【特設】JR宝塚線（福知山線）脱線事故スレ[4/25]

JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報についての書き込みはこちらに

【特設】JR宝塚線（福知山線）脱線事故スレ[4/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114401441/

関連情報(NHK・携帯対応)
http://www3.nhk.or.jp/ktokusetsu/fukuchiyama/
http://www3.nhk.or.jp/saigai/osaka/index.html

その他の運行障害情報についてはこちらへ
【関西】列車運行障害情報★13
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114390572/

【今日の振替輸送】
・大阪〜宝塚…阪急
・三宮〜三田…神戸高速・神戸電鉄・神戸市交通局・北神急行
・JR利用…山陰本線・播但線・加古川線経由の振替輸送
（パスカルをご利用のお客様は、振替区間においても特急列車自由席にご乗車できます）

>>1
スレ立て乙

不通区間内各駅の代替手段まとめ

JR塚口・・・阪急神戸線の塚口駅
JR猪名寺・・・阪急伊丹線の稲野駅
JR伊丹・・・阪急伊丹線の阪急伊丹駅
JR北伊丹・・・>>5-10あたりで
JR川西池田・・・阪急宝塚線（能勢電鉄妙見線）の川西能勢口駅
JR中山寺・・・阪急宝塚線の中山駅

４様！
乙！

北伊丹駅の代替手段のまとめ１

伊丹市営バス84系統
09時15分始発、１本／時
終バスは阪急伊丹16時55分発
運賃：大人200円／12歳以下100円
スルっとKANSAIカード・Jスルーカード利用可能
http://pitam.jp/index.html
http://www.itamicity-bus.jp/1129dia/Bus-ka/kitaitami2.html

北伊丹駅の代替手段のまとめ２

阪急バス豊中西宮線（９６）
阪急石橋〜北伊丹〜伊丹市役所〜西宮北口
１時間に１本程度

阪急バス伊丹石橋線
阪急石橋〜北伊丹〜北村〜JR伊丹〜阪急伊丹
２時間に１本程度
http://bus.hankyu.co.jp/rosen1/0620.html

改札内のチラシやポスターが全部撤去され、
振替輸送やお詫びの掲示だけなので、
ガラーンとした感じになってたよ＠摂津富田
JRは事故車の乗客でケガをしてない方を、
まったく相手にしないそうです。

北伊丹駅の代替手段のまとめ３

近くのバス停「北村」から

伊丹市営(31)
阪急伊丹〜JR伊丹〜北村〜総監部前〜山本団地
始発：阪急伊丹06時55分／終バス：同・22時13分（20〜30分間隔）
料金・利用可能なプリペイドカードは>>6に同じ
http://pitam.jp/index.html
http://www.itamicity-bus.jp/1129dia/Bus-ka/kitamura3.html

北伊丹駅の代替手段のまとめ４

近くのバス停「北村」から

阪急バス(56)
川西バスターミナル(阪急川西能勢口駅）〜久代口〜 「北村」〜(阪急バス)伊丹営業所〜伊丹本町（阪急伊丹駅から300Ｍ位）〜阪神尼崎
川西ＢＴ→阪神尼崎　始発６時２６分　終発２２時１８分
阪神尼崎→川西ＢＴ　始発６時１２分　終発２２時００分
乗車距離による整理券制(２００円〜）
２０〜４０分間隔
http://bus.hankyu.co.jp/rosen1/0094.html

JR各駅停車の間引き運転

・神戸線〜東西線
・宝塚線〜京都線

いずれも上り下りとも運休中。
昼間〜夜間は各駅停車は半分しか動いていません。
(15分間隔)

尼崎脱線事故、死者91人、けが人456人に＝100キロ超でカーブに入る
http://news.livedoor.com/webapp/journal/search?ac=rnk&word=%CA%A1%C3%CE%BB%B3%C0%FE

7 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 20:30:02 ID:O4iMq3lg
福知山線脱線事故の運転手、阪和線で車掌してたらしいね…。

10 名前：ななしやねん[] 投稿日：2005/04/26(火) 23:01:50 ID:0PJoZ6PE
>>7
らしいね。
で居眠りしてて客に注意されたんだと。
それなのに訓戒処分(要するに口頭で注意するだけ)で済まされたみたい。
その時点で即刻やめさせろよ。

これでトレンドマイクロは不祥事があまり追求されなくなって、ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)な訳だな

