投稿人に関しては動機に基づいた荒らしをしているので、スルーしようがしまいが結果は同じである。
632 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:37:35 ID:ItmrVqZ40
それも散々聞き飽きた。
しかし、それなりの利用者がいるスレを移転をしてまで対応しなきゃならない問題とは思わない。
１人の荒らし（取り巻き連中もいるもようだが）のために迷惑を受けるのはご免こうむる。
削除以上の対応ができない現状を踏まえた上で、ここを活用すべきと誰かも言ってたかと。それに同意する。
しかし、それなりの利用者がいるスレを移転をしてまで対応しなきゃならない問題とは思わない。
１人の荒らし（取り巻き連中もいるもようだが）のために迷惑を受けるのはご免こうむる。
削除以上の対応ができない現状を踏まえた上で、ここを活用すべきと誰かも言ってたかと。それに同意する。
633 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:47:32 ID:MTy59lkl0
>>632
移転論は板全体を見ての論なので、まずこの出発点の段階で視点が違っているために話が噛み合わないのだと思う。
スルーも削除も結局は個々のスレレベルのための対策でしかなく、またアク禁は板全体へ効果が及ぶがごく一時的なものでしかない。
さて移転が「迷惑」だそうだが、何が迷惑なのだろうか。
移転先の有力候補である鉄道板に移転すれば、今のように情報半分で雑談をしても誰も文句を言わない。
残ったこちらも秩序が取り戻された板で情報を拾い、また情報を提供できる。
移転論は板全体を見ての論なので、まずこの出発点の段階で視点が違っているために話が噛み合わないのだと思う。
スルーも削除も結局は個々のスレレベルのための対策でしかなく、またアク禁は板全体へ効果が及ぶがごく一時的なものでしかない。
さて移転が「迷惑」だそうだが、何が迷惑なのだろうか。
移転先の有力候補である鉄道板に移転すれば、今のように情報半分で雑談をしても誰も文句を言わない。
残ったこちらも秩序が取り戻された板で情報を拾い、また情報を提供できる。
634 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:51:30 ID:MTy59lkl0
>>632
冒頭部に答え忘れた。
それは荒らし対策の面では、荒らし人の動機・目的の除去。
数年が経過してスルーもレス削除もアクセス規制も実効性に乏しいということは疑いようもなく実証されている。
荒らし人を除去することはできないので、もうこれしかない。
冒頭部に答え忘れた。
それは荒らし対策の面では、荒らし人の動機・目的の除去。
数年が経過してスルーもレス削除もアクセス規制も実効性に乏しいということは疑いようもなく実証されている。
荒らし人を除去することはできないので、もうこれしかない。
635 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:52:00 ID:p1mznGXP0
>>553
使わない。
使わない。
636 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 22:57:57 ID:ItmrVqZ40
こちらの移転が迷惑じゃないと思うなら、そちらが移転してもいいんじゃないかな。
こちらに出ていけと言いながらも、自分たちから出ていけないのがそもそもの駄々コネだと思ってるけど。
そう思うなら、４スレを引き連れて鉄道板とやらでやればいいじゃない。
俺は趣味カテとニュースカテの板で情報量や質が変わってくると思ってるからお断りします。
「これしかない」と思ってるのはお互い様だね。
こちらに出ていけと言いながらも、自分たちから出ていけないのがそもそもの駄々コネだと思ってるけど。
そう思うなら、４スレを引き連れて鉄道板とやらでやればいいじゃない。
俺は趣味カテとニュースカテの板で情報量や質が変わってくると思ってるからお断りします。
「これしかない」と思ってるのはお互い様だね。
637 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:01:17 ID:MTy59lkl0
>>636
4スレだけ？荒らしの効果は首都圏スレ以外の全スレに及んでいるのだから、首都圏スレ以外の全部が移転しないとならない。
その場合も荒らしは止むだろう。
だが首都圏スレ以外が移転する謂れは全くないのだ。
4スレだけ？荒らしの効果は首都圏スレ以外の全スレに及んでいるのだから、首都圏スレ以外の全部が移転しないとならない。
その場合も荒らしは止むだろう。
だが首都圏スレ以外が移転する謂れは全くないのだ。
638 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:08:00 ID:ItmrVqZ40
全スレに及んでいるとはいうが、自治まで来てるのは首都圏住人と方面別住人くらいしか見ないけど。
他から迷惑だという声が聞こえてるの？全くないと言い切れる理由は何？
他から迷惑だという声が聞こえてるの？全くないと言い切れる理由は何？
639 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:13:05 ID:MTy59lkl0
>>638
「効果が及んでいる」と書いている。何にしろ動機と、さらに結果を見れば明らかじゃないのか。
17 名前： テンプレはこれだけでいい 投稿日： 2009/04/10(金) 00:37:56 ID:FFPYgW53O
交通情報板の王たる首都圏スレは常に最上位にいなければなりません。
絶対age進行、氏への感謝の書き込みも忘れてはいけません。
↑
これは何も、首都圏関係のスレに対してだけじゃないんだよ？
また方面スレができる前から続いていることでもあり。
「効果が及んでいる」と書いている。何にしろ動機と、さらに結果を見れば明らかじゃないのか。
17 名前： テンプレはこれだけでいい 投稿日： 2009/04/10(金) 00:37:56 ID:FFPYgW53O
交通情報板の王たる首都圏スレは常に最上位にいなければなりません。
絶対age進行、氏への感謝の書き込みも忘れてはいけません。
↑
これは何も、首都圏関係のスレに対してだけじゃないんだよ？
また方面スレができる前から続いていることでもあり。
640 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:21:55 ID:ItmrVqZ40
で、繰り返しになっちまって申し訳ないんだけどさ、そうやって事ある毎にそいつのレスを貼り付けて
あいつを喜ばせてどうすんだろと思うんだけど。そういうのも増徴させる原因だろうにね。
で、効果は及んでるかもしれない、だが、苦情は来てないように見えるんだけど。
それは、みんながスルーできてるからじゃないの？
なんて、俺も聞こえない声が聞こえているかのような発言になっちまってるな。いかん、反省。
さんざぱっぱら、話し込んで申し訳ないが、今日はこれで消える。また改めて。
あいつを喜ばせてどうすんだろと思うんだけど。そういうのも増徴させる原因だろうにね。
で、効果は及んでるかもしれない、だが、苦情は来てないように見えるんだけど。
それは、みんながスルーできてるからじゃないの？
なんて、俺も聞こえない声が聞こえているかのような発言になっちまってるな。いかん、反省。
さんざぱっぱら、話し込んで申し訳ないが、今日はこれで消える。また改めて。
641 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:40:00 ID:MTy59lkl0
>>640
苦情が来なきゃだめなのかな。それじゃ対症療法に過ぎない。
さっきも書いたけど、間接荒らしだからスルーも何もない。ただ推移や結果を見ているしかない。それをスルーと言うなら確かにスルーはできているわけだが、効果は残る。
ところで移転論は、駄スレの排除他とセットになっている。ロードマップとしてもまず先に駄スレの排除。
これに関しては誰も反対がないだろうから、まずこれを詰めようと思うのだが。
これだけやっても効果はそこそこでしかないが、やらないよりはマシだと思うのでね。
苦情が来なきゃだめなのかな。それじゃ対症療法に過ぎない。
さっきも書いたけど、間接荒らしだからスルーも何もない。ただ推移や結果を見ているしかない。それをスルーと言うなら確かにスルーはできているわけだが、効果は残る。
ところで移転論は、駄スレの排除他とセットになっている。ロードマップとしてもまず先に駄スレの排除。
これに関しては誰も反対がないだろうから、まずこれを詰めようと思うのだが。
これだけやっても効果はそこそこでしかないが、やらないよりはマシだと思うのでね。
642 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:40:47 ID:DlByoYk40
いい加減に動機厨は消えろ。
無駄スレの削除とスルーで十分対応できるレベルだろうが。
無駄スレの削除とスルーで十分対応できるレベルだろうが。
643 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:50:06 ID:MTy59lkl0
>>642
できないよ。
以前、すなわち今の様な糞スレがない頃がそうだった。
それから原因を無視するのは、対策としてはよくない。適切な策を打たなければならないからだ。
病的な動機があるのだから、この板に２つ以上のスレがある限りこれは続くよ。
できないよ。
以前、すなわち今の様な糞スレがない頃がそうだった。
それから原因を無視するのは、対策としてはよくない。適切な策を打たなければならないからだ。
病的な動機があるのだから、この板に２つ以上のスレがある限りこれは続くよ。
644 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:51:20 ID:u3Zvt4xT0
>>641
とりあえず現在あるスレの中で無駄スレの分野に属するものは
73あるうちの27(7,9,13,14,18,23,24,27,28,32,33,35,39,42,43,44,46,48,49,51,59,60,61,
62,64,65,72)である(カッコ内の数字はある時点でのスレの位置)。まあ残った
スレの中にも不要な可能性のあるものが混じっている(70,73など)が、
いくらか用途が特殊なので除外(70番は各板でそれぞれ存在しているタイプなので
放置だし73は運営からの告知なのでやはり除外)する。
とりあえず現在あるスレの中で無駄スレの分野に属するものは
73あるうちの27(7,9,13,14,18,23,24,27,28,32,33,35,39,42,43,44,46,48,49,51,59,60,61,
62,64,65,72)である(カッコ内の数字はある時点でのスレの位置)。まあ残った
スレの中にも不要な可能性のあるものが混じっている(70,73など)が、
いくらか用途が特殊なので除外(70番は各板でそれぞれ存在しているタイプなので
放置だし73は運営からの告知なのでやはり除外)する。
645 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/04(木) 23:57:27 ID:MTy59lkl0
646 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 00:19:25 ID:k8rooTZi0
MTy59lkl0
毎日張り付いてるのかきもすぎる
毎日張り付いてるのかきもすぎる
647 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 00:26:56 ID:ONmlAQl60
気を削ごうってんなら無駄だよ。
その手口は散々見て来ているのでね。
その手口は散々見て来ているのでね。
648 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 02:33:41 ID:OeQCxGgN0
>>643
結局移転したら現状よりﾏｼになるってのは、あくまで仮説に過ぎないんだよな…
池沼のｸｽﾞ野郎一匹のために何ｽﾚもﾘｿｰｽ割いてる時点で、ｸｽﾞ野郎に乗せられてる感がするし。
端末何台も変えたり常軌を逸した行動してるって言われても、
運営からｷｬﾘｱに対して苦情申し立てさせる訳にもいかないだろうし。（そういうやり方が検討されたかも俺は知らん。）
正直自治の範囲をとうに超えてると思う件。
といって無理くり移転させるのは、ｸｽﾞ野郎の思う壺な上に悪例として残るだろうから俺は反対だわ。
結局移転したら現状よりﾏｼになるってのは、あくまで仮説に過ぎないんだよな…
池沼のｸｽﾞ野郎一匹のために何ｽﾚもﾘｿｰｽ割いてる時点で、ｸｽﾞ野郎に乗せられてる感がするし。
端末何台も変えたり常軌を逸した行動してるって言われても、
運営からｷｬﾘｱに対して苦情申し立てさせる訳にもいかないだろうし。（そういうやり方が検討されたかも俺は知らん。）
正直自治の範囲をとうに超えてると思う件。
といって無理くり移転させるのは、ｸｽﾞ野郎の思う壺な上に悪例として残るだろうから俺は反対だわ。
649 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 02:52:50 ID:pyF08zOW0
とりあえず一度首都圏スレを廃止してみろ、話はそれからだ。
それで何も変わらなければ元に戻せばいいだけの事。
それで何も変わらなければ元に戻せばいいだけの事。
650 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 02:58:16 ID:UikOewHs0
>>648
何で思う壺？もっと奴のことを知った方がいいぞ。
目的のためならどんな手段でもとり、しかし咎められないよう狡猾に蠢き
いざ意に沿わないことが起こりそうになると喚くだけ喚いて周囲を狼狽させたり根負けさせ、
結果として自分の望んだ通りになってしまう。
自閉症の処世術ってのは基本、こうなんだぜ？スレが残ったという結果の方がよほど思う壺なんだが。
それどころか、以後モンスター化するぞ。本当に手に負えなくなる。
だから今のうちに俺らができる手を打つんだよ。
何で思う壺？もっと奴のことを知った方がいいぞ。
目的のためならどんな手段でもとり、しかし咎められないよう狡猾に蠢き
いざ意に沿わないことが起こりそうになると喚くだけ喚いて周囲を狼狽させたり根負けさせ、
結果として自分の望んだ通りになってしまう。
自閉症の処世術ってのは基本、こうなんだぜ？スレが残ったという結果の方がよほど思う壺なんだが。
それどころか、以後モンスター化するぞ。本当に手に負えなくなる。
だから今のうちに俺らができる手を打つんだよ。
651 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 02:59:29 ID:UikOewHs0
652 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 03:00:16 ID:UikOewHs0
失礼。
×基に戻す
○元に戻す
×基に戻す
○元に戻す
653 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 03:13:29 ID:jK1Zi/tg0
ｱﾁｪｲゆうことだ 確認の上報告のこと 緊急
655 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 04:18:49 ID:UikOewHs0
>>653
その時は今と状況が違う。
この板に残ったスレを使ってのターゲットスレの沈めも有り得るが、それは全く無意味。
なぜならいくら沈めても、この板には首都圏スレがないのだから、
いくら底に沈められようが然るべきスレを使うしかないので、沈め工作自体が無力化する。
となれば、ターゲットスレへ直接攻撃をせざるを得なくなる。
しかし首都圏スレが去り、糞スレも排除された後のこの板では、
何をしようがそれはもうスタンダードな荒らし行為なのであって、今よりずっと対策がしやすくなる。
その時は今と状況が違う。
この板に残ったスレを使ってのターゲットスレの沈めも有り得るが、それは全く無意味。
なぜならいくら沈めても、この板には首都圏スレがないのだから、
いくら底に沈められようが然るべきスレを使うしかないので、沈め工作自体が無力化する。
となれば、ターゲットスレへ直接攻撃をせざるを得なくなる。
しかし首都圏スレが去り、糞スレも排除された後のこの板では、
何をしようがそれはもうスタンダードな荒らし行為なのであって、今よりずっと対策がしやすくなる。
656 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/05(金) 04:42:24 ID:KsZdBG5vO
なに夢みたいなことゆってるのかな？
脳は装着されていますか？脳実質脱出劇場ですか？
脳は装着されていますか？脳実質脱出劇場ですか？
657 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 06:09:54 ID:pyF08zOW0
658 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 07:50:33 ID:lYqiTFjU0
本日の自閉症ID
XevBh5V0O
KsZdBG5vO
XevBh5V0O
KsZdBG5vO
659 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 07:54:11 ID:SEXItpZhO
また駄スレが立った
↓
1:名無しさん＠平常通り :2009/06/05(金) 00:00:06 ID:peHeQtUW0
スレ乱立は関東以外には大迷惑！
↓
1:名無しさん＠平常通り :2009/06/05(金) 00:00:06 ID:peHeQtUW0
スレ乱立は関東以外には大迷惑！
660 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 07:58:06 ID:oj1evXcd0
>>659
それ、高橋恒太が立てたスレだよ。
それ、高橋恒太が立てたスレだよ。
661 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 08:12:44 ID:SEXItpZhO
>658
追加
高橋恒太と同等の馬鹿
ID:RfiZQjQpP
追加
高橋恒太と同等の馬鹿
ID:RfiZQjQpP
662 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 08:13:29 ID:2A5R5K7h0
移転派がまだループしてるのか。
もともとの考え方がおかしいので、説得力がないんだよ。
リソースの無駄なので書き込みやめてね。
もともとの考え方がおかしいので、説得力がないんだよ。
リソースの無駄なので書き込みやめてね。
663 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 08:24:47 ID:h7CBwVrz0
移転議論って、結局、方面別においやられた路線別スレ残党の私怨でしょ。
昨年の廃止騒ぎの時に明言してた奴がいた。
昨年の廃止騒ぎの時に明言してた奴がいた。
664 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 08:28:05 ID:Lu+eS/9J0
いつもの五月雨開始
665 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 08:39:49 ID:JumgNZvDO
路線別だろうと方面別だろうと高橋恒太が消え失せれば存在価値ねーのにｗ
666 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 11:19:12 ID:8VYoEfKT0
最大の障壁は近いうちに退場する
そうすれば奴を隠れ蓑にしていた小物はそろって消えるだろう
残るは確信犯のみ 実はこれが最大の敵
そうすれば奴を隠れ蓑にしていた小物はそろって消えるだろう
残るは確信犯のみ 実はこれが最大の敵
667 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 11:22:44 ID:+VpwA4zV0
仮にここから首都圏が無くなっても、ａｇｅ荒らし（笑）とやらが続くなら、結果、
移転派のいう板としての利便性は取り戻せないわけだ
そもそも、それで止まるとは思えないんだけど？それでも無くする意味あるの？
削除の対応が遅い、役に立たないって思ってるんでしょ？
それでも移転したいの？
移転派のいう板としての利便性は取り戻せないわけだ
そもそも、それで止まるとは思えないんだけど？それでも無くする意味あるの？
削除の対応が遅い、役に立たないって思ってるんでしょ？
それでも移転したいの？
668 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 11:28:41 ID:6N30B5A9O
自称自治会よ！
議論する暇があるなら
黙って削除人に削除依頼をしろ！
いまだに議論とかうざい！
669 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 11:32:10 ID:rS28EZs3O
