1 :
名無しさん@平常通り:
交通情報掲示板の自治議論=この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
ただ削減しても立て直されれば何も変わりませんよ。
スレ立てのルールから議論しないと。
関西関連も混乱があるようなのでこの際一緒に議論すれば良いでしょう。
>>15 リスト列挙サンクス。
コピペしようと思ったら電話かかってきてできなかった。
17 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 13:56:19 ID:Ao8R/kcUO
何でも高橋のやったコトにすればいいんだから、荒らしは楽しくてたまらないだろうね。
バカな話だ。
LRはそのままいじくらず、
>>6-15の各スレの削除依頼(異論もあるため【関西】雑談スレッド★6は除く)
残り少なくなってきた首都圏スレはこの板では現行スレ限りにする→以降は他所の板、もしこの板にできたら重複スレ扱い
前スレにも書きましたがこの二つは早期に決議しても良いと思う(首都圏スレが終わるまでに)
反論があるなら皆に納得させるだけの正当な理由が必要だろう
>>18 賛成。
今あるルール(LRと削除GL)で充分削除理由が立つ。
何よりほとんど残す理由もないようなスレばかりで害悪の方がはるかに目立ってる。
だいたいにして全スレの半分以上というのが異常。
なので俺も極力は約削除してもらうべきだと思う。
ちと出かける用ができてしまったので、当面俺はここまで。
依頼自体は俺がやってもいい。
5行目、誤変換やっちまった。
× 極力は約
○ 極力早く
交通情報板荒らしの常習犯高橋恒太は、本日下記のIDで出没しています。
ID:569mi1eq0
ID:Ao8R/kcUO
ID:1h4QRPpmO
ID:569mi1eq0
これらのIDで書き込みがあった場合、一切相手にしないでください。
なお本人と思われる人物が、以前16回線保有していることを自白していますので
別IDで出没する可能性が、十分考えられますので要注意。
22 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 14:15:47 ID:Ao8R/kcUO
首都圏スレを削除するなら交通板を一緒に無くせよ。
自治屋の暴走は絶対認めない。
絶対ゆるさん。
>>18の理由
・駄スレ削除は異論の挟む余地は無いだろう
・首都圏スレは荒らしや妄想を書きなぐる人のせいで総合スレとしての力を失った→交通情報ネタで楽しみたい方はどうぞ他の板で
・あまり時間をかけるとなし崩しで首都圏スレの次が出来てしまい議論がグダグダになってしまう可能性が高い
891 名無しさん@平常通り 2009/05/14(木) 10:24:03 ID:Ao8R/kcUO
湘南新宿が来ないとかうんたらかんたら文句ぶつぶつ埼玉人らしきDQN@恵比寿
どう見てもこれが一番の荒らしである件
おまえら
>>3と
>>9をもう一度読めば?
それとスレ住人への告知もなしに首都圏スレの件を決めるのは悪意しか感じられないぞ。
決議ルールがない以上、荒らしが何決めてもなんの影響もない。
新規にスレ立てしても削除依頼は絶対通らないしなw
>>25 告知は、誰だか知らないけど一生懸命やってる人がいるじゃんw
プロパガンダ込みだけどさwww
>>27 あれが告知なら、お前らは自分を荒らしと認めるということねw
自治スレの意志で議題、期限を告知しないとダメだ。
>>28 過去の運営のことを考えると、明確なルールがないと削除されないかも。
新規スレ立てにも対応できない。
まず議題(複数の場合は優先順位)を決める
で、板全体に「このテーマについて議論中です。どうぞ参加してください」と全スレに告知
ってところからじゃない?
「板のありよう」なんて大雑把なことじゃなく、具体的なテーマをみんなで確認しないと
横槍だらけで話が進まなくなって、現状維持だけが目的の奴に利するだけだと思うけど
議論するにしても、・廃止、移転派
・高橋とその仲間
・首都圏スレ利用者
がいるんでしょ
で、首都圏スレを荒らしている本人たちは議論に参加できない(参加しても勝てない)からその議論自体を亡き者にしようとするでしょ
まず、それをどうにかしないといけないんじゃないのかな?と思ってみたり
>>32 テーマにも乗ってこれないなら「今の議題はこれ、関係ない話をする奴はカエレ!」と強く出ればいいんじゃないかな
議論自体を亡き者にしようとする勢力に対しては、極力相手をせずに粛々と議論をしていかないと
完全にシャットアウトされた状態を望むなら2ch外の掲示板で話す、という手段もなきにしもあらずだけど
ここでやるってんなら、ある程度ノイズに煩わされるのは覚悟しないと
100%を望んで1%も改善できませんでした、というオチにさせないためにもね
せっかくだから脱束神社で議論しない?
>>31 なので昨日あたりから糞スレ排除を先にと何人も言ってるわけだが
どういうわけかこの話を始めると話を替えちゃう人がいるのよ。
>35
それってk太郎?
>>31 糞スレを削除が最優先だな、アレが無いだけでもだいぶ違う。
>>33 高橋以外の奴等はそれでOKだが高橋の場合は相手にしないと
「ボクの主張が通った」と勘違いをするから高橋だけは
適当に遊び相手をして議論に戻るとかしないと…
そりゃ誰よ?
まあ誰でもいいけど、あんな明らかに板違いや重複のスレなのに
その削除にも反対という言い分はどうにも腑に落ちなくてね。
>>38 簡単だよ糞スレが無いと首都圏スレが1番になれない、更に荒らしに
取って不要なスレを排除する事が出来なくなる
“糞”スレ削除してもまた立て直しの繰り返しで、今の状況から好転するとは思えません。
しかも“糞”スレと認定する判断基準はどうするのでしょうか。
やはりスレ立てのルールとか削除基準を明確にする議論がまず必要だと思いますよ。
首都圏スレで、次スレを立てる動きがありますよ。
残り50レスくらいだし、当然でしょう。
なんで廃止前提で話をしてるのやら。何も決まってないし、決められないよ。
>>42 板のトップに書かれているこれは基準になりませんでしょうか。
★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。
交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。
◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
>>43 まだ結論が出ていない事案なので、現状維持(交通情報板で新スレ継続)でよいのでは。
とりあえず、結論が出るまではスレ容認しますか。
>>42 あのさあ、俺も別の人も何度も言ってるけど、あれら疑いようのない板違いか重複乱立。
それをあえてまた立てるって、それ荒らし以外のなにものでもない。
それとねえ、スレ立てのルールは既にあるんだよ?
板のトップページを見てごらんよ。
あるいは削除ガイドラインのページを見てごらんよ。
そのどっちにも引っかからないものはスレ立ておよび続行可能。
どっちかに引っかかれば「糞スレ」さ。
>>45 そういう基準だから、外見から判断できないスレについて、運営は削除しない。
>>48 だからここで削除せよとの意思をハッキリさせようとしてるんじゃないか。
>>47 その基準だと無印雑談スレは削除になる。
路線別スレもグレーだから立て放題だなw
>>50 雑談スレはGLで認められているよ。
無論際限なしではないが。
路線別ねえ、どう考えても既存スレとの重複ないし乱立。
お前がどう考えるかではなく、運営がわかるかどうかが問題。
ほう、LRはともかくとしてGLは奴らが作ったもののはず。
それを適用しないとはどういうことか。
何にせよ、削除依頼で削除せんとする理由を説明するのだから
そこで説明をするか、ここや削除議論スレへでも誘導して説明すればよい。
それより、あれらの削除依頼にケチをつける理由が全くわからないのだが。
何かケチがついてたか?
なにやらまるで削除依頼すること自体を阻止したい人がいるようなんでね。
56 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 17:48:41 ID:569mi1eq0
それは曲解ではないだろうか? どうだろうか?
首都圏スレは廃止や移転をするのではなく、スレタイを変更して雑談スレとして継続させればいいと思う。
「首都圏鉄道運行障害情報」というスレタイを見て来てみたら雑談だらけだったからムカついたが、
スレタイを見て雑談スレと分かればスレを見ないで済むし、スレ住民は今まで通りでOK。
>>57 せっかくある雑談スレをもっと上手く利用することは良いアイデアだと思う。
でも、やはり首都圏全体の情報が見渡せるスレは必要。
>>58 それ4年前にも聞いたよ。
そんなこんなであのスレは取りあえず存続することで妥協した。
しかしあのスレは4年かけてもっと酷い状態になった。
だから今、この板から去っていただこうと言う声になってる。
で、話を変えないでくれ。
ここまで皆がレスしていたのは冒頭で挙がっているスレの削除依頼の件。
だから問題は
>>42の通りだ。
>>50の指摘を回避する案がなければ現状と変わらないよ。
>>59 ID:569mi1eq0は高橋恒太なので、一切放置。
>>61 おう、わかってる。
直下のレスも読めないヤツとは議論にならんしな。
>>61 違いますが? そうやって自分にとって相容れない意見を排除するなら議論なんか無駄だよね。
どうして偏狭な思考の人がいるんだろうか。
65 :
京浜東北:2009/05/14(木) 18:14:30 ID:pM0IGXvu0
脳内確定したな
京浜東北線は北行がまだ遅れている
南行も微妙だ
時間になってから予告が流れてるし
65だが、誤爆スマソ
ついでだから意見を書いていこう
クソスレの早期排除に賛成
理屈以前に板秩序がなさ過ぎでもう待った無しだろ実際
冒頭で挙がっているスレの削除依頼には賛成。
>>64 お前が誰でもいい。
お前の意見が聞くに値しないのと
他スレで書いてることが単なる荒らし行為だから
お前のようなヤツは議論に参加する資格がないというだけだ。
これ以上自分の身上について言及するようなら証明してもらわないとならんぞ。
>>68 あなたこそ議論に参加する姿勢ではないですよね。
あなたの狙いは何? 板を思い通りに支配したいの?
ここまでのログを読んだらどうだ。
俺は意見をハッキリ書いているぞ。
いつもの癖が丸出しだな。
また話を逸らされたな。
さ、続きやろうぜ。
>>6-15のスレの削除依頼の件。
ここまで、前スレを含め賛意を表する人はいるが、反対がいない。
その代わり依頼を阻止したいかのようなレスはワラワラ湧いて出てるという状況。
>72
ゴミスレ削除の異議は無し
首都圏スレは高橋恒太が抹消されたら容認
今は移転に一票
>>37「高橋」でなくても、その手合いだけは最低限の相手をせざるを得ないでしょうね
どうしても優先させるべき議題が確定させられない、という場合は
何の議題についての意見レスなのか、という意味で議題のレスにアンカーを打つか
名前欄にこのテーマです、というものを記入しておけば話の流れを掴みやすくできるかも
自分の意見としては「ゴミスレ削除には賛成」「首都圏スレの移転にも賛成」です
6〜15のスレ削除 とっととせえ
隔離スレの移転 とっととせえ
今もサルベージしてる奴いるしよ・・・
>>75 向こうも終わりが近かったから仕方がない。
78 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 19:17:41 ID:XXf8qsHC0
方面別なんていらない、って言う意見もある最中、既成事実でスレ立てまくり、
それが整理され始めたら、総合が悪い総合を無くせ、と。
相互不干渉で良いじゃないか、と言われても、個人を挙げて、総合があるせいだ、潰すべきだ、と。
↑ 誰か和訳ヨロ
>81
キチガイ文だから解読無理。
>>82 ボクちゃんの居場所をなくすな
と訳してみた
なあ、ここで隔離移転反対だの、スレ削除にケチ付けてるの、一人じゃね?
論理的な反論が全然書かれないのがかなり不自然。
キチガイがこぞって喚いてるってんなら別だが、これもう決定同然だろ。
書いてる側から、また話の筋が読めない奴が登場か。
夕方から論張っててくれたID:Eit/ZJ130が即刻削除依頼出してるんだから
削除推進側が立てたり推したりしてたはずがないだろ。
ほんとバカだなコイツ。
典型的な逆バリ工作じゃねえか
自閉症にはこういうことはわからんかw
移転って、受け入れ先の板の意向なしで決められるのか?
91 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 20:22:38 ID:zQLtqtHp0
85は結局同じことしか言ってないな。
そのたびに諸氏が説明してるのに
なおも同じことを繰り返し書いてる。
しかも話を逸らしてる。
こいつ、知恵遅れか、ただの荒らしだよ。
>>89 たかが1スレを動かすのに何を大袈裟な。
時間稼ぎはやめろよ、見苦しい。
ほんともう必死だな
姑息な手ばっか次々出しやがって
議論はできないのかよと
>>93 出来る訳ないだろ、まともに議論をしたら
勝てるわけがないからw
首都圏スレ存続に清き一票
>>94 客観的に見て、あんたらは強引なだけで、議論する気がないだろ。
結論ありきで無理を通そうとしてるだけ。
ID変えても言ってる事が同じ。
98 :
96:2009/05/14(木) 21:20:51 ID:RQSTlBR30
残念だが俺以外に何名かいるよ。
おまえらも3名くらいしかいないだろ。暇人w
そのくせ誰からも論理的な反論は出ないのか。
終わってるな。
いい加減遊ばれてると気付けよ。バカども。
>>95 存続を主張するのは結構なんだが、
その理由を日本語でわかりやすく書き添えてもらわないと、
議論の場では意味をなさない。
前回もコントロールされて、スレ廃止実験しちゃったくせに。
首都圏スレ廃止実験は、ここの総意だと思っていた俺ガイル
おまいら様
まず、着実な第一歩を踏み出しませんか!
冒頭の糞スレをいまのGLに則って削除する。
首都圏総合や関西雑談はひとまず置いておいて、
アラシの妨害をスルーして、これだけ、まず、実績を
作りませんか?
>>103 総合住人に気付かれる前に議論は締結したとして決行したんでしょ?
>>104 それずっと言ってんだけどさ、必死に議論の向きを変える人がいてさ。
そんなノイズは多いが反論と言える反論は一切出てこないと。
>>6-15の削除依頼、もう出してもいいんじゃないですか?
反論も無いみたいですし、ここは案ずるより生むが易しで
>>107 ちょっと強引すぎますな。
本質を考えろよ。
>>108 で、前スレから誰も反論出してませんよ?
しかも、不要スレであることには間違いはない。
だから削除する案が出ている。
わかる?
>>108 まず「本質」について、馬鹿な俺にもわかるように説明してくれ
>>108 GRに添った削除依頼の提案。具体的反論もない。
削除しましょう。
何処が強引? 本質って何?意味不明。
だいたい、交通情報板に「サンタクロース」だの「家の中」だの、
そんなスレがあるのがおかしいのであって、
それらを削除するのに不満な奴がいることが問題だ。
少数意見を無視するのは自治としては最悪です。
>>114 筋が通ってない少数意見なんてゴミ同然
で、ゴミスレ削除反対の理由は何?
冷静になりましょう。人様に暴言吐くような人が板の浄化とか笑わせるなといわれちゃうよ。
>>115
>>116 で?
ゴミスレ削除反対の理由を述べて。
ID:569mi1eq0←こいつマジ相手にすんな、時間の無駄。
ログ見りゃわかるが、他人の意見なんかまるで聞き入れない姿勢。
ただ同じ文章・同じ文意のレスをひたすら繰り返しているだけ。
よく見りゃ会話も成立していない。
どうだ、レスするだけ無駄だろ?
なんで削除を唐突に急ぐわけ? 不自然です。
議論も不十分な中で強引に進めるのはおかしいね。
>>118 わかってるが追い詰めとくと後々楽ですよ。
反対意見の理由が出せない→反対意見なしと取れる
この時点で、
>>6-15の各スレの削除依頼案賛成者何人?
>>120 なるほど了解。
正面から攻めればすぐ潰れるバカだしなw
>追い詰めとくと後々楽ですよ。
>反対意見の理由が出せない→反対意見なしと取れる
ID:a0qoEN4+0はとうとう本章を現したようだ。問わず語りとはこのことだ。
結局は反対意見を封じ込めることだけが目的だろ。
>>122 で?
ゴミスレ削除反対の理由は?
答えられないの君一人だけだよ。
>>119 君の意見次第では削除をするしないが大きく変わるかもしれない。
それが議論ってことでしょ。
少数意見を聞かないって書いてあるけど、君はまだ何も意見を述べていない。
だから君がどうして特定スレを削除することに反対なのか。
その理由を述べてもらわないと。こっちは意見が無ければ異議なしと捉えられてしまいますよ。
それじゃ正面から攻めるか。
>>119 現時点でLRに抵触しGLにも該当している。
つまり当然に削除対象なのであって、本来なら議論など必要でもない。
実際に削除依頼は散発的にされているわけだし、板で議論してから依頼せよというルールもない。
ただし今回は確実に削除してもらうために板利用者の意思を示す必要がある。だから議論している。
しかしもう数日経ち、未だに反論が出されない。
これでは実際に依頼するかという動きになって当然だ。
ローカルルールがないのにあるとは?
運営からも指摘されてるのに。
>>127 板トップのあれがそうじゃないのか?
あれが現時点でのLR。
それよりLRが「ない」という話は聞いたことがないぞ。
また議論の向きを変え、しかも事実の捩じ曲げですか?
>>129 あと、これも何気に強力。
> ★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。
なのでこのたった2行のルールで大半の依頼は筋が通るよな。
★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。
で対象外になるのは
江ノ島エスカー運転情報
家の中の交通情報
【交通テロ集団】初日の出珍走出没情報収集スレ
迂回情報】首都高5号線の復旧を見守るスレ2
1★全国文通障害情報
交通事故目撃情報★4
(゚Д゚) 電車内で怒鳴った人 (´・ω・`)
カーレーター運行情報
また騙されて文通情報板に飛ばされてきたわけだが
マラソン・駅伝・ロードレース交通情報
聖火リレー交通情報
運営側が定めたものはLRじゃない。強いて言えばGLに近い。
LRはスレ住人で独自に合意したルール。
サンタクロース情報
age荒らしが活動したらメモするスレ
◆◇◆新年一般参賀交通情報◆◇◆
ストライキ情報
■ 移転ですー
【神奈川県】お山のポッポ鉄道運行状況【松田山】
お前らの人生の運行情報
以上が完全にスレ違いになるな
おまえらが挙げたもので運営側が分からないから、明記したLRが必要と言われてるんだろ?
筋が通るとか、勝手な思い込みに過ぎないことがわからないやつらか。
LRがない、という主張に対する「住人の賛意」を今募ってる状態
GLやLRについて議論する時間じゃないぞ>ID:IiIF5olo0
>>134 そのために依頼フォームに
削除理由・詳細・その他
があるんじゃないのか?
しかもここで今、板としての意思を固めてるわけだ。
削除自体に反対なら、その理由などを早く述べてくれないかな。
こう賛成者ばかりじゃ議論にならないんでね。
>>133 蛇足ですが
>■ 移転ですー
に関しては、運営が告知のために立てたスレですね。周知徹底は済んだとして削除を求めた方が良いかと。
>>134 何のためのGLなんだ?
で、ゴミスレ削除に反対の理由を聞かせてもらおうか?
定義の間違いは認めとけよ。
削除依頼は勝手にすれば?
「平常運転中」なら書く必要ないのに、なんで書くバカがいるの?しかもageで。
(スレタイとIDに注目)
↓
【交通情報】首都圏私鉄運行障害情報
66 名無しさん@平常通り [] 2009/05/14(木) 06:00:27 ID:569mi1eq0
首都圏の私鉄各線は平常運転中。
67 名無しさん@平常通り [] 2009/05/14(木) 06:01:09 ID:569mi1eq0
首都圏のJR各線は平常運転中。
反対するとは一言も書いてないのにw
被害妄想乙。
昼から被害妄想に陥ってるのか。しかも複数IDで。
バカじゃねえの
>>140 今はそんな事は関係ない
しかも、あんたには反対の理由は聞いてないよ
で?
ゴミスレ削除に賛成なのかね?
145 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 00:42:58 ID:A80RSKPG0
>>131 江ノ島エスカー運転情報とか、スレの削除依頼を出しても却下されてんだよ。
ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由で自治ごっこしてんじゃーねぞ、うんこ野郎。
また自分の立場をぼかす人か
これも毎度毎度現れるね
そして場を攪乱し議をつぶして消えると
>>145 あの時の作業報告レスを今一度読んでごらんなさいな。
>>145 却下?
