交通情報板自治スレッド★21

高橋恒太注意報　ID:Z9U6Ujz50

楽しくってw
ここのスレはエンターテイメントじゃないだろ。

被害実態の証明がない以上、移転賛成派の意見は意味がないのだが

>>953
隔離は楽しんじゃってるみたいだけど？

移転反対派のIDがどれも１回しか出てこない、末尾0なのはなぜだろう。

>>956
こたえ・頻繁に芋場でつなぎかえている
ほっといても一定時間で再接続する仕様だと聞いたことがあるけど

首都圏スレ維持のため神奈川を荒らしてるのか。

存続厨の行動はお見通し。
過去にも似た事やってうやむやにしてたしな。

>>956
俺も言いたい事は山のようにあるが、不毛だからやめとけ。

ID:JweZ/cR70だが（ID変わってるはずなので）、
１日数レス程度の荒らしでどれくらい方面別スレの運営に支障がでてるのか？
俺が使ってる方面別スレでは問題になるようなレベルではない。
基本的にはいけないことだが、どれも2chではありふれたレベルの荒らし行為だ。

首都圏スレを廃止するという主張の前提となるだけの被害があるのか答えてほしい。

あとアホがいるようなので、回答しとく。
>>889
>どう見ても「一人」。
反対意見を一人で言ってるという印象付けをしたいわけだな。
870以前にの書き込みまでは俺ではないし、少なくとも何人かは反対してるようだぞ。

俺は、終わったとかいう単発レスには反応してないし、>>874で議論が終わってないと
書き込みしてるはずだが。

>>960
廃止するなんて議題に上がってましたっけ？
行儀が悪すぎるので、他に移転して勝手に続けてくださいって話だったはずですが。

それと、ID変わるのがわかってるなら、トリを付けた方がよいですよ。
ただでさえ、複数端末使って荒らしているのがいる板ですから。

>>962
すまん。移転だったな。
今使ってるのはPCだからIDは日付変更まで有効だ。

>行儀が悪すぎるので、他に移転して勝手に続けてくださいって話だったはずですが。
首都圏スレ内の問題であって、他スレに迷惑がかかってないのなら出て行く必要は全くないのでは？

>>963
やたら無駄に上げるのは板中に迷惑をかけてるということじゃないの？
しかもそれ用にわざわざ糞スレを数十も立てて、それを使ってるとなれば尚更。

補足すると、スレを上げるために無意味なレスを落としているわけで。

>>964-965
それを言い出したら方面別スレで「沈め対策あげ」をやってる連中も迷惑ということだな。
俺の使ってるスレにもいるのだが。
それに方面別スレはブックマーク推奨なので対策ができてる。

糞スレは削除依頼出しておけばよい。

ID:Nh2aatdY0＝ID:URrmec9m0　だ。

>>966
あれは俺もどうかと思うよ。
けどねえ、隔離ほど恒常的（と言うか常時）また無闇やたらにやってるわけじゃない。
そこが違うんじゃないかな。
あとその糞スレの件も、結局は隔離のために立てられているわけだしねえ。
そしたら、隔離以外の全スレが迷惑を被っているわけだよ？

>>968
１．去年の議論では、「上げ荒らし」というのは2chでは存在しないという結論だったのだが。
２．基本ブックマークで対応している。
３．糞スレと言っても、板全体ではたいした数ではなく、目的のスレは検索ですぐ見つかる。

数百スレッドあれば、確かに迷惑だけどな。

過去、うちのスレで１日３回対策あげをしたやつがいた。
しかも障害がなかったので書き込みが連続。

今気づいたが、この板ってスレッド一覧見なくても、トップページに全部のスレが表示されてるんだな。

>>969
教条主義的だねえ。
まあ仮に荒らしでないにしても、だからオーライということにはならないやね。
それだからこそ移転論が出てきたわけだし、かつ賛同者も多数いるわけでさ。
それを無視しちゃいけないねえ。