いらないスレたちの削除の件を先に進めるっていうのはできないんだろうか…。
670 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 11:42:22 ID:+VpwA4zV0
671 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 12:28:59 ID:g1cCvQX90
672 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 13:08:45 ID:/Zc+bn+20
673 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 13:25:43 ID:cgYSLtV5O
674 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 13:31:11 ID:8VYoEfKT0
>>673
で？
で？
675 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 13:35:49 ID:KsZdBG5vO
ふざくるな！低能自治スレなど廃止だ！廃止！
消え去って欲しいゆうことだね ほんとに
消え去って欲しいゆうことだね ほんとに
676 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 13:46:25 ID:kNx6wJ4e0
話がループして何も動けない状態より、まずは駄スレ削除に絞って行動するべきじゃないか。
削除人との打合せするならどこのスレから呼び出したらいいの？
>>670
http://heidi.vc/TIwiki/のページにも打合せがいるように書いてあるし、とりあえず聞いてみてもいいのかも。
削除人との打合せするならどこのスレから呼び出したらいいの？
>>670
http://heidi.vc/TIwiki/のページにも打合せがいるように書いてあるし、とりあえず聞いてみてもいいのかも。
677 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 14:59:30 ID:AXXlaZu80
首都圏JR運行障害情報
首都圏私鉄運行障害情報
情報が全くといっていいほど集まっていないのでスレの廃止を提案します。
首都圏私鉄運行障害情報
情報が全くといっていいほど集まっていないのでスレの廃止を提案します。
678 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 17:20:02 ID:Ilc/jLcj0
>>677
異議なし
異議なし
679 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 17:24:41 ID:5uVcNSKG0
680 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 17:26:54 ID:5uVcNSKG0
追記しておく。
移転反対者はなぜか過去ログを読まずにその場の思いつきでレスする者が多い。
これがループの最大原因。
移転反対者はなぜか過去ログを読まずにその場の思いつきでレスする者が多い。
これがループの最大原因。
681 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:07:01 ID:tnc9/7NB0
違う。
移転提案の現状認識が非常識だから議論にならないだけ。
門前払いされただけだ。
移転提案の現状認識が非常識だから議論にならないだけ。
門前払いされただけだ。
682 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:10:52 ID:3/6F4T890
>>672 運営から厳しいひとことが･･･
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073402607/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073402607/187
>>677 ひとまず今は止めておいたほうがいいでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073402607/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073402607/187
>>677 ひとまず今は止めておいたほうがいいでしょう。
683 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:26:39 ID:SEXItpZhO
>682
2個目･･･
見覚えのあるホスト。
ググるとJETスレの高橋恒太に辿り着くかも？
2個目･･･
見覚えのあるホスト。
ググるとJETスレの高橋恒太に辿り着くかも？
684 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:38:52 ID:487/ooAf0
>>681
何度も同じ説明を求められるのは門前払いのせいではないと思うが。
何度も同じ説明を求められるのは門前払いのせいではないと思うが。
685 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:44:49 ID:nOQirema0
>>679
いやいや、スレが沈むから困るって話だったのに、それしか使えなくなるからって、
沈め工作が無意味とはならんでしょ？
沈んでて使いづれーんだよ！って主張してたコテもいたんだし
沈んでても目標が使えればいいって主張なら今の現状でも問題ないだろっていう
>>680
なら、過去ログ読めとだけ返答すればいいと思う
いやいや、スレが沈むから困るって話だったのに、それしか使えなくなるからって、
沈め工作が無意味とはならんでしょ？
沈んでて使いづれーんだよ！って主張してたコテもいたんだし
沈んでても目標が使えればいいって主張なら今の現状でも問題ないだろっていう
>>680
なら、過去ログ読めとだけ返答すればいいと思う
686 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:45:42 ID:lfvmcZWpO
先走って削除依頼出して毎度削除人にダメ出しされてる馬鹿がいるがもう依頼板にいかないで欲しい
687 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:46:06 ID:SEXItpZhO
高橋恒太は今日も回線増設。
688 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 18:51:04 ID:3/6F4T890
>>686
あれはわざとやってるような気がする。もう削除人はこの板からの依頼は相手にしないのでは。
あれはわざとやってるような気がする。もう削除人はこの板からの依頼は相手にしないのでは。
689 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:01:00 ID:JruA+Iow0
>>685
首都圏の中だけの話だが、基本的に現在は重複状態という現実がある。
一方を目立たないように、もう一方を目立つようにしているから問題が起こる。
要するに目立つ方にはそれなりの恩恵があるということだ。
しかし移転後は仮に沈められても代替となるスレがないのだから
スレを探し回ってでもこの板に残ったスレに書かなければならなくなる。
だから無意味化する。
首都圏の中だけの話だが、基本的に現在は重複状態という現実がある。
一方を目立たないように、もう一方を目立つようにしているから問題が起こる。
要するに目立つ方にはそれなりの恩恵があるということだ。
しかし移転後は仮に沈められても代替となるスレがないのだから
スレを探し回ってでもこの板に残ったスレに書かなければならなくなる。
だから無意味化する。
690 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:07:38 ID:JruA+Iow0
連投ですまんが>>685
その見方は、全員が特定のスレへまっしぐらであるという前提じゃないかな。
しかし現実は、多くが一番先に当たったスレにアクセスするか、よりネタがある方に人が集まる。
そもそもこのフローティング型掲示板というのはホットなスレを上へ持ってきて目立たせて
より人や投稿を集めようという意図のものなのだから、レスの集まり方はスレ位置と相関関係がある。
そしてこの板には、特定スレが最上位でなければならないと狂信し、そうなるよう実行している者がいる。
その見方は、全員が特定のスレへまっしぐらであるという前提じゃないかな。
しかし現実は、多くが一番先に当たったスレにアクセスするか、よりネタがある方に人が集まる。
そもそもこのフローティング型掲示板というのはホットなスレを上へ持ってきて目立たせて
より人や投稿を集めようという意図のものなのだから、レスの集まり方はスレ位置と相関関係がある。
そしてこの板には、特定スレが最上位でなければならないと狂信し、そうなるよう実行している者がいる。
691 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:10:40 ID:wf/YiDwrO
692 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:12:56 ID:kNx6wJ4e0
>>680-681のように千日手のような論議もひとまず置いといて、
駄スレ削除に集中しましょうよ。まずは着実に一つずつ成果を出していきませんか？
リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏に正式に依頼を提出してもらうために削除人との打合せが必要なら
呼び出す方法を考えませんか。
駄スレ削除に集中しましょうよ。まずは着実に一つずつ成果を出していきませんか？
リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏に正式に依頼を提出してもらうために削除人との打合せが必要なら
呼び出す方法を考えませんか。
693 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:14:42 ID:nOQirema0
>>689
情報が集められるって意味じゃ、そのとおりだと思うよ
首都圏に行ってた人々も否応なしに方面別なんて七面倒なとこに行かされるわけで
>>690
その主張だとさ、首都圏に情報が集まるのが気に入らないって言ってるように見えるんだけど
キチガイがどうであれ、他に使ってる人間はいるんだしさ（繰り返しで悪いけど）
荒らしが憎いのはわかるけど、スレや住人まで同一視するのはかんべんしてくれ
情報が集められるって意味じゃ、そのとおりだと思うよ
首都圏に行ってた人々も否応なしに方面別なんて七面倒なとこに行かされるわけで
>>690
その主張だとさ、首都圏に情報が集まるのが気に入らないって言ってるように見えるんだけど
キチガイがどうであれ、他に使ってる人間はいるんだしさ（繰り返しで悪いけど）
荒らしが憎いのはわかるけど、スレや住人まで同一視するのはかんべんしてくれ
694 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:18:47 ID:JruA+Iow0
>>692
削除議論スレにレスすればオケイ。
ただし何を頼むかをここで詰めてからにした方がいい。
それからリスト氏と何を削除依頼するか確定作業。
まあ、どっちも議論するようなことではないかも知れないが。
削除議論スレにレスすればオケイ。
ただし何を頼むかをここで詰めてからにした方がいい。
それからリスト氏と何を削除依頼するか確定作業。
まあ、どっちも議論するようなことではないかも知れないが。
695 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:23:51 ID:JruA+Iow0
>>693
前半
だから面倒な方はどうぞ移転先でお続けくださいと提案している。
今回は廃止論ではなく移転論なのだ。
後半
短絡的だ。
片方を工作で無理に閑散とさせようとし、片方を工作で無理ににぎわせようとしている。
前者は妨害以外のなにものでもないだろう。
かつその工作の言わば流れ弾的効果が板全部に及んでしまっている。
ならば、すべきことは１つじゃないか？
前半
だから面倒な方はどうぞ移転先でお続けくださいと提案している。
今回は廃止論ではなく移転論なのだ。
後半
短絡的だ。
片方を工作で無理に閑散とさせようとし、片方を工作で無理ににぎわせようとしている。
前者は妨害以外のなにものでもないだろう。
かつその工作の言わば流れ弾的効果が板全部に及んでしまっている。
ならば、すべきことは１つじゃないか？
696 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:27:38 ID:nOQirema0
>>695
それは認めないと此方も再三申し上げている
妨害してるのは一部であって全体ではない
一部の悪行で全体が迷惑とかそっちの方がよっぽど短絡的だ
この状態が嫌ならするべき事が一つなのはそちらではないのか？
それは認めないと此方も再三申し上げている
妨害してるのは一部であって全体ではない
一部の悪行で全体が迷惑とかそっちの方がよっぽど短絡的だ
この状態が嫌ならするべき事が一つなのはそちらではないのか？
697 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:34:08 ID:lfvmcZWpO
工作という自分に都合のいい前提でしか語れない人は見てて痛々しいな
こういうのに限って自治スレ内の腐った奴等を放置してる
こいつ自身が腐ってるんだろうけど
こういうのに限って自治スレ内の腐った奴等を放置してる
こいつ自身が腐ってるんだろうけど
698 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:42:37 ID:JruA+Iow0
>>696
荒らし何ぞ一部の人間の行為があればじゅうぶんだ。
そして板全体にその効果が及んでいることは事実なのだ。
ここで残置を認めれば間違いなく荒らし行為は酷くなるだろうよ。
数ばかりでなく手口も今以上にあからさまになるだろう。
そして妨害されている側が出て行くなど筋が通らないよ。
荒らした結果望み通りになったなんて、悪例もいいところだろう。
荒らし何ぞ一部の人間の行為があればじゅうぶんだ。
そして板全体にその効果が及んでいることは事実なのだ。
ここで残置を認めれば間違いなく荒らし行為は酷くなるだろうよ。
数ばかりでなく手口も今以上にあからさまになるだろう。
そして妨害されている側が出て行くなど筋が通らないよ。
荒らした結果望み通りになったなんて、悪例もいいところだろう。
699 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:45:57 ID:nOQirema0
> 荒らし何ぞ一部の人間の行為があればじゅうぶんだ。
それが本音だな。よくわかった。
他の住人なんか知ったこっちゃねーってことだな。
> 荒らした結果望み通りになったなんて、悪例もいいところだろう。
移転だって十分に悪例だ。断固として承服しかねる。
それが本音だな。よくわかった。
他の住人なんか知ったこっちゃねーってことだな。
> 荒らした結果望み通りになったなんて、悪例もいいところだろう。
移転だって十分に悪例だ。断固として承服しかねる。
700 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:49:30 ID:JruA+Iow0
>>699
誤解だよ。
一部の人間の行為で板全部に効果が及ぶという文意だよ。
で、なぜ悪例？
荒らし以外にも行儀の悪さはもう何年も前から指摘されている。方面スレができる前からだ。
そういうスレは追い出しを喰らう。
社会じゃごく普通にあることだと思うが。
誤解だよ。
一部の人間の行為で板全部に効果が及ぶという文意だよ。
で、なぜ悪例？
荒らし以外にも行儀の悪さはもう何年も前から指摘されている。方面スレができる前からだ。
そういうスレは追い出しを喰らう。
社会じゃごく普通にあることだと思うが。
701 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 19:52:26 ID:dXJxbrg80
相互不干渉のお約束はどうなったのかねえ？
お約束を数年も守れなかったスレは
今後も守る見込みがないのだから
出て行って当然じゃないの？
お約束を数年も守れなかったスレは
今後も守る見込みがないのだから
出て行って当然じゃないの？
702 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:10:41 ID:lfvmcZWpO
今の自治スレ民が出ていって新しい自治スレ作り直すんですね、わかります
これはネタだけどこのままじゃ
2ちゃん一、住民のレベルが低い自治スレとして有名になりそうだ
こう言っても自覚ないんだろうけどさ
これはネタだけどこのままじゃ
2ちゃん一、住民のレベルが低い自治スレとして有名になりそうだ
こう言っても自覚ないんだろうけどさ
703 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:12:03 ID:nOQirema0
>>700
誤解か。そりゃ、失敬。
そもそも方面別なんてスレを作ってしまったのがそもそもの間違いだったんじゃないの？
経緯はしらんけどさ。荒らしはスルーでが原則なのに、そこでより増長させる事になったんだろ？
必要な情報は自分で拾い上げる。それが掲示板の原則だと思うけど。
>>701
そんな話は知らんよ。最近の人間なんでな。
繰り返しだが、そのお約束を守らなかったのは個人であって、スレじゃない。
誤解か。そりゃ、失敬。
そもそも方面別なんてスレを作ってしまったのがそもそもの間違いだったんじゃないの？
経緯はしらんけどさ。荒らしはスルーでが原則なのに、そこでより増長させる事になったんだろ？
必要な情報は自分で拾い上げる。それが掲示板の原則だと思うけど。
>>701
そんな話は知らんよ。最近の人間なんでな。
繰り返しだが、そのお約束を守らなかったのは個人であって、スレじゃない。
704 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:23:46 ID:kNx6wJ4e0
>>694
交通情報板 削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/
ですね。
http://heidi.vc/TIwiki/のスレ以降で立てられた駄スレもリストに加えた状態で依頼した方が良さそうですね。
>>リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏 もし居ましたらそろそろいかがでしょうか？
ちなみに駄スレ削除にはさすがに異議なしで良いですよね？>>all
交通情報板 削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/
ですね。
http://heidi.vc/TIwiki/のスレ以降で立てられた駄スレもリストに加えた状態で依頼した方が良さそうですね。
>>リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏 もし居ましたらそろそろいかがでしょうか？
ちなみに駄スレ削除にはさすがに異議なしで良いですよね？>>all
705 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:30:52 ID:2ajQncpXO
706 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:35:17 ID:JruA+Iow0
>>703
スレを分けた理由はいろいろあった。
あの頃、午前の数時間で3スレ消費みたいな状態が時々あってとても情報を取れる場じゃなかった。
この例からして分割は間違いじゃなかった。
それと横レスになるが、後半の件はそちらの事情というやつだよ。
住人がスレ立てをしっかりしないからスレルールが端折られ、それが続いてしまった。
ともかく約束は約束。テンプレがないから約束は知らないなんて話は通らんよ。
スレを分けた理由はいろいろあった。
あの頃、午前の数時間で3スレ消費みたいな状態が時々あってとても情報を取れる場じゃなかった。
この例からして分割は間違いじゃなかった。
それと横レスになるが、後半の件はそちらの事情というやつだよ。
住人がスレ立てをしっかりしないからスレルールが端折られ、それが続いてしまった。
ともかく約束は約束。テンプレがないから約束は知らないなんて話は通らんよ。
707 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:35:36 ID:cgYSLtV5O
708 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:51:47 ID:nOQirema0
>>706
いろいろあって分けた、そこまでは理解しよう。
