【交通情報板】自治専用スレッド★15

>>863
同意。
自動まとめの存在自体が害悪でしかないのは明らかなのだから、
いい加減テンプレから外すべきだろう。
自動まとめの一刻も早い閉鎖を強く要望する。

>>853
議論の過程でコテハンの意見を叩くのは当然のことだが、
お前のように納豆みたくねばねば粘着してコテハンそのものを叩くのが
禁止ということだ。わかったか？池沼野郎ｗ
議論で勝てないから、人格攻撃をはじめるようなキチガイ池沼は最悪板がお似合い
ってことだよｗｗｗ

>>868
妄想乙。

自演がバレてから、天麩羅コテが出現しなくなった件

そうやってまた個人攻撃や証明しようのないことに走るわけか。
少なく共合意云々の話は、確かに余り多くに伝わっていないし、身勝手と言われるのも認めざるを得ないと思います。
ただ、路線ｽﾚをしたいなら万人が納得できる理由を示していただきたいと考えています。首都圏以外の人に対してですが。

あと、どちらの人にも当て嵌まりますがいやがらせは止めろ。

>>874=天255=四国
今度は名無しで煽りかよ。
君は議論なんてしていなかったでしょ。
壊れたプレーヤーのように何ヶ月も同じ主張をただひたすら繰り返していただけ。
それは議論ではなく荒らしというんだよ。

プレイヤー云々言えば、貴公方も、自演だ云々繰り返し、とのようにも取れますが。

自演がバレてから、天麩羅コテが出現しなくなった件

過去スレ読め。

あまりにも的外れで怒る気にもならん。
そんなに自演だと言うなら最悪板にスレ立ててみな。

2仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1147448970/
が立った件について

分割再編議論に決着がついていない以上、立つだろうな。

>>879
その代わり、名無しや旅人、四国キャラで、必死に天を擁護してるよな。
なぜか、全員が天255の立場で必死に書き込んでる。

無駄なあがきはやめるこった
このスレのレスのうち、どれとどれが同一人物か割と容易に見当を付けられる人がいるって事を忘れちゃいないかね？
そしてその人は、それを見た上で「議論は落ち着いたようだ」としているわけだ

ともかくもあんたのその種のレスで議論が止ってるのは事実
十分レス削除対象だぞ
なんなら削除依頼しようか？
削除依頼っつーのは、何も削除してもらうことだけが目的ではないからな

884は果たしてこれで脅しているつもりなんだろうか？
　
>>883
たかが４、５人、思考からレスの書き方まで完全にシンクロすることも
あるだろうさ。世の中にはもっと不可思議な現象があるんだから、この程度の
奇跡で驚くなよｗ

>>884
名無しで脅す天麩羅さん乙ｗ

だから、議論なんて今までお前のせいでできていなかったんだよｗ
お前が必死に自演で議論に見せかけた自己主張のレスがあるだけ。

三原　削之進 ★とか名前がキモイな
ってか自治と削除が繋がってるとか噂が事実なら終わってる
リコール出来ないの？ｗ
そういう疑いのある奴は消えてほしい。公平性がないな

削除人が自治に介入している例はけっこうあるし
てか、２chを公共の掲示板か何かと勘違いしていないか？
ここはひろゆきの掲示板、ひ（ryが何も言わないのであれば、無問題なんだよ。

>>842
>首都圏の路線別が禁止になったのいくつ前でした？

んー、湘南新宿ライン本格運用開始→昨年からの乱立整理→中央線スレ拙速削除、
という順序になります。田都隔離スレが立ったのはいつだったか…

まず、湘南新宿ラインがほぼ現在の運用形態になった０４年秋。
当時の湘新はトラブルの結節点で、本スレとは別に湘新スレを立てる試みが行われましたが、
当時は、情報が分散してしまうデメリットが大きい、というのが最終的な結論。
ｄａｔ落ちだったか削除だったか…

で、それを踏まえて私の判断で、テンプレに「個別路線スレへリンクしない」との一言を入れました。

まあ、それ以降も田都が暴れていたので個別路線スレが大量に立ちましたが、
実際問題いちいち全部貼っていても手間なだけなので
(この板の制限では１レスに５〜７スレしかリンクできません)、個別スレは放置プレイ。

