〜総合交通政策に邪魔なのは鉄道マニア〜

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1国道774号線
なんでもかんでも鉄道鉄道。宗教がかった鉄道マニアに、交通政策なんて
語れないだろうよ。
2国道774号線:2001/04/26(木) 00:13
鉄道廃止ヲタの方がデムパ。
3国道774号線:2001/04/26(木) 00:19
鉄道推進マニアは高尚かつ崇高な人間なんだから、鉄道が必要なら
それなりのきちんとした理由を出すと思うんだけどね。
その割には、情緒がどうとか、そんな理由しか見つからないんだけどね。
高尚が聞いて呆れるよ。
4国道774号線:2001/04/26(木) 00:21
マニアは大体宗教がかっているものさね。
1の言うことは間違ってはいないが
「鉄道」を他のものに置き換えても大体成立すると思われ。
でも、それでは1は面白くないんだろな(藁
5国道774号線:2001/04/26(木) 00:47
1は飛行機ヲタ or クルマヲタ 決定。

でなかったら、鉄ヲタとは水と油の アニヲタだ。
6国道774号線:2001/04/26(木) 00:59
いや、オタ叩きオタだろ。
7国道774号線:2001/04/26(木) 01:17
>>5

いやいや。密かにカブってる奴多いぜ(藁
8国道774号線:2001/04/26(木) 01:27
>>3

鉄道推進マニアってデムパな理屈はよくふりかざすけど
「情緒」なんていってんの見たことないぜ。
脳内鉄道推進マニアのことを言ってると思われ。
9国道774号線:2001/04/26(木) 02:54
それにしても自動車事故多いな〜
10国道774号線:2001/04/26(木) 07:52
ヲタについてあれこれ論評するマニアの「ヲタクヲタ」だろ。
11国道774号線:2001/04/26(木) 08:57
おじゃマニア
12国道774号線:2001/04/26(木) 14:11
〜総合交通政策に邪魔なのは鉄道マニア〜

言えてますねェ 広島のLRTマニアもすっげ邪魔。
13国道774号線:2001/04/26(木) 14:14
LRTはダメだろ。
14国道774号線:2001/04/26(木) 16:18
>>13

LRTを推進している鉄ヲタがいる限り、やはり>>1の主張は
正しいと思われる。
15私道774号線:2001/04/26(木) 17:18
おまえらは、43号線の排ガスと騒音の中で一生暮らしたいんだろ?
16国道774号線:2001/04/26(木) 17:48
「総合交通政策」と言ってるのに排気ガスしか見ないやつが・・・・
17私道774号線:2001/04/26(木) 18:29
だから、交通を考える上で環境問題が最重要になる時代になったてわかれよ。渋滞解消はその次だぜ。
18国道774号線:2001/04/26(木) 19:02
それはそうだ。
で、LRTはいらない。
19国道774号線:2001/04/26(木) 19:20
私はハズヲタなので公道がハズで埋め尽くされることに期待します
ハズ以外全車両通行禁止にすべき
20国道774号線:2001/04/26(木) 20:09
>>16 & >>17

原子力発電で動く鉄道やLRTは環境破壊行為そのものです。
21国道774号線:2001/04/26(木) 20:21
原子力発電はよいところもあるぞ。
ドキュソなLRTといっしょにするな。
221:2001/04/26(木) 21:14
>>14
>LRTを推進している鉄ヲタがいる限り、やはり>>1の主張は
>正しいと思われる。

LRT自体が全て悪だとは思わないけど、適材適所という言葉があるはず。
それを弁えないで、環七にLRTなどとほざく人間が多いのがちょっと・・・

あと、LRTについていえば、モノレールや新交通みたいな惨状にならないか?
と思うところはあるけどね。輸送力的に中途半端だから、需要が増えても少
なくても困るだろうから、長期的な視野を不断に持ちつづけないと発展しな
いでしょうね。
23私道774号線:2001/04/26(木) 21:26
>>20
自分だって、原子力発電のおかげで生活しているくせに。これも客観的な原子力教育がきちんと学校でされていないからだろう。