>>13のコピペは厳しすぎる。つか結果論じゃないのかよ
結果的に事故が起きたから後から叩くにすぎない

聞いていない

またJRだ。相模鉄道。
軽自動車と衝突だとさ。
３日連続でやるね〜JR

>>8おいらも昨日の帰りに同じ事をおもた。てかなんとなしにあざとさを感じた。。。
@千里丘

>>17相鉄はJRじゃないよ

>>1
乙です
関西スレに掲載した>>4と>>9の伊丹市バス関連の情報の採用、多謝です

【振替輸送関連（>>2）補足】
・大阪〜宝塚・・・阪急（宝塚線or神戸線〜今津線【西宮北口乗換】）
→＃宝塚線（豊中回り）より西宮北口乗継の方が所要時間が短かく、終電も遅いです

・三宮〜三田・・・【1】三宮〜（神戸高速）〜新開地〜（神戸電鉄）〜三田
・三宮〜三田・・・【2】三宮〜（神戸市営・北神急行）〜谷上〜（神戸電鉄）〜三田
→＃所要時間は【2】の方が短いですが、座れる確率は【1】の方が高いです

【振替輸送関連（>>2）補足２】
＞・JR利用…山陰本線・播但線・加古川線経由の振替輸送

＜＜１＞＞山陰本線〜加古川線
京都〜（山陰本線）〜福知山〜（福知山線）〜谷川〜（加古川線）〜加古川
→＃京都駅では『嵯峨野線』と表示されている可能性がありますが、それが山陰本線です
＜＜２＞＞山陰本線〜播但線
京都〜（山陰本線）〜福知山〜（山陰本線）〜和田山〜（播但線）〜姫路

尼崎電車区　１分の列車遅延を理由に乗務停止の扱いを受けていた運転士が自殺
http://www.jr-souren.com/outlaw.htm

相模鉄道…「そうてつ」なら、私鉄だよねぇ。

一両目で助かった同志社大の林さんの親友の女性がインタビューにでてる。
恋人か？よかったねぇ。

マスゴミはすぐ、泣き崩れてる親友などにマイクとカメラを遠慮なしにむける。
どーせいい絵がとれりゃ、相手の心情などおかまいなしさ。ペッ！

マスゴミは被害者の遺族や友人が泣くまでインタビューしてる。
つっかあれは泣く絵が取りたいだけだろ。
マスゴミの思い通りの絵が取りたいだけでさ。

被害者遺族泣く→こんなに悲惨な事故→ＪＲを叩け

という思考に国民を誘導したいんだな。

一説にはまだ40名近い人数の安否が不明だとか…

あれだな、インタビューを受けるときはマスコミの思惑とは反対の受け応えを心掛ける、と。
…それができるのならば、だが。

この207系の壊れっぷり！！
もうＪＲは阪急に梅田〜宝塚の乗客を奪われるのは明白だね。
これまで安全性を無視してコストや高速化を重視してきたＪＲの悪行ぶりには反吐が出るね。
これからは阪急を初めとする民鉄時代の復活だ。
一般人は、民鉄を選ぶ。
一般人は、民鉄が鉄道網の主流になる事を望んでいる。
一般人は、ＪＲが崩壊する事を望んでいる。
（なぜなら鉄道はやたら速くて危険というＪＲが築いてきたイメージを民鉄が打ち払ってくれるからだ）
　Goodbye　ＪＲ

某馬鹿TV局は事故の特番で視聴率20％越えで関係者ウホウホらしい。
人の不幸すら商売にする。さぞ愉快だろう。
まったく糞な話よ。

「運転席はペシャンコで　車内は地獄絵図のよう」

と語った１両目から生還した乗客は
一体どこから脱出してきたのだろう

記録では１２０キロで突っ込んだらしいぞな。
高見隆二郎運転士（２３）は精神的に追いつめられていた可能性があると新聞では書かれている。
脱線ちゅーより転覆だろ。
１２０キロでカーブに突っ込んで緊急ブレーキでロックされて前の車両が浮いてそのまま転覆。
そのスピードに乗ってマンションに突っ込んであぼーーん

>>29
マスゴミ「ご家族の想い出とか。。いま思い出されますね」（泣かそうとして誘導尋問）
家族「いやいや、あんな鬼嫁どーでもいいんですわ♪これでお金入ってくるしワシはラッキーでしたわ」

とか言ってみるとか？
カットされて放送されないだけだよ。
マスゴミは都合の良い絵が撮れるまで遺族を追いつめて泣かせます。

俺の家には弟の嫁が居候してるんだが。理恵っていう、これがまた性格悪い糞みたいな顔のブサイクで。
毎日殺意がわくんだが。
是非一両目に乗っててほしかったな

昨日友達の通夜に行った時、外出た瞬間記者らしき人が
『中の様子どうでしたか！』と、、、
こっちの気持ちはお構いなしかい

どうやら世界中の国がこの事故を取り上げてるらしい。

酉は、事故による犠牲だけでなく、他にも大きい罪を犯したことに気付くべきだと思う。

それは世界中のどの国も真似できない安全で便利な鉄道先進国で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるという名声を失墜させたということに・・・