明確な理由もなしにスルーされただけを却下とは笑止千万
ここで決議を取って再提出するだけ。
それともエスカーも交通機関なのか?
エスカーなんて物は、公共交通機関ではない(法規上「鉄道」でも「索道」でもない構造物に過ぎず、監督官庁は旧・建設省だった)。
そのため「板違い」とか「神奈川のまちBでやれ」という削除依頼もあったが、運営の不勉強で残ったまま。
>>149 あれ、旧建設省所管の遊技施設扱いなんだそうだ。
須磨のカーレーターも同様。
ただ賛否を募っても集計がめんどくさそうなので 《賛成》 《反対》 のように書き込む
その理由は1〜2行程度にすればいかがでしょう? 理由無きものはカウントしないとして(投票所板からのパクり)
で、時限を決め、1ID1票で集計。その結果をもって総意とする、ってな感じで
>>150 要はジェットコースターなんかと同じ「遊具」か。
そんなもんが「公共交通機関」とは言えないな。
それに、「長いエスカレーター」に過ぎない物に、LRにいう「運行障害や渋滞、事故、通行止め」なんて事象が発生するのか?
そこからして、こんなスレは削除対象じゃないの?
とりあえず不要スレの【削除賛成】。
移転ですーも役割を終えただろうし。
ここからチラシの裏
前スレでTOY住人だからどうとか印象操作してたけど
なんか自分に言われてるような気がしたのでレスする。
そりゃ仕事場が地下鉄沿線にあるから総合もTOYもみるわ。
そんな俺は総合住人なのか?TOY住人なのか?
>>6-15の各スレの削除依頼に《賛成》(関西雑談のみ保留)
理由
前スレの終わりから約200レス近く重ねて論理的な反論が出てこない以上
板としての方針は少なくともこの件に関しては統一見解にしてもいい頃合いだと思う
>>152 そういうこと。
俺の考えでは「交通」ですらないと。
>>6-15の各スレの削除依頼に《賛成》(関西雑談のみ保留)
理由
スレに合っていないものが何で存在する必要があるのか?
再利用できない無駄なスレは削除が妥当ではないか?
ストライキ情報の削除反対
完全にスレ違いになるな の見識を疑うから
あれ、これ書いた方がいいの?
IDでの識別は危険な気がするが・・・
>>6-15の各スレの削除依頼に《賛成》(関西雑談のみ保留)
理由
単純に削除対象だから。ルール外のスレが存在し続ける理由はない。
>>157 各地各種の然るべきスレに書くべきこと。
年に何度も起こる事象でもないから、専用のスレにネタを集約すると却って不便。
重複スレとして依頼する。
160 :
151:2009/05/15(金) 01:18:08 ID:IZCgISnVO
>>158 俺、提案しただけなんすけどね
IDについては少しでも対策になる案があればそれを使うのも手かと
>>158 投票所スクリプト使わせてくれるところあるかな?
今回は反論が出てないからおおざっぱでもよさげ
162 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 01:20:35 ID:KRjE+q0/0
無駄スレ削除案 賛成
理由 GL抵触なら削除して当然
国労・動労・私鉄総連の威勢が良かった時代ならともかく、今どきストなんて珍しいだろ。
例えば「千葉県のJR線だけ」というなら、それは千葉茨城スレに書けばいいんだし、わざわざ専用スレを立てる意義はないよ。
>>160 前もこれで有効の無効のと揉めたんだけど
つまるところ例の奴みたいに一人でバカみたいな数のID出されちゃうと
どんな仕組みでも信頼性がなくなるんだよね。
メールの往復で認証とかあるけど、それですらね。
小田急バスや立川バス
>>165 しかし、それをTOYに書くと不都合があるのだろうか?
「鉄道運行障害情報」という表題に、そこまで厳格になる必要もないのでは?
(どうせ年に1回か2回のことだし、実際はスト中止も多い。)
>>166 首都圏の各方面スレは「適度に」と言う注釈付きでバス情報も受けてる。
だから全然無問題。
170 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 04:48:26 ID:wXj0j4Q6O
イケメン杉て濡れた
とりあえず削除依頼は取り消してもらうよう再依頼しておいた。
暴走行為はいけません。
173 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 06:45:57 ID:zkkQ1VaQO
おまいさんがた、
首都圏スレは既に恒太ホイホイになってるんだから、
書き込まずに放置して、スレ自体を板のノイズにしてしまうのが1番現実的ですよ。
>>172 そのひとつ上の
>>553で削除依頼されていますがなにか?
よって、554に含まれていなくとも問題ない。
>>171 お前、なぜ今ここで話し合いと言うステップを踏んでいるか、全然意味がわかっていないな。
削除依頼自体はいちいち板の合意など必要がない。
ただし今回は数が多いことと、その全てを確実に消してもらうために
板の意思を示さんと話し合いをしているのだ。
さてお前が
>>171で挙げたスレは、この話し合いが始まった後に立てられたものだ。
かつ明らかに板趣旨に合わないスレで削除対象。だから依頼人は個別対応をしたのだろう。
本日の高橋恒太ID情報
wXj0j4Q6O
1NA6/S1R0
途中で送信してしまった。
以下も追加。
nwKdHE8DO
JcuY8Y85O
>172
それとゴミスレ削除の賛成or反対の理由を述べないのと何の関係があるのですか?
「恣意的」の使い方間違ってるし。
困った病気だな。
181 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 07:38:12 ID:wXj0j4Q6O
許されないわけです
>171
正式なGL削除依頼だな。
何で<却下>する必要が?あと、あの依頼だがお前何様ですか?
恒太、また運営荒らしか。
やっちまったな。
>>173 その通りだし、普通はそうなるんだが
なかなかどうして、あそこは同病者がいるからな。
だからこそ隔離と呼ばれてんだけどさww
だって隔離利用者と高橋恒太は、スレ存廃に関しては利害が一致してるもの。
だから基地外を野放し状態なんだろ。
基地外を前線に立たせて、自分らはノウノウとスレを使い続けると。
186 :
八千代:2009/05/15(金) 08:16:22 ID:5kk/U8Ok0
>>126 同意
議論を集中して、はやく一つ進めましょう!
>>185 それが連中の常套手段じゃん。この今の話も、本当は隔離話で話せば済むことだった。
でもなんだかんだ理屈付けて議論をここに追い出し、自分らの書く場を確保した。
ところがどうだい。
ごたいそうな理屈で追い出したくせしてこちらには来ず、よって反論が一切ないという呆れた状況。
結局は目先の現実から逃避しているだけ。その点では恒太と全くいっしょじゃね?
188 :
八千代:2009/05/15(金) 08:19:06 ID:5kk/U8Ok0
>>139 どこからも具体的な反論は来ないようですね。
さ、削除を進めましょう。
>>188 まあ慌てんな。
気持ちはよくわかるが、一応○日待ちましたという事実は必要だぞ。
またこんな時間じゃ人も多くないから、ちょっと待て。
隔離で提起が始まってから今日で1週間経つ。そろそろ頃合いであることは確かだがな。
理屈っぽい鉄ヲタに屁理屈の隙を与えないようにするもの戦略上大事だぞ。
提起がはじめまって1週間て何?
何か提起されてるか?
すっとぼけか。
隔離の前スレ、先週の土曜辺りから始まってるぜ。
白々しい奴だな。
192 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 08:42:56 ID:1iIHgJFmO
全体俯瞰して携帯から見たいから総合スレは欲しいんですが。
基地外が荒らすのはひたすらスルーできないのが問題なわけで。
馬鹿のせいでこれ以上面倒になるのはやだ
>>191 前スレを含めて自治スレにそんな形跡がないし、首都圏スレでそんな話題が土曜以降なかったが。
俺は移転でも構わないけどね、鉄総板以外なら。
勝手に議題をまとめると
1.不要/無駄スレの削除
2.首都圏総合の移転と祭り対策
3.荒らし対策
4.ローカルルールの改定?
こんな感じかいな。
今の主題は1で。
196 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 08:54:49 ID:i12TVWUoO
議案に名前を付けましょう。取りあえず、首都圏総合と関西雑談以外の、冒頭の糞スレ削除案を
1号議案とします。
これに賛成、反対の方は、具体的理由を示し、意思表示して議論を進めましょう。
如何っすか?
>>193 おいおいそんなはずないだろ。俺自身も書いてるぞ。
提起って、自治スレとして正規に提起してるのか?
コピペしろよ。
>>198 君の言う「正式」の定義って、どんなものなの?
>>198 隔離の前スレ200番近辺から始まってるだろ。
あれは違うとでも言いたいのか?
え?どうなんだよ形式主義者さんよ。
※不都合な件は脳内あぼーんフィルターによりあぼーんされてます
てなオチじゃないよね?
運用情報板か規制議論板で暴れて
スレ保持数減、samba値増加、TATESUGI値増大
の方が早いなw
目指せ野球ch!
自治スレの意志決定+周知できるだけの回数、期間があるかどうか。
削除反対ではないが確認したい。
>>198 ちなみに反対者が一人でもいるうちはスレ削除に反対、なんて言わないよね?
その形式厨、前も居たな。
結局話ぶっ壊して終わりだった。
わざとやってやがんな。
そうでもしなきゃあのクソスレは維持できないってか?
確認したが独り言レベルの提起。
やはり周知方法等は板内全スレで決議しとかないとダメだな。
>>205 スレの存廃はどうでもいい。
自治を名乗るなら手続を整備して、後から文句がでないようにしないと。
>>206 お前気が狂ってるのか?
その時点で何人だか知らんが意見をやり取りしてるだろ。
それを独り言レベルとはずいぶんな言い方をしてくれるじゃねえか。
少なくともあのやり取りからこちらに移動して話が膨れてる。
それだけで独り言の提起とやらでないことは明らかだろうが。
209 :
207:2009/05/15(金) 09:32:31 ID:AUojQAi60
スレ削除依頼は最終的に運営が判断する事項だから、グダグダしてないで出せばいいだけ。
手続面の話はもっと大きな話だから悪しからず。
>>209 基地外はお前だ。お前の主観で提起した気になってるだけ。
スレ住人に十分周知できてないだろうが。
>>192 いくらスルーしても荒らし続ける基地外がいるから困っているんですよ。
その基地外は、「スルーされる=反論がない=自分は支持されている」と誤解して、
ますます荒らしに励む香具師なので。
>>209 お前の主観で提起した気になってるだけ。
スレ住人に十分周知できてないだろうが。
>>210 基地外はお前だ。お前の主観で俺が提起したと勘違いしてるだけ。
スレの性格上、1週間前のレスをたどって読むやつ等いない。だから提起、周知方法が難しいのに。
>>192 あのスレがああなった原因は一人だけじゃないよ。
つーか話を元に戻してくれ。
テーマが転々としすぎだ。
ゴミスレ削除(関西雑談を除く)議案について
賛成理由は多いですが、反対理由はありませんか?
反対の理由が有るなら挙げてください。
周知していない、形式に沿ってないは理由にはなりません。
217 :
207:2009/05/15(金) 10:00:52 ID:rCZ4dy220
周知してないを理由に反対はしてないが。
ここで議決しなくても運営が削除判断してくれるのでさっさと出せばいい。
218 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 11:20:03 ID:ytK8niktO
削除依頼の取り下げをしたからには、重ねての依頼は慎むべきですね。
>218
依頼内容がGL抵触なのに取り下げ理由が合意していないは変
で?
削除に反対なの?賛成なの?
>>218 そんなのは合意は得たとして再度依頼をすれば良い。
取り下げを依頼したからと言って通るとは限らないし
スレ削除取り消し依頼したのは、高橋恒太の模様。
糞スレの削除依頼についての議論は終局でいいと思う。
賛成多数で可決、成立。
そもそも議論する必要もなく削除依頼してもいい事項だし。
取りあえず高橋恒太の名前を出せば済むんだから実際の行為者は笑いが止まらないだろね
>>222 依頼自体はそう。
ただ諸氏が書いてるように、依頼分は全部削除していただきたい。
そのため、板利用者の意思なので頼みますよと示す必要がある。
で、こんな手続きを経ているわけ。
まあそれにしてももういいだろという感じではあるけどね。
225 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 13:00:32 ID:JcuY8Y85O
削除依頼を出すのが自由なら、削除取り下げ依頼を出すのも自由
>>221 もう誰がどうしたとかどうでもいいわ。
鬱陶しい。
ってレスすると恒太とその取り巻き扱いされちゃうかな。
227 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 13:10:54 ID:89H6KpF8O
>>192 前回の騒ぎの時も、現場で携帯からスレまたいで見なくても大まかに把握できる総合を便利に使ってる、
という意見に対して、ブックマークしとけとか、専ブラ使えとか、お家でPC見てる人の感覚でわかって貰えない。
つーかだな、どっちのスレが便利とか、何が劣ってるとか、最早そんな段階じゃないのよ。
その辺勘違いしないでもらいたい。
便利に使っていたなら、そう使い続けるために律しようとする時間は何年もあった。
でもそれをしなかったのは他ならぬ隔離スレ住人の責任だよ。
そして板内の他スレからすれば、公害源以外の何物でもなくなった。
それでお行儀の悪いスレには出て行っていただきます、他所でやるのは勝手ですがどうしますかと
もうこういう段階に至ったわけ。
229 :
八千代:2009/05/15(金) 13:38:23 ID:5kk/U8Ok0
>>221 同意。
明らかにGLに反する冒頭の糞スレリストは、議論や合意の必要なく、削除すべきである。
首都圏スレ削除論者は首都圏全体の情報を俯瞰できる仕組みを提案すれば良いんだな。
そうすれば首都圏スレを活用している人達も納得できるかと。
>>231で上げたのは、全部長津田の脱糞お漏らし屑の自演だ。
こいつは何台携帯と芋場を使って荒らしてるんだ?
とにかく小唄を含む、JETスレ住人をアク禁にすればよい。
それに、
>>232なんか自分の意見に反する奴は皆小唄に仕立て上げるJETスレ住人の典型例。
>233
で?
ゴミスレ削除に反対なの?賛成なの?
>225
勝手に他人の依頼を取り下げる事は出来ない。
君には取り下げる理由がないのだよ理由が。
>>233 > とにかく小唄を含む、JETスレ住人をアク禁にすればよい。
恒太はともかくJETスレの連中をアク禁にするメリットを答えよ
>>233 ほら早速出てきたw
ここを荒らしてるのは自分だと言うのが理解できないのかね?
>>228 荒らしは徹底スルーを厳守した結果ですがなにか。
都心で勤怠把握するには一括把握可能な総合スレが利用者の視点だと便利。
ノイズは無視できるけどスレ切り替えの読み込みは都心で地下鉄乗ってると無視できんわ
>>232-233 JETスレにその様なコテハン及びトリは無しJETスレのせいにする為の
JETスレの住民のせいにして糞スレを存続させる為の自作自演の
可能性が高い。
トリ付きの荒らしまで書き込みするようじゃ、自治スレ終わりだな。
こうやって話を逸らして糞スレを存続させるんだな。
いわゆる糞スレを残すのは恒太以外にメリットが無いので削除するのが一番
神奈川スレも荒らされてるし、いっそ首都圏5スレ全部移転したほうが良いかも?
首都圏以外の板利用者はそうしてほしいだろう。
高橋恒太が持つ端末をアク禁にすれば八割がた解決しそうな気がするんだが… でも複数あるらしいからな。
他の地域のスレからしたら、首都圏、方面別の違いなんてないだろう。
一緒に迷惑なやつらと思われてるだろうし。
>>239 15分遅れで業務に支障がでるくらい繁盛してるなら
駅探とかナビタイムとかそういうとこをつかったほうがいいのでは。
あと、移転しても住人がつけば無くなることはないわけだけども…
そんなにこの板じゃないとダメなもんだべか
ハテ、
>>6-15を削除依頼する意思形成の件はどうなったんだか。
削除依頼提出に意志形成の必要なし
ここで議決してもLRなしなので効果に疑問
>>250 何なら俺が、36スレ分全部詳細説明付きで一度に削除依頼してやろうか?
>>248 有料サービス契約済み。
問題は業務立ち上がり15分の話なので。
担当者指定の朝一番連絡とか。多分引きこもりには無縁
>>252 あのねえ、この間の話し合いで言う隔離スレの「存続」って、すなわち他板移転だよ?
スレが2ちゃん上から消えるわけじゃない。交通情報板から消えるだけ。
だったら別に困らないんじゃないの?
>>251 やるなら「自治スレの同意済み」を付け加えないと
また取り下げ厨が現れるよ。
>250
合意形成すれば削除理由がプラスされますね。
しかも、今後のLRの基礎にもなるので決議取るのは問題ない。
>>230 現行の方面スレで満足している首都圏スレ削除論者には、首都圏全体の情報を俯瞰できる仕組みを
提案する必要はない。
首都圏全体の情報を俯瞰できる仕組みが必要なら、別の議題として提案すべき。
>>254 うん、だから意見を待ってるんだけど、何しろ反論がなくってね。
はぁ?むちゃくちゃな論理だの。首都圏スレ利用者がいるにもかかわらず削除したいなら
代替を提示するのが筋ではないのかな?
>259
削除ではなく移転案もあるんだが?
>>255 基礎にはならんよ。
最終的なLRならば関東住人以外の合意が必要だし、関東ルールが板ルールみたいな考えは捨てるべき。
>>259 ↑
おいこの発言重要だろ。
削除とは糞スレ群の削除のことのはずだが
隔離利用者がいるから糞スレの削除はダメなんだそうだぜ。
こりゃどういうことだ?
いやわかっちゃいるが、是非とも本人から聞きたいところだね。
頭の中が首都圏関連中心だから、最初に関西雑談スレを削除する提案をしたんだろうね。
板全体に視点を変える必要があるのかも。
>>265 ぎゃはははははははははは。
あれは元レス人がリストを作った時点のスレリスト順。
上からスレタイとURLをコピペしていっただけだよ。
言いがかりもたいがいにせえや。
板の総意なら全スレに「いまこんな話を自治スレでやってますよ」的な告知をして
勝手にすすめてないぞ、という意思表示だけはしておいたほうがいいかと
結論後に噛み付くヤツを「あと出しじゃんけんはみっともないですよ」とはねつけられる
>>267 首都圏関連のスレ関係者だけで、全国分の削除を決めるのがおかしいかも?というだけで、言いがかりのつもりはないが。
>>270 アホを通りこしておかしい人に見えるからやめといたら。
俺は一意見として書いただけだから。
>>272 首都圏だけが利用してるわけではないという視点が必要、という趣旨。
あまり攻撃的になるなよ。
>>274 厳し目に一気にごっそり39スレ削除しようってことだから
おそらく全板の正常化を考えてるということだろう。
そう考えて俺は支持してる。
今は無意味にサルベージが行われて、地方スレがドン底に追いやられているからな。
あんたには言いたい事はあるがもうやめておく。
多分基本の考えは同じだろうから。だから軽口は控えようや。
>>264 これは「首都圏スレを浮上させる為に糞スレを存続させて欲しい」
と言ったのと同じだな、そんな事をしているのは…
γ___
/ \
/ ヽ
(((((((ノノノ从ノ从))
((((( - - /
(6 .. /
ヽ ∈∋/
ヽ__/
こいつ他数名
>>252 一々喧嘩売るな。
15分遅れで間に合わないような出勤の仕方はどうなんよと言ってるわけでさ。
デスマの時は会社引きこもりなのは認める。
279 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 19:00:40 ID:JcuY8Y85O
削除依頼しても削除取り下げ依頼すればいいし、削除されたらまた立てればいいし
今までの所、首都圏総合と関西雑談以外の糞スレを
削除しようと言う案に具体的反論はないですね。
(゚Д゚)ハァ?
283 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 19:07:18 ID:ytK8niktO
>>276 曲解はいいから首都圏全体情報を俯瞰できる仕組みを提案してくれよ
>>283 何度言ったらわかるのかな。
首都圏スレの今後の処遇についての選択肢は「板移転」か「廃止」。
移転したらその移転先のスレを見ればいい。
それで何が不都合なのか。
議題1
ゴミスレ削除案(関西雑談を除く)
異議は誰も居ませんな。
乱立宣言した奴は居たが・・・
追加するとしたら
決議で決定されたゴミスレ及び類似スレを立てるのも禁止
も追加で。
>>283 今の隔離のまま単に板が変わるだけなんだぜ?