で、前は廃止論一辺倒だったが、今回は救済策というわけじゃないが移転という道を示して
隔離が大好きな人も大嫌いな人も、事後それぞれの場で今まで通りスレを使ってもらって
みんな幸せになりましょうよと提案してるわけなのよ。

寝るけど、
糞スレ　　→　削除依頼
無駄あげ　→　>>969参照、基本荒らしではないし、ブックマーク等で十分対応可能
荒らし書き込み　→　スルー（しかも量・質ともにたいしたものではない）
全て対応可能だ。

>>972
首都圏スレも併用して使ってるからあえて言うけど、移転という名の追放だな。
悪意しか感じられないわ。

基本的な荒らし対策で全部対応可能だし、実際方面別スレは特にたいした被害を受けてない。
まず根拠となる被害とやらをしっかり挙げてくれや。（これは一つもあがってない）

>賛同者が多数
多数ねえ、本当は何人いるんだろうねｗ

>>973
普通の荒らしはスルーでよいが、高橋恒太やそれと似たような人格障害や病気を持つ人間はスルーするとかえって暴走してしまうから扱いがなかなかむつかしい。

>>973
全然回答になってないねえ。
スレへの無意味なレス・糞スレサルベージ＆隔離浮上、どっちも回数なんかより
それが行われたことの効果を問題にしているんだけどもねえ。

>>976
だからスレ上げてなんか不都合あるのか？
あるなら理由は？

>>974
被害ねえ。フロート式の意義を否定しちゃってるねえ。
この方式の掲示板では、より上にあって目立ってるスレに
レスが多数付くのは黄金法則的なものじゃないのかなあ。
実際、当人はそれを意図してやってるわけだしねえ。

まあ確かにここ数ヶ月、方面スレに書く人の方が多いようだけど
それをもって被害がないと言い切ってしまうのは強弁というもんじゃないですかねえ。

>>972
賛同者と同じくらい反対論者もいるみたいだけどな。

因みに芋場説は今日の16:30頃以降に書き込みが出来てる奴がいる時点で消えてる。
全板規制の最中だから。

>>962
廃止とか、移転とかあるけど。

結局のところ、この板に首都圏統合スレを立てても、方面別スレと重複として削除できる意見合意
の形成が当面の目標になるのかな。
移転とは、↑の上の状況下でも、首都圏統合スレを維持したいなら、勝手に外でやってくれってこ
とだと、俺は考える。

というか、自治スレでありながら削除以外は運営板も見ないのか？ここの連中。

まあ、見てないか。
あそこを見てるなら、スレ移転が「絶対に不可能」だということが判るはずだもんな。
首都圏総合だけじゃなくて、仮に方面別スレ移転という話が持ち上がったとしても
もちろんこちらも不可能。

そもそも、首都圏統合スレと方面別スレは、互いに重複であることを認知していたが、互いに不干
渉というルールのもとで、運営(削除人)に重複の実態を容認してもらったと記憶している。

事実、きちんと立てられた方面別スレのテンプレにはその旨の記載が今も残っている。
首都圏統合スレからは、この文言が消えて久しい。

(つづく)

この辺り、なんでニュース系の+板は運営キャップ持ちだけがスレ立て可能という
制限をしているかを考えるだけでも、答えは自ずから判るんだけどね。

現在の2chのシステムで板からスレを追い出したいなら、
運営にスレ立ての権利を完全に委譲する以外の道は無い。

(つづき)

また、首都圏統合スレの一部の住民による下記等の行為も蔓延している。

　　(1) 方面別スレでの意味不明なレスにより、方面別スレの存在意義を不当に低下させている。
　　(2) 方面別スレを沈めるため、多数の板違いスレをageる行為を繰り返している。
　　(3) (2)の作業の仕上げとして、首都圏統合スレを最上位にageている。

(つづく)

(つづき)