で、田都が制裁を受けた時点で個別路線スレの役割はほぼ終わったので、
使われていないスレから削除していきました。
これが昨年秋ごろの話。

そのうち自治スレの議論が白熱してきて、仮分割論が出てきたり、
整理するなら個別スレは例外なく一旦削除という主張が出てきたりして、
残しても良さそうだった中央線スレを拙速に削除してしまいました。
この時点で、議論がまとまるまで新たな個別スレは一切禁止、という決定が行われました。
安易に再建を認めてしまうと今までの積み上げが水泡に帰す、という判断だと認識しています。

で、仮分割と来週の本分割とでその方針が再確認されたと。

どの決定がどのスレか、についてはウチに過去ログを索引つきで置いてあるので、
そちらを参照してください。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

あと、自動まとめだけど、自治スレと距離をとるからといってテンプレから外せというのは暴論。
んなこと言ったらグモスレも別の板の自治で動いてるところだから貼れなくなる。

自動まとめのあの宣言は、たとえ自治が公認しないスレでも独自判断で収集する場合がある、
自治公認のスレでもガセネタスレになったら独自判断で打ち切ることがある、という、
一個の管理人として当然のことを述べたまでのこと。

言葉にトゲがあるとは俺も感じたけどね。

…ところで、燃料投下してみようか？

自動まとめに直接報告したのは私ですよね。
で、それに対して、自治のことは知らないという返事。
一人三役やってることになっている私をみんなしてかばってくれるなんて、
なんて親切な人たちなんでしょうねｗ

>>889
当時はたってその当時は
ほとんどの人が自治に参加してないだろ。

>>895　その当時、というのが湘南新宿ライン本格運用の時期のことだとすると、
確かに自治の参加者は少なかったけど、個別スレがいいとも悪いともコンセンサスがなかったのよ。
ｎｅｗｓ１８に移る前だから、使われなくなったスレはきちんと落ちてたし。
だから、使い捨て覚悟でスレを立てることができたんです。

続く

ダメ、という方向に動き出したのは、使われてないのに落ちないスレが
首都圏鉄道系だけで２０以上(つまり板の１/４近く)乱立して、
他地域への迷惑を名目に整理する方向になってからですね。
でも最初は、きちんと誘導して、反応がないことを確認してから削除依頼してたんです。
ごく一部のスレだけから反発があって、ずるずる後回しにしてきて、
それが最終的に拙速削除という形になったわけで。

良識派風担当キャラの天屋が京王厨叩きのT-255キャラと混乱してしまった瞬間
43 名前：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M [sage] 投稿日：2006/05/13(土) 09:13:08 ID:rBfV6BpjO
こっち方面は、いま京王厨を名乗ってる奴が執拗に自作自演を繰り返したので、
まっとうな利用者様からの声を吸い上げることができませんでした。
今からでも軌道修正はできるので、自治スレで声をあげてください。
ただし、荒らしのいない時間を狙って、試案をきちんとだしてねｗ

>>889
乙。スレタイ変更か…
山梨より大月の方がより近い感じがするのでは？
中央快速線ユーザーが判りやすいなら【都心多摩・八王子･大月方面】で、どうでしょう？

スレタイね･･･
東京山梨方面は東部氏の真似をして「都内・秩父多摩甲斐方面」でどう？
国立公園名つながりでw

やっぱ>>900は撤回。秩父を入れると秩父鉄道の情報が書き込まれるかも。
都県単位のスレだから、「東京都･山梨県:首都圏鉄道障害情報」でいいのかな？

IDが変わっているが900と901は両方とも俺の書き込みだから変な詮索は無用。

以上全て、自作自演でお送り致しました。

引き続き、自作自演でお送り致します。

>>899,900
前、東部氏は「多摩山梨方面」というスレタイを出してたよ
ただしそれは２３区が別になっている今の仮運用での話だけど

>>904
確かそうでしたね。
まあ、スレタイ変更については今やらなくてもいいとは思うがね。
どう変えてもまた難癖つける奴が現れるしw
ともかく新体制をスタートさせて、それで問題があるようならばそのとき考えればいいことでしょう。