だから何人もの人が移転先を見れば良いと言ってるわけ。
にもかかわらずそれには答えない。
それどころか全く聞く耳持たずに同じ質問を投げ返すとはどういうことだ?
287 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 19:29:07 ID:JcuY8Y85O
移転はあり得ない。勝手に決めるな!
だれか助けてくれ!
>>285 一度削除されたスレの再スレ立ては決めるまでもなく事実上の禁止事項じゃ?
あんま繰り返すと荒らし扱いだし。
どのみち現時点であれらスレは疑いようのないほど板違いだしさ。
>>287 過去ログ見てこい、自閉症野郎。
この板での存続なんて選択肢は最初からねえよ。
>287
なら意味不明な事を書いて荒らすなよ。
wikiも同じ事をやって荒らしただろ?
あと、議論に参加しろよ。
>>287 荒らし宣言した時点で決定に参加できると思うなよJK
もう首都圏総合の身の振り方の話になってるんっすか?
921 名無しさん@平常通り 2009/05/15(金) 18:57:57 ID:JcuY8Y85O
埼京線は最近乱れがひどすぎだ!チャラチャラやってんだろ!?
って怒り狂ったサラリーマン集団が這い出して来た!@あかぶくろ
荒らしに付き合ってる暇はもうないな。
>>291 そういうわけでもないんだが、流れでw
糞スレ削除の件は全然反論来ねえしよ。
294 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:01:06 ID:rCLJVfv1O
全スレ削除依頼は勝手にやってろ!
>>294 じゃ削除依頼に異論があるのはいないということでFA?
296 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:08:14 ID:rCLJVfv1O
さぁ?削除依頼をしたきゃ勝手にやればいい。あとで困るのは295。
297 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:11:36 ID:rCLJVfv1O
いちいち人にさ『全スレ削除依頼を出してもいい?』と聞くな!ボケ!
さっさと自分でやってくれ
298 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:12:34 ID:JcuY8Y85O
馬鹿な!!削除とかふざけたことあり得ない!!
そんなこと認めない!!ゆるさん!!
だれか助けてくれ!!
299 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:14:05 ID:rCLJVfv1O
ゆるさん!と言われてもさ全スレ削除依頼したかったらさっさとヤレ!
300 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:21:59 ID:rCLJVfv1O
当自治が運営に交通情報を全スレ削除依頼する模様
なので様子を見てあげてね!
301 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:33:36 ID:rCLJVfv1O
>>301 お前さここで粋がる前にKNGに書いたこのスレの意味教えてくれないか?
450 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/05/15(金) 20:03:59 ID:rCLJVfv1O
わ
303 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:43:17 ID:rCLJVfv1O
(^ .^)y-~~
『わ』…わぁ〜
さっさと削除依頼しろ!!
304 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:46:16 ID:rCLJVfv1O
全スレを削除依頼するとか言い出してさ
結局は人に聞くなんて最低やな〜(^ .^)y-~~
只今高橋恒太ワンマンショーですか?
306 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:50:20 ID:rCLJVfv1O
皆、自治に対してさっさとヤレ!と言ってな。
307 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 20:52:04 ID:rCLJVfv1O
オレを高橋扱いしてくれてありがとう(^ .^)y-~~
高橋!オレが身代わりになったるから(^ω^)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147342029/557 557 名前:補足[] 投稿日:2009/05/15(金) 14:11:53 HOST:5JW1Hu2 proxy1173.docomo.ne.jp
>554の件
スレを見てきたが
板住人の意見無くてもGL4、5に該当(交通情報にあらず)の為、削除依頼している案件だな。
現在は、確実に削除して貰うために
自治スレにてあーだこーだやってるだけ(削除に対する反対理由は無し)
誰だ? 運営の方々を敵に回すつもりか? いいのか?
存続に理由をつけられないからって高橋恒太と同レベルのヒトモドキに身を落としてまで主張"だけ"しかしないって…
根性は認めるが筋は通しておかないと誰も耳を貸してくれんぞ
皆様の中で
ゴミスレ削除反対の理由がある人は居ませんか?
賛成理由があるのに反対理由が無いのは反対の意見が無いと見なしても良いのですかね?
>>311 つか、実際問題あれに反対する理由はないわなw
自治厨は首都圏スレに書き込むなよ。
うざいんだよ、カスどもが。
314 :
名無しさん@平常通り:2009/05/15(金) 22:10:04 ID:ytK8niktO
いい加減にしろ。
>313
脳内情報を書くバカ(2類の高橋恒太)よりはマシだな。
で?
反対の理由は御座いませんか?
>>308の件について指導の書き込みしてきた。いちいちあそこに垂れ込むなよ。馬鹿かよ。恥知れよ。
>>316 馬鹿はお前だ。
議論したいなら然るべき別の場所が用意されている。
依頼スレに書いてしまうとは迂闊だったな。
見て来たぜ。
>>316 運営はあの手合のカキコを一番嫌うんだよ。
多分お前、もう荒らし扱いされてるよ。大好きな運営様とやらになwww
319 :
八千代:2009/05/15(金) 22:41:14 ID:5kk/U8Ok0
さて、
全スレ削除とかいろいろな話題で埋もれがちですが、
首都圏総合と関西雑談を除くこのスレ冒頭の糞スレ
の削除に対しては、未だに具体的反論はありませんね。
もう24時間以上経過してるんだし、削除の件は先に出した申請への対応を待つということでokですか?
>>320 反対する奴は話題逸らししかしてないから反対意見は無しで良いよ。
悔しかったら反対理由を書く事だね。
交通板のエースオブエースたる首都圏スレを廃止に追い込もうとか馬鹿なの?死ぬの?
欲しいのはリアルタイムの生の情報であり、それを実況と呼ぶのは道理に合わない。
整理された情報を求めるものが主催者サイトへ移転すべきだろうね。
カァッ!
これが反論のつもりなんだろうか。
1行目
冒頭の前提がそもそも間違っている。
また今後についての選択は他板への移転か廃止なのであって、廃止一択ではない。
以上からそもそもID:K4x03gC8Oはここまでの議を全く把握していないことになる。
2行目
前半と後半の分が繋がっておらず、論になっていない。
3行目
首都圏スレが見づらいことを吐露してしまっている。
またこの議論での「移転」とは何かを把握できてないことを露呈している。
>>323 おい脱糞小唄!
お前が下らん書き込みをするから話がまとまらないんだろうが!
下らん事をする暇があるなら会社を畳むか目白のバス代直ぐに返せ!
追加
自分を含め多数の人が何度も何度も書いていることだが
首都圏スレには他板への移転という選択肢もあるのであり
現在の首都圏スレと同じものを求める向きは、
その移転先で展開されることになるスレを使えばいいだけである。
ここが、従前の単純な廃止論と違う点であって
首都圏スレなき後のここ交通情報板住人は秩序を取り戻されて幸福を享受し
首都圏スレを熱烈に支持している人も移転先で今までと変わらない幸福を享受できるのである。
>>322それですな。やっと27時間経過したところですが。
>>323主催者サイトって何?
「交通板のエースオブエースたる」から廃止反対って、お前の価値観だけで全然スレや板の現状に言及してないじゃん
流石、馬鹿は死んでも直らないの典型だけあるな
328 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 06:53:45 ID:PbEIv6sr0
★ 以下の注意を守ってください。
削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
守れないなら出て逝けよ、うんこ野郎共
>>327 あ〜、以前の例だけど、先に削除人を議論スレに誘導しといて
いつごろこんだけまとめて削除依頼するよ
これ板の決定だから全部削除よろしく
という打ち合わせをしてから実際の削除依頼に移ったわけよ。
なので554番の依頼はフライングだなと危惧してる。
>>328 字面通りにしか意味を汲めない自閉症さんにはその文の真意はわからないんだね。
理解できるようになってからおいで。
331 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 06:58:33 ID:PbEIv6sr0
332 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:11:58 ID:PbEIv6sr0
字面通りにしか交通機関を汲めない
>>330。
削除依頼の却下は一度だけじゃねーだろ。
333 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:16:13 ID:PbEIv6sr0
自閉症の人を馬鹿にする書き込みを平気でする
>>330 こういう奴がいる限りどうにもならんな。
せいぜい喚いてろよ。
あんな糞スレの削除に反対してる時点でお話にならねえわ。
>>ID:PbEIv6sr0
レスは一つにまとめたら?
君、時々こういうことがあるね
>>333 やっぱり字面通りにしか理解できてないwwwwwwwwwwwwww
337 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:23:55 ID:PbEIv6sr0
捨て台詞だけで差別発言を反省しない。
こんな奴が仕切ろうとするのが問題だな。
差し当たりあれだ、ID:PbEIv6sr0には
>>6-15の糞スレ削除に反対する理由を論理立てて述べてもらおうぜ。
つーかコイツに限らず反論が一切出てこないとはどういうことだよ?
339 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:28:39 ID:PbEIv6sr0
>>335 何もわかってない。
誰かと間違えてるよ。
ほとんど来たことないのに、笑える。
340 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:29:56 ID:PbEIv6sr0
ID:N3iPs1gD0の糞は相手にしない
341 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 07:30:53 ID:PbEIv6sr0
終了
>337
君は>331-333の様に書くのではなく
・要点を纏めて連レスを避ける
・感情だけで書かない
・文章を見直す
これを実践しなさい。
で?
ゴミスレ削除は賛成?反対?
理由も合わせて回答願います。
ID:PbEIv6sr0は質問を放棄し、すなわち議論を放棄しました。
ここは議論スレですので議論放棄する人の発言は要しません。
早々とご退場ください。
344 :
某スレ住人:2009/05/16(土) 07:55:54 ID:Aiu69Rbb0
いつも無駄ageされてる関東方面のスレ全部を移転してね。
板の邪魔なので。
>>344 口から出任せはやめた方が良いよ。
それと以前使った手口はあまり繰り返し使わないことだ。
特に短期のうちに二度三度使うのはあまり賢くない。
家の中交通情報スレの住人様ですね?歓迎します!
また尻尾出した・・・
当該スレの本日0時以降ここまでのレスは
539 名前:名無しさん@平常通り 投稿日:2009/05/16(土) 00:12:17 ID:gMOVUBJZO
これだけ。
どこにID:Aiu69Rbb0なる者がいるのであろうか。
>346
交通機関でもなく道路情報でもない。
他者にとって無価値な情報。
ゴミスレだな。
あと、議論に参加出来ないならJETスレにカエレ(-.-)ノ⌒-~
>>348 マジレスするとそれに加え、どのレスも場所の特定が全く為されていないから情報足り得ない。
で結局板違い、ないしネタスレ。
「家の中」「家の前」の削除依頼はこれでオーライ。
本日高橋恒太は、交通情報板に下記のIDで出没しています。
ID:K4x03gC8O
ID:W2Caz0l10
ID:RhEaVUkeO
複数回線使って荒らすために、今後も増える可能性が高いので注意。
352 :
某スレ住人:2009/05/16(土) 08:43:50 ID:DBL6q8EG0
なんだこいつら。誰かと勘違いしてやがる。
関東方面自治スレでも作って話しやがれ。滓ども。
糞スレ削除の議論はもう終わったのかな?
つぎの議題は首都圏スレの扱いでOK?
板をどうにかしたいんじゃなくて単に恒太を潰したいだけなんじゃないかと思えてきた
まさにそうだろ
そのくせかまわずにはいられないっていう
とりあえず何か起きたら高橋のせいにされるんだから、本物の荒らしは楽しくてしょうがないんじゃね?
ま、首都圏スレが移転してもKNG、TOYに荒らしが移転するだけだし。
まぁ恒太が居なくなれば嬉しいのには大賛成だけどねw
かといって板自治に何か名案があるのかと問われれば俺にはない(´・ω・`)
首都圏スレ移転も重要だけど、それ以上に高橋恒太を
2chから完全に追放させることの方が急を要すると思うのだが。
>>357 恒太に名誉毀損で訴えられるリスクを背よってまで
なりすますメリットは無い。
で、糞スレの削除依頼についてのご意見をどうぞ
まずは高橋恒太の端末を根気よく焼くことだな。
いくら何でも一人100回線は持てないだろ。
方面スレの立ち上げ
首都圏スレでの、小唄とその仲間たちの荒らし行為からの回避も方面スレ立ち上げの理由の一つ。
「糞スレ」群の削除
どんな板違いスレであっても、利用者がなく沈んでいれば、気になることはない。
小唄とその仲間たちが、これらのスレを上げて利用しているため目障り。いっそ削除したい。
首都圏スレの削除・移転
雑談・実況のほか、小唄とその仲間たちの怪文がレスの大半を占めるようになり、スレの存在
価値が著しく低下している。思い切った処置を取りたい。
以上、「糞スレ」群・首都圏スレを削除せずに済ます方法は、自明の理である。
心当たりの人物らが自発的に、このスレを去ることを期待する。
全スレ削除依頼はまだー?
自治!やる気あんの?人に聞くなんて最低やな!
議論なんかしてないでさ、さっさとヤレ!
糞スレの削除依頼の件をいつまで続けるの?
gdgdのまま結論出ずうやむやにするの?
367 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 09:55:23 ID:JHvehp70O
議論なんかしても意味無いやろ?
自治諸君!さっさと運営に削除依頼を提出しろ!
運営は自治スレがあることで邪魔扱いしてるかもよ
荒らしID
ID:JHvehp70O
ID:r72U6AdUO
>>367 自分の意見が通らないと、今度は「自治スレが邪魔物」ですか。
「運営がそう思っていること」にしたいという手口、これもいつもどおりだな。
慣れない下手糞な関西風のアクセントをわざと使ったって正体バレれてますよ。恥ずかしいからやめなさいね。
本日の高橋恒太ID
W2Caz0l10
369氏へ
そいつ、恒太とは別人の可能盛大だが、
気違い度合は似たようなものなので、触らぬが吉。
荒らしID追加
ID:nruf8Rpv0
>>366 俺ら削除したい意見の側は、反論を待ってるんだよ。
ところが待てど暮せど書かれるのは喚きばっかで、ちっとも反論が出てこない。
まあおまいさんの言う通りで、こう反論が出てこないんじゃボチボチ締めるかなってところだけどな。
>>374 あ、それ別人だから。たまたまIDが被っただけ。迷惑してるんだ。
>>363 板違いである以上、放置されていようがいまいが、板違いなら削除でいいよ。
379 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 10:51:44 ID:DV1e0Zut0
?
380 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 10:56:06 ID:JHvehp70O
自治諸君!巣に帰れ。反論待ってるからとかで負け。
381 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 11:02:27 ID:JHvehp70O
自治の住人が削除依頼せず反応を見るのって釣りと同じだよ?ボケ!
382 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 11:07:55 ID:xSk3+qMS0
■■血デ痔大使の醜態まとめ■■
・公園で一人で裸で叫び吠えていた(通報者によると約15分)
・芝生の上にあぐらをかきながら意味不明な言葉連発(報道では伏せているが多分オナヌー)
・衣服と靴はきれいにまとめてあった
・逮捕される際に「裸になって何が悪い!」
・ベンチででんぐり返しをしながら「コラー!」「バーカ!バーカ!」
・タイーホの際暴れた為シートにくるんで身柄確保。(まだ全裸)
・近隣住民のインタ「今日はいつもより長かった」証言
383 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 11:25:58 ID:JHvehp70O
巣に帰れ!巣に帰れ!
385 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 11:57:47 ID:fCAmaI5TO
スレタイの頭に英字つけるの止めませんか?
オタが得意がって業界用語を使ってるみたいで、
キモチ悪いです。
>>386に補足です。
ここには首都圏鉄道や関西雑談は含まれていません。
388 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 12:26:50 ID:JHvehp70O
はようせんか!
全スレ削除依頼!
389 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 12:27:24 ID:ypT7+yRB0
別に話をまとめるまでもなく、そう思ったら動けばいいだけのことだわ
まとめようが、まとめまいが、削除人次第なんだからさ
390 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 12:29:18 ID:JHvehp70O
自治で議論してる時点でな気が小さいよ!!ぱっぱとやれ。
>>387 既に削除依頼済のようですので、後は削除人氏の判断待ちでいいのでは。
>>386 削除依頼に対して賛成反対もないもんだが
依頼されているスレは削除されて然るべきものばかりとは思う。
>>386 本日中に反論の最終期限を設けて説得力のある反対意見が出ない場合、その旨を削除依頼の補足としたらいいと思う。
もう充分意見を述べる機会は与えただろう。
394 :
自治大臣:2009/05/16(土) 14:45:17 ID:W2Caz0l10
○○大臣とか○○長官とか典型的な首都圏スレの荒らしの
特徴なんだが
>>394
397 :
>>396:2009/05/16(土) 15:00:31 ID:fh6a8TcIO
398 :
自治大臣:2009/05/16(土) 15:00:57 ID:W2Caz0l10
アメリカ皇帝の真似事すりゃ認めてくれるとでも思ってんのか
死んで詫びろ
>>393 反論どころか話題逸らししかしないから今日の23時59分までと
期限をもうけてそれでなかったら反論無しで良い
401 :
自治大臣:2009/05/16(土) 15:16:38 ID:W2Caz0l10
キミも、雑談はやめなさい。
>>6-15の元レス人だけど。
あのリストは俺なりに、どういう根拠=説明をもって依頼するという筋書きがあってリスト化したものだ。
なので実際の依頼は俺自身がやりたい。
ないしは「この線で」というものを俺が事前に示すから、それにみんなの知恵をつけ多少補正した上でやってもらいたい。
ただGLのコレ・LRのコレと機械的に示しただけでは、つまり削除依頼スレ554が如き依頼では、
削除人の既知無知や見解の問題もあって間違いなく漏れが出る。
だがそれでは困るからより確実にやりたい。
>>401 数年間に渡り荒らし続けた高橋恒太が死ねば首都圏スレが存続するよ
それでは本日の23時59分までに期限を設け説得力のある反対意見が出ない場合、
その後
>>402氏に正式に削除依頼をしてもらいましょうか。
ID:PbEIv6sr0
ID:K4x03gC8O
ID:W2Caz0l10
ID:JHvehp70O
判りやすい馬鹿小唄の自作自演w
天気は悪いが、ちょっくら脱束神社をお参りしてくるか
ひょっとしたら変色した小便布団が干してあったりしてw
>>404 ちと問題があって、それぞれ説明するとなると1レスで1スレを依頼することになって一括依頼ができない。
依頼レスが36レスにもなってしまうが、それだと削除人に面倒くさがられる心配がある。
やはり以前のように、事前に削除人を議論スレへでも誘い出しておいて話をつけておいた方がいいのだろうか。
407 :
自治大臣:2009/05/16(土) 16:29:26 ID:W2Caz0l10
>>406 削除人さんを使用人のように呼びつけたりするのは反対。
ここできちんと合意形成できれば、ぐだぐだ説明を書く必要はないはず。
いずれにせよ、ここで雑談まがいの書き込みをするのは止めていただこうか。
>>405、キミのことだが。
>>406削除人向けの案内だけでもしておいたほうがいいかもね
誘い出す=使用人のように呼びつける という断定しかできない脳足りんは放っておいて
>392
支持・不支持に変えれば良いかな?
削除依頼を自治スレは支持すると補足すれば良いかと。
>396
自分の都合の良い意見が通らない→なら全部消えちまえ
自閉症の症状が出ております。
総合スレも正常化されてきたみたいだからしばらく様子見でいいと思う。
あまりガタガタしたくないしね。
ID:W2Caz0l10 って基地外
「自治大臣」って名乗るのは、自己愛性人格障害の典型的な症状だな。
412 :
自治大臣:2009/05/16(土) 16:45:28 ID:W2Caz0l10
>>407 いざとなったら話題逸らしか脱糞小唄よ、
お前がいる限り交通情報板に平和はやってこない
一刻も早く管理人を呼び寄せて首都圏スレを削除してもらわないといかん。
>>408>>406 削除人を呼ぶのは来るかどうかは別にしても賛成だな
説明も手続きも簡単に出来るし削除人が来て一番困るのは
自治大臣だけだからなw
例の奴が複数回線使用中のようだな
こいつは何か決まりかかると
あわててわめき出すという習性がある
>412
何故そう思うのか?