北伊丹が最寄り駅な人は、どうやって通勤通学してるん？

救出活動続く脱線事故、死者１００人超か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000003-yom-soci
＜尼崎脱線事故＞死者９１人に　取り残された乗客の救助難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000056-mai-soci
死者９０人超す、大半即死　前２両集中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000064-kyodo-soci
死者８１人に　車内に生死不明十数人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000505-jij-soci

>>30
半球もアルミバンバンに使ってるから危険。
ただ、あんな突っ込み方したらアルミ、ステン、鉄関係無いやろ…

＜尼崎脱線事故＞亡くなった方々　兵庫県警発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000043-mai-soci

>>34
全員がそのような回答をすればさぞかしＴＶ局も困ることであろう。
そのうち遺族インタビューでヤラセが発覚して西以上に叩かれまくってみたり。

ひとりぐらい「いやー、〇〇テレビさんにはひどい目に遭わされましたわー」って言ってくれないかな…。

厨房は巣に帰れよな

>>42
自分で自分の首閉めるわけ無いやん！
個人情報保護すら嫌がる人々やねんし。
40�bを8�bに誤魔化してたとか、どーでもいーし…

事故直後に「遅れてるのに「申し訳ありません」の放送だけで何の謝罪もなかった！ヽ(`Д´)ﾉ」ってｺﾞﾙｧ!!してる青年のインタビュー流れてましたが・・・
多少の遅れをユーザーが大目に見てあげる世の中になるんでしょーか？
そーでないとまた同じコトの繰り返しになるとオモ
事故や雪はもちろん、ラッシュ時のケツ押しで運行が遅れて駅員殴ってるヤシも多い訳で。

今回の運転士が受けた「再教育」ってのもどーゆーんだ？
もしかしたら「次ダイヤ乱したらクビだぞ！」っていう教育だったかもだぞ。

>>37
一昨日海外メディアはどう見てるのかと思ってネットで見てみたけど、結構大きく取り上げてるね。
JR西日本は「粉砕痕」なんて言い分けとしか受け取れない発言をして日本中だけじゃなくて、
世界中からどう思われるんやろ？

「133km/hで脱線」にしても空車の状態の話みたいで、

今回は７両で５８０人なので、１両あたり８０人ぐらい乗ってたとして、平均６０ｋｇとして約５�d。
正確な値は分からないが阪急とかの銘板で４０ｔぐらいの記憶があるので、
（阪急とJRで単純には対比できないが）４０ｔだとしても１０％以上増、
２０７系は軽量化されていたということなので、２０ｔぐらいも考えてみると２５％増

遠心力は速度、質量に比例するので、
逆に時速１３３ｋｍの１０〜２５％減（１２０〜１００）の速度で脱線する可能性が出てくる。

それとも「１３３キロ脱線」はもうちょっとまともな条件下での計算だったのか？？？

乗客の重さで重心が少し下がるから逆に133km/hより出しても大丈夫のハズってどっかの大学教授？が言ってましたよ
あと、今回ものすごい短距離で脱線してるので、単一要因ではなくて複数の原因が重なって起こったのではないか、と。
実際どーかはしらんけど

>>48
ばかですか？

１３３ｷﾛでまともにカーブ通過するとアウトかもしれん
１０８ｷﾛでカーブを通過すると脱線しなかったかもしれん

だが108ｷﾛから非常ブレーキで重心不安定で脱線したんかもしれん

>>48
速度の２乗だった・・・orz

せり上がり脱線ってどうして起こるの？
専門家の話ではフランジに強力な摩擦がかかるのはわかるがどうして浮き上がるの？
大事なところで説明が無い・・
俺は大体理解はできてるが・・

遠心力で車両が外側に傾いて車輪も傾けばせり上がる

＞53それは内側か？
それなら納得だが外側も上がるのか？

その133kphって数字、本当に207系の数字なんかね？

脱線は今のところ、スピ―ド超過でカ―ブ突入→カ―ブ内で通常ブレ―キ→２両目四両目でロック状態→１両目が浮き上がり脱線した
粉砕痕は前方車両が巻きあげた石によるもの
置き石は脱線当時の四分間隔では無理。また目撃者無し。
こんな感じだろうか？
JRは組織全体の課題とし運転士をかばわなければならないのがセオリなのに…
恥じ晒しにもほどがある。人を管理追い詰めて安全は確保できるわけない。
亡くなった方のご冥福を祈ります。

どういう原理でせり上がるか説明できる人はいないの？

物理板行け

ＪＲ西「営業優先」の死角、１秒単位で遅延チェック
事故やミスで「恐怖の日勤教育」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042702.html

９２人になりました(-人-)ナームー...