東京山梨の東京のうち、都心部が対象とするのは山手線でしょ。都心スレを準備するかで議論して、東京
山梨に含めることで、落ち着いたと記憶している。

都心を貫通して運転している路線、地下鉄の類は、無理に東京山梨に書かずに、向こう側の乗り入れ先と
情報を共有しながらやればイイんじゃない。

すごいな。今度は天255の一人議論かよ。
こいつ完全に荒らしだよな。アク禁にしたほうがいいんじゃない？

>>906
後半部分：結果的にはそうなると思う。


一応対象は東京都と山梨県にある路線（の東京都と山梨県の区間）、全部。
湘南新宿ラインだけはどこかで区切って北関東と神奈川にという話で決まってた。

>>906後段
地下鉄は、ふだん相互乗り入れのない銀座・丸ノ内・大江戸の各線がちょっと微妙かな…。
まあ、スレが機能するように、何かあったら積極的に情報を流してみます。

ふと思い付いたので、急ぎじゃないけど忘れないうちに書いときます。

東京山梨方面のスレタイは「都内・山梨」もありかな、と。
「都内」は２３区も多摩地区も含むという解釈で。

このスレタイだと西武の特に池袋線系統が北関東スレに行ってしまう恐れはあるけど、
中央線と京王はなんとかまとめられる。
いますぐどうこうという話ではないけど、この２系統をダシにして色々言ってる人たちを
何とか論破するのを次期の第一目標とすれば、これがいいんじゃないかと。

>>910
論破とか言ってる段階で議論ごっこだよな 天255

>>910
「都内」という言葉は微妙なものがある。
巷で見かける例としては「都内＝23区」だったりすることがある。
念のため広辞苑を調べたら「東京都のうち、特に23区内」という説明文があった。
個人的には誤用っぽくも感じるが、現実には上記のように捉える人も多くいるのだろう。

そこで俺の思いつき。
・「方面」を抜き、単に「東京山梨」にする
　→東京と山梨のスレであることをハッキリさせ、また西へ行く路線のスレであるような誤解もある程度回避
・他の3スレは「方面」付きでよいと思う

>>910
氏ね

>>910
ここはあなたの遊び場ではないのですよ　

>>912
ソースはないが都内、都下という表現があり、
旧東京「市内」、旧東京「府下」を元にした言葉だという説がある。
だから都内＝23区、都下＝多摩と捉えることが多いそうな。

>>910
なら、最低の文字数でこれかな。
・23区〜山梨方面
出来れば、
・東京23区内〜多摩〜山梨（若しくは大月甲府）方面ぐらい…いや、長いか。

>>916
氏ね
山梨は必要ない

>>916
「〜」はやめた方がよくないだろうか？
それこそ東京〜山梨＝中央線のスレみたいな雰囲気を感じてしまうかも。

（続き）
と、言うかだな、今某スレで出ている意見は言いがかりに過ぎないのではないかと。
もともと４分割案には「１路線を必ずしも１つのスレで追い続けない」→「その都県（方面）にある鉄道全部のスレ」という考え方があるわけだが
某スレの意見はそれをまったく理解していない。
他のスレは確かに「都心〜○○方面」だが、このスレだけは都心を含んでいるのだから>>912が言うように「方面」を抜くか
ないし「東京都山梨県」とかにするかすればよいのではなかろうか。

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：2006/5/15よりコピペは義務になります。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました 。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。 でも従う人はいませんので安心して下さい。
Ｑ：削除人は自治厨&分割派&天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M&T-255 ◆OOIj0b5yK2
と結託してるの？
Ａ：はいそうです。

ていうかこの自治スレが一番邪魔なのでは？
ここで煽るから他が荒らされるんじゃないか？

削除人はむしろ京王厨と結託してないか？
個別路線利用者はしたらばに移動させて将来的には方面別スレも潰すつもりかも。