>>22
確かにLRTの弱点はそこですよね。外国では都市計画がきちんとなされていて、LRTを運行しても自動車に支障が出ないようになっていたり、市民の環境問題意識が強いこともあってだいぶ成功していますね。日本のような、市民の環境問題意識が低くて、ぐちゃぐちゃした都市には、LRT路面電車系は向かないと思います。ただ、今後もっとエコロジーで日本に合った交通システムを使わないと外国からの批判が飛び交うのもやむ終えないという状況になるかもしれません。
241:2001/04/26(木) 21:30
>外国では都市計画がきちんとなされていて、LRTを運行しても自動車に支障が出ないようになっていたり、

LRT建設には常に代替道路整備がついて回るのですよね。
日本のLRT推進派は、このあたりを完全無視してしまってると思われる意見が
散見される(建設費が安い、という点を、形式的にしか捉えず、鵜呑みにして
いる)のが問題だと思います。

また、日本の場合、都市の集積度が諸外国の都市に比べて高く(都市計画の失
政というなかれ)、LRTでは輸送力不足に陥りやすいことが客観的に明白に予想
される都市が多かった。
昭和40年代の路面電車廃止ラッシュは、輸送力上の限界が見えていて、早期にそ
れに変わる交通機関(地下鉄)が要求されていたからと言うのも理由です。
決してモータリゼーション一人が理由なのではありません。

また、日本の排出ガスの規制基準は、厳しい方だったと記憶しておりますが、こ
のあたりは自信がありません。すみません。

25国道774号線:2001/04/26(木) 21:30
交通政策や環境問題を考えた中で手段としてLRTが出てくる可能性はある。
鉄マニは逆なんだよ。最初にLRTでその理由づけに環境を出してくる。
26国道774号線:2001/04/26(木) 21:44
>>25
手段の自己目的化、ですか。
北海道新幹線とLRTが顕著ですな。

普通は手段の前にまず目的・建設理由があるのに、まず手段ありき、な
わけですな。本末転倒。

好きであることは問題ないが、好きなのと必要性とを峻別できないとい
うのは児戯に等しい。
鉄ヲタ=幼稚趣味、というレッテルは、必ずしも正しくないが、そういう
傾向があることは感じる。
27国道774号線:2001/04/26(木) 21:55
>>26
なのに、鉄道マニアって妙に大げさに社会派ぶってるから滑稽だね(笑)。
鉄道引け!環境に優しい!などと喚いてたら社会に貢献できるとでも
思ってるのかね。
28国道774号線:2001/04/26(木) 22:03
「環境のためにLRT作れ、車は排気ガスが出る」
と言ってるやつは「鉄追つくってくれ、それで俺は満足するんだ」
と言うふうに聞こえて笑える。
29国道774号線:2001/04/26(木) 22:04
>>28
鉄道作ってくれ
だろが。
30国道774号線:2001/04/26(木) 22:05
ところで、最近、「奈良○情LRT」を見かけないんだけど?
LRTスレで、HN変えて出没している可能性あり。
31国道774号線:2001/04/26(木) 22:06
>>28
「鉄道造ってくれ」と「シャブ打ってくれ」を入れ替えてもあてはまるな。
32国道774号線:2001/04/26(木) 22:09
なんか、鉄ヲタが、北海道新幹線のスレッドを立て始めているぞ!!
33国道774号線:2001/04/26(木) 22:10
鉄道マニアのうち、どれほどの人間が環境のことマジで考えてるのか
ね?
どっかの子供向け鉄道本あたりの記事の「エネルギー消費量が少ない」
なんてのを鵜呑みにしてるだけじゃん?
そんな奴に限って、電車の本数が少ないだの、クーラーが利いてないか
らボッタクリだのいうんだろうね。矛盾しまくり破綻之介。
34国道226号線:2001/04/26(木) 22:37
>>28
私は鉄ですが、私が言いたいのは都市部の自家用車常用者に対して鉄道でなくてもいいからとにかくバスなり何なりの大衆交通を使えということです。その感覚が日本人には抜けている場合が多いのです。だからこのままの状態なら結局渋滞が起きてますます環境が悪化するわけじゃないですか。イライラするし。道路がバスだけなら渋滞なぞ起きないし道路沿いを歩いた後に鼻の中をティッシュでこすると真っ黒になることも無いわけです。私の標的は自動車全般ではなく都市部の自家用車常用者だけです。
35国道774号線:2001/04/26(木) 22:40
>>34
じゃあ自動車税をバカ高くすればいいね
36国道774号線:2001/04/26(木) 22:47
>>35
その代わり、自動車産業→鉄鋼産業・製造業の景気は落ち込むよ(笑)
鉄ヲタでそこまで考えて物を言う奴は、まずいない。
それによって繁栄の利益を享受してきておきながらわかってないのも
痛いよな。