(イ)これらの行為は、過去の自治スレにおいて、一定の議論を経て立ち上げられた方面別スレの発
展を阻害するものであり、２ちゃんねるガイドラインに触れると考える。
(ロ)また、当初の互いに不干渉とするルールを反古にし、運営(削除人)に重複を容認して頂いた
経緯を自らかなぐり捨てていると言える。

(イ)，(ロ)の2つの結論より、首都圏統合スレを首都圏方面別スレの重複スレとして、今後削除す
る方針とすることを提案する。

(つづく)

(つづき)

補足：前述の行為は、首都圏統合スレの一部の人たちによるものである。首都圏統合スレの住人ら
が自らの自浄努力によって、一部の人を追い出し、当初の相互不干渉のルールに従って、スレを粛々
と運営するなら、首都圏統合スレの継続に私は反対しない。

(おわり)

最後まで読んでくれて、ありがとう

>>982
そこでしてねえ。
並立していく代わりに互いに干渉するなと。
でも現実は、方面スレスタート初日から干渉されまくりでしたやねえ。
使えないの何のとわざわざご苦労さんな書き込みを多数残して印象工作、
隔離の方は従前と変わらず雑談でスレを無駄に目立たせ、ついには板荒らしのためのスレを立て始めたり。
これじゃあね、当初の並立という体制も崩れちゃいますやね。
それで廃止論が出たり。でもあのスレが大好きな人もいるわけでね、それで今回は移転論。

>>986
それ大事ですやね。
今後無駄上げも沈めもしない、妨害レスをつけたりしない、
これらが約束されれば別に隔離がこの板で今後も続けたっていい。

でもねえ、この約束、この体制になる時もしたはずなんですよねえ。
結局裏切られ続けちゃったわけ。

ここまで今夜の分を読んでちと気になった点だが。

スレを他の板へ移動するのに、運営の許可なんかいるのか？
移転移転と言ってるけど、実際は現行スレが終わったら次スレは別の板に立てるという話だろ？
それなら俺は一度経験があるけど運営に伺い立てなんかしなかったぞ。
これ実際どうなんだよ？なんか議論封じのためのフカシ臭えんだが。

>>989
脱糞小唄と武蔵野南千が首都圏スレの廃止を妨害している
何としてもスレを存続させようと必死になっているぞ

取り合えず誰かが次スレ立てる前に、
一足先に鉄道総合板に建てておかないとまた同じ事の繰り返しだからな

>>990
自閉症コンビかｗ
しかし突っ走るのも考えもの。病人に申し開きの余地は与えたくないから。
ただでなくてもおかしな思考ルーチンをもってる病気だしよｗ

そんで>>989の件は実際どうなのか知らんかい？
次スレを他板へ立てることに運営の許可なんかいるのかね。

高橋恒太注意報
ID:DOtmkkRDO

方面別スレ設立時に首都圏総合スレ住人が妨害？
証拠がないということで以前却下になってるが？
話がおかしいぞ。

TOYスレの基地外にそういう主張してるやつがいた。
実際はTOYスレ住人の努力不足。

誰がどうとかどのスレの住人がどうかしたとかもうどうでもいいわ

TOYスレ発足時に基地外に東京の情報の書き込み先を尋ねたら首都圏スレに誘導されたことがあったな。
そいつが首都圏総合スレ住人だったかどうかは知らないがw

証拠って…
馬鹿馬鹿しい。じゃ、誰がやるってんだよ？
あまりに必死すぎだ。

高橋恒太と武蔵野うんたら、デンワバンの３匹が原因なら規制を掛ければいい。

ただ、現実的に不可能なので可能な首都圏スレの移転・廃止が検討されている。

でおK？

>>997
で、確実でないんだろ？
思い込み乙。

交通情報板自治スレッド★22
ケータイ用
http://orz.9lab.org/p/-/gimpo.2ch.net/trafficinfo/1242902988/
パソンコ用
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1242902988/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。