えーそれとNHKが言うには。
いま車両とマンションの壁の間で犠牲者が見つかったらしい。
壁と電車に挟まれて３日。
ペッタンコになってるな。

一両目にはいったレスキュー隊の証言。
暗い車内に入り生存者がいるか調べていると。 携帯が鳴りだした。自分のかと思ったら足元にころがっていた携帯が鳴っていた
液晶部分には『自宅』と表示されていた。
他にも携帯は鳴っていた。その一つを見ると。液晶には『○○君』と男性の名前
画面には着受け映像であろう。仲むつまじい男女の写メが鳴っている間ずっと。写っていたそうだ。
思わず涙が出たよ…

>>53
詳しくは分からないけど、車輪の踏面とフランジまではちょっときついながらも
曲線で構成されてる。AAみたいに完全な鈍角ではない。
|　|　←車輪の断面下部。斜めが踏面でその下の突起がフランジ。実際はもっと
＼|　　短い。また踏面の傾きもこれよりかなり寝ていて平行に近い。
　||
　｀

フランジとレールがある一定以上の力で押さえつけられると、反対側の車輪の
踏面の傾きなども相まってせり上がる。通常ならこんなことほぼ起こり得ない
けど、日比谷線はレールの研磨不良、今回は速度オーバー＋α…。

脱線護輪軌条は主にカーブの内側線路に設置されて、万一車輪がせり上がって
外側に膨らんでも内側で食い止めようという防止策。

CG再現辞めれよ。升ゴミさん。

運転手って結局、生きてたの？死んでたの？もう救出されたん？

死者１００人突破確実です。
いま死者９４人に増えてます。
そして２両目とマンションの壁の間で４人発見の報道ありました。
１両目の中には十数人が確認されている。
まだ未確認の遺体も含めたら１００人越えて１１０人以上いくかも。

この板の情報運行障害があった時には役に立つけど
JRの内実知れば知るほど遅延情報より根深い問題あるよな

誰か運転士さん達のローテーション表うぷキボンヌ
相当過酷らしいと聞いたが・・・

まだ40人の安否が不明。死者は95人へ。このうち身元不明は4人。

車体とマンションの壁の間って、まさか巻き添え喰らった住人OR通行人？

何も悪いことしてないのにイキナリ死んでかわいそう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
朝までは普通に「いってきます」と家を出たのに・・・・

ラジオで言ってたんだけど、酉で今日オーバーランがあったらしい

小一（ｒｙ

>>73
んなもん毎日やっとるがな
自動車止めるんとは桁違いの難しさやねんから

この事故で報道にのるようになっただけ

>>69
>>69
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000001-maip-soci
　前日２４日は午後２時から同１１時までの乗務。
　４日間で２度目の泊まり勤務で、２５日も午前６時４８分から運転業務に就いた。

おそらく22日昼〜夜乗務→仮眠→23日朝〜夕乗務→帰宅→24日昼〜夜乗務→仮眠→25日朝〜夕
というローテーションだな。１日おきにしか帰れないってかなりハードだと思うが・・・

>>75
さんくす
前日、仮眠つーても４〜５時間しか眠れてないよねこれ・・・ぶっちゃけ２日にいっぺん徹夜勤務状態？

>>75
それがマジだとすれば、下手なトラック運転士並に過酷じゃないか？

OLでも不況で残業手当なく
２、３日に一度ペースで徹夜仕事してるよ
あほたれ

>>78
馬鹿？

>>78
その状態で一度に５００人前後の命預かりながら仕事できる？

>>78
運転士は人を運ぶ仕事だぞ

>>78
数百もの乗客の命を預かる職業とOLを同列で並べる（ｒｙ

と、つられてみる

なんやかんやゆーて、やっぱ『本社』が悪いと思うわ。現場は悪くない。
『現場』がチョンボらずに、利益を出す仕組みを作るのが、本社の仕事や
と思うよ。マニュアルも大事かもしれんが、『バカよけ』もつくらなあかん。
まだ、電車の中でいらっしゃる運転士さんもある意味ではかわいそうだと思う。
マスコミで現状の運行体制が話題になっている以上、現場は悲鳴を上げているのでは？
　どこの業界でも『本社と現場』にはありがちな構図じゃないか？

ついでに見つけた記事。

伊丹駅から事故現場まで、平均１２０キロで走行
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000004-yom-soci&kz=soci
　事故を起こした快速電車は、オーバーランした前の停車駅・伊丹駅を１分半遅れで発車後、
　事故現場までの４・３キロ間だけで通常のダイヤ運行より１分早く走行、
　遅れをほぼ取り戻していた