まあでも自動車の総量規制は必要な場合もあるとは思うが、そういう
マイナス面があることは考えておかれよ>鉄ヲタ
37国道774号線:2001/04/26(木) 22:52
>>34
十分公共交通は使われているよ
都心への通勤は7割が電車だ。こんなに電車通勤の多い国は
日本だけだよ。
38国道774号線:2001/04/26(木) 22:53
>>34
だから〜、都市部のクルマのほとんどは商用車なの。
休日の買い物やレジャーは鉄道等は利用しずらいの。
もうすでに鉄道とクルマの利用は分離してるの。

39国道774号線:2001/04/26(木) 22:54
>>34
LRTスレからのコピペ
都市部の95%は業務用の車。

自家用車など減らしても全く効果がない。
4039:2001/04/26(木) 22:55
被った、
鬱だ
41国道774号線:2001/04/26(木) 23:02
>>38
>もうすでに鉄道とクルマの利用は分離してるの。

鉄ヲタって自分の世界の殻に閉じこもってる上に自己中だから、そういう
世間の常識は知らないらしい。
42国道774号線:2001/04/26(木) 23:27
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=988252497

推進派=何が何でも鉄道!派であることが証明されてしまったな・・・
鉄ヲタとして残念。
43国道774号線:2001/04/27(金) 02:00
なんかこことLRTスレと内容がひっくりかえってないか?
44国道774号線:2001/04/27(金) 02:15
俺は鉄道は好きだけど別にさほど路線延長が
あるべきとも思わない。
シチュエーションの絞り込みきれないLRTはともかく
北海道新幹線論なんかはまあイタイとも思う。
でもしょせんその連中とたいした言動、行動の差もないくせに
相手を口汚く既知外扱いしたり、「総合交通制作」とかいって
さも「社会派」ぶってんのには素朴な反発を感じるよ。
鉄ヲタ連中と比べて本当に君らはそんなに立派なのかな?
なんか悲しいし、哀しいね…。
45国道774号線:2001/04/27(金) 02:17
鉄道マニアはおとなしく写真でも撮ってればよい。
ただし、泥棒や物を壊したりするのはやめろよ。

LRTについては推進とか反対とかそういうスタンスで語ることこそ
片腹痛いと思う今日この頃。
46国道774号線:2001/04/27(金) 02:24
パークアンドライドの推進を主張したり、遠近分離を主張するのは
なにもおかしくはないと思うが・・・・?
国際的にも主流な考え方だしな。

>>44-45
お前等のような思考の持ち主のほうが格段に痛いわ。
47国道774号線:2001/04/27(金) 02:26
>>46
国際的に主流でも、適材適所っていってんの。
4844:2001/04/27(金) 02:34
46殿
私の思考を痛いというなら具体的に御指摘くださいな。
お前等呼ばわりしてまで言うなら。
49国道774号線:2001/04/27(金) 02:37
鉄ヲタ=痛い
これは定説。
でも潰すほどのものじゃない。鉄ヲタでも立派な人間はいる。
50国道774号線:2001/04/27(金) 02:38
ただ、なんでも鉄道にしたがる人間が多いのも事実だな。
適材適所という言葉を知らないのか?という人間が多そう。
51国道774号線:2001/04/27(金) 03:18
ヲタをヲタ呼ばわりして叩けるほどの奴がこんなところに
書き込んでるかよ