それならそれで満足するべきじゃない？どこまでも楽しようと思ってんじゃないの？
此方の事情は百も承知。約束を守らないも何もあったことすら此方は知らない。
だが、守ってないのは某個人を含む荒らしであって、スレそのものではないというだけ。
つうかさ、荒らしがほんとに約束守ると思ってしたの？
>>704
いいと思うよ。
いろいろあって分けた、そこまでは理解しよう。
それならそれで満足するべきじゃない？どこまでも楽しようと思ってんじゃないの？
此方の事情は百も承知。約束を守らないも何もあったことすら此方は知らない。
だが、守ってないのは某個人を含む荒らしであって、スレそのものではないというだけ。
つうかさ、荒らしがほんとに約束守ると思ってしたの？
>>704
いいと思うよ。
709 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:55:19 ID:kNx6wJ4e0
>>リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏
リスト追加候補スレ
・高橋恒太は童貞 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243534620/
・自治スレこそが荒らしのスクツと思うヤシの数→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244127606/
・首都圏地下鉄運行障害情報 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244190571/
他にもリスト追加候補スレがありますが、既に削除依頼が提出されていますので除きました。
リスト追加候補スレ
・高橋恒太は童貞 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1243534620/
・自治スレこそが荒らしのスクツと思うヤシの数→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244127606/
・首都圏地下鉄運行障害情報 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244190571/
他にもリスト追加候補スレがありますが、既に削除依頼が提出されていますので除きました。
710 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 20:59:35 ID:JruA+Iow0
>>708
当時の某気違いは、今ほど気違いじゃなかったんだよ。
その他の雑談ばっかする住人群の方がはるかに多かったし目立ってた。
またその約束が話の落とし所でもあったしな。
まああの当時、誰もが約束は守られるものと思ってたろうよ。
反故にすれば当然スレの存廃論に直結すると思ってただろうから。
某気違いが本当に気違い染みたことを始めたのはその後からなんだよ。
当時の某気違いは、今ほど気違いじゃなかったんだよ。
その他の雑談ばっかする住人群の方がはるかに多かったし目立ってた。
またその約束が話の落とし所でもあったしな。
まああの当時、誰もが約束は守られるものと思ってたろうよ。
反故にすれば当然スレの存廃論に直結すると思ってただろうから。
某気違いが本当に気違い染みたことを始めたのはその後からなんだよ。
711 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:16:08 ID:2IVSm6400
712 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:19:12 ID:nOQirema0
ほほぅ。それはそれは。その頃のあいつはまだ分別がついていたと。
とりあえず、その約束とやらの話をいうならその頃のスレを教えてくれないかな。
お互いの了解の元にしてるっていうなら、此方のテンプレの不備だけをいうのはおかしくないかな。
方面別にも、基地外はスルーくらいなら書いてあるが、その事（相互不可侵？）には触れてないようだし。
社会でも契約書ってのはお互いに持ってるものだよね？
●あるから、ＵＲＬだけ教えてくれればいいんだけど。ちなみに>>1からは20までしか遡れなかった。
とりあえず、その約束とやらの話をいうならその頃のスレを教えてくれないかな。
お互いの了解の元にしてるっていうなら、此方のテンプレの不備だけをいうのはおかしくないかな。
方面別にも、基地外はスルーくらいなら書いてあるが、その事（相互不可侵？）には触れてないようだし。
社会でも契約書ってのはお互いに持ってるものだよね？
●あるから、ＵＲＬだけ教えてくれればいいんだけど。ちなみに>>1からは20までしか遡れなかった。
713 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:21:35 ID:2IVSm6400
>>708
それ悪いけど逃げだよ。
ではどう落とし前をつけるわけ？
個人に手を打てないのだから、原因を除去するしかないじゃん。
この板だから
今使ってるから
というのは、こちらにとって正直甘チャンと映る。
それ悪いけど逃げだよ。
ではどう落とし前をつけるわけ？
個人に手を打てないのだから、原因を除去するしかないじゃん。
この板だから
今使ってるから
というのは、こちらにとって正直甘チャンと映る。
714 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:26:17 ID:kNx6wJ4e0
駄スレ削除については移転支持派、慎重派も一致して賛成できる案件と考えられます。（>>705-708）
>>709のスレを含め削除依頼へ進めても問題なしと思います。
交通情報板 削除議論スレ ★1と☆ 連絡＆報告 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
にはどうやって伝えたらいいでしょうか。それともここからはリスト氏におまかせした方がいいのかな。
>>709のスレを含め削除依頼へ進めても問題なしと思います。
交通情報板 削除議論スレ ★1と☆ 連絡＆報告 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
にはどうやって伝えたらいいでしょうか。それともここからはリスト氏におまかせした方がいいのかな。
715 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:27:46 ID:Y/A9yLKy0
>>712
このスレの10前後だよ
このスレの10前後だよ
716 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:29:54 ID:nOQirema0
>>713
荒らしもスルーできず、個別のスレを立てる許可までもらった挙句に
それで満足できずに元スレを追い出そうとしてる人々の言うことじゃないね。
落とし前ってどこの８９３だよ。
何で自分がつけなきゃならんわけ？
荒らしもスルーできず、個別のスレを立てる許可までもらった挙句に
それで満足できずに元スレを追い出そうとしてる人々の言うことじゃないね。
落とし前ってどこの８９３だよ。
何で自分がつけなきゃならんわけ？
717 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:31:27 ID:Y/A9yLKy0
718 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/06/05(金) 21:32:35 ID:9sDPowrmO
719 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:34:43 ID:JruA+Iow0
720 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:39:12 ID:nOQirema0
721 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:41:10 ID:JruA+Iow0
>>718
それより前の話じゃね？
それより前の話じゃね？
722 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:42:10 ID:kNx6wJ4e0
>>717
削除議論スレに経緯を説明しそれを見てもらうために連絡＆報告スレにも報告した方がいいと思ったけれどどうでしょう？
これは他人が行うより実際に依頼していただくリスト氏にしてもらった方が効果があるのかな。
削除議論スレに経緯を説明しそれを見てもらうために連絡＆報告スレにも報告した方がいいと思ったけれどどうでしょう？
これは他人が行うより実際に依頼していただくリスト氏にしてもらった方が効果があるのかな。
723 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:50:03 ID:JruA+Iow0
>>720
ずいぶんに字面どおりな解釈だな・・・
双方とも片方に対して重複状態だが、削除依頼が出されても削除はしない
・・・そういう特例的なものを当時の削除人と話し合って申し合わせたよ。
謙って書けばああいう書き方になるかと。
ずいぶんに字面どおりな解釈だな・・・
双方とも片方に対して重複状態だが、削除依頼が出されても削除はしない
・・・そういう特例的なものを当時の削除人と話し合って申し合わせたよ。
謙って書けばああいう書き方になるかと。
724 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:53:05 ID:JruA+Iow0
>>722
連絡報告スレって、趣旨が違うような。
とにかく以前は、ここや削除議論スレで申し合わせしたよ。
削除議論スレは削除人が定期的に除くことになってるらしいから
書いておけば、レスが干からびないうちに削除人が来るよ。
連絡報告スレって、趣旨が違うような。
とにかく以前は、ここや削除議論スレで申し合わせしたよ。
削除議論スレは削除人が定期的に除くことになってるらしいから
書いておけば、レスが干からびないうちに削除人が来るよ。
725 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 21:54:29 ID:nOQirema0
>>723
百歩譲って、自分が無知だとして、字面どおり以上に解釈のしようはないでしょう…。
後の書き込みじゃ、運営に認めてもらったとまで書いてるんですから。
おかげでわかりました、そういうことだったんですな。サンクス。
百歩譲って、自分が無知だとして、字面どおり以上に解釈のしようはないでしょう…。
後の書き込みじゃ、運営に認めてもらったとまで書いてるんですから。
おかげでわかりました、そういうことだったんですな。サンクス。
726 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:02:32 ID:Qw6l6+430
認められたでもいいんだけどね。
どうしても譲らない路線別スレ出身の方がいて、
面倒だから、という面もあったからな。
どうしても譲らない路線別スレ出身の方がいて、
面倒だから、という面もあったからな。
727 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:05:07 ID:Qw6l6+430
方面別自体は、分散の意味もあって有意義だと思うけどね。
方面別設立には、そういう面もあった、ということで。
方面別設立には、そういう面もあった、ということで。
728 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:07:57 ID:kNx6wJ4e0
>>724
なるほど…あまり書き込みがなかったので連絡＆報告スレにも伝えないと放置されるのかと思いましたが、
そんな事は無いのですね。説明ありがとうございます。
あとはリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏の登場を待ちたいと思います。
なるほど…あまり書き込みがなかったので連絡＆報告スレにも伝えないと放置されるのかと思いましたが、
そんな事は無いのですね。説明ありがとうございます。
あとはリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏の登場を待ちたいと思います。
729 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:19:09 ID:BAM3i18x0
730 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:22:09 ID:iXfNCgWt0
多分TOYスレの基地外だな。
未だにTOYのテンプレに隔離の文字が残る原因の人物。
未だにTOYのテンプレに隔離の文字が残る原因の人物。
731 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 22:30:46 ID:JruA+Iow0
732 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:07:55 ID:3/6F4T890
これで議論の結論が出たとは思えないので、削除依頼は一応保留をお願いしておきました。
スレッド削除は移転議論とセットだったはずです。
突発的な行為はそれこそ移転反対荒らしの思う壺です。
スレッド削除は移転議論とセットだったはずです。
突発的な行為はそれこそ移転反対荒らしの思う壺です。
733 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:15:19 ID:+ZI4n7RN0
734 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:21:05 ID:TLZ3Kl9L0
早速妨害ｗ
↓
＞HOST:h220-215-160-083.catv02.itscom.jp
＞スレッド移転や削除要否は現在自治スレッドにて議論中です。結論が出るまで保留にしていただきたくお願いします。
＞なぜ自分勝手な行動をするのか理解に苦しみます。
いっつもこのホストだな。
高橋恒太でFAか？
↓
＞HOST:h220-215-160-083.catv02.itscom.jp
＞スレッド移転や削除要否は現在自治スレッドにて議論中です。結論が出るまで保留にしていただきたくお願いします。
＞なぜ自分勝手な行動をするのか理解に苦しみます。
いっつもこのホストだな。
高橋恒太でFAか？
735 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:34:31 ID:JruA+Iow0
736 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:39:25 ID:TLZ3Kl9L0
737 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:46:15 ID:4qU8K8UwO
首都圏スレを移転or削除したいなら、首都圏スレを残したい派全員を「完全に」納得させろ。
一人でも納得できないなら移転or削除は不可能だから。
一人でも納得できないなら移転or削除は不可能だから。
738 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/05(金) 23:49:04 ID:TLZ3Kl9L0
739 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 00:29:39 ID:hN7+mmyL0
何度も思うが、
一旦首都圏スレを廃止して様子を見ればいいだろ？
これで様子を見て何も無ければ、元に戻せば良いだけの事じゃねえか
>>737
高橋恒太を「精神保健福祉法24条」で精神病院に放り込まない限り永遠に無理
聞くところだと、恒太は鋭利な刃物か何かを持って自宅近隣を徘徊しているとの事だ
一旦首都圏スレを廃止して様子を見ればいいだろ？
これで様子を見て何も無ければ、元に戻せば良いだけの事じゃねえか
>>737
高橋恒太を「精神保健福祉法24条」で精神病院に放り込まない限り永遠に無理
聞くところだと、恒太は鋭利な刃物か何かを持って自宅近隣を徘徊しているとの事だ
740 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 00:31:45 ID:2WP25rnV0
741 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 00:35:40 ID:kph7UF0Q0
しかし、このスレの大半はカウンセラーに相談した方が良いな、小唄も含めて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E4%BE%8B
実際、かなりヤバいぞ、お前ら。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E4%BE%8B
実際、かなりヤバいぞ、お前ら。
742 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 00:59:05 ID:hN7+mmyL0
743 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 01:08:03 ID:BbG/7PhI0
>>742
そうだとしてもそれは平時の姿とは言えないだろう。
そうだとしてもそれは平時の姿とは言えないだろう。
744 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 07:50:14 ID:pR0EmU1/O
わざわざﾊﾞｶ1人のために隔離ｽﾚ作るならｱｸ禁依頼する方が板に優しい
745 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 08:34:41 ID:Zc50NueXO
>744
果てしなく続く悪禁バトルになりますよ。
1日5回線焼く勢いでないと無理。
しかも2、3日すると復活するから回線屋にゴルァ入れないと資金尽きるまで止まらないだろう。
果てしなく続く悪禁バトルになりますよ。
1日5回線焼く勢いでないと無理。
しかも2、3日すると復活するから回線屋にゴルァ入れないと資金尽きるまで止まらないだろう。
746 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 08:54:28 ID:bJebdfUF0
我慢できない潔癖症が出ていけば丸く収まるだろ
747 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/06(土) 09:01:35 ID:bllTVur+O
移転とか廃止とかゆってるポンカスどもが土下座ぐらいすれば丸くおさまるんじゃないかな？
748 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:10:41 ID:Zc50NueXO
>747が社会から隔離されれば万事解決。
749 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:16:32 ID:NM8WDZig0
高橋恒太と思われる回線情報
ID:k7sv+YNNO
ID:bllTVur+O
ID:T8i4BtyiP
ID:PlKixEl8O
ID:k7sv+YNNO
ID:bllTVur+O
ID:T8i4BtyiP
ID:PlKixEl8O
750 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:49:27 ID:f46S+t88O
受け入れ難いがDoCoMo丸ごとアク禁ならかなりマシ。
以前あったなあ。
以前あったなあ。
751 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:51:25 ID:9ByvNa5j0
>>750
ヤツは全キャリア持っているから無意味。
ヤツは全キャリア持っているから無意味。
752 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:52:49 ID:W3AytqXk0
>>745
果てしなく続こうが、それが現状出来る規制の限界でしょ。
新しい規制通報システムでも提案してみる？
削除人も管理も基本ﾎﾞﾗって事忘れてないか？
正直なところ、ﾘｱﾙ通報何度か重ねて、ｷｬﾘｱ・事業者に不的確の烙印でも押してもらわない限り止まないと思うよ。
ところで、ID:pxV+PHXg0が首都圏ｽﾚで"勝手に"移転告知やってんだが…
果てしなく続こうが、それが現状出来る規制の限界でしょ。
新しい規制通報システムでも提案してみる？
削除人も管理も基本ﾎﾞﾗって事忘れてないか？
正直なところ、ﾘｱﾙ通報何度か重ねて、ｷｬﾘｱ・事業者に不的確の烙印でも押してもらわない限り止まないと思うよ。
ところで、ID:pxV+PHXg0が首都圏ｽﾚで"勝手に"移転告知やってんだが…
753 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:54:56 ID:Zc50NueXO