ここの４月２５日のところに貼ってあるダイヤグラムと検証が見事に当たってるなあ。
ttp://www5.big.or.jp/~herewego/diary/diary.html

タイーホまだーーー

>>84
＞たとえここを乗り切ったとしても、次の潮江５の左カーブでダメだったでしょう。
＞しかもそこに差し掛かる頃には、対向線路に特急北近畿３号が・・・脱線転覆はみ出し正面衝突
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

・・・しかもこの特急、事故現場の寸前でなんとか止まったという話が。
司令室なにやっとんじゃ（滝汗）

この北近畿3号やその後ろで止まってる207系、上り方面で名神の下で停車してる117系
快速にも人はたくさん乗ってたわけだよな・・・。その人たち、あとで事故のこと知ってどう
思ったのだろう。特に、117系快速には川西池田や伊丹あたりで事故車にすんでのところで
乗り遅れたって人もいるはず。マジで運命ってのは分からんもんだねぇ・・・。

>>86
新聞に載っていたね。
大破した電車のちょっと先に特急が止まってた写真が

　神戸のラーメソ店員拉致で、政府認定の動きがこの事故で冷水を浴び
せかけられた形になったと思われ。
　（結局、拉致認定されたが。）

>>86
その特急に乗ってたけど、今思うと((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>87
いや、まったくですな

運休中でも川西池田駅では ＪＲ社員が阪急線に向かう人達に挨拶してます(改札前を通って阪急線に行くのです)

事故に合われた方以外にも 計り知れない程 犠牲者がいます
ＪＲはその辺全く分かってないね…

>>90
乗ってた特急、急ブレーキかけて止まりました？
それとも普通に緩やかに止まりました？

>>91
しかし、社員はどういった心境で挨拶しているのだろう？
その辺わかってないのは、現場？それとも上？？

>>92
緩やかに止まりましたが

>>94
さんくす
司令室は（特急に停車指令だして）ちゃんと仕事したのですね
疑ってごめんなさい、司令室の中の人

今、山陽本線姫路行きに乗ってるが。ずっと低速ではしっている。なにかトラブッたみたいだ。

どうやら。東淀川で人身事故。アンド発煙筒が線路に投げ込まれたのが原因らしい。
姫路発長浜行き新快速もとまってたらしい。
呪われてるよ。JR。恐い。

呪われてるっちゅーか、
本人は酉を懲らしめてやろうとしてるのかもしれないが、
結局のところ乗客の安全輸送を脅かしている偽善者厨や愉快厨が許せん。＜置き石･発煙筒

おそるべきＪＲ勤務実態・・・　↓

　ttp://www.jr-souren.com/outlaw.htm

夕刊フジ見たら一つの写真に心霊写真みたいなのがあった…
マジ怖い！！！

それはお化けじゃないよ。
お化けなんてないさ♪お化けなんて嘘さ♪
寝ぼけた人が見間違えたのさ♪

だけどちょっとだけどちょっと
ボクだって怖いんだ

こちとら饅頭が恐い

尼崎の列車脱線事故　死者９６人に（＋男性１人）

〜ann-tv

>>83
に同感です。
運転手、過去に色々ミスったときに訓告など受けていたので焦ってしまっていたんだろう。
ミスった運転手は、給料や昇進に影響があり、日勤教育と言う再教育をうけるが結構拷問らしい、
全く関係ないことで精神的に追い詰められるとのこと。実際自殺者いるんだって。
これじゃあ、恐怖に縛られるだけで「安全第一」を根底に意識した運転手は育たないよ。
JR西日本の被害者だね。

どこも同じと思うが、会社の上役って下をしっかり育てられない（自分の立場しか考えられない）アホばっかだね。
ほんと、クソみたいな世の中だ。寂しいね

今、尼崎駅。不通になった路線が切なさを呼ぶ。

復旧までには相当の時間が掛かるとの事＠HPより
7月くらい？ですかね

JR西日本は規定に従って補償します。
あくまでもこちらの規定です
被害者の都合なんか関係ありません。

それ以上はビタ一文支払うつもりはありません。
あんまりシツコイと強請・タカりで警察に連絡します。

死亡で5千万、高度障害でも2千万程度 だってな。

すべて偽造とまでは言わないが
話題づくりや部数稼ぎのためにマスゴミとかが心霊写真でっち上げてたら
マジで野呂い虚露す仲間けしかける
死後とは言え人様を道具にしてんじゃねーぞゴルァ