理由を述べよ。
ゴミスレ削除は反対の意見もない。
なら削除の段に移っても問題はない。
駄目なら反論してみろ。
>>412冷静に削除人さんに案内差し上げるのがいいと思います、無責任大臣!
あれで正常化ねえ・・・
そんな認識のうちは移転やむなしだな
>>415 今脱束ハウスに行けば、異様な物音と喚き声が聞こえるぞw
近隣の住人も気味悪がって家の近くを通ろうとしないからなw
420 :
自治大臣:2009/05/16(土) 16:58:30 ID:W2Caz0l10
一ヶ月くらいは議論の時間が必要である。冷却期間。
>420
で?
ゴミスレについて意見は?
1ヶ月なんか要らん。
お前が消えれば1日で終わるだろうな。
422 :
自治大臣:2009/05/16(土) 17:04:52 ID:W2Caz0l10
と言う自治大臣が一番雑談しかしていない件
で、糞スレの削除については賛成なのか反対なのか
そしてその理由を述べよ
>>422 ┏┓ ┏┳┳┳┳━━┓┏┓ ┏┳┓ ┏┓ ┏┓
┏┛┗┓┏┫┃┃┃┃┏━┛┃┃ ┃┃┃ ┏━┛┗┳━━┛┗┓
┗┓┏┛┃┃┣┛┗┫┗━━┫┃ ┃┃┃ ┣━ ╋━┳ ┏┛
┏┛┗━┻┫┣┓┏┫┏┓┏┻┛ ┃┃┃ ┗━┓┏┛ ┃┃┃
┃┃┏━┓┃┃┃┃┃┃┃┃ ┏┛┃┃ ┏┳━┛┗┓ ┗┓┃
┃┃┃┏┛┃┗┻┻┫┃┃┃ ┏┛┏┫┗━┛┃ ━ ┏┛ ┏┛┃
┗━┛┗━┻━━━┻┛┗┛ ┗━┛┗━━━┻━━┛ ┗━┛
425 :
自治大臣:2009/05/16(土) 17:14:10 ID:W2Caz0l10
糞スレの認定基準を明確にする(同時にスレ立てのルール等も明確にする)。
その上で必要であれば削除することにする。
したがって今すぐの削除は認めない。
よいな。
>>425 お前馬鹿か?
基準はLRとGLただこれだけだ。
その上で
>>402氏が全て説明できると言っている。充分だろうが。
時間稼ぎはやめろ。
>425
削除反対の理由を述べてよ。
428 :
自治大臣:2009/05/16(土) 17:22:51 ID:W2Caz0l10
>>426 時間はたっぷりある。別に期限が決まっているわけじゃない。
じっくり議論するという意見を潰すのはおかしい。
>>427 議論した後でルールが明確になればそのルールに従って賛同する。
よいな。
>>428 潰されたら困る理由なんかあるのか?
正直お前の自家発電スレなんて必要ないんだよ
俺は管理人早急に潰して欲しいがね
>>428 反対、もう十分な位に糞スレ削除の反対意見を待っているが
一向に反対意見が出てこない、出て来るのはガキの様に
駄々を捏ねるのと話題逸らししか出て来ない、もう反論なしでも十分。
で自治大臣は糞スレ存続派だったら削除反対理由を述べよ
>>428 全然わかってないな。
先日来のこの場のテーマは「何を削除依頼するか」ではなく
削除を確実にするために板としての意思を固めているだけ。
各人は可否の意思表明とその理由を述べるのみ。
したがってそもそも時間をかける性質のものではない。
で、君は何でそう必死に削除依頼を止めようとしているわけ?
LRとGLに照らせば俺らの意思に関係なく削除対象スレであるという事実があるんだが。
自治大臣も登場しているようだし、糞スレの件は
>>402氏にお任せするとして、首都圏スレをどうするのか議論を開始したほうが良さそうだな。
433 :
自治大臣:2009/05/16(土) 17:33:57 ID:W2Caz0l10
>>431 そんな勝手にテーマを限定されては困る。
だめだこれでは。
>>432 それも選択肢は事実上ないけどな。
廃止なら2ちゃん上で永久廃止、存続なら他板への移転という選択肢だが
あのスレの住人は当然に存続を選ぶだろうから、既に他板移転という結論が出ているも同然。
>>433 はぁ?
スレ削除可否はGLとLRだけで決まる。だから利用者に議論の余地などない。
>>431も言ってるが、今やろうとしているのは、単なる意思形成。
お前なんか思い上がってないか?俺らにできるのはそれだけなんだぜ?
昨日今日首都圏スレ役に立っているね。移転とか削除などの必要性は感じないな。
高橋恒太が回線をID:W2Caz0l10→ID:nelzAxxXOに替えた模様。
圧倒的劣勢に付き、話題チェンジしたようです。
>>434 自分は「首都圏鉄道運行障害情報」というスレタイで中身がアレだから問題なのであって、スレタイを中身に合ったものに変えればこの板に残してもOK、と考えている。
役に立ってるとか、もうそんなレベルで論じる段階はとっくに過ぎてんだが・・・。
何で移転論が出てるか全然わかってないんだな。
首都圏JRスレが山手線が事故っているのに過疎っていますね。このスレは必要ないんじゃないでしょうか?
高橋恒太の出没ID増加しています。
ID:K4x03gC8O ID:nelzAxxXO
ID:W2Caz0l10 ID:GGEOWHs7O
ID:RhEaVUkeO
ID:PbEIv6sr0
ID:JHvehp70O
複数回線使って荒らすために、今後も増える可能性が高いので注意。
>>439 それでも重複状態。それに目をつぶれば、アリかも知れない。
ただあのスレがそうなることを、みんながこの4年以上待ってた。
しかしその理想に近づくどころか、以前より酷い状態になっている。
もうみんな、無駄な期待はしないことにしたわけさ。
しかしあのスレという箱にこだわり続けたい人はいるだろう。
そこで廃止論一辺倒だったこれまでと違い、
スレを丸ごと他の板に移したらどうですか・移転先で何をやろうと俺らは関知しませんよと
こう申し上げているわけ。
>>439 ん、逆か。
それって単に雑談スレが増えるだけだろw
>>443 そこまで目くじら立ててこの板から追放しなければいけないスレですか?情報を書き込みむ住人もいるのに。
>>445 ×情報を書き込みむ住人
○情報を書き込む住人
失礼しました。
>>444 雑談スレの「エースオブエース」ぐらいにはなれるのではw
447 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 18:54:36 ID:JHvehp70O
ID情報ばかり載せてさ何が楽しい?(^ .^)y-~~ボケ!
>>445 あのスレの存在故にサルベージが起こり
サルベージがために糞スレが立て続けられる。
モトを断たないとどうにもなりませんよ?
それにスレを無くしてしまえと言ってるわけではなく
ここ以外の板でスレは存在し続ける道も示しているわけだから
あのスレがお好きな人はそこで続ければいいわけ。
1:ゴミスレ削除依頼→
>>402におまかせ
2:削除人召喚
3:首都圏スレの扱い(移転先)
4:高橋、denwaban他の扱い(焼く?)
あと何か議題ありましたっけ?
首都圏スレ便利だけどね。少数派の意見は荒らし扱いで無視する流れはどうかなあ。
>>450 こんなレスが便利とでも
289 :名無しさん@平常通り [↓] :2009/05/16(土) 17:50:18 ID:GGEOWHs7O
休日にもペンギンに苦しめられたくないと、
男子高校生がドアこじ開けて耳から目玉出しながら這い出てきた@浜松町
>>448 糞スレ削除、首都圏スレのスレタイ変更後でもサルベージで問題が起こるのかな?
雑談スレだと分かればスレ一覧のトップにあっても問題ないと思うが。
453 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 19:41:08 ID:161EOP9f0
削除人召喚とかまじきち
>>451 そういう書き込みはむしろ少ないんだよね。無視できるレベル。
今日の山手線事故でも助かったし。総合スレは残すべきだよ。
>>451 確かにそう思わない
長らく恒太が首都圏スレ荒らしを及ぼしたんだものだから…
あまり使用しないスレ住人にとっては、「?」だろうし。
450・454
>>454 関西雑談スレまで書き込んで必死だな。
情報のレスの方が少ないよ。雑談の方が多い。
これは関西スレでも言える事だが。
>>454 我慢の限界に達したと思う住人が多くなってきたので自治スレが活性化されているのでは?
だいたい方面別への書き込みも充実してきて首都圏総合スレってどういう役割になるの?
>>458 わかってると思うけど一応。
それ、例の人。
>>459 まぁそうだろうと思ったけど念のために。
でももし真面目に首都圏スレの存続を希望している人がいるのならぜひとも
>>458に答えて欲しい。
>>458 TOYを見ても方面別が充実してると言えるのか?
>>449 1と2はセットでいいんじゃない?
自治大臣とやらは必死に時間だのルールだの言ってるけど、反対理由を一向に述べないし
首都圏スレが役に立ってる君も、いま小康状態だから癌を放置してもかまわないという屁理屈だけ
もう議題3に入っても良いころかと
>>461 首都圏総合スレがなくなれば投稿数は今より増えると思うけど。
>>463 総合スレを無くす意義が無くなると思わない?
「首都圏JRスレ」と「首都圏私鉄スレ」は、完全に新規の書き込みが絶えたね。
まあ高橋恒太が、いやがらせで立てた糞スレだから当然だが。
>>449 せっかく議論が進んだので、
5.RLの見直し
泡沫スレの削除を提案化した方が、スレ削除基準を明文化いただけると、事態が進むかと。
他力本願でスマソ。
>>464 TOYでは頼りないからその代用として総合スレが必要ってこと?
真面目な情報は各方面別に情報を移管・誘導して首都圏スレは発展的解消という考え方はできないかな。
もちろん荒らしや妄想ネタは他所に出て行ってもらいますが。
>>464 やれやれ、学習しない人だね
隔離は別の板へ移転して続ける方法もあるわけ
だから隔離大好きな君は、その移転後のスレで思う存分続けてくれればいいわけ
もうこれ何人もの人が書いてんだけど
どうしてわからないかなあ
首都圏スレ利用者はみんな荒らし扱いになるわけね?
自治ってこんなもんなの。
自閉症らしい独特の解釈だねえ
曲解とも言うか
ID:nelzAxxXOが次に書くであろう台詞(予測)。
「首都圏スレはよく頑張っているのになぜ廃止しろっていう人がいるのかみんな不思議に思っているよ」(大爆笑)
ID:nelzAxxXO = ID:RhEaVUkeO = 脱束・パチンカスヒキニート高橋恒太の書き込みに付きスルー推奨
474 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 21:50:49 ID:GCj4jlwIO
私自閉症にされちゃったよ。議論ねえ…(-_-)
475 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 21:53:40 ID:6q+XJ853O
>>474 とりあえず、ジャパンイベントツアーズという会社の
違法性を述べてくれる?
477 :
自治大臣:2009/05/16(土) 21:54:45 ID:W2Caz0l10
諸君。
人をちゃかしたり煽ったりするこの流れは良くない。酷すぎます。
少数意見を抹殺して何が自治ですか?
諸君が皆冷静になれるまで一週間を目処に一旦これまでの議論は停止します。
それまで新規スレ立て禁止。スレ削除も禁止。
よいですね。
ID:W2Caz0l10 = ID:nelzAxxXO = ID:RhEaVUkeO = 脱束・パチンカスヒキニート高橋恒太の書き込みに付きスルー推奨
>>477 はいはい、君が議論を停止するその権原はなあに?
説明してね。
あと「抹殺」だそうだけどなんのことかな?
いろんな人が逐一こうだと説明や反論はしてるよ。
しかしそれに答えられず再びレスしてこないのは「納得」であり「抹殺」ではないよ。
相変わらず自分の意見と違うレスは自閉症扱い(笑)
>>479 >>120でも言われていますが、↓という考え方もありますので。
>>わかってるが追い詰めとくと後々楽ですよ。
>>反対意見の理由が出せない→反対意見なしと取れる
必死チェッカーみてみ。凄いことになってる。
おねしょ小唄くん。ねぇ…
>>477 なんの権限があってそんな偉そうな口のききかたができんだ?
489 :
自治大臣:2009/05/16(土) 22:22:33 ID:W2Caz0l10
―――ただいま議論停止中―――
>>489 自治大臣とやら、
>>477の
> 一週間を目処に一旦これまでの議論は停止します。
> それまで新規スレ立て禁止。スレ削除も禁止。
これの権原を早いとこ説明してくれないかな。
これを説明できないと、みんな納得できないからあんたの意思に関わらず議論は進むよ?
>>477 ひとりの妄言で板全体を支配するのは自治とはいいません。確認願います。
賛否も問わずにわがままを押しつけてどうするのですか?
なるほど、横棒三本づつは高橋恒太か。
>>489 大臣を名乗るなら、東急田園都市線の慢性的な遅延、混雑を分析できるよね?
あと、渋谷区に固定電話が料金未納で廃止された旅行会社があるそうだけど、
その会社はどう思う?
議論を停止する権利なんて運営にすらないわな。
>>489自治大臣、お前の指令には誰も賛同者がいないな
あっても自作自演とされるIDしかいないじゃないか
少数意見にも「意見」と「わがまま」がある
全員の一致しているところは自治大臣の名前による書き込みはすべてわがまま、という判断だな
全体の流れに乗って書き込みもできない人間が話し合いをリードしようなんて1万年早すぎるわ
自治大臣wは、現在 身を捩りながら蒲団の上で脱糞&放尿中@長津田脱束ハウス か?
高橋恒太及び自治大臣wが自治スレで必死に駄々を捏ねているため
JETスレは全く恒太が現れていない件w
因みに糞スレ削除に対する反論の受付まで後1時間15分
502 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 22:57:44 ID:JHvehp70O
ハイハイハイ、議論なんかお疲れさまでした
503 :
自治大臣:2009/05/16(土) 22:58:18 ID:W2Caz0l10
―――議論停止中―――
504 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 22:58:48 ID:JHvehp70O
あと一時間で全スレ削除に決定致します!
>502
議論棄権ね。
二度と来るな。
わがまま言ってるだけの人間は消えたほうがいいよ。
はっきり言って邪魔。
おねしょ自治大臣こと高橋恒太。あんただよ。
507 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:00:57 ID:JHvehp70O
論議してもしょうがないですから全スレ削除決定!!
自治大臣wはも議論を停止する以外に反論は無いのかね…
単なる玩具を取り上げられそうになり駄々を捏ねているガキと同レベル
>507
全スレ削除は反対。
機能しているスレを削除する理由がない。
510 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:07:29 ID:JHvehp70O
(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
>>508 最初のほうで1週間なんて見得を切ったのは、
1週間たてば自分のまともな反論が書ける、というわけでもなく。
1週間で荒らしまくって議論そのものを有耶無耶にすることしか考えてないからでしょう。
ということで、議論は停止せず本日の23:59まで続きます
512 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:10:53 ID:JHvehp70O
がーっ
513 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:12:59 ID:ZwLB7j6TO
脱束既知害にエサを与えないでください。
514 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:14:02 ID:JHvehp70O
あと47分(^ .^)y-~~
どーなっていくか楽しみになってきた
頭をパーンパーン噴火か?
あと約45分以内に説得力のある反論がないと
>>6-15のスレは正式に削除依頼されます。(異論のある関西雑談は保留)
反対の方はお早めにご意見ください。(まず出てこないと思いますが)
首都圏スレの今後についてもそろそろ決断の期限を考えてもいいのかな?
516 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:26:59 ID:JHvehp70O
交通情報全スレの皆さん〜
ココの自治が遂に動き出すんだってヨ〜
最後まで温かい目で『ヤレ!ヤレ!』と
大声で叫んでください
高橋恒太とは別人のようだが、このID:JHvehp70O(気持ち悪い顔文字使用癖あり)のデマもウザいな。
たとえば、こんなの。↓
【交通情報】384★首都圏鉄道運行障害情報
313 名無しさん@平常通り [] 2009/05/16(土) 23:17:46 ID:JHvehp70O
ちょい待った!皆さん〜、自治住人が総合を消すんだってよー。
519 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:32:39 ID:JHvehp70O
あと30分を切りました!
自治住人はどう動きを見せるんですかね〜
A大臣:気が小さいデスし、自爆するだろう
アナ:ほ〜。
520 :
自治大臣:2009/05/16(土) 23:34:37 ID:W2Caz0l10
議論停止中につき、いかなる削除依頼についても正式とは認めないのでそのつもりで。
祭りをやりたいなら雑談スレでやりなさい。
ID:JHvehp70Oに注意。
0時になったら、全スレについて削除依頼して削除人を混乱させるかもしれない。
523 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:36:44 ID:JHvehp70O
自治諸君!いかなる理由がないのに首都圏スレを全部消すのは
どーゆーことなのかのべてみよ。
524 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:40:05 ID:JHvehp70O
>522
それはお前の妄想や!
削除依頼は面倒くさいわ〜
今はパソコン画面にむかってないしネット接続もしてないからな。
>>523 誰がそんなこと言い出したのかな?
ログ出して証明してよ。
526 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:50:10 ID:JHvehp70O
あと残り10分を切ったー
遂に自治が削除依頼を提出しますよ〜(^ .^)y-~~
527 :
自治大臣:2009/05/16(土) 23:53:32 ID:W2Caz0l10
ま、議論停止中なんだからなにも決まっていないわけで、
そういう中で懲りずにまた削除依頼を出すなら、
取り下げ依頼を出すまでだな。
運営さんには迷惑を掛けることになるので本位ではないがいたしかたない。
>>527 あのさぁ、これ何。
358 名前:名無しでGO![] 投稿日:2009/05/16(土) 23:50:43 ID:lPU9xNLS0
>>357 しね
529 :
名無しさん@平常通り:2009/05/16(土) 23:55:51 ID:JHvehp70O
あと5分や。。。
>>527 × なんにも決まってない
○ 都合の悪いことは見えません読めません
531 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 00:00:08 ID:b4U+s18RO
A HAPPY NEW YEAR〜(^ .^)y-~~
ついに昨日が終わったぁ
時間になりましたね。
>>527 取り下げ依頼というものは、そもそも存在しないわけだが。
自称:自治大臣こと高橋恒太は本当にバカだな。
削除依頼板は強制フシアナだから、削除依頼の申請者と、それの「取下げ」を申請した者が別人だったら、後者を運営が相手にするわけなかろうがwwwwwww
首都圏スレや方面別各スレに落書きしたのと同じIDでここで偉そうなこと書いても全く相手にされない、
ってことをいい加減に学習したら?
誰とは言わないけどさ
>>527 議論(への参加を)停止していたのはおまえだけだ。
スレでは削除反対派からも意見を求めていたのだが、まったく出てこなかったのだから、
板としては、削除賛成多数につき削除依頼を行うということで
この先進めていくのが当然の流れだ。
昨日の23:59過ぎをもちまして反論の期限を過ぎましたので
>>6-15の各スレ削除依頼は異議なしと考えます。
なお混乱防止のため依頼は
>>402のリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏にぜひお願いしたいと思います。
>>リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏
【関西】雑談スレッド★6については前スレから異論が出ていますので、削除依頼は保留でお願いします。
ID:W2Caz0l10 = ID:JHvehp70O = 脱束・ヒキニート高橋恒太
議論満了ですか。
>>6-15についての依頼案、ここで列挙するのもなんですので2ちゃんねる外に場所を設けて、そこに列挙することにします。
今、ある方に場所の提供をお願いしています&書くのに時間が必要なので、暫し猶予をください。
>>537 承知。
本当はあれこそ無用で、かつそれを自ら証明しているスレなのだが、今の段階では止めておく。
542 :
自治長官:2009/05/17(日) 01:50:35 ID:FnbRuu37O
エロ総研でも使うつもりか?
名前負けしてるヴァカがいるな
自家発電が終わったら今度は自治長官か
エロ総研てどこ?