>751
あうだけは無いようだ。
あうだけは無いようだ。
754 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 09:55:35 ID:pxV+PHXg0
勝手にって言うが、移転してもらいたいわけだから理解を促す告知は必要でしょう。
それにまた次スレでも立てられたら移転もそれだけ時間がかかるわけだし。
それにまた次スレでも立てられたら移転もそれだけ時間がかかるわけだし。
755 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 10:11:53 ID:W3AytqXk0
>>754
自分の言ってる事分かってる？
お宅が向こうに貼った文言じゃ、移転が議論の末に決定されたって事になってるんだが？
いつそんな決定が為されたよ？
おまけに今度は「移転してもらいたい」「理解を促す」「次ｽﾚでも"立てられたら"」と、
無理矢理にでも移ってくれと言わんばかりでまるで居座ってるかのような文言並べてるし。
言いたくないけど無茶苦茶にも程があるぞ？
自分の言ってる事分かってる？
お宅が向こうに貼った文言じゃ、移転が議論の末に決定されたって事になってるんだが？
いつそんな決定が為されたよ？
おまけに今度は「移転してもらいたい」「理解を促す」「次ｽﾚでも"立てられたら"」と、
無理矢理にでも移ってくれと言わんばかりでまるで居座ってるかのような文言並べてるし。
言いたくないけど無茶苦茶にも程があるぞ？
756 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 10:33:30 ID:i+gkqXSjO
携帯で使う人間がほとんどの交通情報板に移転だなんだっつってもなぁ
せいぜい見れて10レス程度だし。
そもそも某人間は携帯の回線が何回線もあるからってそれはどこからの情報なんだ？
何かソースがあって言ってるのか？
本当にそいつだけなのか？
ただ単純に祭り上げたいが為に特定の名前だけ出してるだけなんじゃね？
で最初話してたのは特定スレの削除が終わってから移転するだしないだの話の予定だったのに何でそこまで話を急ぐ？
結論が出てはいない気がするが
せいぜい見れて10レス程度だし。
そもそも某人間は携帯の回線が何回線もあるからってそれはどこからの情報なんだ？
何かソースがあって言ってるのか？
本当にそいつだけなのか？
ただ単純に祭り上げたいが為に特定の名前だけ出してるだけなんじゃね？
で最初話してたのは特定スレの削除が終わってから移転するだしないだの話の予定だったのに何でそこまで話を急ぐ？
結論が出てはいない気がするが
757 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 11:20:40 ID:4kyAEF4k0
>>756
携帯電話の所持数の件は
・複数（少なくとも二桁）による目撃情報
・本人の暴露
・自演失敗によるID数カウント
以上から判明してる。
それから
便乗犯
隠れ蓑にしてるヤツ
そいつを弄りたいだけのヤツ
というのは確かにいる。
携帯電話の所持数の件は
・複数（少なくとも二桁）による目撃情報
・本人の暴露
・自演失敗によるID数カウント
以上から判明してる。
それから
便乗犯
隠れ蓑にしてるヤツ
そいつを弄りたいだけのヤツ
というのは確かにいる。
758 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 11:51:37 ID:m+cjfR0HO
>713
そう思っているなら、小唄を除去すればいいだろう。
それをしないでスレを移転とか、いい迷惑なんだが。
荒らし以外を巻き込むなよ。
そう思っているなら、小唄を除去すればいいだろう。
それをしないでスレを移転とか、いい迷惑なんだが。
荒らし以外を巻き込むなよ。
759 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/06(土) 11:53:04 ID:bllTVur+O
ｶｧｯ
760 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 11:53:36 ID:4kyAEF4k0
またレスをよく読まない御仁の登場か・・・
761 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 11:57:25 ID:m+cjfR0HO
>759
とっとと失せろ屑(くず)
読めるように振り仮名つけてやったぞ
とっとと失せろ屑(くず)
読めるように振り仮名つけてやったぞ
762 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 12:16:55 ID:pxV+PHXg0
763 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 12:27:09 ID:HStc7VrZO
JETスレで来月Pを購入する予告有り
764 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 12:38:37 ID:3uAS3RQ20
765 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 12:40:54 ID:3uAS3RQ20
766 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:00:47 ID:pxV+PHXg0
だって移転はするんでしょ？
やると決まったら徹底しないと。だから荒らしにも運営にも馬鹿にされるんだよ。
やると決まったら徹底しないと。だから荒らしにも運営にも馬鹿にされるんだよ。
767 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:02:55 ID:S1ks09uc0
反対派の工作乙としか言いようがないな
768 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:21:44 ID:GHseskdcO
>>767反対派の工作だったって妙に説得力あるね。
769 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:27:21 ID:di6Pnjg0O
あぁなるほどねー
反対派のせいにして一件落着を目論む移転派の自演か。
反対派のせいにして一件落着を目論む移転派の自演か。
770 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:38:51 ID:RLzdM6d2O
どっちの工作でもいいや。この板最強の糞スレである首都圏スレが消え去るのなら。
771 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:48:03 ID:pxV+PHXg0
>>770
だろ。あとあと難癖付けられないように告知は念入りにやっておこう。
だろ。あとあと難癖付けられないように告知は念入りにやっておこう。
772 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 13:57:20 ID:RLzdM6d2O
>>771
宜しく頼む
宜しく頼む
773 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/06(土) 14:10:01 ID:bllTVur+O
ここで作戦会議とか(笑) 脳はついていますか？ ばか
774 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 14:17:35 ID:RLzdM6d2O
>>773
ﾒｰﾙ欄の｢撲滅｣ってもちろん首都圏スレ撲滅ってことだよね。
ﾒｰﾙ欄の｢撲滅｣ってもちろん首都圏スレ撲滅ってことだよね。
775 ：ｱﾁｪｲ!ｱﾁｪｲ!：2009/06/06(土) 14:29:31 ID:bllTVur+O
冷静に願います
776 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/06(土) 14:55:52 ID:ovxoRtpG0
やはり、移転派の方が理性的に話を進めようとする姿勢がありますね。反対派は議論破壊と悪口雑言が比較的多い。
ここ数年の流れとして
祭りになると午前中だけで３スレ使いきってしまう混乱状態
↓
スレ分割して首都圏と共存の約束
↓
分割に反対していた奴が首都圏を目立たせるため方面別に嫌がらせ
↓
首都圏廃止の要求が繰り返し出されている
でオケね
ここ数年の流れとして
祭りになると午前中だけで３スレ使いきってしまう混乱状態
↓
スレ分割して首都圏と共存の約束
↓
分割に反対していた奴が首都圏を目立たせるため方面別に嫌がらせ
↓
首都圏廃止の要求が繰り返し出されている
でオケね
777 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 14:56:15 ID:RLzdM6d2O
>>775が欲するスレなんて廃止でいいよ。
778 ：JETスレからきま☆すた：2009/06/06(土) 15:06:10 ID:bllTVur+O
公共の利益を最優先に考えるべきだろうね
一番利用者の多いスレはどこ かな？
一番利用者の多いスレはどこ かな？
779 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 15:06:43 ID:eO09khKI0
780 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 15:19:43 ID:RLzdM6d2O
781 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 15:22:33 ID:lLXb6fJP0
782 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 15:26:10 ID:4TCg3Txd0
783 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 19:17:24 ID:K+3encgXO
首都圏総合ｽﾚ廃止は賛成！自治会よ。早く首都圏総合ｽﾚを撲滅しろよ！！
784 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 19:53:06 ID:t1maq/VTO
移転派も反対派もイメージ工作ばかりで正直見苦しい
本当にここは自治スレなの？
本当にここは自治スレなの？
785 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 21:02:35 ID:tH2tMfVqi
この自治スレって
実際利用している人じゃなく
鉄ヲタが勝手に話を進めているように見える
実際利用している人じゃなく
鉄ヲタが勝手に話を進めているように見える
786 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 21:07:56 ID:7uhgugsI0
787 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 21:17:55 ID:WLzPD2pX0
788 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 21:36:20 ID:RLzdM6d2O
789 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 22:04:51 ID:QHjxGSwf0
>>785
自治スレじゃなくただの雑談スレだからな。
2chの運営システムとか大本のGLを無視して「自分ルール」だけで
「こうだったら良いのになあ。」と
絶 対 に か な う 事 の 無 い 妄 想
を語り合ってる場所。
自治スレじゃなくただの雑談スレだからな。
2chの運営システムとか大本のGLを無視して「自分ルール」だけで
「こうだったら良いのになあ。」と
絶 対 に か な う 事 の 無 い 妄 想
を語り合ってる場所。
790 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/06(土) 22:46:00 ID:ovxoRtpG0
>>782
失礼、首都圏以外ですね。
議論破壊や自治スレ廃止論のようなアラシ連中をスルーしていくと、首都圏は移転というのが大勢のようですね。
ところで、一番最初に結論が出た糞スレリストの廃止手続きってどうなっているのかな。
失礼、首都圏以外ですね。
議論破壊や自治スレ廃止論のようなアラシ連中をスルーしていくと、首都圏は移転というのが大勢のようですね。
ところで、一番最初に結論が出た糞スレリストの廃止手続きってどうなっているのかな。
791 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 22:58:35 ID:eydnN7po0
>>790
それはこちらで削除人氏に根回しとかしないと。
まあ根回しと言っても>>731の様な内容だけだが。
で、話がついたらリスト作成人氏が依頼をすると。
ところでリスト作成人氏のwikiは今日移転したらしい。
直近の糞スレも加えられているので状況の推移はちゃんと見ているのだろう。
それはこちらで削除人氏に根回しとかしないと。
まあ根回しと言っても>>731の様な内容だけだが。
で、話がついたらリスト作成人氏が依頼をすると。
ところでリスト作成人氏のwikiは今日移転したらしい。
直近の糞スレも加えられているので状況の推移はちゃんと見ているのだろう。
792 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/06/06(土) 23:17:19 ID:f46S+t88O
793 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/06(土) 23:55:47 ID:eydnN7po0
794 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 00:41:40 ID:yJFtaTYGO
いいかげん解散したらいかがかな？ 見苦しい
795 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 00:58:59 ID:wfGfujbh0
796 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 01:13:21 ID:A5koh+5J0
馬鹿が次スレ立てた模様。こうなればもう力ずくで放逐するしかないな。
797 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 01:31:46 ID:EtD1fBcq0
>>796
驚くことでもあるまい。
ゴリ押し・なし崩し・既成事実化・・・これがあのスレの連中のやり方。
ちなみに次スレは午前のうちに立てられてたよ。
次スレが立った頃、現行スレのレス番はまだ920くらいだな。
移転反対者はここじゃ強弁のオンパレードだが、内心は相当焦っているんだろう。
驚くことでもあるまい。
ゴリ押し・なし崩し・既成事実化・・・これがあのスレの連中のやり方。
ちなみに次スレは午前のうちに立てられてたよ。
次スレが立った頃、現行スレのレス番はまだ920くらいだな。
移転反対者はここじゃ強弁のオンパレードだが、内心は相当焦っているんだろう。
798 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 02:02:14 ID:DSTpEd43O
首都圏スレは、相変わらずテンプレのない、いい加減なスレ立てだな。
799 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 04:10:13 ID:1YD4e/VZ0
自治スレ民が自身の毒を取り除く素振りがあれば説得力あるんだけど
結局、議論破壊してイメージ工作ばっかりの移転派となぁなぁしてるだけだし
移転派が批判してる対象の反対派とあんまり変わらないよね
結局、議論破壊してイメージ工作ばっかりの移転派となぁなぁしてるだけだし
移転派が批判してる対象の反対派とあんまり変わらないよね
800 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 04:20:48 ID:1YD4e/VZ0
八千代 ◆RF.rBvCUh6がやってる様なイメージ工作を諫めてればまだ自治スレにも救いはあるんだろうけど
自身の意見と同じならこの手の工作員ともなぁなぁなのは本当にどうかと思う
自身の意見と同じならこの手の工作員ともなぁなぁなのは本当にどうかと思う
801 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 04:48:31 ID:QKIGyNATO
現在の首都圏スレは惰性で続けてるようなものだから廃止する。
どうしてもこの板で情報を1スレで知りたいという鉄ヲタのような人向けに、｢関東まとめスレ｣的なスレを新たに作ればいい。新スレタイ・新テンプレで仮運用し様子を見るということで。
どうしてもこの板で情報を1スレで知りたいという鉄ヲタのような人向けに、｢関東まとめスレ｣的なスレを新たに作ればいい。新スレタイ・新テンプレで仮運用し様子を見るということで。
802 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 06:13:48 ID:Z6nVXsJz0
「まとめ」はまずうまくいかない。
なぜなら常時誰かしらまとめ役が必要だから。
ちなみに関西のまとめスレは、スレ立て人が意地張って2週間ほど続いたが、そこまで。
なぜなら常時誰かしらまとめ役が必要だから。
ちなみに関西のまとめスレは、スレ立て人が意地張って2週間ほど続いたが、そこまで。
803 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 06:41:48 ID:QKIGyNATO
804 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 06:42:02 ID:Dm/OrhqWO
＞ 移転反対者はここじゃ強弁のオンパレードだが、内心は相当焦っているんだろう。
どっちが焦ってるんだか(微笑)
移転側も移転反対側も目糞鼻糞だろ(嘲笑)
どっちが焦ってるんだか(微笑)
移転側も移転反対側も目糞鼻糞だろ(嘲笑)
805 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2009/06/07(日) 06:55:28 ID:obtMoROvO
806 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 06:56:12 ID:Z6nVXsJz0
>>803
んー、その心機一転の機械は4年前にもあったのだが結局この状況ってなわけで。
俺はいくら中身が変わっても、あの名前のスレがある限りダメだと思う。
そもそも荒らしの張本人が名前にこだわってる。
んー、その心機一転の機械は4年前にもあったのだが結局この状況ってなわけで。
俺はいくら中身が変わっても、あの名前のスレがある限りダメだと思う。
そもそも荒らしの張本人が名前にこだわってる。
807 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 07:00:17 ID:8JnZhy/80
808 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 07:03:50 ID:B0X+082s0
この板全廃しちゃえばすっきりしないか
809 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 07:10:40 ID:QKIGyNATO
810 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 07:36:42 ID:Z6nVXsJz0
>>809
つーかね、基本的にそんなスレが必要なのかとｗ
つーかね、基本的にそんなスレが必要なのかとｗ
811 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:40:52 ID:A5koh+5J0
スレタイを変えるとか馬鹿かと！
だってもう移転させるって決めたんじゃないか。なんで存続派にコビうるようなことをするんだ？
だってもう移転させるって決めたんじゃないか。なんで存続派にコビうるようなことをするんだ？
812 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:45:27 ID:vawiOltp0
癖丸出しだな。
813 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:50:55 ID:MRIQ4gg40
特定条件が揃ったためサルベージ荒らし実行中。
814 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:54:03 ID:A5koh+5J0