・・・すれ違い済まぬorz

企業体質をつくってきたのは　管理職の責任なのに

粉砕痕と「運転手のせい」にして　おわり〜☆





　管理職が責任ないというのはおかしい

　管理職も死刑にしてほしい

http://www.jr-souren.com/outlaw.htm
その亡くなられた方のサイトです。
是非見てください　(*- -)(*_ _)ペコリ

はい。大阪駅で馬鹿がおっさんと喧嘩。はいタイーホ

１番の要因はJR西日本にある！
JR西日本の会社の体質が原因究明ではなく、責任追及型　
少しのオーバーラン、１分の遅延（ラッシュ時は１分遅延は当たり前）でも社
員に全ての責任を押し付け、わずかなミスでもあれば乗務を降ろし反省文
レポート提出（十数枚〜数十枚）　これらに対して
反抗すれば乗務員を辞めさせられ左遷させられ最終的には自殺まで

でも　JR西日本は　へっちゃら。今回も謝っておしまい。
運輸省が守ってくれます。（お客は守りませんが）

つぶれませーーん☆

結局線路に置き石の件はなしなの？
あのあたりDQN多いからまったくありえんとも思えんのだが

元鉄道員です。
勤務体制について書かれていましたが、徹→明→徹→明→休のパターンは
どこの鉄道会社も同じで、8時間45分乗務で休憩は分断合計1時間程度。
徹勤→明勤までの睡眠時間はJRさんで6時間以上ありますが、私鉄では
実質4時間程度です。明勤は起きていきなりラッシュ。当然ラッシュの緊張が
解け始める9時過ぎ頃から猛烈な眠気との戦いです。

あそこは次々と悲惨な事故起こすな。
さすが日本で嘘つきが一番多い地域だわｗ

それについては以前から続いている体制で、過走事故が発生するのも
いままでの報告書をみるとやはりラッシュ後の時間帯に集中しています。
私が知るこの20年間に運輸省下から、それらの調査は一切ありませんでしたけど。
大多数の命を預かる仕事でシステム上の安全は確保されていても
このような勤務体制ではメンタル面でのヒューマンエラーは避けられません。

>116
鉄道会社もいろいろあるよ。
ＪＲでも各社いろいろ
西は4時間寝れればいい方
東は最低5時間は確保している
君は西の御用組合の回し者じゃないか？

このたびの運転士は問題があったにしても、このような勤務体制を続けていた
ＪＲ西日本に限らず、全鉄道会社は国土交通省と共に、いま一度勤務体制の見直しを
図るべきだと思います。
ただ、少子高齢化が進み定期券旅客の減少からこれ以上のコストアップは
運輸業としても厳しいものではございます。
経営者と労働者の溝がこの事故を契機に見直され、
お客様に安心してご利用いただける鉄道になればと心から願って止みません。

現役を退いた今でも鉄道員であったことが誇れる世の中でありますように･･･。

情報公開ってことで粉砕痕があることを公開したのかもしれないが
事故は予測不可能な不可抗力で起こった事故ということにして
JR西が責任逃れしてるよう見えちゃうんだよなぁ。

>電車運転士殿
私も現場職で退役した者ですが、労組をしていた都合上
経営側の見えない努力も見ているわけで一概に言えないものです。
失礼ながら、まだ若い運転士さんかとお察しいたしますが、
鉄道業界というものは10年、20年と勤務すれば見えなかった部分も
見えてくるものです。もちろんお客様第一という考え方は
現場職でもいろいろな性格の方がいらっしゃるのはご存知でしょう。

ついでにカキコするとＪＲ東は拘束時間が労働時間でカウントしている。
ＪＲ西は乗務している時間しか労働時間としてしかカウントしていない。
だから拘束時間が異常に長い。
27時間勤務もザラ
早朝勤務の日勤３連チャン。
４時、５時出勤だから前伯してるから３日間帰れない
乗務員足らないから休み買い上げて乗せている。
西の乗務員は東の１，５倍は労働時間が長いでしょうね。

経営陣も利益追求型の他業種からの役員や、安全第一の現場上がり、
そして官僚からいらっしゃる方々などで構成されていますから、
どうしても株主の顔色を伺わなければいけない部分もあります。
国鉄は国鉄の欠点が。民営化には民営化の欠点が出てしまうわけです。
ここで語るべき問題点ではないので以下割愛いたしますが、
このたびの事故、本当に心から犠牲になられた方のご冥福をお祈り申し上げますと共に、
その無念は必ずや今後の安全輸送に役立たれますよう願っております。