あー目糞鼻糞やだやだ
52国道774号線:2001/04/27(金) 03:19
ヲタ叩きヲタ発見!
53国道226号線:2001/04/27(金) 07:15
商用車も営業車(営業マンの車)に関しては規制してはと思います。トラックなどは、産業的に重要な位置を占めているので規制はしない方がいいと思いますが。
都市部の乗用車が少ないとはいえども狭い国土にたくさんの人間が住んでいるのだから、もう少し減らす必要があろうかと思います。特に通勤時の渋滞がなくなるぐらいまで公共交通への切り替えが必要です。その辺で税金を多少高くするのはいいことだと思います。鉄鋼業ですが、日本の場合は韓国同様輸出がメインであるのであまり打撃ではないでしょう。だいぶ自動車のリサイクルも進んでいることだしいっそのことそのくらいしてしまった方が鉄鋼業の経営の方針が決めやすくなります。船というこれまたエネルギー効率のよいものもありますし、造船へ鉄をまわしてはと思います。
とにかく、電車・バスで行けるのに乗用車を使って通勤したり、セールスしたりするのだけはやめてほしいです。ただトラック規制はしない方が産業のためでしょう。
54国道774号線:2001/04/27(金) 11:26
一応鉄ヲタだけど、最近疑問に思うこと多い。
今ある黒字の鉄道残すならともかく、赤字になるとわかっている路線をわざわざ作るメリットってなんかあるのか?
駅が出来ると周りの土地の値段もあがるとか聞くけど、バスターミナル作って路線集めたほうが便利だと思うし。
後不思議なのがクロスシート至上主義。
ロングシートのほうが向かいの人の足とかぶつからなくて乗りやすいと思うんだが。
まあ、鉄ヲタ掲示板に帰るべきかもな。
55国道774号線:2001/04/27(金) 11:45
そもそも、この板の鉄ヲタ系住民は、総合交通政策についてなど
は、皆さんも御承知のとおり、何も考えていません。まず、鉄道
ありきで、その建設理由や存在理由は、あくまでも、その必然性
からではなく、あとから付け足したものです。

ここまで来ると、彼らは一種のアスペルガー症候群ではないかと
思うことすらあります。どのような考えをもつことは自由ですが
彼らを見ていると、もはや社会復帰が不可能なのではないでしょ
うか?鉄ヲタをやめさせるカウンセラーって必要なんじゃないか
なぁと思う今日この頃です。
56国道774号線:2001/04/27(金) 19:06
ワラタ
57がはは・・・・・:2001/04/27(金) 19:28
>>55
車マニアも同じだね。カウンセラーだって?自分の方が必要じゃないの?そうやって頭ごなしに考えてないって決め付けている時点で。俺が乗り物ヲタから鉄ヲタになったのは環境問題からだぜ。しかもこの板、ましな方だぜ。

>>54
ロングシートの方がたくさん客が乗れるから便利。特急以外でクロスシートは必要ではないと思う。
58国道774号線:2001/04/27(金) 19:48
営業マンの車っていってもなぁ。
営業車の中にある荷物をみんな持ちはこぽうとしたら行商みたいな状態になると思うぞ
59国道774号線:2001/04/27(金) 22:10
>>55
同感。そういうご病客のために鉄道板があるんだしさ。
60国道774号線:2001/04/27(金) 22:11
環境問題から鉄ヲタになった?そりゃ笑える(わら

そういう奴に限って、環境問題についてかなり無知だったりするから余計笑えるんだけどな。

環境問題も、あとからの付けたし理由付けだろ?(わら
61国道774号線:2001/04/27(金) 22:18
>>60

激しく同意。
62国道774号線:2001/04/27(金) 22:21
>>57みたいな人に、殺されても、57は精神障害者なので、
無罪になります。
63国道774号線:2001/04/27(金) 22:49
ポストハーベストについて詳しく教えてよ>環境系鉄ヲタ様
64国道774号線:2001/04/27(金) 23:03
鉄道マニアは、論破されると糞スレ建てるので、やはり邪魔でしょう。
65国道774号線:2001/04/27(金) 23:05
>64
なんで糞スレ建てる習性があるんだ?
ヤツらは、存在自体が環境問題だ。
66がはは・・・・・:2001/04/27(金) 23:39
>>60
私立の幼稚園でたっぷりと叩き込まれましたから。私が鉄になったのは中学はじめから。今、2年経過。
>>61
日本語狂ってる。
>>63
俺にはそんなもの勉強したいが、する暇が無い。おまえら暇人だね〜。
>>64
ヲタを怒らせる奴の方が悪いと思うけど。どうせそうなるに決まってんだから。
>>65
そういうお前こそ環境に悪い。