酷いな。これで存続とかよく言えるな。
815 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:55:48 ID:UYpmT+/70
糞スレ削除を急いだ方が良いな。
816 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:57:04 ID:37WP8Pdw0
ＧＷ中にも削除依頼対象スレをサルベージ荒らししているよ。
これもう通報していいよな。
これもう通報していいよな。
817 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 08:57:48 ID:MRIQ4gg40
818 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:00:49 ID:MRIQ4gg40
819 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:03:40 ID:37WP8Pdw0
現時点での高橋恒太の回線
ID:yJFtaTYGO
ID:c1mHk70SO
ID:yJFtaTYGO
ID:c1mHk70SO
820 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:05:13 ID:ha/jjv780
こいつのせいだろ
961 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2009/06/07(日) 08:35:32 ID:A5koh+5J0
―――このスレッドは移転が決まっています―――
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されました。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
以降このスレッドには書き込みをしないよう警告します。
961 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2009/06/07(日) 08:35:32 ID:A5koh+5J0
―――このスレッドは移転が決まっています―――
首都圏鉄道運行障害情報スレッドは自治スレッドでの議論の結果移転が決定されました。
今後は以下のスレッドに書き込みをお願いします。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243342333/
以降このスレッドには書き込みをしないよう警告します。
821 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:05:21 ID:sK56zJw90
仕上げの浮上きましたー
822 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:06:20 ID:MRIQ4gg40
>>820
そうでないことは君自身がわかっているはずだよ。
そうでないことは君自身がわかっているはずだよ。
823 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 09:51:38 ID:p7gggAgM0
自治厨のオナニーか
荒らしなんかよりよっぽど酷いじゃないか
荒らしなんかよりよっぽど酷いじゃないか
824 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 10:08:36 ID:DSTpEd43O
825 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 11:42:12 ID:JmuYMjtFO
首都圏スレを維持させたい人たちは、直近の10レスを見て反論してほしいな。
826 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 13:53:40 ID:SJVYEmeSO
>>825
首都圏スレを移転か削除させたい人たちは、直近の10レスを見て反論してほしいな。
首都圏スレを移転か削除させたい人たちは、直近の10レスを見て反論してほしいな。
827 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 14:39:05 ID:P1X2Xlmn0
一応私の提案はまず邪魔なスレをすべて排除して(淡々と削除報告をする)
その後どうするか考えることだ。邪魔なの全部どければよさそうだが、
移転で済ませられるスレは移転でいいのではないか。ここからいなくなれば
いいんだから。削除が終わるとここから駄スレを乱立した人間はことごとく
排除できるだろう(まあ意図せずに建てた人間を巻き添えにしない、という
保証は必要だが、スレ乱立は荒らしの典型例の一つ)。これで場合によっては
小唄を排除できるだろう。なので早急に不要なスレの削除を要求する。
その後どうするか考えることだ。邪魔なの全部どければよさそうだが、
移転で済ませられるスレは移転でいいのではないか。ここからいなくなれば
いいんだから。削除が終わるとここから駄スレを乱立した人間はことごとく
排除できるだろう(まあ意図せずに建てた人間を巻き添えにしない、という
保証は必要だが、スレ乱立は荒らしの典型例の一つ)。これで場合によっては
小唄を排除できるだろう。なので早急に不要なスレの削除を要求する。
828 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 15:09:24 ID:A5koh+5J0
自作自演というか酷い書き込みが･･･もう限界だ
829 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 18:42:16 ID:kpi93aJx0
830 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 19:01:17 ID:/XD2rStU0
久しぶりに来たんだけど何かメンドクサイ事になってんのな
831 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 19:11:26 ID:cR/MtcjB0
>>828
>>829
その手の、もう前からある。
最初は単純な失敗だったんだろうが、もう意に介してないみたい。
スレを上げられれば良いということじゃないかと。
本人の気違い度の進行を感じさせなくもないが。
>>829
その手の、もう前からある。
最初は単純な失敗だったんだろうが、もう意に介してないみたい。
スレを上げられれば良いということじゃないかと。
本人の気違い度の進行を感じさせなくもないが。
832 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 19:29:04 ID:/XD2rStU0
ざっとログ見て見た
田都君上回る基地害常駐でスレ分裂、板移動かｗ
ざっとしか見てないからなんとも言えないけど、
スレ別け板移動じゃ敵増やすだけで効果なさげだけどな
他の板でも良くある事だけど
>>828
その程度なら昔からあるからどうでもいい感じ
田都君上回る基地害常駐でスレ分裂、板移動かｗ
ざっとしか見てないからなんとも言えないけど、
スレ別け板移動じゃ敵増やすだけで効果なさげだけどな
他の板でも良くある事だけど
>>828
その程度なら昔からあるからどうでもいい感じ
833 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 20:40:32 ID:9dDTmyIx0
一般の方は、「387★首都圏鉄道運行障害情報」を
そのままお使いください。鉄道板などへの移転などいたしません。。
一部の我儘で強引な自治スレ住人により、移転などの流言が書き込まれていますが、
自治スレ自体が自己矛盾に陥っています。一切無視しましょう。
交通情報板 387★首都圏鉄道運行障害情報
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244251615/
そのままお使いください。鉄道板などへの移転などいたしません。。
一部の我儘で強引な自治スレ住人により、移転などの流言が書き込まれていますが、
自治スレ自体が自己矛盾に陥っています。一切無視しましょう。
交通情報板 387★首都圏鉄道運行障害情報
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1244251615/
834 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 20:41:31 ID:1eStkqd80
1 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2009/03/28(土) 10:23:26 ID:HQNCxyz/
☆タンパンウザイと書き込む前に☆
携帯から２ちゃんねるを観ている方で↓のようなエラーメッセージがでる場合です。
短パンマン ★ 02/12 22:28 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 304 Not Modified])
これは http://c.2ch.net/ から２ちゃんねるに入る方があまりにも多いから起こる現象です。
これを回避する為には別の入口から入ってくださいです。
☆タンパンウザイと書き込む前に☆
携帯から２ちゃんねるを観ている方で↓のようなエラーメッセージがでる場合です。
短パンマン ★ 02/12 22:28 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 304 Not Modified])
これは http://c.2ch.net/ から２ちゃんねるに入る方があまりにも多いから起こる現象です。
これを回避する為には別の入口から入ってくださいです。
835 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 20:42:48 ID:1eStkqd80
２ちゃんねる公式携帯入口です。↓↓
☆(べ)っかんこ ttp://ula.cc/
さらに軽く観覧したい場合などです。↓
☆分散型携帯用2chﾋﾞｭｱｰ orzﾒﾆｭｰ ttp://orz.2ch.io/
などから入るか専用ブラウザをダウンロードして快適に観覧してくださいです。
☆(べ)っかんこ ttp://ula.cc/
さらに軽く観覧したい場合などです。↓
☆分散型携帯用2chﾋﾞｭｱｰ orzﾒﾆｭｰ ttp://orz.2ch.io/
などから入るか専用ブラウザをダウンロードして快適に観覧してくださいです。
836 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 20:43:35 ID:1eStkqd80
☆Gikolet(携帯用2chﾌﾞﾗｳｻﾞ) ttp://s2f.jp/gikolet/
☆iMona(携帯用2chﾌﾞﾗｳｻﾞ) ttp://imona.net/
☆Balloo!Mobile(携帯用2ch閲覧ｱﾌﾟﾘ DOCOMO/FOMA端末向け) ttp://balloo.infocity.co.jp/mobile/
☆FOMA90x専用2chブラウザ「W2Ch」 ttp://is.2ch.net/?ie=SJIS&q=W2Ch
■jig browser(PCｻｲﾄを携帯で閲覧※有料) ttp://br.jig.jp/
■Site Sneaker(PCｻｲﾄを携帯で閲覧) ttp://pease.jp/
よろしくお願いします。
※このスレは常時ageで目につくようにお願いします。
☆iMona(携帯用2chﾌﾞﾗｳｻﾞ) ttp://imona.net/
☆Balloo!Mobile(携帯用2ch閲覧ｱﾌﾟﾘ DOCOMO/FOMA端末向け) ttp://balloo.infocity.co.jp/mobile/
☆FOMA90x専用2chブラウザ「W2Ch」 ttp://is.2ch.net/?ie=SJIS&q=W2Ch
■jig browser(PCｻｲﾄを携帯で閲覧※有料) ttp://br.jig.jp/
■Site Sneaker(PCｻｲﾄを携帯で閲覧) ttp://pease.jp/
よろしくお願いします。
※このスレは常時ageで目につくようにお願いします。
837 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 20:47:55 ID:A5koh+5J0
>>833
ゆるせん･･･
ゆるせん･･･
838 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 21:02:43 ID:ibdBZQd0O
告知あげ
839 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 21:54:54 ID:SJVYEmeSO
これ以上双方意見が平行線になるなら現状以上で首都圏スレ残す以外ねーだろ
840 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/07(日) 22:03:07 ID:DFBdAc390
>>800
私がイメージ工作だって？ なんともまったく、片腹痛い。
過去ログ読めよ。めちゃくちゃ具体的に意見を主張し、少数ながら複数のまっとうな移転反対派と議論しているだろ。過去の事実も正しく説明している。
一方的に議論の邪魔をしたり、瞬間的な「その場の雰囲気で」存続決定だとぬかしたり、自治スレ廃止だの叫んでいるのは、移転反対派。
取り急ぎ、デマの抑止まで。
私がイメージ工作だって？ なんともまったく、片腹痛い。
過去ログ読めよ。めちゃくちゃ具体的に意見を主張し、少数ながら複数のまっとうな移転反対派と議論しているだろ。過去の事実も正しく説明している。
一方的に議論の邪魔をしたり、瞬間的な「その場の雰囲気で」存続決定だとぬかしたり、自治スレ廃止だの叫んでいるのは、移転反対派。
取り急ぎ、デマの抑止まで。
841 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 22:13:58 ID:5l3P9kmiO
首都圏スレが移転かならこの板のすべてのスレが移転の対象だろう？
842 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 22:21:27 ID:stEU8lmM0
>>840
落ち着きなされ。これが以前からのあのスレの特定勢力の手口。
連中としてはとにかく話や話の場を壊し、または話を止めさえすればいい。
そうしている間は、あのスレは続くのだから。
そうしてだんだんと、この場がフェードアウトするのを待っているのさ。
だから投稿人の気を削ぐようなレスも多い。
これがわかっているから、俺は今回おまいさんが腹を立てたようなレスはスルーすることにしている。
一方でおまいさんや俺らで淡々と話を続けていけばいい。
落ち着きなされ。これが以前からのあのスレの特定勢力の手口。
連中としてはとにかく話や話の場を壊し、または話を止めさえすればいい。
そうしている間は、あのスレは続くのだから。
そうしてだんだんと、この場がフェードアウトするのを待っているのさ。
だから投稿人の気を削ぐようなレスも多い。
これがわかっているから、俺は今回おまいさんが腹を立てたようなレスはスルーすることにしている。
一方でおまいさんや俺らで淡々と話を続けていけばいい。
843 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/07(日) 22:25:43 ID:Dm/OrhqWO
844 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 00:32:09 ID:e0rKYpGmO
今日(6/7)のサルベージャー
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/YzFtSGs3MFNP.html
↑8:40頃と、14:50〜15:10頃にサルベージ活動
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/QTVrb2grNUow.html
↑やっていることは同じだよ
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/eUpGdGFUWUdP.html
↑微妙
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/YzFtSGs3MFNP.html
↑8:40頃と、14:50〜15:10頃にサルベージ活動
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/QTVrb2grNUow.html
↑やっていることは同じだよ
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090607/eUpGdGFUWUdP.html
↑微妙
845 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:06:01 ID:WpcgzcM4O
ぬるいんじゃないかな？
846 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:08:44 ID:ut+9VE+x0
8日のサルべージャー
【０時台】
ID:QhumCZXY0 http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/UWh1bUNaWFkw.html
ID:WmOnAhxNO http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/V21PbkFoeE5P.html
【３時台】
ID:WpcgzcM4O http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/V3BjZ3pjTTRP.html
ID:vDZgPMkfO http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/dkRaZ1BNa2ZP.html
他、５時台・６時台あり
【０時台】
ID:QhumCZXY0 http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/UWh1bUNaWFkw.html
ID:WmOnAhxNO http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/V21PbkFoeE5P.html
【３時台】
ID:WpcgzcM4O http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/V3BjZ3pjTTRP.html
ID:vDZgPMkfO http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20090608/dkRaZ1BNa2ZP.html
他、５時台・６時台あり
847 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:15:30 ID:f3qvDIuI0
まだやってんのかよ。
既に「その場の雰囲気」で、移転はなくなってるだろw
既に「その場の雰囲気」で、移転はなくなってるだろw
848 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:51:31 ID:RqacirnL0
移転問題については、一時棚上げした方がいいかも。
いま取り急ぎなのは、高橋恒太を交通情報板から退場させることだよ。
ここ数日の削除対象スレのサルベージ荒らしは、悪質だよ。
いま取り急ぎなのは、高橋恒太を交通情報板から退場させることだよ。
ここ数日の削除対象スレのサルベージ荒らしは、悪質だよ。
849 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:54:53 ID:zuIiOlyG0
必要なスレにはブクマしてるから無問題。
スルーでおけ。
スルーでおけ。
850 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 07:55:38 ID:RqacirnL0
今日の高橋恒太
ID:WmOnAhxNO
ID:QhumCZXY0
ID:WpcgzcM4O
ID:vDZgPMkfO
ID:t0Xt3gHQO
ID:LIlWUu4E0
ID:nTvRp2EVO
ID:V9q5hhk3O
ＰＣ等２回線・携帯６回線
ID:WmOnAhxNO
ID:QhumCZXY0
ID:WpcgzcM4O
ID:vDZgPMkfO
ID:t0Xt3gHQO
ID:LIlWUu4E0
ID:nTvRp2EVO
ID:V9q5hhk3O
ＰＣ等２回線・携帯６回線
851 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 08:05:36 ID:3jr4jk6o0
>>848
退場は実際問題、無理。