居眠りしている間にずいぶんと進みましたな。
>>402 リスト作成人殿
賛同致します。
ただし、他の方もおっしゃっておりますが、関西雑談の削除は異論がありそうなので除外で進めて頂いた方が
よろしいかと。またあえて首都圏総合が入っていないのは、進め方として大賛成です。
基本的に、関西雑談以外の廃止については、未だに誰からも具体的な反論が来ていませんね。
私に何ができるかわかりませんが、賛同させて頂きます。
JETスレの闇の工作員が紛れているようだね
鉄ヲタ板に帰りなさい ここは神聖なる交通情報板ため
>>546 その神聖なる場所も、お前が撒き散らす糞尿カキコのせいで台無しだけどなw
6時前にまた始めやがった。
550 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 08:04:20 ID:NXsCRCBN0
マジで今朝の荒らし行為は、極めて悪質だ。
運営に通報して、恒太の回線片っ端から焼いてもらうしかないな。
運営に通報するとしたら
>>548のスレでいいのか?
削除議論板に新スレ立てて、過去の分もまとめて通報した方がいいのか?
つーかよー、この議論の最中にあんなことやるか?
普通じゃねえな。今朝の沈め工作は数からして気違いじみてる。
ゴミスレ削除の依頼は決まったが、隔離の処遇の件にも確実に悪影響だろうよ。
やめときゃ良いのに、浮上工作をやってしまったからな。
>>553 しかもまた一つ、スレ乱立
ンなことしたって自分の首を絞めるだけなのに
JETスレより、恒太は浮上行為やスレ建ては「あれきしのこと」だそうです。
399:名無しでGO!2009/05/17(日) 07:59:52 ID:wIwNYUA30 (1)
勝ったなwww あれしきのことwww
557 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 09:29:19 ID:rhHB8iazO
昨日首都圏スレのスレタイ変更を提案した者ですが、荒らし(小唄?)の自治スレでの暴れ方、そして本日「【関東】雑談スレッド★1」なるスレが議論を経ずして立てられるに至った以上、首都圏スレをこの板に残すことはもはや無理と判断し、昨日の提案は撤回いたします。
こうなった以上首都圏スレの廃止or移転について早急に(1週間ぐらい)結論を出すべきだと考えます。
さて日曜のアニメタイムが終わったから、あの馬鹿そろそろ出没するな。
>>560 JETスレには端末二台使ってもう来ているぜ。
>>559 糞スレ削除同様今日から5月24日まで と期限を決めた上で
議論を開始で良い
下手に期限を決めないで議論をすれば曖昧なまま終わり
自治大臣に餌を与えかねないから。
563 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 10:50:49 ID:rhHB8iazO
>>562 同意です。
>>563 議論の結果そのまま存続の可能性もあるのだから、是非理由をお聞かせください。
そもそも首都圏スレを無くしたところで何が変わるんだ?
他のスレへ馬鹿恥と荒らしが分散するだけじゃないのか?
馬鹿恥どもをどうにかしないと全く解決にはならないと思うが
馬鹿恥どもの立てた糞スレ削除には同意だが。
>>564 他の板に移すのは構わない。
しかし路線を跨がって使う時に不便になるとおもう。
だから廃止には反対。
568 :
(・∀・):2009/05/17(日) 11:09:55 ID:FnbRuu37O
交通情報板最大の功労者である高橋さんの同意がなければ板内はいじれないだろJK
つまり自治スレなんて無意味 即刻解散せよ すぐにな
さしでがましいようですが 《廃止》 《移転》 なりの立場表明を付して議論を進めたほうがいいかと
《現状維持》 《停止》 を出してくるもよし
ただ、それ以上のことがかけないのはスルーしていけばおのずと話も進展しやすくなるのではないかと思った次第です
>>566 そうか…荒らし分散の可能性もあるのか…。
それならば神奈川県庁とか神奈川県警による家宅捜査に乗り出さないと、首都圏スレ他荒らしである高橋恒太のネット環境を取り上げることができない
一番の方法はそれしかないのだが、自宅前にパトランプがあるのが厄介。
571 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 11:33:41 ID:hBQK5jNS0
>568
功労者って何なの?馬鹿ってこと?
それともお前が馬鹿ってこと?
議題
1:ゴミスレ削除依頼・削除人招致 →
>>539リスト作成人 ◆7Fn.60Zrmsにおまかせ
2:首都圏スレの扱い ←今ここ
3:高橋、denwaban他の扱い
4:ローカルルールの見直し
573 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 11:49:52 ID:b4U+s18RO
574 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 11:50:53 ID:1eZQc3ef0
おまえらの神経ってほっておくことができないの?
ごみ置き場で、線からはみ出ただけでギャーギャー言ってる団塊定年退職親父みたいだな。
>>568 首都圏スレを《移転、廃止》に追い込んだ張本人
と言う意味では功労者だなw
冗談はさておきいきなり首都圏スレの廃止は
恒太以外の隔離患者が大暴れする可能性が有るから
最初はスレ移転で対応してそれでもダメなら廃止で良い
議題2の選択肢
《現状維持》
《停止》
《廃止》
《移転》
上記どれかを含めて発言して下さい。
577 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 11:56:36 ID:b4U+s18RO
579 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 11:58:51 ID:b4U+s18RO
>>574 放っておいた結果ここまで荒れたんだろうがよ
まだ高橋恒太を常識の通じる人間だと思ってるのか脳内花畑野郎
581 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 12:34:21 ID:BlncyKbX0
削除人に催促とかまじきち
召喚とかさらにまじきち
自分が正しいと思うなら淡々とやれよ、淡々と
>>581 基地外からみりゃ正常な人間は機知外に見える罠、そりゃ
お前に言われなくても淡々とやってるよ、淡々と
583 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 13:05:43 ID:1eZQc3ef0
構うから増長すんだろ
584 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 13:11:13 ID:LlVg3TXqO
>>583 普通の荒らしなら放置が一番。
だけど奴は人格障害持ちなので、何も言い返されないと、自分が間違いなく正しいと思い込みさらに酷くなる。
普通の荒らしとは違うんだよ。
>>584 つまりネットから切り離すしか対抗策が無い訳で・・・
586 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 13:23:10 ID:b4U+s18RO
首都圏総合スレの削除依頼を
運営の削除要請スレにて依頼済みなので
あとは運営の判断です(笑)
>>583 奴は自己愛性人格障害の疑いがあり構わなければ構わないで
「バカなスレ住民共はボクチンに屈した」と勝手に勝利宣言を
して荒らしが酷くなるから全くの無意味で実証済み。
>>569 あんたのレスを辿ったけど、あんたも立場を表明してないよね
ただの仕切りたがりにしか見えない
>>569 >>576 ちょっと待て。
これまでの話からして「現状維持」なんて選択肢はないはずだぞ。
存続=他所への移動
または
廃止=2ちゃんのどこにも立てない
このどっちか。
>>590 とりあえず実況への移転で対処してそれでもダメなら廃止というのがベストだろう。
現状維持は無理だし停止でも勝手にスレを建て直すという可能性が高いから無意味。
まぁ削除系の板みたいにスレ建ては自動スクリプトで行えるようにできればいいが難しいかな。
>>591 うんー、正直移転した後はシラネっつー感じだけどなw
ただ移転や廃止と決めたからには、ここに再スレ立てしやがったら余裕で重複乱立スレ扱い→削除。
もし移転となった場合、手続きとかって何かあるの?
別にないっしょ。
移転先でも単なる新顔のスレってだけじゃねえ?
どうせヤツらのこったから挨拶なんかできないだろうし。
595 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 14:48:01 ID:JJtRqYgJO
>>594 ご回答ありがとうございます。何か手続きする事があったら面倒だなと思ったもので・・・
とりあえず削除依頼、取り下げられてないということで他のを含め一旦依頼を纏めてみてはいかがだろうか?
依頼が纏まってないから削除人も作業にかかりづらいというのもあるかもしれないし。
>595
高橋恒太が勝手に取り下げ依頼を出しただけ
削除依頼は普通に精査されるな。
>>595 申請者と取り下げ者のリモホが異なっているので、取り下げ無効だろう。
それでは今度は首都圏総合スレの今後について正式に期限を区切り議論しましょうか。
・期間 5/17〜5/23 23:59まで
・議題 首都圏スレはどうするべきか
1.他の板への移転(実況系板or鉄道系板)
2.スパッと完全廃止
3.この板に存続(ならば現状からどう改善させるのか)
それぞれの立場から多くの方々が納得できる結論へ導いて行きましょう。
>>600 「3」はない。選択肢に含めるべきでない。
1および2のみで話が進んでいたはず。
ちなみに私は前スレ
>>879のこのレスに同意しています。
>>この板では、書くことや流れの速さに快感を覚えてもらっちゃ困るわけ。
>>要するに楽しんでもらっちゃ困る。
>>だから今回のこの議論は、隔離みたいな性格のスレで楽しみたい方はどうぞ他の板で、
>>その代わりこの板ではやらないでくださいよと、こういう話でもあるわけよ。
>>その移り先として、鉄道板をお奨めしているわけ。
>>601 たしかに個人的にもありえないとは考えますが、いつもの奴に結論ありきと言われないための選択肢です。
>>601 同意。
荒らしの動機が残れば事後の荒らしは続く。よってこの板での存続はあり得ない。
存続とは他板に移転しての存続であって、この板での存続ではない。
↑
これで今日に至っているはずだ。
>>603 いや、1or2の選択であってまだ結論が出ているわけではないかと。
>>605 実質1と2の論争になると思いますが、
万が一この板に残した上で荒らしへの有効手段があるというのなら(私には考え付きませんが)
その意見の門戸は閉ざしてはいけないと思ったのですがどうでしょうか。
>>606 言ってることはわかる。
しかしこれだけ行儀悪いことをやっても、なおも存続できるという実績は
今後のためにも残さない方がいいのではないかと思う。
あと大事なことだけど、隔離ヤメロ論の根拠は荒らし行為だけじゃない。
容量オーバーによる機能不全の問題とかあるわけで、
有効な荒らし対策が仮にあっても、キャパオーバーの問題はどうにもならない。
そしたらそんなスレを残しても、最早各方面スレに対し重複状態でしょう。
>>600 とりあえず1の実況系板への移動が望ましい。
交通情報は実況みたいなものだから通常板である鉄道系に持っていくのは…。
ついでに鉄道総合板にあるグモスレも移転できればいいがそれはここで議論するべきではないか。
2に関しては1でどうしようもなくなってしまった場合に、っていうことで。
3は明らかにありえない選択肢。
609 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 19:17:15 ID:8Hl9SU5QO
>>607 ごもっともだと思います。
こうした論争からから3がありえない理由が一層明らかになり、奴にも少しは現実が見えてくるでしょう。
それでも3でなければならず、この自治スレの空気を変えるほどの理由が提示出来るのならぜひ教えて欲しいです。
>>610 >やつにも少しは現実が
理解できないからマルチポストしてるのでは?
とりあえず3.の可能性は、今のところ皆無ということで。
>>612 どこにそんな意見があるんだ?
……はともかく、「現状のまま」で良い理由を説明してくれるとありがたい。
マジレスすると東京近郊で電車がトラぶっている場合
首都圏スレしか見に行かないわけですよ。
だから常に一覧の上にあるし多くの人が利用する。
>> 572
> 1:ゴミスレ削除依頼・削除人招致 →
>>539リスト作成人 ◆7Fn.60Zrmsにおまかせ
これはもう合意済みで良いですね。もうこれ以上話題を持ち上げる必要はないかな?
> 2:首都圏スレの扱い ←今ここ
議論の選択肢としては、廃止を含めておく方が、「選択されなかった」という明確な意思を表現できると思います。
1)他の板
2)廃止
3)存続
「議論されなかった」という言い訳を封じ込めたいと思いますが、如何でしょうか。
>>617 リスト作成人氏が、実際に依頼する前にその内容を示してくれるようだ。
で、より良い依頼にするために知恵を貸してくれみたいな話で終わってる。
それでこっちとしては削除人を議論スレに誘導しといた方がいいかも知れない。
首都圏スレの重要なところは、事故や故障が起こったときの
書き込みの多さが深刻さの目安になり判断材料になる。
>>617 議論されたかどうかは、既にこれだけ話されているわけで心配はないと思う。
それと「存続」という選択肢はやはりないと思うよ。
今まで言われている通り、存続とは他板移動のこと。
スレがそっくりどこかへ移動するのだから、今時点での利用者には何の支障もない。
移動先へ自分も移ればいいだけなのだから。
ID:tNYLZwax0のような習慣を変えられない病気の人を除いてはね。
>>619 >>この板では、書くことや流れの速さに快感を覚えてもらっちゃ困るわけ。
>>要するに楽しんでもらっちゃ困る。
>>だから今回のこの議論は、隔離みたいな性格のスレで楽しみたい方はどうぞ他の板で、
>>その代わりこの板ではやらないでくださいよと、こういう話でもあるわけよ。
>>その移り先として、鉄道板をお奨めしているわけ。
>>619 しかし内容を把握するためには非常な困難を要する。
特に携帯からだと、何ページ表示させれば良いのやら、途方に暮れますね。
書くことが困るなら2chに来るな。楽しむなとかもうアホかと。
そんな厳格なものを持ち込んでいる板などどこにもない。
どうしても移転か廃止かにさせたい人がいるようだけど、
移転か廃止で荒らしが収まると思ってるの?
最近の流れだとただ単に我を通したいだけで、全く自治の体を成してないような気がするんだが。
馬鹿恥一味を排除しない限り、現状と全く変わらないと思うぞ。
だいたい重要な事を話し合うのに、主なスレに告知とかしてるの?
一部の強硬派(と荒らし一味)だけで決められるものなの?決めていいものなの?
>>616 方面別も有ります、それに一番上じゃなくても
利用する人は利用します。
何で一番上でなくちゃいいけないんですか?
全くもって意味不明
>>625 荒らしが荒らしをする動機を無くせば少なくとも今よりはよくなるだろう、
そういう仮説でやってるよ。
自治の体を為していない?それは反論を寄せないお人に言っておくれ。
それから高橋恒太にとらわれすぎだな。ヤツは確かに目立ってる。
だがコイツを隠れ蓑に同じことをやってるヤツはあと数人いる。
また、4年半前の高橋恒太は大して目立っていなかった。
それでも使い方が悪いとして分割論が出た。
>>625 優先順位が首都圏スレ移転・廃止問題<荒らし一掃対策、という考え方ですね。
ただ奴は回線を多く持っているとの話もあるため対策にはかなりの手間と時間がかかる
→まずできること(居場所をなくす)からやってみよう、という考えから来ているものと思います。
>>だいたい重要な事を話し合うのに、主なスレに告知とかしてるの?
その場合、首都圏スレは当該なので告知するとしてあとはどのスレに伝えると良いと思いますか?
>628
やってる事は板全体の事なんだから、利用者の多い
首都圏方面別、関西系スレにも告知すべきかと。
だいたい居場所を無くせば荒らしがいなくなると言う考え自体が甘すぎでしょ。
他の少なくとも機能しているスレに移動するだけ。
馬鹿恥一味はすでに方面別・関西にも出没してるんだから
首都圏スレひとつ停めた所で効果が出るとは到底思えない。
やはりひたすら荒らし報告を続けて荒らしのひどさを運営に伝えていくしか手はないんだろうか……
動機って?
基地外に荒らす動機なんか存在するのか……?
仮に首都圏スレがこの板から消えたとしても、
別のスレに粘着するということはないだろうか?
TOYスレとかKNGスレとかその予兆があるんだが。
そうすると今度は、TOKスレやKNGスレを板から消し去って・・・の繰り返し。
?
何をいまさら。
基本は、隔離を目立たせるため。リストの一番上にある状態を保持するため。
これは本人がそれらしきを何度も吐露しているよ。
それでこれをやるための道具としてクソスレを立てる。
>>630 甘いかもしれませんがまずは首都圏スレ移転・廃止問題に決着をつけ、収まらないようなら
特定個人対策に進むという順序でやってみませんか?
告知すべきは下記のスレでいいのかな?
・首都圏384 ・CIB26 ・KNG80 ・TOY16 ・関西113 ・GTSはどちら?
>>634 隔離を移転ないし廃止できるのは、隔離がなくなっても各方面スレがあり
この板として機能欠落を起こさずに済むから。
ハッキリ言うと隔離移転または廃止後も、腹いせ的な荒らしがあるだろう事は充分予想できる。
だがそれはもうただの荒らしであって、それなりの対処を淡々としていくだけ。
>>636 特定個人対策をやらない理由は? やるなら本丸攻めだろ。
ゴミスレ削除は同意。ここ見始めた頃は40スレもなかったような・・・
ゴミスレが乱立しないなら、首都圏スレはあってもなくてもいいと思う。
ところで、この板は特定の人しかスレ立てできないようにするとかできないの?
# ゴミスレ立てた時点でその資格は剥奪みたいな感じで
>640
関西人だから関東の事は関係ないでは済みませんし、全く無関係でもないでしょう。
>>638 相当時間かかるよ?それこそ月単位で、下手すりゃ1年以上。
それだけかけてもイタチごっこに陥る可能性もある。
>>639 その特定が無理かと。
>>641 その理屈だと、関東隣接各地を抜かしてるのは筋が通らない。
東北・新潟・長野・SKY、これらをなぜ抜かす?
>>638 10回線以上を一つ一つ焼いていたら時間が掛かる
焼いても再契約で数時間後には復活した過去歴もある。
簡単に出来る動機を消したら収まるのではと推測してるのだが。
>>644 ちょっとマテ。10回線って何だ? まさか一人で10回線契約しているってこと?
いくらなんでもそれは誇大妄想では?
>>625 恒太を潰したいだけで、板の自治なんか考えてないからねー
>>645 14回線という話もあるよ。
俺も1人でその数は気違い染みてると思うが、
逆に同じ意図をもって荒らしてるのが(1人ではなく)それだけいるということでもある。
>>645 マジ。
名義は家族の分も含まれているかもしれないが
推定14回線あるものと思われる。
>>636の順番ですすめるのがいいかと。
で、個人的には、首都圏スレは《移転または廃止》でいいと思います。
・スレ内は荒らしによる偽情報や雑談であり、正しい情報を得ることが【慢性的に】困難な状況である
・正しい情報を投稿している人の受け入れ先として、既に方面別スレがある。
ただし、
・荒らしは現状でも他のスレに迷惑をかけているので、首都圏スレ移転・廃止後も事態は完全に治まるとは思っていません。
・その時には焼きましょう。
それでも現状存続という選択肢を入れてしまうのか?
あの馬鹿は自分で16回線あると某スレで吐露しちゃいました。
まぁ、根気よく焼けば50回線程度で終わりでしょう。
与信の関係で一人一キャリア10回線が限界みたいですし、解約契約の繰り返しはブラックリストに載りますからね。
>>653 法人名義だと個人よりもっと契約が厄介になるよ。
>643
単に忘れてただけです、すまん。
北海道とかも含めて機能しているスレ一通りに告知する必要はあるだろうね
>>649をどのスレに告知したらいいのかな?
告知対象候補(追加・削除求ム)
・首都圏384 ・CIB26 ・KNG80 ・TOY16 ・関西113 ・GTS30or31 ・SKY25
・新潟2 ・長野3 ・東北9 ・北海道6 ・東海16 ・北陸 ・中国・四国5
>>651 「選択されなかった」という明確な意思を表現するための選択肢です。
おそらく3はありえないという理由が語られると思います。
>>656 それ隔離スレ移転or廃止の件なんでしょ?
それなら首都圏4スレと隣接スレだけで良いと思うけど。
>>658 違うだろー! 糞スレ削除も含まれるから板全体に告知するの。
>>659 何考えてるんだ?
糞スレ削除はもう終了した話。
今は首都圏スレのあり方について議論中なので全体までは不必要と思われるが
もしかしてID:HVUA7do90は荒らしの一味じゃないのか?