全体的に言って俺なんかまだましなほうだと思うよ。周りには、ローカル線、滅自動車(トラックも含む)主義者がうようよいるからな。こっちも奴らには手におえんから気晴らしにこう荒らしチックな事してるだけ。ごめんなさい。
67国道774号線:2001/04/28(土) 00:25
>>53
どこに住んでいるんだか知らんが、通勤時の渋滞を減らすために公共交通への切り替え???
煽りなのか?
電車の混雑率知ってて言ってるのか?既に乗車率が200%を超えている
公共交通に車から切り替えた人間を受け入れる余地がどこにあるんだ???

乗車率200%の電車に現状自動車通勤の人をそのまま加えると
現在の電車と車の割合が大体7対3だから、単純計算で電車の乗客
が4割増し=乗車率280%(!)になってしまうぞ。

少しは考えてから書き込めよな。
68国道774号線:2001/04/28(土) 00:58
>>67
>少しは考えてから書き込めよな。

無理な注文だな。鉄ヲタは鉄道を造ることそれ自体に目的がある。
鉄道を造る、そう思い込んだら思考停止なのさ。

69国道774号線:2001/04/28(土) 01:05
まあ鉄ヲタが痛いのは事実だろう。

しかしおまえらこんな匿名掲示板ごときで「総合交通体系」だって?ププ。

鉄ヲタ連中を狂人扱いできる程、自分たちだけは素晴らしい理論を
展開してるような気に
本気でなってるんだろなあ。

鉄ヲタのタワごと潰しのことを「総合交通体系」って言うのか?
なにしろ結論は決まって現状肯定だもんな。
交通の現状をさももっともらしく肯定することを
「総合交通体系」って言うのか?

だれもが誰かを踏み付けていたいんだなあ。
でもしょせんこんなところで「総合交通体系」とかいってる奴
世の中じゃ鉄ヲタと同類項なんだぜ、知ってる?


70国道774号線:2001/04/28(土) 01:07
どうでもいいけど、クソスレ乱立させるな!>鉄ヲタ
71国道774号線:2001/04/28(土) 01:12
>>69
じゃあどうすればいいんだ、提案してくれ
72国道774号線:2001/04/28(土) 01:21
>>69
オマエモナー
7369:2001/04/28(土) 01:45
人をあんまり基地街扱いしてると
かえって基地街に見えるっていってんのさ。

>>71 何の対策をさ?
   漠然と「鉄ヲタ」対策とかいってるからデムパ臭く
   なるんだろ。

>>72 ああ心掛けるよ。
74線号477道国:2001/04/28(土) 07:03
乗車率の問題は、複複複線化と車両の増発でいけるが、その辺は、鉄道に任せるより混雑の激しくないバスの方が向いている。ラッシュの高速道から乗用車が半減すればだいぶバスでも便利になるはず。結局は、産出量によってACやLMCが変わるのだからこの対策でOKなはずだ。ただ、土地取得の問題が付きまとうためそう簡単に鉄道へ切り替えさせるのは無理なことだし、不必要だと思う。なんせガラ空きのバスが多いからな。

少し話題からそれるが、一般的な鉄ヲタは、バスマニアを阻害しようとするが私からすればバスヲタは大衆交通研究ということで同類なので好意をもっている。逆に僕の敵は自家用車ヲタである。これは、鉄でも結構いるがそういう人にぼくは好意を抱かない。
75国道774号線:2001/04/28(土) 09:19
鉄ヲタは鉄道建設自体が目的なのであって、市民の利便とか交通の適切な選択などは
考えてないからね。交通研究などと大げさなことをほざいてるわりには、ひたすら
新幹線ひけ、LRTひけ、車は悪だ空港は税金の無駄遣いだという意見しか見つからない
つまりどうして新幹線やLRTが必要か?という積極的理由が見えない。