たとえばヤツの携帯はけっこうな台数焼かれた模様だが、
焼かれたと見るやその分別回線を用意する始末。
これがわかっていたから、本人の退場よりも動機を除去せよと言っている。
退場は実際問題、無理。
たとえばヤツの携帯はけっこうな台数焼かれた模様だが、
焼かれたと見るやその分別回線を用意する始末。
これがわかっていたから、本人の退場よりも動機を除去せよと言っている。
852 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 08:14:30 ID:fpzsvHPQ0
853 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 08:22:42 ID:LlCqACOSO
ほっときゃいいじゃん
おまえらヒス婆と同じだな
おまえらヒス婆と同じだな
854 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 08:23:17 ID:PH+4SoQc0
本日も五月雨開始
855 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 09:01:49 ID:11HMWBqB0
>>852
これが普通の荒らしなら何とかなるが、恒太は今までの荒らしとは全然違う
ここを荒らす為に、会社の丸印を使って携帯を何台も契約する基地外ぶり。
で、携帯が焼かれて使えなくなると近くの恩田川に捨てて、紛失したと嘘の申告をして新しい端末を契約。
(実際に恩田川の清掃作業で何十台の携帯電話が見つかり、緑署が押収したのは事実)
これが普通の荒らしなら何とかなるが、恒太は今までの荒らしとは全然違う
ここを荒らす為に、会社の丸印を使って携帯を何台も契約する基地外ぶり。
で、携帯が焼かれて使えなくなると近くの恩田川に捨てて、紛失したと嘘の申告をして新しい端末を契約。
(実際に恩田川の清掃作業で何十台の携帯電話が見つかり、緑署が押収したのは事実)
856 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 09:53:36 ID:7jPd4pc50
857 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 10:05:29 ID:qOXsOCem0
858 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 10:09:33 ID:WsTGbT1v0
だから、さんざん小唄とお馬鹿な仲間たちに遊ばれているって言ってるんだが
859 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 10:47:05 ID:ZZCMaoMn0
対象がはっきりしているのだから、対象について調べ上げれば適確な対策ができる。
お前らはスレを残したいがためにあの気違いを結果的に擁護している。
いや擁護どころか増長させようとしている。そして残る結果はさらに無秩序な板の惨状。
いい加減そのことに気付け。
お前らはスレを残したいがためにあの気違いを結果的に擁護している。
いや擁護どころか増長させようとしている。そして残る結果はさらに無秩序な板の惨状。
いい加減そのことに気付け。
860 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 10:51:57 ID:HzN5a0Vi0
以上、小唄とお馬鹿な仲間たちが上から目線でお送りしました。
861 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 10:57:32 ID:E80UDqXh0
もともと変な提案だったし、議論の進め方も異常。
862 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 11:01:13 ID:BCu+Bfhn0
863 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 11:03:11 ID:BCu+Bfhn0
あ、こいつらの認識では、反対意見を言ってるのは
全て荒らしの自演になるんだったなw
全て荒らしの自演になるんだったなw
864 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 11:07:30 ID:ekLj4u7D0
隔離移転工作またもや失敗
865 ：束 ◆7l/SdGr6PI ：2009/06/08(月) 11:38:29 ID:WpcgzcM4O
工作員はお帰り下さい
【出囃子は】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@251系【ﾏｲﾑﾏｲﾑ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244424102/
【出囃子は】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@251系【ﾏｲﾑﾏｲﾑ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244424102/
866 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 11:58:29 ID:ohbm+YvvO
>865
お前モナー。
お前モナー。
867 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 12:30:25 ID:cpo/EG560
無秩序って、普通の2chの板よりここは大分ましなんだけど
868 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 13:26:35 ID:c2QaalzS0
初心者なんだけど、どうしてここの板はこれだけ削除依頼が出されているのに、運営は削除していないの？
これって、スレ違い？ だったら、ごめんなさい。
これって、スレ違い？ だったら、ごめんなさい。
869 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 13:35:19 ID:WpcgzcM4O
>>868
ｶｴﾚ(・∀・)
ｶｴﾚ(・∀・)
870 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 13:51:52 ID:c2QaalzS0
>>869
おめえに言われる筋合いはネエ〜!! この尾根章野郎が。
おめえに言われる筋合いはネエ〜!! この尾根章野郎が。
871 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 13:58:14 ID:1r9LDMRt0
キセル野郎が仕切ろうとする自治スレｗ
872 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 14:18:04 ID:Q819Hn8U0
873 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 14:19:32 ID:Q819Hn8U0
明らかな重複は削除されるけどね。
874 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 14:51:56 ID:c2QaalzS0
>>872-873
なるほどです。 有難うございました。
極論かもしれないけど、アラシの輩はその盲点を突いて好き勝手なことをしているわけですね。
病気だと片づけるのも一つの考え方かもしれないけど、こんな最低の人間と一緒にされては、病気で苦しんでいる方々が迷惑しますね。
なるほどです。 有難うございました。
極論かもしれないけど、アラシの輩はその盲点を突いて好き勝手なことをしているわけですね。
病気だと片づけるのも一つの考え方かもしれないけど、こんな最低の人間と一緒にされては、病気で苦しんでいる方々が迷惑しますね。
875 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 15:58:15 ID:7JAF9Yv/0
876 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 17:31:37 ID:dX2CsAot0
>>874
2chではよくあるタイプだし、スルーすれば問題ない程度の荒らし。
2chではよくあるタイプだし、スルーすれば問題ない程度の荒らし。
877 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:06:35 ID:NoGBPMhc0
角を矯めて牛を殺すってやつだな
2ちゃんを利用するなら清濁併せ呑む度量が欲しい
2ちゃんを利用するなら清濁併せ呑む度量が欲しい
878 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:13:54 ID:acWR8o5t0
>>876
ということは、移転だとか存続とか様々な論議をしているけど、結果的には堂々巡りになってしまうってことなのですか？
あまり双方が非難合戦していると、利用する人が減ってしまう最悪の結果になっちゃうんじゃないかな。
実際に、情報の書き込み量も減っているみたいだしね。
ということは、移転だとか存続とか様々な論議をしているけど、結果的には堂々巡りになってしまうってことなのですか？
あまり双方が非難合戦していると、利用する人が減ってしまう最悪の結果になっちゃうんじゃないかな。
実際に、情報の書き込み量も減っているみたいだしね。
879 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:17:35 ID:1iYdgq6J0
過剰に反応すれば尚更便乗も増えるわけで
該当スレは何かあった時にすごく便利だったから、
なんとか正常に機能して欲しい限りだが
固定住人が多い板のスレなら、スルーで終わるんだけど
そう言う類のスレじゃないところが辛いな
該当スレは何かあった時にすごく便利だったから、
なんとか正常に機能して欲しい限りだが
固定住人が多い板のスレなら、スルーで終わるんだけど
そう言う類のスレじゃないところが辛いな
880 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:19:12 ID:OY7vqP8k0
881 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:24:02 ID:RbW6XXxY0
いつまでちんたら議論してんだよ
そろそろ首都圏廃止で結論出そうぜ
そろそろ首都圏廃止で結論出そうぜ
882 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:25:50 ID:1iYdgq6J0
スレ別けも転移も廃止も、便乗含めて余計な敵増やすだけだと思うよ
実際そうなってるわけだし
現実的な方法は、きっちりLR整備して、焼けるものを焼いて貰える
ようにするくらいしか無いと思うがな
実際そうなってるわけだし
現実的な方法は、きっちりLR整備して、焼けるものを焼いて貰える
ようにするくらいしか無いと思うがな
883 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:40:51 ID:acWR8o5t0
>>881
こういう書き込みされると、正直、スレ別け・移転・廃止のいずれの案にも同調できないようになってしまうんですよ。
そこまで高飛車的な言い方をするのであれば、あなた自身で立ち上げればいいんじゃないの。
それが出来ないんだったら、黙っていろと言いたくなります。
こういう書き込みされると、正直、スレ別け・移転・廃止のいずれの案にも同調できないようになってしまうんですよ。
そこまで高飛車的な言い方をするのであれば、あなた自身で立ち上げればいいんじゃないの。
それが出来ないんだったら、黙っていろと言いたくなります。
884 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:49:50 ID:04Wlpn4X0
やっぱり独り芝居か
885 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:50:33 ID:58aPuUDj0
移転提案自体が単なる嫌がらせ、自治の名を借りた荒らし行為
886 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:55:37 ID:1iYdgq6J0
>>883
そう言うのに反応するのもまた同じ
そう言うのに反応するのもまた同じ
887 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 18:58:20 ID:acWR8o5t0
>>886
そうですね。 これからはスルーします。
そうですね。 これからはスルーします。
888 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:15:59 ID:e3JifmPO0
癖を隠せないんだなあ…
889 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:25:35 ID:1iYdgq6J0
>>888
それは俺も思ったｗ
が、確証ないからそれはそれとして
交通情報板としては虚実報告さえなければ、機能するハズだから
その辺りをきっちり明文化したLR作って掘るようにして貰えば、
某アレな人も便乗も焼けないかね
それは俺も思ったｗ
が、確証ないからそれはそれとして
交通情報板としては虚実報告さえなければ、機能するハズだから
その辺りをきっちり明文化したLR作って掘るようにして貰えば、
某アレな人も便乗も焼けないかね
890 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:28:46 ID:tUa7ivIE0
>>889
それは便乗の方だけ駆逐されて、本尊だけ生き延びる結果になるだろう。
それは便乗の方だけ駆逐されて、本尊だけ生き延びる結果になるだろう。
891 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:32:57 ID:1iYdgq6J0
便乗が駆逐できれば良し。本尊もLR外れれば駆逐
もし本尊がLRに従って生き延びるなら、それはそれで問題ないし、
実に2ch的らしいと思うんだがどうだろう
もし本尊がLRに従って生き延びるなら、それはそれで問題ないし、
実に2ch的らしいと思うんだがどうだろう
892 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:48:31 ID:tUa7ivIE0
893 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:51:01 ID:1iYdgq6J0
あれ、焼かれてんだっけ？
894 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 19:57:49 ID:tUa7ivIE0
>>893
焼かれてるよ。いくつか数えてないけど。
あの気違いは端末を焼かれると、その端末を放棄してしまうのさ。今回もそうだった、
で、新たな端末を事故故障扱いで入手する。
すると大して金もかからず、契約を変えることもなく、２ちゃん的にはニューカマーな端末が手に入る。
そして以後ノウノウと生き延びる。
それがここ最新の状況だよ。
焼かれてるよ。いくつか数えてないけど。
あの気違いは端末を焼かれると、その端末を放棄してしまうのさ。今回もそうだった、
で、新たな端末を事故故障扱いで入手する。
すると大して金もかからず、契約を変えることもなく、２ちゃん的にはニューカマーな端末が手に入る。
そして以後ノウノウと生き延びる。
それがここ最新の状況だよ。
895 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:05:16 ID:1iYdgq6J0
なるほど
俺>>830なわけだが、ここ数ヶ月ご無沙汰だったもんで
規制議論見た限りだと該当スレみつけられなかった
どっちにしてもLRしっかりさせとかないと、運営は動いて
くれないのは常だから、この際整備していいと思うけどな
あとは淡々と焼いてもらうしかないだろ
俺>>830なわけだが、ここ数ヶ月ご無沙汰だったもんで
規制議論見た限りだと該当スレみつけられなかった
どっちにしてもLRしっかりさせとかないと、運営は動いて
くれないのは常だから、この際整備していいと思うけどな
あとは淡々と焼いてもらうしかないだろ
896 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:10:02 ID:e0rKYpGmO
携帯を「焼かれた」前提で話が進んでいるんだけど、事実が確認できないんだよね。
(参考)
携帯電話を使ってのあらし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066907133/l50
批判するなら、事実に基づかないと、最終的に足元掬われるよ。
(参考)
携帯電話を使ってのあらし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066907133/l50
批判するなら、事実に基づかないと、最終的に足元掬われるよ。
897 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:10:25 ID:WZKN3/yT0
>>894
それらしいBBQ依頼がまったく無いんだけど、それでも焼かれてるの？
もしくは違法板で薬ｸﾚｸﾚでもやってて、無条件で焼かれてるとか？
まさか、削除依頼で削除されたら携帯も焼いてもらえるなんて思ってないよね。
それらしいBBQ依頼がまったく無いんだけど、それでも焼かれてるの？
もしくは違法板で薬ｸﾚｸﾚでもやってて、無条件で焼かれてるとか？
まさか、削除依頼で削除されたら携帯も焼いてもらえるなんて思ってないよね。
898 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:10:39 ID:tUa7ivIE0
>>895
たしか連投マルチ報告スレだと思った。俺もチラッとしか見ていないんだが。
とにかくそういうわけで焼き自体に時間がかかる上、焼いたところで>>894で、全然実効性がない。
だったら動機を消すしかないだろうというのが、この議論のずっと前からの俺らの一貫した主張。
ただし今回は利用者もいることだから廃止はしなくていい、ただしこの板からは去れということで移転論。
荒らしはなにもあの気違いだけではないというのもその理由の一つ。
たしか連投マルチ報告スレだと思った。俺もチラッとしか見ていないんだが。
とにかくそういうわけで焼き自体に時間がかかる上、焼いたところで>>894で、全然実効性がない。
だったら動機を消すしかないだろうというのが、この議論のずっと前からの俺らの一貫した主張。
ただし今回は利用者もいることだから廃止はしなくていい、ただしこの板からは去れということで移転論。
荒らしはなにもあの気違いだけではないというのもその理由の一つ。
899 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:16:18 ID:1iYdgq6J0
>>896
thx
あぼられてるから内容全部は確認できなかったけど
>>898
同一人物かどうかはログだけだとわからんけど、
淡々と焼いていくしかないと思うんだけどなあ
板転したところで、粘着は便乗含めてスレ建て続けるだろうし、
他板で同じ事やられりゃ、結局他板になすりつけたダケだろ
thx
あぼられてるから内容全部は確認できなかったけど
>>898
同一人物かどうかはログだけだとわからんけど、
淡々と焼いていくしかないと思うんだけどなあ
板転したところで、粘着は便乗含めてスレ建て続けるだろうし、
他板で同じ事やられりゃ、結局他板になすりつけたダケだろ
900 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:18:15 ID:WZKN3/yT0
>>898
連投マルチは、もう何年も前から直接掘る場所じゃなくなってるよ。
今は報告スレを立てるためのたたき台でしかない。
つまり、少なくとも個別対策方式になってからは1度も焼かれてないってことだね。
連投マルチは、もう何年も前から直接掘る場所じゃなくなってるよ。
今は報告スレを立てるためのたたき台でしかない。
つまり、少なくとも個別対策方式になってからは1度も焼かれてないってことだね。
901 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:19:53 ID:tUa7ivIE0
>>899
いやだからその焼きが、対策としては実質無力化している。
下から２行目以降は過去ログ参照。
掻い摘んで言えば、この板から首都圏スレがなくなれば、
この板で同じ荒らし行為を継続しても無意味化する。
そして首都圏スレの利用者は今と全く同じ調子で、
移転先で思う存分スレを「活用」できる。
いやだからその焼きが、対策としては実質無力化している。
下から２行目以降は過去ログ参照。