もうすでに結論が出た糞スレ削除の話を蒸し返そうとしているし。
・○○人、○○スレ利用者を名乗る首都圏人数名登場
・また議論焼き直し
わざわざ告知するなら以上覚悟な
普段底に沈んでる自治スレがしょっちゅう上に来てる時点で
何かやってるなと気付くだろ
ああこのレスは無視していいよ
>>663氏
その通りかと。
特に告知する必要もないな。
仮にするならば
>>658氏の提示した範囲くらいかと。
665 :
名無しさん@平常通り:2009/05/17(日) 23:59:47 ID:tu46pRP/0
ID:tNYLZwax0
これ脱束坂の化け物小唄だな
666 :
(・∀・):2009/05/18(月) 00:00:13 ID:FnbRuu37O
皆さん、首都圏スレは決して無くなったり移転したりしませんからご安心くださいね。
これはもう既定事項ですから。
667 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 00:01:09 ID:b4U+s18RO
668 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 00:03:32 ID:dHOaxulnO
短パンうっさくない?
669 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 00:17:07 ID:NgVE3fmp0
ハゲは黙っとけ
670 :
告知案 修正:2009/05/18(月) 00:19:05 ID:wUhhFpEm0
告知が必要と考える方は
>>670を必要と思うスレに貼り告知してください。
>>671 お前それじゃ議にはかった意味がねえだろうが。
あえて書かねえが、面倒なことになるぞ。
どうする気だかな。
短パン短パンうっさい奴がいる理由が分かったわ
いまだにc.2chを使っている旧人類がいたのか(笑)
674 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 00:39:31 ID:dHOaxulnO
そりゃ俺は旧人類です(笑)
高橋恒太に対して腹立ったので喧嘩を買った(^ω^)
>>672 確かに少し早まってしまったかもしれません…
>>671は撤回し告知方法に関しての議論の深まりを待ちたいと思います。
677 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 00:48:20 ID:dHOaxulnO
>>675 お前、高橋か?
オレに喧嘩売ってんのか?
>>656 そのラインナップなら九州も入れてくれ。
679 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 07:19:23 ID:L0MJNJ19O
告知は名無し変更が確実
告知の件、首都圏スレの議論なら首都圏スレと方面別スレのみで十分。
どの板でも自治スレでの検討を各スレに伺いなんかたてない。
なぜなら自治スレだから。
首都圏スレ住人の発言
↓
688:隔離患者A :2009/05/18(月) 06:33:17 ID:VXkBP5xA0 [sage]
高橋のいない交通板はつまらん
JETスレが追い込んだんだろ?責任とれよ
メタな議論が活発ですが、ベタな議論も続けましょう。
できるだけ多くの方に「何に賛成か」を書いて頂けると、
ウソツキやアラシを多少は無力化できると思います。
私は首都圏スレの廃止に賛成です。他の板への移転や現状維持には反対です。
皆様、いかがでしょうか。
>>682 JETスレができるより何年も前から、高橋氏(のなりすまし!?)によるアラシは猛威を振るっていますね。
「追い込んだ」と言う表現が意味不明なのですが、
もしかして682氏は、アラシがいる状況が楽しくて、
「JETスレが高橋さんを追い出した」事に不満を持って
いるのですか?
永久廃止 △
他板移転 ○
現状維持 ×
正直、ああいう使い方しかできない連中には来て欲しくない。
つまり連中の居場所は確保してそこに隔離して欲しい。
なので現状維持と永久廃止には賛成できない。
普通なら同じ板で隔離するんだろうが、それができない別の事情があるから他板移転。
>>685 ここではスレ違いかもしれないが、
JETスレは近隣住民を巻き込んだスネーク活動を続けている
週に何人も長津田に出かけてるしね
自分の地位を利用した諜報活動もやってるね
高橋も異常だがJETスレも異常
あのな、今まで黙ってたが、俺あの辺に縁者がいるんだわ。
本当にすぐ近くに。
高橋恒太だが、みんながあいつについて思い描いているであろう状態よりはるかに酷いぜ。
俺も話を聞いて少し黙り込んでしまったよ。そのくらい酷い。
>>686 俺も同意見。
完全廃止になって、あれらが方面スレへ来てああいう使い方をしていくのは正直困る。
あれ、書くことが快感になってるだろ。それがどうにも理解できねえ。
たぶんなあ、隔離の面子ってのは古いタイプの2ちゃん住人なんだよ。
>>688 祭りは2ちゃんの華、のタイプか
俺もあの感覚はわからんなあ
>685
はぁ?
意味が解らないのだが。
自分の意見は
移転賛成。
移転先をどうするかが決まらないなら廃止もやむ無し。
>>690 移転先は隔離住人に決めさせればいいべ。
>>685 隔離患者Aは、ここの糞コテである(武蔵野南人)で間違いない
奴は馬鹿恒太がいなくなるとマズイ事があるようだ。
過去にJETスレにこいつがやってきて、住人を煽った事があった。
恐らく首都圏スレ廃止を妨害しているのは、高橋恒太以外だと武蔵野南人と見た。
更にVIPPERが、JETスレの存在を知った為か
興味半分面白半分で脱束ハウスの前で記念写真まで撮っている模様。
驚いた事に、地元住人にν速の住人がいるようで、常に脱束ハウスの動向をチェックしている。
しかもこの話は町内会でも問題視されており、近々会合で何らかの動きがあるそうだ。
JETスレの住人曰く、近いうちに「長津田殺傷事件」が起きるのではないかと警戒している。
でも、以前JETスレ覗いたことあるけど、気持ち悪くて帰ってきた。
なんていうんだろう?雰囲気が異様だったっていうか…。
スレチですいません。
ガラス事件以降静かですねぇ…
隔離スレもなぜか本来の機能をしていますし。
でも現状維持を支持しているわけじゃありませんよ。
でも恒太本人は相変わらず瞬間移動をしている
>>695 分かるよ。でもあそこに常駐していると感覚が麻痺する。
JETPOは悪で人権は認められない。
指摘すれば個人名でレッテルを貼られ袋叩きだ。
個人宅スネークが「長津田さわやかウォーキング」だもん(笑)。
699 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 09:38:25 ID:VGJQVQZtO
はい。話題そらし入りました。
JETスレの苦情は当該スレか総研にメールすれば?
スネークに関しては俺も否定だわ
つーか何とかして救おうとどっかで思ってるのが見え見え
馬鹿に付ける薬はないっつーの
>>701 前にグモスレの連中が、あれの運行情報版が欲しいみたいなこと書いてた。
隔離とグモスレは住人がかなりの割合で被ってるから、そうしてやればいいんじゃねえの?
つまり鉄道板へ移す。そうすりゃこっちにも出てこなくなるべ。
それに実際問題隔離如きじゃ実況板に移すほどのタマじゃないと思う。
高橋恒太が新しい携帯を入手、荒らし活動を再開した。
>>700 あそこも最穏健派さえもはや救うのは諦めたんじゃない?
さすがにガラス事件なんて見聞きしたらもうどうにもならない段階だしな。
むしろある時期まであのスレが奴に甘かったのがちょっと痛かった。
強硬派やにぎやかしに対して重鎮がたしなめるようなことも最近は無かったわけで
さわやかウォーキング自粛勧告も全く効果が無かったわけでして・・・
移転先は実Uがいいかな、見てきたところクソスレばっかみたいだし
707 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 12:14:55 ID:dHOaxulnO
高橋の異常行動など詳しく知らないが
複数回線でカキコされてるのを見ると
かなりひどい荒らしなんだね〜〜
708 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 12:19:22 ID:c/rBQk73O
709 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 12:27:09 ID:dHOaxulnO
そうですね…
高橋は俺に対して『しね』しか言えんのかな?
本日今のところ確認されている、高橋恒太の回線。
ID:CHH0TM5Q0
ID:JbtSGTvUO
ID:FnbRuu37O
ID:A8YaHrufO
ID:H8EEW7A3O
PC 1回線 携帯 4回線
711 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 12:41:32 ID:A8YaHrufO
削除要請板にスレ停止依頼をするバカがいるのはこのスレですか?(笑)
712 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 13:33:21 ID:ZbzeR0GjO
>>710 携帯はすでに4回線確認されているのか。
そんなに通信費を費やしてよく破産しないな。
>>712 そりゃ製造責任者が親厨、今で云うモンペだからよ
ペットが望む物は何でも買い与えたいのさ
ちょw何で俺が高橋認定されてんだよw
何のスレだよここ。高橋恒太の観察なんかどうだっていい。
要は今日もサルベージ+隔離浮上の荒らしが堂々と行われ
隔離移転論がその度に有力になっていくという事実が積み重なるだけ。
本日今のところ確認されている、高橋恒太の回線。
ID:CHH0TM5Q0
ID:FnbRuu37O
ID:A8YaHrufO
ID:H8EEW7A3O
PC 1回線 携帯 3回線
>>715お詫びして訂正いたします
718 :
名無しさん@平常通り:2009/05/18(月) 14:22:12 ID:KGtAYEe50
↑
ID:D0LOWbKr0は違うの?
ゴミスレ削除の件、予告していた依頼文案と言うか考え方を下記サイトにまとめたので、諸氏の知恵をお借りしたいです。
http://heidi.vc/TIwiki/ なおこのスペースは間借りであることを申し添えておきます。
各ページにコメントを書く欄が設けてある(書いて投稿操作すると項目が自動生成される仕組)ので、
削除をより確実にできる知恵がある人は、ここではなくそこへ書き込んでくだされ。
なおコメント欄でコメンター同志が会話しないよう特にお願いしておきます。
じゃ、また日が替わる頃来ます。
JETスレも小唄もとりあえず置いておいて、、、
廃止、移転、存続の意思表明をしませんか。「合意されていない」
とか「議論されていない」なんてヌケヌケと抜かして邪魔する奴が
いるので。
ここでは「移転に賛成」「廃止に賛成」とう意思表明を積み上げるのがよいと思います。
私は首都圏スレは削除に賛成。他の板に移って見えなくなるなら容認。存続には反対。理由は、なりすましを含めたアラシの温床になっているから。
移転か廃止どっちでもと思っていたが
今日の様子を見て移転しかないと思った。
相変わらず多スレへの妨害行為が止まないのがその理由。
そしてそれは、あのスレがここに存在しているから。
したがって
ここで存続
↑
これだけは何がどうなっても絶対ない。
存続に一票だな。
今日の神田の人身の様な事態に書く方面別スレがまったく
対応できてないということが露呈ししまったからな。
つか、ここで言われてることって運営からは間違いなく却下されるぞ。
2chの場合、板に関連する話題に関係すれば(実はかすってる位でもかまわない)OKで
それ以上にそのスレに需要が有るかどうかで存続かどうかが決定される。
必死にLRのことを持ち出す奴がいるみたいだが、LRなど運営は参考程度にしか見てない。
2ch運営がまず見るのはスレの需要だから。
失礼
×多スレ
○他スレ
>>719 リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏
乙です。
>>721 八千代 ◆RF.rBvCUh6 氏
私は「移転に賛成」で鉄道ネタで盛り上がるのなら鉄道総合板への移転こそがふさわしいと思います。
せっかくですからなぜ この板に存続 がダメな理由も述べていきませんか。
みんなわかっていると思いますが、あえて書き込むことで移転・廃止への正当性を表明しやすくなるのでは?
荒らしが立てたスレだろうとなんだろうと、提示された話題に食いつく奴がいれば存続する。
重複スレの両方が削除依頼に出された場合、過疎った方が削除される。
ルールよりも慣習の方が優先される上に
「それが嫌なら勝手に自分の気に入る掲示板でも立てて、そちらでやってください。」が決め台詞。
この板も2chの一部である以上、その呪縛からは逃れられんよ。
なんでルールではなくガイドラインなのか、つまるところそう言うことなんだよ。
現状存続がダメな理由は明確すぎる。
この板に隔離が存在する限り、隔離を盛り立てるための工作が続く。
その手法は語り尽くされてるからもう書かないが
それが行われる度に隔離以外のスレが犠牲を払うことになる。
要するに隔離がここにあるがために板は無秩序な状態が続く。
こんな状態が許されるはずがない。
もうどっちのスレが優とか劣とかの問題じゃない。
隔離という表現が気に入らないな。
それはともかく今朝の人身事故のような場合はどんどん最新情報が入ってくるスレが活用されるんだ。
だから首都圏を総合的に見渡せるスレは必要です。
一時の感情で対処してはだめだと思う。
高橋恒太君、2行目と3行目が繋がっていないよ。
>>726 > 重複スレの両方が削除依頼に出された場合、過疎った方が削除される。
はぁ?
それ違うだろ。
>>728 一時的な感情で
>>675の発言をする人は議論に参加しない方が良いと思いますよ。
で、首都圏スレなんだけど雑談ばかりで情報が少なかったね。
振替していないのに振替情報流れたり・・・
首都圏スレが無くなっても方面別で維持できると思うが?
あえてマジレスしておこう。
>>728 隔離のキャパシティの問題はどう考えているのか。あのスレは漏れがあまりに多いぞ。
「総合的に見渡せる」そうだが、現実は特定事象についてのレスが無駄に集まっているだけで
同時に起きている他の事象についてはかなり漏らしている。これでも「総合的に見渡せる」と言えるのか?
>>730 そうでもないんだな、これが。
正確には「住人に支持された方が残る。」だな。
支持が拮抗すれば両方残る。
比較材料が無い場合先に立った方が残る。
で、そのスレが支持されているかどうかを計ってる材料が、スレが盛り上がってるかどうかなんだよ。
まったく板に関係ない話題なら別だが、交通に関係していれば「この板に関連する話題」になってしまう。
交通に関係している
↑↓
交通情報に関係している
明らかに違うんじゃないか?
前者は別板でやるべきことじゃないのか?
>>734 多少、いや大幅に話題が脱線して暴走しても交通にかすってさえいれば、下手すると
関係してなくてもOKになってしまうということだよ。
もちろんスレタイそのものが例えば車両の種類を語るような物といった場合だとNGになるだろうが。
>>732 その全体俯瞰みたいな話は恒太以外にも言ってる人がいるが、あんな状態じゃ俯瞰も糞もない罠w
足元見てから物言ってくれとwww
>>735 荒らしに水を送るような一連のレスの動機は何?
前から不思議だったんだが、おまいさん、運営の親衛隊かなんかかい?
誰に頼まれてそんなレスしてる?
少し前も、おまいさんがここでそんな発言をした直後に
糞スレが雨後の筍のように増えたのを憶えてないの?
>>735 それじゃこの板要らなくね?
存在理由がなくなるんだが。
まあこれをあんたに言っても仕方がないけどさ。
さて1時間以上待ったが
>>732への回答は無しか。
まあ隔離の致命的欠点に触れる部分だからな。
>>737 現実認知という奴だよ。
運営の親衛隊というわけじゃなく、運営自体が「荒らしと喧嘩は板の華」という感覚が
当たり前だった時代から掲示板に巣食ってる海千山千の連中だという話。
下手するとその糞スレのいくつかは運営の連中が立ててる可能性さえある。
俺も他人のことは言えんが、連中、「面白ければ良いじゃん」だからな。
あと、前からって、多分それ俺じゃない。
何というか・・・きっとこれは同一人物なんだという先入観でレスを見るのはなあ・・・
そう言う見えない敵と戦う様な行為は良くない傾向だと思うぞ、正直。
俺に言われたくはないだろうが。
交通情報+板を立ち上げてそこに首都圏総合スレを置くと。
関西総合スレも一緒に。
どうかな?
ふーん、他の板でも良いわけだ。
じゃあ鉄道総合板に移転しなよ。
>>738 板の意味は有るんだよ。
リアルタイム進行の話題を一般の板で扱わずにニュース系と実況系に振り分けるという意味がね。
ニュース系の板って情報の発信場所としてというより、サーバ負荷の高い進行をするスレの
引き受け先という2ch側の事情で成立してる部分が大きいからね。
その意味では首都圏スレの
>鉄道総合板への移転
これは一番現実味の低いというか2ch的には正統性の無い提案ということになる。
>>743 もし実現したとしても維持が可能かどうかは分からんけど
交通情報+スレが出来るなら、むしろ方面別スレがそちらに行く方が良いだろうね。
この辺はニュー速とニュー速+あたりの関係を見れば分かると思うけど
+側の方がスレ立て人に依頼をしてスレを立ててもらう分、スレ立ての管理がされやすくなる。
+が出来てしまうと、+が付かない方は糞スレゴミスレなんでも有りのカオスになってしまってるし。
2ch運営も正直アレなんで、悪い選択と悪い選択のどっちを選ぶかみたいな話になってしまうんだが・・・
今日は都内でいろいろあって京浜東北線も影響を受け神奈川県内で遅れがありましたが、
首都圏総合スレでは神奈川県内の情報が少なすぎて使えませんでした。
首都圏総合スレは総合スレとは名ばかりで都内の情報ばかりで総合スレではありません。
少なくとも神奈川県内の情報は神奈川県スレのほうが役に立ちました。
従って私は首都圏総合スレの廃止に一票を入れさせていただきます。
ところで隔離ってどのスレ?
隔離、本日も反省の色なし。
これが続くうちは現状存続はない。
他板移転でも同じことは続けられるのだから、別に支障ないだろ?
必死なあまり、乗車日記に陥ってる奴が。
あれだからダメなんだよあのスレ。
馬鹿が早速活動を開始しました
ID:40tcZ2R50で
>>750 ただでさえ箱が小さいのに、あれを何人もの人間が同時にやるんだぜ?
どう考えたってキャパ不足。
見る側にとっては可読性に欠け、ほんと書くことに快感を得るだけのスレに陥る。
だからお楽しみになりたいお方は、移転後のスレで今まで通りどうぞと言ってるわけ。
交通情報+板に一票!
742 名前:名無しさん@平常通り メェル:sage 投稿日:2009/05/19(火) 00:25:22 ID:40tcZ2R50
交通情報+板を立ち上げて
以上、ミジンコでもわかるマッチポンプでした
高橋恒太ID予報
D+k5R0uAO
JETスレ、グモスレとIDが一緒になり何処の荒らしが判別出来る意味では鉄道総合板移転に1票。
但し今のままだと肝心の馬鹿が交通情報板に居残り勝手にスレ立てをするから
移転にしても廃止にしても高橋恒太の2chからの退場をワンセットでやらないと
無意味、再契約で対抗するならお金を尽きるまで焼けば良いしな。
>>758 気違いの退場は無理。
ただし地道に焼きや報告を続けるのはもちろん賛成。
移転後の隔離はここでは板違い扱いになるはずだから、それで対応。
スレ立てを続ければそれはそれで荒らし扱いだよな?
一人の基地外のせいでスレ廃止とか移転なんて納得いかない
小唄がTOYを荒らす頻度が増えた気がする。
執行は数スレ遅らせてもいいから移転を決めて欲しい。
いや一人じゃないから(笑)
>>761 それこそが妨害意図である証拠。
TOYはこのところ書き込み急増傾向。
これで方面スレ全部が活発になったとなると、いよいよ隔離が危ない。
だから必死こいて妨害してるのさ。もう遅いがな。
>762
いやー 人じゃないから
に見えた。
それでも違和感がない。
暫定確定リスト
ID:40tcZ2R50
ID:D+k5R0uAO
ID:fNDu73U2O
あと、AU携帯を手に入れた模様。
auは焼きやすいけどな。
焼かれたら終わり。
FOMAとSB3GはSIMを焼くのか機体を焼くのか知らんけど。
767 :
名無しさん@平常通り:2009/05/19(火) 18:16:28 ID:ZWlFwodVO
告知あげ
>>ID:32DnMd0N0=NgaUAAWL0(まだいるかな?)
妄想ネタやウソの振替情報など交通情報板の信頼性を貶めるようなスレがこのまま存在していくのは
板自体の存在価値にとっても本当に情報が欲しい人にとっても不幸なことなんじゃないの?
(そもそも2chに信頼性なんかねーよと言われるとそれまでだが…)
それとまさか
http://heidi.vc/TIwiki/に提示されているスレも「この板に関連する話題」だから有りとは言わないよね?
>>768 > denwaban
誰?
解説ヨロ。
>>770 高橋を隠れ蓑に、同じような書き込みをしている荒らしと認識しています。
振替でしょ
サンクス。
あの自閉症2号のことか。
あれも尋常な手じゃ対策できないだろうよ。
774 :
あは:2009/05/19(火) 20:49:09 ID:evhCU2pjO
まとめて対処するのではなく、
個別対処でいきましょう。
お味方はたくさんいますよ!!