＞１２２
あなたはどこの会社？？
ＪＲ西だったら御用組合の幹部かね。
そうだったらあんたとは話すきはないね。
今回の事件は会社を援護した御用組合の責任は重大だよ。
それに若くはない。
４８歳だ。
動労が牛耳ればこんな事故は無かったよ。
あんたにはわからないだろうがさ

>>121
粉砕痕があったという発表は、当然するべきこと。
その部分での判断は間違ってない。
粉砕痕が、事故原因追及の大きな手がかりになるのは事実だし。

でも、そこに「置き石の可能性が高い」とコメントつけたのが間違い。
そういうのは、警察や事故調に任せればいいことだし、
マスゴミ各社もアナリスト総動員だから、そういう人に解説してもらえばいいこと。

http://dat.2chan.net/b/src/1114612860383.jpg

>電車運転士殿
他の芝生は青く見えるものです。
私は関東私鉄で働いておりましたが、退役した二年前でも
毎月の平均ハンドル時間は240時間でそれ以上の勤務も繁忙期には
多々ございます。徹→明の後にある臨時列車仕業なども、もちろんあります。
どこも同じかと存じます。

>>126
言いたいことはそういうことだったんだよ。
言葉が足らなかった。ｽﾏｿ。

ところで、このぶつけれたマンションは建て替えか？補修か？もし建て替えなら、住んでた人は得するのかなぁ

最初は「置石の可能性も」だったのがご丁寧に
「置石の可能性が大きい」になっちゃったからね。

>>130
建て替えまではいかないんじゃないかなぁ。
補修で終わりそうな悪寒。

http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05265Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05260Bm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05270Dm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k00985Em01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05315Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k00990m01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05285Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05310Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05290Bm01529

>>125
ｵｺﾁｬﾏだな…
管理責任が有るから上層部の責任は免れんが、
下が電車運転士氏みたく歳喰ったｵｺﾁｬﾏとかだったら…

亡くなった方を冒とくするようなオカルトは許さない！

この発言は同じ人間として許して良いのでしょうか?
http://a.look2.nu/r.php/ossanjyo/20/236

遺族だけではない、生存者とその路線の利用者はすべきだと思う。人間としては許される。

次のテンプレートにはこれも入れてほしい
そうでないと事故現場の手前の塚口駅まで運転しろっていう人が
あちこちにいるんで


現在国土交通省による保全命令での運転禁止区間は
尼崎〜伊丹間です。

これが解除されない限り、
この区間での運転・宝塚〜塚口での折返し運転などは一切できません。

(宝塚〜伊丹での折り返し運転は法令上では可能ですが)

事故の背景が少しづつ明らかになるにつれ、
運転士がかわいそうになってきた。
彼もまた被害者なんだな。

JR西の体質、簡単には変わりそうもないな。

＞130　ＪＲで買い上げて幹部社宅にするといいですよ。いつまでも事故を忘れないように、
夜な夜な無念の魂と安全策を練るのがよさそう。　

伊丹駅到着で通常のブレーキでは行き過ぎたため定刻より遅れスピードを上げる、
誰でも車ならアクセルを踏み込むだろう。ただ若葉マークでカーブ手前で減速が
遅れたのか？正確なダイヤのために犠牲になった運転士は乗客と共に無念であった
ろう。会社の至上命令に従って回復運転を志して勇敢な戦い方は途中まで立派であったが技
量未熟なために非業の最期を迎え戦死してしまった。

140の皮肉は許される。運転士を追い込んだJR西日本の体制に問題がある。運転士を含め亡くなった方の無念が切ない。

>>141
どちらかというと、猛スピードで飛ばして事故現場付近で遅れを完全に取り戻し、安心しちゃってカーブの存在を一瞬忘れたんだと思う。
で、油断ついたところで前方に現れた70km規制とカーブ。
あわてて減速しようと急ブレーキ、じゃないかな？

必死で　回復運転で飛ばしていて、もうすぐ直線区間終了って時に、
指令が、無線で２度も、
「　先程の痛み駅の　オーバーランについての詳細を報告をしろ　」

と うるさいので、その返事を考えていて、
カーブ手前で、ブレーキをかけるのが、遅れてしまいますた。

とかだったら、不運だよな。

楽天の勝率より高い死亡率

>>144
かもしれんな。
あ〜うぜー、こちとらそれどころじゃないっつーの。
遅れ取り返すのに必死ってうわあああああああああああああああああ!!
ｶﾞｷﾝ,ｺﾞｷﾝ,ｸﾞﾓｯﾁｭｲ--ﾝ!!
とか

今日はいたずらも頻発で関西は滅茶苦茶だったみたいだな。
このぶんじゃ関東でもなんかやる奴出そうだ。
今日、山手線乗ったら久々に特別警戒の案内が出てた。
しばらくは関東、関西の電車は危ないな。