掻い摘んで言えば、この板から首都圏スレがなくなれば、
この板で同じ荒らし行為を継続しても無意味化する。
そして首都圏スレの利用者は今と全く同じ調子で、
移転先で思う存分スレを「活用」できる。
902 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:22:13 ID:tUa7ivIE0
>>900
ん？じゃあ別のスレか？
ともかく気違いは、5月23日以前に10台以上の携帯電話を遺棄している。
以後順次端末数を復活させつつある状況で、今日時点で少なくとも半分以上復活させている。
だからこそここ数日のような荒らしができている。
ん？じゃあ別のスレか？
ともかく気違いは、5月23日以前に10台以上の携帯電話を遺棄している。
以後順次端末数を復活させつつある状況で、今日時点で少なくとも半分以上復活させている。
だからこそここ数日のような荒らしができている。
903 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:23:59 ID:1iYdgq6J0
>>901
いやいや、転移先で同じ事が繰り返されるだけだと思うんだが
便乗以外の「本尊は氏ね、だけど転移は反対」派
からも反感を買うわけで、両板敵増やすだけだと思うぞ
というのはネトゲ関係の板やpink整理時に散々あった
いやいや、転移先で同じ事が繰り返されるだけだと思うんだが
便乗以外の「本尊は氏ね、だけど転移は反対」派
からも反感を買うわけで、両板敵増やすだけだと思うぞ
というのはネトゲ関係の板やpink整理時に散々あった
904 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:30:18 ID:11HMWBqB0
905 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:33:33 ID:WZKN3/yT0
>>902
どこの板を荒らして報告されたの？
今、規制議論板には5月頭くらいからの報告スレがまだ残ってる状態なんで
鉄道関係板の荒らし報告を見たんだけど
福岡とか愛知の荒らしのサブ回線でdocomoが焼かれてるだけなんだけど･･･
携帯が焼かれていたら、内容を検証もせずに小唄だとか思ってないよね。
どこの板を荒らして報告されたの？
今、規制議論板には5月頭くらいからの報告スレがまだ残ってる状態なんで
鉄道関係板の荒らし報告を見たんだけど
福岡とか愛知の荒らしのサブ回線でdocomoが焼かれてるだけなんだけど･･･
携帯が焼かれていたら、内容を検証もせずに小唄だとか思ってないよね。
906 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:35:41 ID:1iYdgq6J0
もう淡々と焼き尽くせばいいんだよｗ
ν速でsakuられてもsakuられてもアニメスレ建てるのと同じ
あと自作板系の雑音先生もそうだけど、叩く方が安易に
同一人物化するのは足下掬われるからやめといた方がいいよ
ν速でsakuられてもsakuられてもアニメスレ建てるのと同じ
あと自作板系の雑音先生もそうだけど、叩く方が安易に
同一人物化するのは足下掬われるからやめといた方がいいよ
907 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:36:14 ID:11HMWBqB0
908 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:38:33 ID:tUa7ivIE0
>>903
移転先候補の板でも同じことをやってるスレは既にあるよ。やってるのは別人だろうけどね。
その件を踏まえると向こうの板でやっても無害。したがって反感は買わない。
スレが移転してきたこと自体は、むしろ向こうの板では歓迎するのがいるくらいだろう。
残ったこちらでは、利用者自身の意思でここに残ったのだろうから何やら言われる筋合いはないな。それこそ言いがかりにしかならない。
移転先候補の板でも同じことをやってるスレは既にあるよ。やってるのは別人だろうけどね。
その件を踏まえると向こうの板でやっても無害。したがって反感は買わない。
スレが移転してきたこと自体は、むしろ向こうの板では歓迎するのがいるくらいだろう。
残ったこちらでは、利用者自身の意思でここに残ったのだろうから何やら言われる筋合いはないな。それこそ言いがかりにしかならない。
909 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:42:39 ID:1iYdgq6J0
910 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:43:40 ID:MXdRoU8B0
5/17に一回目の報告がされ、続くようならまた報告くれみたいな返答がある。
ただそれ以降のログが取れない。
ただそれ以降のログが取れない。
911 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:46:14 ID:1iYdgq6J0
>>910
URLくれるとありがたい
URLくれるとありがたい
912 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:46:20 ID:WZKN3/yT0
>>907
ヲチスレか何かの目撃情報なのかな。
ただ、2chの場合携帯のBBQ情報はすべて運営関連の板に掲載されるから
そっちを信じた方が良いよ。
どうも小唄の携帯は焼かれてなどいないと考えた方が良さそうだね。
下手すると小唄自身が「携帯は大量に買い換えるからいくらでも荒らしが出来ると思わせたい」為に
自身で偽情報を流している可能性すら有るね。
ヲチスレか何かの目撃情報なのかな。
ただ、2chの場合携帯のBBQ情報はすべて運営関連の板に掲載されるから
そっちを信じた方が良いよ。
どうも小唄の携帯は焼かれてなどいないと考えた方が良さそうだね。
下手すると小唄自身が「携帯は大量に買い換えるからいくらでも荒らしが出来ると思わせたい」為に
自身で偽情報を流している可能性すら有るね。
913 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:47:37 ID:tUa7ivIE0
>>909
移転先の先走りスレのことかい？
あれなら正式なもんじゃないし、俺自身も認めてない。多分誰も認めてないから機能していなくて当然。
そういう意味ではなくて、あの板で既に日に何度も浮上工作しているスレが既にあり、しかしそのスレは特に顰蹙を買ったりしていないという意味。
そもそも沈め・浮上は双方が重複だから工作として有効なのであって、片方が欠けた状態では意味も何もない。
その上で鉄道板は700以上スレがあってスレ順の遷移も激しいから、浮上工作自体に気付かないだろうし、だから無害だと。
移転先の先走りスレのことかい？
あれなら正式なもんじゃないし、俺自身も認めてない。多分誰も認めてないから機能していなくて当然。
そういう意味ではなくて、あの板で既に日に何度も浮上工作しているスレが既にあり、しかしそのスレは特に顰蹙を買ったりしていないという意味。
そもそも沈め・浮上は双方が重複だから工作として有効なのであって、片方が欠けた状態では意味も何もない。
その上で鉄道板は700以上スレがあってスレ順の遷移も激しいから、浮上工作自体に気付かないだろうし、だから無害だと。
914 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:50:34 ID:WZKN3/yT0
>>910
その返答のときは普通処理保留だから、その件についてはまだ焼かれてない可能性が高いね。
該当スレを見つけられないから、俺も>>911同様URLもらえるとありがたい。
その時の返答までの流れを見れば、状況は判るから。
●持ちじゃないんで、倉庫行きになってると見られない可能性もあるけど。
その返答のときは普通処理保留だから、その件についてはまだ焼かれてない可能性が高いね。
該当スレを見つけられないから、俺も>>911同様URLもらえるとありがたい。
その時の返答までの流れを見れば、状況は判るから。
●持ちじゃないんで、倉庫行きになってると見られない可能性もあるけど。
916 ：ヽ（ ・∀・）ﾉ●ｳﾝｺｰ：2009/06/08(月) 20:56:04 ID:1iYdgq6J0
割と規制議論には通ってたりするんで、みてみたい気分
他の常駐板もいろいろあるわけで
>>913
ああ、なるほど、読み違えてた
向こうの板じゃまだ問題になってないし、基地も多いから
大きな問題にはならないとは思う
けど、こっちの板は尾引くと思うんだ
他の常駐板もいろいろあるわけで
>>913
ああ、なるほど、読み違えてた
向こうの板じゃまだ問題になってないし、基地も多いから
大きな問題にはならないとは思う
けど、こっちの板は尾引くと思うんだ
917 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 20:56:58 ID:tUa7ivIE0
と言うか、この際焼かれたかどうかは然程重要じゃなくね？
実際気違いは理由は何であれ端末をまとめて遺棄して新機種を入手するということを実行しているのだから、焼かれたらそうするまでだよ。
これまでアク禁の時も、他の端末をフル稼働させて凌いでいるし。
実際気違いは理由は何であれ端末をまとめて遺棄して新機種を入手するということを実行しているのだから、焼かれたらそうするまでだよ。
これまでアク禁の時も、他の端末をフル稼働させて凌いでいるし。
918 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:00:11 ID:1iYdgq6J0
その端末破棄が「確か」ならね
実際わからないだろ
逆言えば、焼かれたログみれば、少なくとも焼かれた事実はわかるわけで
実際わからないだろ
逆言えば、焼かれたログみれば、少なくとも焼かれた事実はわかるわけで
919 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:02:14 ID:11HMWBqB0
>>912
なら何故恩田川から大量の携帯電話が見つかったのだろうか？
焼かれているのでなければ、川に捨てる必要はないはずだが…
それと深夜の3時頃に、恒太が恩田川に向かって走っていく姿を何人の人が目撃している
恐らく携帯を捨てに行ったのではないかと思われる。
なら何故恩田川から大量の携帯電話が見つかったのだろうか？
焼かれているのでなければ、川に捨てる必要はないはずだが…
それと深夜の3時頃に、恒太が恩田川に向かって走っていく姿を何人の人が目撃している
恐らく携帯を捨てに行ったのではないかと思われる。
920 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:02:58 ID:WZKN3/yT0
921 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:07:02 ID:tUa7ivIE0
922 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:07:58 ID:1iYdgq6J0
923 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:10:00 ID:tUa7ivIE0
>>922
ログって・・・地域で起こった騒ぎなんだが・・・。
ログって・・・地域で起こった騒ぎなんだが・・・。
924 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:10:52 ID:1iYdgq6J0
>>923
その辺りの件スレには残ってないの？
その辺りの件スレには残ってないの？
925 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:12:53 ID:cNF23YqX0
なんかレスが気持ち悪い。
ヲチスレに帰ってくれ。
ヲチスレに帰ってくれ。
926 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:13:13 ID:tUa7ivIE0
927 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:15:02 ID:11HMWBqB0
>>921
俺はその時の関係者から直に話を聴いた
序に携帯が捨てられていた場所も案内して解説してもらった
この一件と関係あるのか知らないが、緑署の車が恒太の所に来た
警視庁目白警察署の覆面パトカーと共に
目白署の覆面は目白事件の事情聴取と思われるが
俺はその時の関係者から直に話を聴いた
序に携帯が捨てられていた場所も案内して解説してもらった
この一件と関係あるのか知らないが、緑署の車が恒太の所に来た
警視庁目白警察署の覆面パトカーと共に
目白署の覆面は目白事件の事情聴取と思われるが
928 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:15:08 ID:WZKN3/yT0
>>919
目撃情報が事実ならばだけど、
焼かれてないけど捨てた、そういうことだろ。
実際2chの運営スレには焼かれたログは無いんだから。
BBQは荒らし報告がされて、運営に報告されているのが荒らしだと認められてはじめて処理がされる。
この部分は絶対に覆らない部分だからね。
違法板にしても報告スレが不要なだけで、報告自体は必要だし。
逆に言うと、報告のやり方次第ではまだ何とかする余地が有るのか。
目撃情報が事実ならばだけど、
焼かれてないけど捨てた、そういうことだろ。
実際2chの運営スレには焼かれたログは無いんだから。
BBQは荒らし報告がされて、運営に報告されているのが荒らしだと認められてはじめて処理がされる。
この部分は絶対に覆らない部分だからね。
違法板にしても報告スレが不要なだけで、報告自体は必要だし。
逆に言うと、報告のやり方次第ではまだ何とかする余地が有るのか。
929 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:15:12 ID:tUa7ivIE0
930 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:18:08 ID:1iYdgq6J0
931 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:21:21 ID:11HMWBqB0
>>922
ログはどうだろう、まだ見れないかもしれない
ログはどうだろう、まだ見れないかもしれない
932 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:28:46 ID:11HMWBqB0
＞実際2chの運営スレには焼かれたログは無いんだから。
例えばだが、ログが見れないのは、
警察が証拠保全をしていると言う理由で公開できないって線は考えられる？
例えばだが、ログが見れないのは、
警察が証拠保全をしていると言う理由で公開できないって線は考えられる？
933 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:30:25 ID:1iYdgq6J0
板転かスレsakuされてない限り●あれば取得できる気分
実行性はこの板に限った事じゃないからなあ
別の常駐板にも基地害居るんだが、何度再発したかわからん
その度に全板→野次馬→スレ建てしてるわけだけど
こればっかは淡々とやるしかないと思うんだ
実行性はこの板に限った事じゃないからなあ
別の常駐板にも基地害居るんだが、何度再発したかわからん
その度に全板→野次馬→スレ建てしてるわけだけど
こればっかは淡々とやるしかないと思うんだ
934 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:31:22 ID:tUa7ivIE0
と言うか、無いのか？
どうも当人は焼かれたと認識しているようだが。
どうも当人は焼かれたと認識しているようだが。
935 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:33:10 ID:WZKN3/yT0
936 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:33:45 ID:tUa7ivIE0
937 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:36:49 ID:1iYdgq6J0
PCもp2も通常掘りして貰えるから問題ないだろ
itscomユーザーには泣いて貰うしか
あと、2chで完全解決は望むべからず。だ
規制議論眺めてみればわかると思うが
>>936
そゆこと
規制議論板転してないし、芋掘りスレがsakuら事も無いんで
itscomユーザーには泣いて貰うしか
あと、2chで完全解決は望むべからず。だ
規制議論眺めてみればわかると思うが
>>936
そゆこと
規制議論板転してないし、芋掘りスレがsakuら事も無いんで
938 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:37:21 ID:1iYdgq6J0
安価ミス
>>935ね
>>935ね
939 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:38:11 ID:k+GzY4VE0
携帯焼きの件だけど、事実の有無はともかくとして
回避方法があって、実際にそれをやったのは事実。
どっちにしても効果が弱いんじゃねえの？
回避方法があって、実際にそれをやったのは事実。
どっちにしても効果が弱いんじゃねえの？
940 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:40:22 ID:tUa7ivIE0
941 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:45:49 ID:1iYdgq6J0
942 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:56:08 ID:tUa7ivIE0
>>941
その間迷惑を受け続ける利用者やスレの立場は？
もうこんな状態が少なくとも５年以上続いているんだよ？
また共通の敵なはずだが、一方でそちらはスレ存続という点で完全に利害が一致しちゃってるわけ。
約束は守らない、何年もの間何もしてこない、これで今更俺らに何を期待しろと？
俺らそんなにお人好しじゃないよ。気長でもない。
その間迷惑を受け続ける利用者やスレの立場は？
もうこんな状態が少なくとも５年以上続いているんだよ？
また共通の敵なはずだが、一方でそちらはスレ存続という点で完全に利害が一致しちゃってるわけ。
約束は守らない、何年もの間何もしてこない、これで今更俺らに何を期待しろと？
俺らそんなにお人好しじゃないよ。気長でもない。
943 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:57:07 ID:1iYdgq6J0
で、ヲチスレみたら俺小唄扱いされててwarota(w
それはどうでもいいんだけど、基地害は一人じゃないし
良い機会だから今後の事も含めてLR整備だけはしといた方が
いいんじゃね？って事で
それはどうでもいいんだけど、基地害は一人じゃないし
良い機会だから今後の事も含めてLR整備だけはしといた方が
いいんじゃね？って事で
944 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 21:58:47 ID:1iYdgq6J0
945 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:00:58 ID:tUa7ivIE0
946 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:03:44 ID:1iYdgq6J0
まあそれはあるかもしらん
根底にはアンチ首都圏スレってのがあると思うがな
その辺りを絡めるからやっかいな事になると思うんだが
根底にはアンチ首都圏スレってのがあると思うがな
その辺りを絡めるからやっかいな事になると思うんだが
947 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:04:26 ID:acWR8o5t0
>>942
どうしてそう熱くなっちゃうのかな。 まずは双方の共通の敵を潰す方策を出し合ってから、実行に移し、その結果を見る。
一つ一つやってみた上で、存続するのか移転するのかの結論はその次でしょ。
双方ともにこのスレを板がどこであれ、存続させたいと一致しているのだから、今、それを蒸し返したら、あの基地外の思うつぼだと思うんだけど。
どうでしょうか。
どうしてそう熱くなっちゃうのかな。 まずは双方の共通の敵を潰す方策を出し合ってから、実行に移し、その結果を見る。
一つ一つやってみた上で、存続するのか移転するのかの結論はその次でしょ。
双方ともにこのスレを板がどこであれ、存続させたいと一致しているのだから、今、それを蒸し返したら、あの基地外の思うつぼだと思うんだけど。
どうでしょうか。