要は城攻めと一緒です
ちょっと? 自閉症を脳細胞が死滅しているとか、そうゆう差別発言は問題だろう? どうなの?
ID:evhCU2pjO
これ、セルフ問答相方役の高橋恒太
777 :
あは:2009/05/19(火) 21:34:15 ID:evhCU2pjO
完全に別人だよ!
あいつが書けそうに無い表現をしてるけどね。
779 :
あひゃひゃ:2009/05/19(火) 21:38:22 ID:evhCU2pjO
おーい!!
みんなーー!
認めたぞーーー!!
オモシレーーハライテーー!!!。
>>746 逆に神奈川スレを始めとする方面別スレでは神田近辺の情報が殆ど拾えなかったよ。
どの方面別スレでも山手線内の情報は書いても良いとなってるけど昨日の神田みたいに
複数の方面に影響を与える事故や障害の場合どちらに書いても良いが故に結局どちらも
選べないという事態になってしまって仕方が無く首都圏総合に書いてる。
だから、首都圏総合存続というのには賛成だけど積極的に賛成というわけでもない。
山手線圏内スレが出来るのなら、首都圏総合スレは無くても良いというかいらない。
>>723 機能してないというより、自分みたいに感じて首都圏スレに書き込む奴が多いということだと思う。
>>732 複数方面に関わる場合に現状の方面別スレが使いにくいだけであって、
首都圏スレが「総合的に見渡せる」というのは自分も違うと思う。
実際昨日の場合も首都圏総合ではなく山手線圏内+αとして機能していた状態じゃないかな。
>>781 ん?
何を、どう勘違いしてるのか説明してくれないかな。
高橋恒太の新回線確認
ID:IZF14TJpO
>>780 すでにTOYがあるんだが…
ただこれに関しても分割した方がいいかもしれないな。
東京23区内と多摩地区・山梨とで分けるとか。
もっとも武蔵野線とかの問題は残ったままだけど。
>>780 あのさ・・・今まで何人もの人が言ってるけど、(俺も書いたけど)
今の議論は優劣長短の比較で存廃を決める話じゃないのよ。事もそんな段階じゃない。
隔離の存在そのものが板秩序を乱す原因になってるから原因は除去せよ、こういう話なの。
さらに言うと、隔離を移転することは妨げませんし、ぜひそうして欲しいですから
隔離がお好きな方はどうぞ移転後のスレでお続けください、ただしここに残られるのは困りますと
もう今はこういう話なわけ。
>>786 その移転自体無理でしょ?
その辺は
>>744の話に自分も同意。
というかニュースや実況のいわゆる実況系のスレを一般板にって
運営の人を板の敵に回す意図でもあるの?って感じだよね。
ID:32DnMd0N0が突っ込みいれた気持ちもなんか判る気がする。
本当に2chの事知らなすぎなんだもの。
>>787 この板のアドレス知ってる?
鉄道系板と同じ鯖だよ。
ニュース系、実況系の鯖には元々置かれてない。
まあ、移転先は実況系の方が良いと思うが。
>>785 分けるなら中央線を基準とした区間と
山手線を基準とした区間なのかな。
今のTOYスレは中央線色が強くて山手線やメトロ/都営の情報では使いにくいんだよね。
それでも丸の内はどうするかとか問題は残るんだけど。
しかし武蔵野線か、確かに問題だ。
>>787 それが何だというのか。それが無秩序のままでいいという理由になるのか?
呆れた話だな。
実況カテゴリーの板に移転すればいいだけじゃないの?
せめて自治スレでは隔離とかやめません?
>>789 今区分論を語るのはよせ。
話がゴチャゴチャになる。
そんな話はずっと後でいい。
>>788 つーか、果たして隔離は実況スレなのかという疑問。
実況カテゴリーの板を見て来たんだが、勢いが隔離とは全然違う。
それこそ桁が1つも2つも違う。
一方で、グモスレの勢いは隔離以上。
それで果たして隔離は実況スレなのか?という疑問が。
>>788 ああ、本当だ。
申し訳ない、これは自分が間違ってた。
んじゃ、自分も移転には賛成方向で。
ただ、この板に山手線系情報を書き込みやすいスレは欲しいとだけは言っとく。
>まあ、移転先は実況系の方が良いと思うが。
これは同意だけど、どこも嫌がるだろうなあ。
>>793 だからTOYスレを首都圏スレに名称変更すればOkですよ。
一応注意喚起。 ↑高橋恒太
>>797 高橋恒太に発言権無し
これで高橋恒太が「首都圏」に偏執してるのがわかるな。
仮に広範囲なスレを立てるとしたら「関東」で。
>>793 TOYは実質、東京都内+中央線系・京王線スレなんだけど、山梨のインパクトが強いのかも。
(身延線はSKYの守備範囲だろうし)
あえて乗っかってみる
>>797 つまり方向別スレのみにして現行の首都圏総合スレは移転どころかむしろ廃止でもいいと言うことだね。
>>799 スレタイから東京-山梨を結ぶ路線という印象が強くなってしまうからね。
中央線自体が重要な幹線なだけに余計にその印象が強くなるんだよね。
逆に山手線基準のスレを作ってしまって、首都圏総合を利用してる人を誘導してしまう方が
話が早い気もするんだけどね。
自分なんかは昨日の神田みたいな状況が起きた時に使いやすいスレがあれば、
首都圏総合を使う必要は無いわけだし。
だから区分け論は今はやめろと。
自称首都圏スレを性懲りもなくこの板にスレ立てた馬鹿は誰だよ
>>803 首都圏総合の新スレ、
「23日までは」交通情報板でいいんじゃないでしょうか。
まだいろいろ意見を募っている段階ですし。
24日以降は鉄道総合板でも実況板でも決まったところに立てると。
また、数名の基地外だけで話をすすめてるようだな。
決議方法、告知他全てのルールがないので、ここで何を決議しても意味がないぞ。
ここは自治スレという名前の第2雑談スレw
数名→3名前後
>799
仮にTOYが首都圏スレになったら、横浜の外れの小唄はまったく関係なくなるけどなwwwww
>>808 TOYとKNGも移転しようぜ。首都圏スレ移転後は、どうせ荒らしの餌食になるからな。
他の方面別とはリンクでも貼っておけばいいでしょw
早くも隔離患者の荒らし宣言か。
まるで餓鬼だな。
TOYが当初のgdgdから抜け切れていないという印象が強い
王者・準王者の支障はグモスレで代用できるし埼京はGTS
結局守備範囲は山手線内になってしまうわけだね
>>810 少し考えたら?
次はこの2つのスレが餌食になる可能性がある・・・というかKNGはそうなりつつある。
荒らし対策というのであれば、荒らしの対象となるスレを全部排除しておけばよい、というのは、
首都圏スレ移転派と意見が一致してるはずだが。
方面別は4つ一緒でなければならない、というのであれば、一緒に移転すればよろしい。
今までの話では移転しても利用者には影響が出ないんだよな。
>>812 また話の捩じ曲げか。
隔離をこの板から消すのは、荒らしの動機を除去するため。
そこんとこ間違えるなよ。
>>813にも関係することだが、全部すなわち5スレがいっしょに移転したら
今の状態が別の場所で行われるだけだろうが。
>>814 >全部すなわち5スレがいっしょに移転したら今の状態が別の場所で行われるだけだろうが。
今の状態が別の場所で行われるだけなのは、単独で移転しても同じだろうが?
今の状態なら更にこの板の方面別スレ(特にKNG)も荒らされる可能性が高いぞ。
板の正常化を考えて移転するというのであれば、全て移転するしかない。
相手の板には迷惑だがな?www
>荒らしの動機を除去
田園都市線に関係する全てのスレッドを移転。
君らの意見に従うなら、それしかない。
首都圏スレ、KNG、可能であればTOYを削除すべし。
>首都圏スレ、KNG、可能であればTOYを削除すべし。
→首都圏スレ、KNG、可能であればTOYを移転すべし。
訂正しとく。
>>815 全然わかってないな。
隔離と方面別4スレが併存しているから隔離を引き立てんがためにある種の荒らし行為をする。
だからこの2つの所在を別にすればよい、というのが今の隔離移転論。
移転後も患者が出張ってきて荒らすだろうさ。でもそれだけ。
後はどうにでもルール通りに対処していけばいい。
こっちはこっちで交通情報板としてやって行くのだから、残った方面スレが潰れることはない。
いずれにしても動機のない行為なんてのは長くは続かんよ。
いくら精神障害者でもな。
820 :
名無しさん@平常通り:2009/05/20(水) 05:44:00 ID:VA4UcLYr0
この板いらんやろ。
こんなんとこで交通情報集める奴ってアホ。
嘘やデマ、鉄ヲタの自己満足のオナニー板w
何でageるの?
本日の高橋恒太ID:Cw+6VWEgO
本日の高橋恒太ID:YCA31Dkw0
早くも2つ目
以前から思っていたけど、高橋恒太はこれだけ大量の携帯電話を入手できるのは
闇市場から入手している可能性あるな。
これなら契約回線数規制も、不正手段使って掻い潜れるだろうな。
連投スマソ
826 :
名無しさん@平常通り:2009/05/20(水) 07:57:03 ID:sRwLhfF5O
>>825 そんな市場あるのか?
普通に白ロム持ってくるだけでは?
あまり謀略めいたことを言わないほうが。
単に親に没収される→紛失扱いで再発行なだけか?
ただ、数が多いと疑われるが。
>>799 実際のTOYスレの中身を見た方が良いんじゃないか。山手線情報が書きにくいとお考えのようだが、
実際は京浜東北線情報まで書かれている。りんかい線なんかも。
方面スレ立ち上げの際の議論では4方面+都心部という区分けも、最後まで検討されたが、都心部と
山梨方面を1つにまとめる案が採用されたと記憶している。スレタイも、いろいろ意見が出て、
なかなか決らなかったなぁ。
829 :
名無しさん@平常通り:2009/05/20(水) 17:20:34 ID:VA4UcLYr0
落ちたりする板で交通情報なんか集められんやろ。
嘘やデマ、包茎&童貞の鉄ヲタによる自己満足のオナニー板だしw
廃止でいいよ。
本日の高橋恒太ID:nsBQ3WQ1O
>>829 つまり、この板を利用する人間が100%そうだと言いたい(あるいは印象操作したい)わけだ。
だったら、証拠出してよ。
第三者が見ても納得する証拠をな。
>>831 放置プレイ推奨。
板廃止は、言い出した方が負けの黄金法則。
嫌なら来なければいいだけ。
続けたい人が続けて行くだけだから。
>>832 実はスレも一緒なんだな。
立てたいやつが立てたいスレを立てる。
2chの原則がそうなってる。
荒らしかどうかは立ってから判断する。
予防は一切やらない。
そういう風になっている。
>>787 一応ヒントは出してるんだな。
このスレの連中が「期限」と言ってる日が来たら
こいつら嬉々として首都圏スレに「誘導レス」と称するこぴぺを貼りまくるだろうから
それを狙って規制議論板に報告する算段か?報告廚が。
>>833 なんという想定通りな反応。
隔離のように、他スレに迷惑をかけているとなれば話の根本が全然違う。
みんなが普通に大きな横断歩道を渡っているのに
JR別、私鉄別、路線別の歩道橋を渡れって言われても
歩道橋が好きな人しか渡らない。
どうやって移転決議するの?
ルールなしで強行しても無効を主張されるし、新スレ立てられたら終わり。
>>835 首都圏スレがどのように迷惑をかけているのか具体的に説明してくれ。
835は沈黙
荒らしの高橋恒太を一切の対応もせずほったらかしたのは迷惑に該当せんのか
って聞くと毎回「放っておけば良かった」と主張する奴が居るが
無抵抗宣言すりゃ攻撃されないとかほざいてる花畑な連中と云ってること同じだよな?
>>841 普通の荒らしなら放置が一番なんだがね。
恒太の場合は、何も反応しないと自分の発言は完全に正しくスレ住人のだれもが支持してくれたとして、ますます激しく暴走しているからな。
843 :
839:2009/05/20(水) 22:09:59 ID:8Y8GLxaj0
だからどういう迷惑が板なり、他スレにあったか説明してくれ。
首都圏スレだけが荒れてるだけではないのか。
>>843 ・他のスレを沈める為に駄スレを立てて、板に負荷をかけた。
・首都圏スレを上げ、その他のスレを沈める為に、駄スレに無駄書き込みをし、板に負荷をかけた。
首都圏スレがというより高橋恒太が行ってきた事だが、首都圏スレが無くなれば、これらの動機はなくなる。
他のスレ荒らしはするだろうが。
他スレに被害なんてないだろ。
あったと主張するのであれば、そのスレは対策を取ってるのか?
他スレに被害なんてないだろ。
あったと主張するのであれば、そのスレは対策を取ってるのか?
847 :
839:2009/05/20(水) 22:22:33 ID:yZ0wAtfM0
>>844 この板は負担がかかるほどのスレ数がない。
駄スレは削除依頼。
解決だ。
大ありだぜ。
その一つは高橋恒太自身の書き込みだ。
あの気違いは方面スレが荒れているように見せかけるため
方面スレには全く板違いな事しか書き込みしない。
ある条件下で必ず書き込みがあるから意図がミエミエ。
板に負担がかかるくらいの書き込みだったら、運営から規制が入るよ。
追記しとく。
他にもいろいろあるわけだが、結局は
>>818だよ。
851 :
839:2009/05/20(水) 22:35:07 ID:8m9VGJvC0
>>848 では聞くが、荒らされた方面別スレは何か対策したのか?
何もしてないなら、それは首都圏スレ住人と同じだぞ。
854 :
839:2009/05/20(水) 22:40:37 ID:AO0sPMM00
>>852 おまえらは「首都圏スレは荒らしにたいしてスルー以外何も対策をとらなかった」と言ってるくらいだから対策を知ってるんだろ?
>>851 それがナニ?
それが隔離が移転しない理由なの?
俺もつまるところ
>>818じゃないかと思うぜぇ
そしたら退場すべきはどちらか、議論するまでもないわな
856 :
839:2009/05/20(水) 22:47:38 ID:q6vUfdF20
>>855 首都圏スレをのぞかなければいいだけだ。
板には負担がないしな。
>>854 対策?首都圏スレをここから無くして、原因を絶つ事だろ。
だから首都圏スレ移転の話になってるんだが。
>>856 スレ潰しの意図で荒らす奴が来てるんだぜ?
隔離を覗かなければいい?
オメー頭狂ってんのか?
方面別の荒らし対策→ひたすらスルー
>>859 ばっかでもないけどな。
裏でいろいろ支度してたらこの議論が始まっちゃったみたいなw
要するに実質被害がないのに、首都圏スレをいじりたいんだな。
┐(´ー`)┌
議論が湧き上がってる最中に反論を述べることは決してせず
話の終盤にきて議論破壊にかかる習性のあるヤツが
独特の解釈で予定通り議論破壊っすか?
その程度で破壊されるもんなら、たいした議論ではないな
865 :
839:2009/05/20(水) 23:18:44 ID:K4gq7uqx0
>>856は俺が書き込みしてないのだが?
そういうスレなんだな。わかった。
未だに他のスレへの被害の具体例がわからん。
>>865 willcomからかもしれないですが、IDが変わり続けているのでそれが真実かも検証しようがありません。
トリを付けて頂いた方が。
某方面別スレも併用してるが、荒らしがいてもスルーして情報書いてる。
スレ潰しってなんだよ。理解できん。
なんか方面厨がかまってちゃんに見えてきた
自分が正義だという妄執に取り付かれた人が勝手なことを
わめきたててるだけのスレだな、ここは。
んで、色々書かれてるけど運営の許可って取ってるのか?
「自分たちが正義だから、運営も自分達の味方になってくれる」
とか思ってるとしたら哀れすぎる状況だけどな。
あいつらも「自分は正義だ」と思ってて、しかも絶対に折れない連中だしな。
ここでわめいてる連中とは真逆の考え方をしてるわけだし。
哀れすぎる
まとめとく
首都圏スレを移転したいとする連中が主張する「他スレへの被害」について
>>844 >・他のスレを沈める為に駄スレを立てて、板に負荷をかけた。
>・首都圏スレを上げ、その他のスレを沈める為に、駄スレに無駄書き込みをし、板に負荷をかけた。
この板は73しかスレがなく、負担がかかるほどのスレ数がない。
また、板に負担がかかるくらいの書き込みは運営から規制が入る。
駄スレは削除依頼で対処可能。(続く)
>>858 >スレ潰しの意図で荒らす奴が来てるんだぜ?
各方面別スレをのぞいて見ても、みんな障害時には荒らしを無視して書き込みをしてる。
(俺が書き込みをしてる方面別スレでもそうしているし、俺もそうしている。)
荒らし行為の程度については、他の2chでの荒らしと同程度かそれ以下。
スレ潰しというほどの行為もなく、影響なくスレが運営できてる。(続く)
結論として荒らしはいるが、被害と言えるほどのものはない。
したがって特定の意図(首都圏スレ潰し)のために無理に論拠を張っているにすぎない。
※ちなみに俺は首都圏スレ+方面別スレ併用者。どちらかだけでは情報が漏れる路線なので。
あと、蛇足な感想。
>>863 いつ議論が終盤になったのか?w
>>818については、「私は首都圏スレが嫌いです」というだけの文章。
昨年も書き込んでいたTOYスレ在住の元路線別スレ住人の匂いがぷんぷんがしますね。
以上、見えない敵と闘っている人の独り言でした。
はいはい。
ある意味議論終結でいいんじゃない?
移転派の主張はどうみても言いがかりレベルだし。
首都圏スレの偽振替情報とか、問題点には全く触れようとしないんだな。
いいがかりとか問題が最初から無かったかのようにして。
まとめに納得した。
>>878 2chの情報だから、正確性についてはある程度妥協してるのが普通ではないかな。
振替情報なんかは、他の人も書き込むので、たいした問題ではない。
どうしても正しい情報でないと駄目というなら、2chではなく別の掲示板をご利用ください。
>いいがかりとか問題が最初から無かったかのようにして。
問題はあるが、無視できるレベルということだ。
1の問題を100あるかのように振舞うのは、逆に問題だな。
終わったな
何だこの強弁のオンパレードは。
性急に結論を出したがる流れを作ってるあたり、不自然さたっぷりなんだが。
移転派と廃止派と現状維持派、双方の論旨をちゃんとまとめられる係がいないと
終盤に優勢だったほうに結論がまとまりやすくなるリスクがあることをお忘れなきやう
>>884 その「係」ってどうやって選出するの? その人がどっちかの派閥の人だと結論が片寄っちゃうよね。
5/21要注意ID
ID:Z9U6Ujz50
>>871-873 まとめとは書いてあるが、ID:JweZ/cR70氏の一個人としての意見だね。参考にはさせていただく。
俺は今のところ首都圏スレ移転派。
首都圏総合スレでも数年前には荒らしをどうにか対策しようとした事があって、運営に掛け合ったけど結局規制されたのは荒らしの相手をしていた人達だけ。
これじゃがっかりだわ。
方面別の運営に支障をきたすほどの荒らし行為ってあるのか。
普通に利用しているが。
荒らしより相手してる奴らの書き込みが多いので、
ある意味運営の判断は正しい。
確かに、各方面別スレを見ても、スレ潰しと言われるレベルの荒らし行為はないね。
若干うざいがスルーか偽情報も情報訂正で対応できる感じだ。
896 :
894:2009/05/21(木) 09:20:33 ID:FAj8FEdb0
>>895 印象操作してないで、スレ潰しと言われる他スレへの被害の実例を出せば?
首都圏スレに非はないとゆうことだね
結論出たな
自治厨は全員切腹な
スレに非はなくとも、高橋に非はある。こいつの処分が出来るのなら荒療治も必要。
ID:fJgDhGkfO=交通情報板の悪の根幹、高橋恒太につき
無視して議論を続けましょう。
子供がある家の植木鉢を壊しました。
それを見ていた別の子供たちが、
「こいつは許せない。こいつに罰を与えるためなら荒療治も必要。」
と、何を思ったのかその植木鉢の持ち主の家のドアや窓を壊し始めてしまいました。
今ここで自治とかそう言うのをわめいてる連中のやってることを、もし例えるならこういう状態だな。
所詮はおこちゃま同士の喧嘩。
>>897 ここ自治スレにおける一番の厨は高橋恒太だから、
高橋恒太が切腹するということですね。
では残りのみなさんで議論を続けましょう。
>>901 確かにそんな感じだな。
荒らしを何とかするんだとかいって、自分たちのほうがより過激な荒らしになっちまってるところとか
怒りの矛先がとんでもなくズレたところに向いてるところとか。
本人たちはウルトラマンとか仮面ライダーにでもなったつもりなんじゃねーの?