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sunrise4402?
即決送料無料です。

広軌だったら脱線しなかった？

ぷ

>>149
根拠を述べよ。

ズームインで現場を移していたが、今日の絵で『北近畿３号』の位置もよく分かった。よく止まれたな。

しかし東海道線を跨ぐ跨線橋とかそういう所だったら被害は更に拡大していたかも
知れないと考えると本当に怖い。

国鉄破産か。
民営化の悪影響が、出始めた、民営化決めた政府は責任感皆無。
それしか出来なかったのか？

破産しそうになっても税金がある。
公共交通は潰せない。

「交渉人真下正義」は公開延期？地下鉄電車暴走ネタだからなー

さて、JR西の補償問題だが、まさか保険の範囲内って事はないよな。
マンションの住人は、あれだけ死体を見たわけだから、引っ越しを考えている
奴も多いらしいけれど、泣き寝入り？
保険は絶対でないからな。

宝塚〜北伊丹間の運転はできそうだが。
北伊丹は折り返し可能だったよね？

途中で電車止まってるし無理みたいだしょ
猪名寺行くのに49＝36

>>138
それ以前に折り返し駅用にポイント＆信号の設置
路線に取り残されている車両でどういうダイヤ組むか把握
いろいろしないと折り返し運転自体難しいよな

しかし何時になったら完全復旧するんだろう。
２両目までは撤去完了したみたいだから線路上にある4〜7両目も退かせて
あとはブルーシートとかで目隠しすればと素人考えするんだけど、
１両目の撤去を完全に終えるまでは復旧させる事もないのかな。

>>161
保全命令が出てるから、車両を動かすことも認められない。
救助作業の妨げになっていた車両だけは、解体撤去されたけど。

尼崎の脱線事故の死者　１０３人に。

１両目には７人弱がまだ車内に。
〜ann-tv

>>161恐らく事故車両の撤去プラス線路の復旧、それに加えて安全設備
(ATS装置改善、ガードレール追加)増設をしなければ、開通は無理なの
ではないでしょうか。いつの事になるやら・・・

開通しても事故現場付近を見るのは嫌だなぁ･･･

７人弱という表現が、遺体の損傷がいかにヒドイかを表していますね。
遺族の方、ご愁傷様です。犠牲者の方々のご冥福をお祈りいたします。

まぁ線路が復旧してもﾏﾝｿﾝの倒壊の可能性もあるしなぁ・・・

これ、運転士は助かったの？

残念ながら望みは薄いらしいです しかし生きてても本人がつらいだけだった気もしますが一両目は半分になってるらしいです 運転士らしき 制服の一部が見えるとの事です これは 会社の体制に問題ありです

私が推測するに制限70のカーブを時速１００キロ
で通過。そのスピードでも実際は脱線せずにすんだ。
多少は車体がうくかもしれないが3�p
以上うかないとまず脱線しない。
しかし運転士は制限70に気付いたのか車体が少しういたから
なのかわからないが電車を減速させようと曲がっている時に
非常ブレーキをかけた。
すると強い上向きの摩擦力がレールと車輪の
間に生じてういたんだよ。
過去の日比谷線の脱線の原因と同じように。
じょじょにスピードをおとせば脱線は免れただろう。

先ほど、運転士と思われる人物の遺体が尼崎総合体育館へ搬送されたそうです・
運転席で、挟まれる状態で発見されたそうです・・・

CLASSIC音楽ばかり聴いていると
こんなスレッドを立てて喜ぶような人間になります

m9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰ電車脱線被害者を嘲笑する時の曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114516749/

現場マンションは解体撤去し慰霊公園に。

>>171
VIPのクズだろ
個人的に対処しろ、一緒くたにするのは便乗私怨でもあるのかと思われるぞ

日勤教育が無くなって、シフトが緩くなって、
それで事故が防げるとマスコミ氏は本気で思ってるのか？
ヒューマンエラーをカバーできる対策の方が大事な気がするが…

１０４人目は運転手らすぃ。

尼崎事故、特異な「転覆脱線」か…死者１０５人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000005-yom-soci

＜尼崎脱線事故＞先頭車両の長さが半分に押しつぶされる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000015-mai-soci

亡くなった方のご冥福をお祈り致します。

ところでさ、カーブ手前ってATSとかなかったの？
電車の知識ついては全くない質問ですまんが。

ATS-Pは設置して稼働する前
事故は信号に引っかかる手前だから速度を抑えられなかった。

>>176
古いタイプのATSなので赤信号の無視には対応できるけど
速度超過は対応してないって新聞に書いてあった

6月か7月に速度超過に対応した新型のATSに交換する直前の事故だったらしい