948 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:06:21 ID:tUa7ivIE0
949 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:09:00 ID:tUa7ivIE0
950 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:12:10 ID:acWR8o5t0
>>948
言葉尻を掴むわけじゃないけど、どうして今、妥協案っていう言葉が出るの？
原因の追及も対策を講じるためには重要なことで双方とも否定はしてません。
移転案を前提に議論をするか、基地外排除を前提にするかでもっとスムースな意見交換ができると思うんですけど。
言葉尻を掴むわけじゃないけど、どうして今、妥協案っていう言葉が出るの？
原因の追及も対策を講じるためには重要なことで双方とも否定はしてません。
移転案を前提に議論をするか、基地外排除を前提にするかでもっとスムースな意見交換ができると思うんですけど。
951 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:13:00 ID:1iYdgq6J0
んー、繰り返しになるが、ないわけじゃないと思うんだが
まずはLRじゃないの？
どの板もイタチごっこなのは本当に同じなんだよ
例えば広告爆撃にしても、毎日毎日何十レスも淡々と報告して
Rockerたちが淡々と処理してるんだぜ？
まずはLRじゃないの？
どの板もイタチごっこなのは本当に同じなんだよ
例えば広告爆撃にしても、毎日毎日何十レスも淡々と報告して
Rockerたちが淡々と処理してるんだぜ？
952 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:16:10 ID:88Dj72XM0
某線車内から横レスだがねー
この4年以上、手という手は全部やったように思うんだが。
そのたびにノラリクラリと逃げ回って今日に至ってるわけでー。
この4年以上、手という手は全部やったように思うんだが。
そのたびにノラリクラリと逃げ回って今日に至ってるわけでー。
953 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:16:22 ID:acWR8o5t0
954 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:17:35 ID:tUa7ivIE0
955 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:20:24 ID:tUa7ivIE0
>>951
LRの件は説明次第。
整備に反対はしないが、今のLRでも充分対応できる。
あとは読む方がそこまでの解釈に至れるかどうかというレベルの問題。
現に削除スレリストを作ったリスト作成人氏は、あれだけの数のスレ削除を全部LRとGLで無理なく削除理由を列挙している。
LRの件は説明次第。
整備に反対はしないが、今のLRでも充分対応できる。
あとは読む方がそこまでの解釈に至れるかどうかというレベルの問題。
現に削除スレリストを作ったリスト作成人氏は、あれだけの数のスレ削除を全部LRとGLで無理なく削除理由を列挙している。
956 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:20:47 ID:1iYdgq6J0
これも繰り返しだけど、スレが無くなっても荒らしは
数増やして残っちまうと思うんだけどな･･･
まあ平行線か
嫁がくねくねし出したのでちょっくら労働してくるわ
数増やして残っちまうと思うんだけどな･･･
まあ平行線か
嫁がくねくねし出したのでちょっくら労働してくるわ
957 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:22:58 ID:1iYdgq6J0
958 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:26:08 ID:tUa7ivIE0
959 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:26:27 ID:bU3BZYgt0
960 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:29:58 ID:acWR8o5t0
いろいろな立場で様々な意見を聴かせていただきありがとうございました。これまでより建設的な意見が多く出されたように思えます。
存続・移転・廃止という立場での意見を抑えた結果だと思います。
そろそろ最終バスに乗り遅れるので帰宅しますが、今日はＪＲ乱れてませんよね。
オッとこれこそ擦れ違いですね。
おやすみなさい。
存続・移転・廃止という立場での意見を抑えた結果だと思います。
そろそろ最終バスに乗り遅れるので帰宅しますが、今日はＪＲ乱れてませんよね。
オッとこれこそ擦れ違いですね。
おやすみなさい。
961 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:31:43 ID:WZKN3/yT0
962 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:38:07 ID:acWR8o5t0
>>961
よろしくお願いします。
>>959
新参者が生意気な意見を述べてすみません。 過去の経緯から参考になる意見を提示していただければまた違った結果が出るのではないかと思います。
甘いと言われるかもしれないけど…。 ご協力のほどお願いします。
よろしくお願いします。
>>959
新参者が生意気な意見を述べてすみません。 過去の経緯から参考になる意見を提示していただければまた違った結果が出るのではないかと思います。
甘いと言われるかもしれないけど…。 ご協力のほどお願いします。
963 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:48:45 ID:UHf6HWcf0
まだ迷惑とか約束とか言ってるバカがいるのか。
早く消えろよ、捏造野郎。
早く消えろよ、捏造野郎。
964 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:52:40 ID:GL8V0vQm0
>>962
別に意見を言うのはいいんだけどさ
移転論者がなんで移転というドラスチックな手に出ているのかとか
そういうのはやっぱり過去の積み重ねがあってのことなんでさ
移転反対論者はなぜか新参が多いみたいで
そこら辺の理解が全然できてないんだな
ただスレを残すべしで詭弁を使ったり起きてる事実から目をそらしたり、
誰かさんと変わらなくなってるんでねー
別に意見を言うのはいいんだけどさ
移転論者がなんで移転というドラスチックな手に出ているのかとか
そういうのはやっぱり過去の積み重ねがあってのことなんでさ
移転反対論者はなぜか新参が多いみたいで
そこら辺の理解が全然できてないんだな
ただスレを残すべしで詭弁を使ったり起きてる事実から目をそらしたり、
誰かさんと変わらなくなってるんでねー
965 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 22:54:37 ID:tUa7ivIE0
>>963
このスレの過去ログ読んだら？
このスレの過去ログ読んだら？
966 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 23:44:18 ID:eH1UAxme0
>>964
過去の積み重ねねえ。
荒らしのまともな報告も行っていない上に、それを運営が取り上げてくれなかったからと
方面別スレ乱立という荒らしまがいの方法で「これが荒らし対策」だとか言い出す。
挙句に荒らしの対策は首都圏総合スレの役目だとか、自分たちが書式不備で報告を
受け付けてもらえなかったものを関係ない人間に丸投げ。
で、結局何年も荒らしを放置した挙句にオカルトまがいのヲチスレ報告を信用しきって
自分達は荒らし対策をしてきたと勝手な思い込み。
過去の積み重ねねえ。
荒らしのまともな報告も行っていない上に、それを運営が取り上げてくれなかったからと
方面別スレ乱立という荒らしまがいの方法で「これが荒らし対策」だとか言い出す。
挙句に荒らしの対策は首都圏総合スレの役目だとか、自分たちが書式不備で報告を
受け付けてもらえなかったものを関係ない人間に丸投げ。
で、結局何年も荒らしを放置した挙句にオカルトまがいのヲチスレ報告を信用しきって
自分達は荒らし対策をしてきたと勝手な思い込み。
967 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 23:46:22 ID:tUa7ivIE0
968 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 23:50:16 ID:eH1UAxme0
自分の都合のいい事だけ見ていたって、そんなもの
現実を見たことにはならんよ。
ここの過去ログからは、そういう現実が見えずに
自分の都合のいい世界に浸りきった馬鹿と、それに呆れる奴らと
その向こうで、そんな状況にほくそえんでる荒らしの姿しか見えてこんよ。
>>964
自分の都合の良い世界に逃げるのはやめて、真実の意味で現実を見てみな。
周りの連中を、議論のテーブルに上げたいと本気で思うなら。
あんたはそこからやらんと駄目だわ。
現実を見たことにはならんよ。
ここの過去ログからは、そういう現実が見えずに
自分の都合のいい世界に浸りきった馬鹿と、それに呆れる奴らと
その向こうで、そんな状況にほくそえんでる荒らしの姿しか見えてこんよ。
>>964
自分の都合の良い世界に逃げるのはやめて、真実の意味で現実を見てみな。
周りの連中を、議論のテーブルに上げたいと本気で思うなら。
あんたはそこからやらんと駄目だわ。
969 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 23:52:35 ID:eH1UAxme0
970 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/08(月) 23:58:26 ID:tUa7ivIE0
971 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 00:02:29 ID:hCTrJaMoO
こんなに機能しない自治スレも珍しい。
荒らしは放置で首都圏スレ残留すれば解決なのに、移転削除派はバカすぎる。
荒らしは放置で首都圏スレ残留すれば解決なのに、移転削除派はバカすぎる。
972 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 00:39:46 ID:khSo1PTmO
スルーして消えるような荒らしじゃないから…ってことじゃないの？
なんか堂々巡りしてるような気がする。
個人的には、いらないスレ削除の件だけでも先に進めて欲しいと思ってる。
なんか堂々巡りしてるような気がする。
個人的には、いらないスレ削除の件だけでも先に進めて欲しいと思ってる。
973 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 01:17:05 ID:v99wpO3b0
974 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 01:28:56 ID:PtT0otix0
移転したいとか言ってるのはどんな環境で見てるんだ?
p2.2ch.netで板表示のソートを「勢い」で設定してるが実用上何も問題を感じたことがない
p2.2ch.netで板表示のソートを「勢い」で設定してるが実用上何も問題を感じたことがない
975 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 02:12:45 ID:vYumC0Wf0
前に誰かが書いていた通りだな。
移転反対の人：首都圏スレ、または首都圏の各スレのことしか考えてない
移転推進の人：板の全スレ、または板全体のことを考えてる
これじゃ話は微妙に噛み合わないだろうね。
移転反対の人：首都圏スレ、または首都圏の各スレのことしか考えてない
移転推進の人：板の全スレ、または板全体のことを考えてる
これじゃ話は微妙に噛み合わないだろうね。
976 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 06:40:51 ID:ybJ6nnSkO
道路情報とかで新板申請した方がいいんじゃね
977 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/09(火) 07:24:09 ID:GGRCOi5a0
議論としては、双方意見は出つくしたのかな。
ここは実利主義で、少しでも前に進みませんか。
もしも「共通の敵」で双方が合意できるなら、私も賛同します。
具体的には、
1.リスト作成人の糞スレリストの削除を進める。
GLのみでできる筈。反対者は多分１名のみ。
↓
2.LRの整備を進める。
これで、板違いや重複スレをサクサク削除依頼する。
ここは実利主義で、少しでも前に進みませんか。
もしも「共通の敵」で双方が合意できるなら、私も賛同します。
具体的には、
1.リスト作成人の糞スレリストの削除を進める。
GLのみでできる筈。反対者は多分１名のみ。
↓
2.LRの整備を進める。
これで、板違いや重複スレをサクサク削除依頼する。
978 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/09(火) 07:25:37 ID:GGRCOi5a0
つづき
これで共通の敵の封じ込めをしつつ、改めて首都圏の廃止なり存続なりを議論すれば良いかと思います。
私は廃止派ですが、上記の二つが実現できれば、主張を引っ込めるかも知れません。少なくとも主張の根拠の大半を失いますね。
いかがでしょうか。移転派、存続派を問わず、「共通の敵作戦」で進めませんか？
これで共通の敵の封じ込めをしつつ、改めて首都圏の廃止なり存続なりを議論すれば良いかと思います。
私は廃止派ですが、上記の二つが実現できれば、主張を引っ込めるかも知れません。少なくとも主張の根拠の大半を失いますね。
いかがでしょうか。移転派、存続派を問わず、「共通の敵作戦」で進めませんか？
979 ：八千代 ◆RF.rBvCUh6 ：2009/06/09(火) 07:29:19 ID:GGRCOi5a0
連投スマソ
今までの方法では効果が無かったのは知っています。
今回のポイントは、「反対者が非常に少ない提案」を作れるかどうかです。いかがでしょうか。
今までの方法では効果が無かったのは知っています。
今回のポイントは、「反対者が非常に少ない提案」を作れるかどうかです。いかがでしょうか。
980 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 08:16:18 ID:ybJ6nnSkO
自分が使ってないスレの移転・廃止は主張しておいて自分が出て行く選択肢は目を瞑るのは欺瞞
ボクために争わないで欲しいｸﾞｮｰ
982 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 10:01:29 ID:mih/phj1O
自治という名のｴｾ左翼
983 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 10:36:51 ID:mih/phj1O
濡れ手にあわの権利が欲しい？
984 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 11:37:28 ID:JnZHMzBM0
>>978
以前糞スレどころか方面スレがなかった頃でさえ浮上工作はあった。
その後方面分割がされると、沈め工作との組み合わせが始まった。
駄レスを投下した先は、特定複数のターゲットを除いた残り全部。
これを以て、スレ位置により有事無事が判別できる機能は滅失。
さらにその後糞スレが乱立し今に至る。
したがって根本原因のスレを排除しないと解決にならない。
また糞スレを排除しただけの状態は、板全体への迷惑度が大。
駄レスが投下されるのは全てアクティブなスレということになるからだ。
以前糞スレどころか方面スレがなかった頃でさえ浮上工作はあった。
その後方面分割がされると、沈め工作との組み合わせが始まった。
駄レスを投下した先は、特定複数のターゲットを除いた残り全部。
これを以て、スレ位置により有事無事が判別できる機能は滅失。
さらにその後糞スレが乱立し今に至る。
したがって根本原因のスレを排除しないと解決にならない。
また糞スレを排除しただけの状態は、板全体への迷惑度が大。
駄レスが投下されるのは全てアクティブなスレということになるからだ。
985 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 11:38:47 ID:x4sGUohH0
またループ
986 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 12:25:08 ID:zdpHjkbH0
>>977
反対者は二人いるね。
移転派、反移転派に各々1人。
二人とも糞スレ削除の話題が出ても首都圏総合スレの廃止/移転問題の話しかしてこないし
議論を進めている最中にも強引にその話題を投下してくるから議論が進まない。
反対者は二人いるね。
移転派、反移転派に各々1人。
二人とも糞スレ削除の話題が出ても首都圏総合スレの廃止/移転問題の話しかしてこないし
議論を進めている最中にも強引にその話題を投下してくるから議論が進まない。
987 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 12:31:24 ID:JnZHMzBM0
>>986
ずいぶんデジタルな人だね。
糞スレの排除も首都圏スレの移転も、全体のスキームの中の1プロセス。
俺個人は、前者は反対者がないはずだから先にやるべきだと思っているが、
それだけでは中途半端だと言っているのだ。
ずいぶんデジタルな人だね。
糞スレの排除も首都圏スレの移転も、全体のスキームの中の1プロセス。
俺個人は、前者は反対者がないはずだから先にやるべきだと思っているが、
それだけでは中途半端だと言っているのだ。
988 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:14:03 ID:mih/phj1O
先ず自治スレを廃止
自治厨はどこかでｵﾌ会を一生やってくれ
自治厨はどこかでｵﾌ会を一生やってくれ
989 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:15:54 ID:mih/phj1O
自治スレは終了しました
990 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:18:45 ID:mih/phj1O
自治スレこそ無駄の象徴でした
991 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:19:54 ID:uaq7KmFG0
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992 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:20:44 ID:mih/phj1O
ｼﾞﾁｽﾚｼｮｳﾒﾂﾏﾃﾞｱﾄ9
993 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:22:06 ID:mih/phj1O
ｼﾞﾁｽﾚｼｮｳﾒﾂ
994 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:34:37 ID:mih/phj1O
おわり
995 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:40:24 ID:XbRgKaGN0
埋めるか
996 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:44:42 ID:mih/phj1O
ｼﾞﾁｽﾚｼｮｳﾒﾂｼﾏｼﾀ
ｽﾚﾀﾃｽﾙﾓﾉﾊｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ
ｽﾚﾀﾃｽﾙﾓﾉﾊｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ
997 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:48:36 ID:BcACe9H00
ん？
僕を愛して！
999 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:50:17 ID:BcACe9H00
アチェイ
1000 ：名無しさん＠平常通り：2009/06/09(火) 13:50:57 ID:BcACe9H00
タォー！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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