ウルトラマンが怪獣を倒すのに街を壊しても許される。
俺たちも正義の味方なんだから、俺たちのやってることは許されるんだって。
まさに、おこちゃまの思考。
スレ潰しと言えるレベルの被害の実例はまだかな?
前提となる被害がないなら議論そのものが必要ないわけだが。
ところで皆さんがこの板に来る目的は?
ちなみに私はリアルタイムな交通情報を知りたいからです。
方面別スレの住人は荒らしをスルーしたりして、ちゃんと対応してるから、
スレ運営に大きな支障はないよ。
>>903 矛先はズレてないよ。首都圏スレ潰しが主目的だから。
理由は後づけにしか過ぎない。
908 :
名無しさん@平常通り:2009/05/21(木) 11:10:49 ID:1tMx/JT0O
最近は毎日神奈川スレで脱線劇場をやってる人がいるね。嫌がらせのつもりかな。
実際無い路線や駅も連想できるものに関しては捕まる可能性があるということを知っておいた方がいいよ。
909 :
議論は終了:2009/05/21(木) 11:26:41 ID:fJgDhGkfO
そんなことより肉片の話をしようぜ!
>>908 そういうのはどんどん報告すれば良いと思うよ。
もちろん2ちゃんねるの運営宛てじゃなくてね。
以前から意味不明な実況をする馬鹿がいるけど(今日も神奈川スレでやっていた)あれも完全な運営妨害だな。
先日の削除対象になったスレの浮上工作同様悪質だ。
ある程度データ取って頻繁に現われるようなら、荒らし報告するしかないかな。
>>905 基本早起き体質で時間の調整が利くから、この板で情報を掴んだら早めに家を出るとかそんな感じ。
確定情報は別な形で得てるから正確さは求めてない。
俺は木金休みで土日は出社なんで土日のリアルタイム情報は結構助かったり。
嘘情報で騙されてしまった時も、早く家を出た分会社の近くを散歩したりしてみたりすると、
土日朝のオフィス街では新しい発見が有ったりして、それはそれで結構楽しい。
そんなこんなで、大雪で完全マヒの時以外で会社に遅刻したことは1度も無かったりする。
他板の荒らしに比べたら、この板の荒らしなぞ屁のようなものだ
914 :
名無しさん@平常通り:2009/05/21(木) 12:02:44 ID:3G2o7w5OO
ですよね。
大荒れを経験していると、高橋なぞ小物wと思ってしまうのは内緒だw
高橋恒太ID 5/21昼まで
ID:Z9U6Ujz50
ID:3G2o7w5OO
ID:C25XpQtqO
ID:fJgDhGkfO
ここまでPC1回線・携帯3回線
焼かれた携帯を変えるために恩田川へ携帯投げ捨てた噂が有るな
ぬこに石投げた目撃情報もある。
>>917 これか
285 名前:脱脱束行田市民 ◆081O67HoJY [sage] 投稿日:2009/05/20(水) 23:27:55 ID:s7oFFGyhO
高橋恒太お出ましか。
コーラの2リットルのペットボトルを持って近隣を徘徊しているのは何故?
色々な人から目撃談が来ているのだが。
恩田川や周辺の畑、野良猫にまで石を投げつけていたのは何故?
野菜や野良猫に石を投げつけた行為が許せない。
絶対許さない。
板住人にはどうでもいい情報。
荒らし行為に合わせた対応をすればよいだけ。
そんなやつの相手してる連中は、同レベルの基地だ。
基地同士の争い。
>>920 恒太の場合、普通の荒らしと違って放置するとますます暴走するから、必要最低限の牽制は必要。
それ以上はいらないが。
なぜ首都圏スレが移転したほうが良いと考えるかその1
・「首都圏総合」スレだと管轄エリアが広すぎて各地で短時間に事象が発生した場合情報が錯綜して読みにくい
→さらにそんな中でウソの振替情報や妄想・願望が入り乱れ本当に情報を欲しい人に迷惑をかけている
・首都圏スレと各方面別に情報が分散しているため2つのスレを見ないといけない
→方面別に情報を統一させればそのエリア内に特化した情報を知ることができる(エリア境界問題はあるが)
なぜ首都圏スレが移転したほうが良いと考えるかその2
・首都圏スレの存続のためには駄スレを立てたり方面別への嫌がらせなど手段を選ばず妨害を仕掛けてくる
特定個人がいる→
>>818に挙げられるような奴
・鉄道総合板に移転すれば妄想レスだろうが何だろうが好き勝手にできる
(交通情報板ではないので内容の正確さはそこまで求められないだろう)
→むしろ今の状態の首都圏スレが好きな人にとっては願ったり適ったりでは?
以上から鉄道総合板への移転こそが多くの住民が喜ぶ解決策だと思います。
>>922-923 君がのぞむスレは2chでは実現不可能なので、君自身がどこかに移転するといい。
情報の不正確性や荒らしは2chにつきものだ。
各方面別スレではスルー、情報の訂正が行われており、対策ができてる以上、
首都圏スレを移転させる必然性は何もない。
だんだん移転派の意見が苦しくなってきたw
特定個人に問題があるなら、それに特化した対策をとるべきで、
スレを移転させる理由にはならんだろ。
928 :
名無しさん@平常通り:2009/05/21(木) 18:34:21 ID:+AQXTX5VO
>>924 しかし、ニュー速+などではニュースそのものが議論となって荒れることはある。
しかし、ガセなどが横行するなどしてたら板そのものの存在意義に関わるのでそのような馬鹿なことは許してないと思うが。
×各方面別スレではスルー、情報の訂正が行われており、対策ができてる以上、
首都圏スレを移転させる必然性は何もない。
○首都圏スレではスルー、各方向別では情報の訂正が行われており、対策ができてる以上
首都圏スレは役目を終えており、交通情報板に残す必要性は全くない。
>>925 つまり隔離は、方面スレに対して重複状態。
だから
>>818ないし
>>923のような事が起こって、移転論に至っているのだが。
いいかげん強弁はよせよ。
>>924 ならばあなたはこの板の現状に何の不満もなくこのままでよいとでもいうのか。
今のこの状況に不満を持つ住民が多いから前スレのおわりから自治スレがこんなに伸びているんじゃないのか。
>>927 その対策とやらはいたずらに時間がかかる。
既に4年以上経過した。
それでもこの現状。
動機を取り去った方が早い。
>>928 複数情報があがるので訂正されることが多いし、書き込みが多いので偽情報なんて相対的に存在感がなくなる。
ああ、一斉反論がはじめまったか。
どこで打ち合わせしてるやら。
間違いなく、こいつらどこかで打ち合わせしてるな。
937 :
名無しさん@平常通り:2009/05/21(木) 18:45:50 ID:3G2o7w5OO
移転推進人は実はひとりで複数端末で頑張っているわけ?
だいたい3人くらいなんだよな。こいつら。
>933
振替ガセ情報が10分経っても訂正無かった件について。
高橋恒太問題は本人が捕まって終わるから良いが、スレの状態までは回復するとは思えん。
雑談・体験談ばっかりなら移転が望ましい。
そんなに潔癖症で、正確な情報がほしけりゃ、どこか別の情報サイトに行けばいいだけ。
高橋をネタに難癖つけてるだけだな。
942 :
名無しさん@平常通り:2009/05/21(木) 18:59:52 ID:+AQXTX5VO
一斉に反論を受けたならば、通常ならば反論を受けるほど、矛盾やおかしな点があったのだろうかと省みるのだが。
なぜ複数端末で工作しているに違いないと妄想してしまうのだろうか。
そちらに逃げてしまっては残せるものさえ残せなくなると思わないのか?
ID:3G2o7w5OO=高橋恒太
ほらね、今条件ピッタリなんだが、糞スレが1つ上がってきたよ
1.不要・無駄・板違いスレの削除 →リスト作成人 ◆7Fn.60Zrmssi氏におまかせ
2.首都圏鉄道運行障害情報スレの今後 →そのまま
3.荒らし対策 ←今ここ
4.ローカルルールの整備?
早くスレ潰しの実例だしてね。
対応できないレベルの被害が方面別スレにあるんだよな。
首都圏関連5スレとも正常稼働中だ
首都圏スレをこの板に残したい理由って何なの?
移転すればその先でまた楽しく書込みができるというのに
何でそんなに板移転反対なのかよくわからん。
移転支持派の意見は既に結構出ていると思うので反対派の具体的理由を聞きたい。
この板になければならない理由を。
高橋恒太注意報 ID:Z9U6Ujz50
楽しくってw
ここのスレはエンターテイメントじゃないだろ。
被害実態の証明がない以上、移転賛成派の意見は意味がないのだが
移転反対派のIDがどれも1回しか出てこない、末尾0なのはなぜだろう。
>>956 こたえ・頻繁に芋場でつなぎかえている
ほっといても一定時間で再接続する仕様だと聞いたことがあるけど
首都圏スレ維持のため神奈川を荒らしてるのか。
存続厨の行動はお見通し。
過去にも似た事やってうやむやにしてたしな。
>>956 俺も言いたい事は山のようにあるが、不毛だからやめとけ。
ID:JweZ/cR70だが(ID変わってるはずなので)、
1日数レス程度の荒らしでどれくらい方面別スレの運営に支障がでてるのか?
俺が使ってる方面別スレでは問題になるようなレベルではない。
基本的にはいけないことだが、どれも2chではありふれたレベルの荒らし行為だ。
首都圏スレを廃止するという主張の前提となるだけの被害があるのか答えてほしい。
あとアホがいるようなので、回答しとく。
>>889 >どう見ても「一人」。
反対意見を一人で言ってるという印象付けをしたいわけだな。
870以前にの書き込みまでは俺ではないし、少なくとも何人かは反対してるようだぞ。
俺は、終わったとかいう単発レスには反応してないし、
>>874で議論が終わってないと
書き込みしてるはずだが。
>>960 廃止するなんて議題に上がってましたっけ?
行儀が悪すぎるので、他に移転して勝手に続けてくださいって話だったはずですが。
それと、ID変わるのがわかってるなら、トリを付けた方がよいですよ。
ただでさえ、複数端末使って荒らしているのがいる板ですから。
>>962 すまん。移転だったな。
今使ってるのはPCだからIDは日付変更まで有効だ。
>行儀が悪すぎるので、他に移転して勝手に続けてくださいって話だったはずですが。
首都圏スレ内の問題であって、他スレに迷惑がかかってないのなら出て行く必要は全くないのでは?
>>963 やたら無駄に上げるのは板中に迷惑をかけてるということじゃないの?
しかもそれ用にわざわざ糞スレを数十も立てて、それを使ってるとなれば尚更。
補足すると、スレを上げるために無意味なレスを落としているわけで。
>>964-965 それを言い出したら方面別スレで「沈め対策あげ」をやってる連中も迷惑ということだな。
俺の使ってるスレにもいるのだが。
それに方面別スレはブックマーク推奨なので対策ができてる。
糞スレは削除依頼出しておけばよい。
ID:Nh2aatdY0=ID:URrmec9m0 だ。
>>966 あれは俺もどうかと思うよ。
けどねえ、隔離ほど恒常的(と言うか常時)また無闇やたらにやってるわけじゃない。
そこが違うんじゃないかな。
あとその糞スレの件も、結局は隔離のために立てられているわけだしねえ。
そしたら、隔離以外の全スレが迷惑を被っているわけだよ?
>>968 1.去年の議論では、「上げ荒らし」というのは2chでは存在しないという結論だったのだが。
2.基本ブックマークで対応している。
3.糞スレと言っても、板全体ではたいした数ではなく、目的のスレは検索ですぐ見つかる。
数百スレッドあれば、確かに迷惑だけどな。
過去、うちのスレで1日3回対策あげをしたやつがいた。
しかも障害がなかったので書き込みが連続。
今気づいたが、この板ってスレッド一覧見なくても、トップページに全部のスレが表示されてるんだな。
>>969 教条主義的だねえ。
まあ仮に荒らしでないにしても、だからオーライということにはならないやね。
それだからこそ移転論が出てきたわけだし、かつ賛同者も多数いるわけでさ。
それを無視しちゃいけないねえ。
で、前は廃止論一辺倒だったが、今回は救済策というわけじゃないが移転という道を示して
隔離が大好きな人も大嫌いな人も、事後それぞれの場で今まで通りスレを使ってもらって
みんな幸せになりましょうよと提案してるわけなのよ。
寝るけど、
糞スレ → 削除依頼
無駄あげ →
>>969参照、基本荒らしではないし、ブックマーク等で十分対応可能
荒らし書き込み → スルー(しかも量・質ともにたいしたものではない)
全て対応可能だ。
974 :
本当に寝る:2009/05/22(金) 00:43:13 ID:URrmec9m0
>>972 首都圏スレも併用して使ってるからあえて言うけど、移転という名の追放だな。
悪意しか感じられないわ。
基本的な荒らし対策で全部対応可能だし、実際方面別スレは特にたいした被害を受けてない。
まず根拠となる被害とやらをしっかり挙げてくれや。(これは一つもあがってない)
>賛同者が多数
多数ねえ、本当は何人いるんだろうねw
975 :
名無しさん@平常通り:2009/05/22(金) 00:44:24 ID:TIsd6PreO
>>973 普通の荒らしはスルーでよいが、高橋恒太やそれと似たような人格障害や病気を持つ人間はスルーするとかえって暴走してしまうから扱いがなかなかむつかしい。
>>973 全然回答になってないねえ。
スレへの無意味なレス・糞スレサルベージ&隔離浮上、どっちも回数なんかより
それが行われたことの効果を問題にしているんだけどもねえ。
977 :
名無しさん@平常通り:2009/05/22(金) 00:51:03 ID:4AY2RmKfO
>>976 だからスレ上げてなんか不都合あるのか?
あるなら理由は?
>>974 被害ねえ。フロート式の意義を否定しちゃってるねえ。
この方式の掲示板では、より上にあって目立ってるスレに
レスが多数付くのは黄金法則的なものじゃないのかなあ。
実際、当人はそれを意図してやってるわけだしねえ。
まあ確かにここ数ヶ月、方面スレに書く人の方が多いようだけど
それをもって被害がないと言い切ってしまうのは強弁というもんじゃないですかねえ。
>>972 賛同者と同じくらい反対論者もいるみたいだけどな。
因みに芋場説は今日の16:30頃以降に書き込みが出来てる奴がいる時点で消えてる。
全板規制の最中だから。
>>962 廃止とか、移転とかあるけど。
結局のところ、この板に首都圏統合スレを立てても、方面別スレと重複として削除できる意見合意
の形成が当面の目標になるのかな。
移転とは、↑の上の状況下でも、首都圏統合スレを維持したいなら、勝手に外でやってくれってこ
とだと、俺は考える。
というか、自治スレでありながら削除以外は運営板も見ないのか?ここの連中。
まあ、見てないか。
あそこを見てるなら、スレ移転が「絶対に不可能」だということが判るはずだもんな。
首都圏総合だけじゃなくて、仮に方面別スレ移転という話が持ち上がったとしても
もちろんこちらも不可能。
そもそも、首都圏統合スレと方面別スレは、互いに重複であることを認知していたが、互いに不干
渉というルールのもとで、運営(削除人)に重複の実態を容認してもらったと記憶している。
事実、きちんと立てられた方面別スレのテンプレにはその旨の記載が今も残っている。
首都圏統合スレからは、この文言が消えて久しい。
(つづく)
この辺り、なんでニュース系の+板は運営キャップ持ちだけがスレ立て可能という
制限をしているかを考えるだけでも、答えは自ずから判るんだけどね。
現在の2chのシステムで板からスレを追い出したいなら、
運営にスレ立ての権利を完全に委譲する以外の道は無い。
(つづき)
また、首都圏統合スレの一部の住民による下記等の行為も蔓延している。
(1) 方面別スレでの意味不明なレスにより、方面別スレの存在意義を不当に低下させている。
(2) 方面別スレを沈めるため、多数の板違いスレをageる行為を繰り返している。
(3) (2)の作業の仕上げとして、首都圏統合スレを最上位にageている。
(つづく)
(つづき)
(イ)これらの行為は、過去の自治スレにおいて、一定の議論を経て立ち上げられた方面別スレの発
展を阻害するものであり、2ちゃんねるガイドラインに触れると考える。
(ロ)また、当初の互いに不干渉とするルールを反古にし、運営(削除人)に重複を容認して頂いた
経緯を自らかなぐり捨てていると言える。
(イ),(ロ)の2つの結論より、首都圏統合スレを首都圏方面別スレの重複スレとして、今後削除す
る方針とすることを提案する。
(つづく)
(つづき)
補足:前述の行為は、首都圏統合スレの一部の人たちによるものである。首都圏統合スレの住人ら
が自らの自浄努力によって、一部の人を追い出し、当初の相互不干渉のルールに従って、スレを粛々
と運営するなら、首都圏統合スレの継続に私は反対しない。
(おわり)
最後まで読んでくれて、ありがとう
>>982 そこでしてねえ。
並立していく代わりに互いに干渉するなと。
でも現実は、方面スレスタート初日から干渉されまくりでしたやねえ。
使えないの何のとわざわざご苦労さんな書き込みを多数残して印象工作、
隔離の方は従前と変わらず雑談でスレを無駄に目立たせ、ついには板荒らしのためのスレを立て始めたり。
これじゃあね、当初の並立という体制も崩れちゃいますやね。
それで廃止論が出たり。でもあのスレが大好きな人もいるわけでね、それで今回は移転論。
>>986 それ大事ですやね。
今後無駄上げも沈めもしない、妨害レスをつけたりしない、
これらが約束されれば別に隔離がこの板で今後も続けたっていい。
でもねえ、この約束、この体制になる時もしたはずなんですよねえ。
結局裏切られ続けちゃったわけ。
ここまで今夜の分を読んでちと気になった点だが。
スレを他の板へ移動するのに、運営の許可なんかいるのか?
移転移転と言ってるけど、実際は現行スレが終わったら次スレは別の板に立てるという話だろ?
それなら俺は一度経験があるけど運営に伺い立てなんかしなかったぞ。
これ実際どうなんだよ?なんか議論封じのためのフカシ臭えんだが。
>>989 脱糞小唄と武蔵野南千が首都圏スレの廃止を妨害している
何としてもスレを存続させようと必死になっているぞ
取り合えず誰かが次スレ立てる前に、
一足先に鉄道総合板に建てておかないとまた同じ事の繰り返しだからな
>>990 自閉症コンビかw
しかし突っ走るのも考えもの。病人に申し開きの余地は与えたくないから。
ただでなくてもおかしな思考ルーチンをもってる病気だしよw
そんで
>>989の件は実際どうなのか知らんかい?
次スレを他板へ立てることに運営の許可なんかいるのかね。
高橋恒太注意報
ID:DOtmkkRDO
方面別スレ設立時に首都圏総合スレ住人が妨害?
証拠がないということで以前却下になってるが?
話がおかしいぞ。
TOYスレの基地外にそういう主張してるやつがいた。
実際はTOYスレ住人の努力不足。
誰がどうとかどのスレの住人がどうかしたとかもうどうでもいいわ
TOYスレ発足時に基地外に東京の情報の書き込み先を尋ねたら首都圏スレに誘導されたことがあったな。
そいつが首都圏総合スレ住人だったかどうかは知らないがw
証拠って…
馬鹿馬鹿しい。じゃ、誰がやるってんだよ?
あまりに必死すぎだ。
高橋恒太と武蔵野うんたら、デンワバンの3匹が原因なら規制を掛ければいい。
ただ、現実的に不可能なので可能な首都圏スレの移転・廃止が検討されている。
でおK?
1001 :
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