ところで、ヲタはすぐ自動車ヲタっていうけど、その定義は?
76国道774号線:2001/04/28(土) 10:17
>>75
だよな。
自家用車をやめて鉄道、バスに切り替えろ切り替えろというのに
駅までのフィーダー輸送の不便さ、鉄道の乗車率緩和策、パークアンドライド
どころか自転車すら駅前に置けない現状への対策は何も触れずに
ただただ自家用車やめろでは全く説得力がない。

以下の点が改善されれば考えるがな。
・鉄道の24時間運転(これは絶対、外国に例があるので不可能ではないはず)
・駅前の駐車場、駐輪場の整備(定期券所持者には利用料金は安くね)
・120%くらいまでのラッシュの緩和(人間は「貨物」じゃないんだからさ)

ちなみに通勤目的の観点からはバスには何も期待していない。

77国道774号線:2001/04/28(土) 10:34
>>75-76
> 駅までのフィーダー輸送の不便さ、鉄道の乗車率緩和策、パークアンドライド
> どころか自転車すら駅前に置けない現状への対策は何も触れずに
> ただただ自家用車やめろでは全く説得力がない。

同感。
殆どの奴が通勤に鉄道を使ってるだろうから、鉄道の特性ぐらいは
理解できてると思う。鉄道完全廃止論なんて唱えてる奴はひとりも
いない(このあたり鉄ヲタは分かっていない)。
問題は、こうした欠点を完全に無視して、鉄道が向かない分野まで
無理に鉄道鉄道と叫ぶことじゃないか?
78国道774号線:2001/04/28(土) 13:45
>>69
激しく同意!

所詮イタイものどうし
79国道774号線:2001/04/28(土) 17:56
>>76
>・鉄道の24時間運転(これは絶対、外国に例があるので不可能ではないはず)
都心での鉄道の本数を考えるとやはり夜間に十分な時間をとって
メンテナンスをしたほうがよいと思うのでそれは避けたほうがよいのでは。
タクシーもあることだし。

>・駅前の駐車場、駐輪場の整備(定期券所持者には利用料金は安くね)
土地の賃料というものを考えたことがないのかな?
駅の近くに作れば作るほどコストがかかるし、維持費もかかるんだよ。

>・120%くらいまでのラッシュの緩和(人間は「貨物」じゃないんだからさ)
たしかにそうだよな。
ただ沿線住民が納得してくれればいいんだけど(小田急や相鉄の例がわかりやすい)
80国道774号線:2001/04/28(土) 18:06
なんか言ってることが鉄ヲタに近くなってきたぞ。
そんな無理してまで電車に乗らなくていいじゃん。
81国道774号線:2001/04/28(土) 18:20
>>80
そーですね。今までどおり車でOKOK。
82線号477道国:2001/04/28(土) 19:39
>>80
渋滞イライラするよ〜。田舎なら良いけどね。車は。都市部は精神的にも悪い。鉄道は、痛勤と言う肉体的苦痛があるけどね。焦ったりする事が滅多に無いから安心。バスは、自家用車が無くなれば鉄道並みの定刻運転が可能でしょう。それまで辛抱辛抱(^_^;)
83国道774号線:2001/04/28(土) 19:41
ということでLRTを導入
84国道774号線:2001/04/28(土) 20:01
>>83続き
しなくてよい。
85国道774号線:2001/04/28(土) 20:45
なんか粘着君と煽りのスレだな。ここは
86国道774号線:2001/04/28(土) 21:41
あげ
87国道774号線:2001/05/01(火) 12:33
鉄ヲタいらん。
88国道774号線:2001/05/01(火) 21:49
おいおい、24時間鉄道を運行したら沿線住民の騒音被害も問題になるぞ。
それこそ環境問題じゃないのかぁ?
89国道774号線:2001/05/01(火) 22:23
世間知らずの塊
90国道774号線:2001/05/01(火) 22:46
じゃあやっぱり車使うしかないね(^ー^)ノ

ってことで、
■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■
91国道774号線:2001/05/02(水) 02:46
meko
92国道774号線:2001/05/14(月) 10:51
あげ
93国道774号線:2001/05/14(月) 13:01
外国の地下鉄で24時間運転があるらしいが、
日本でこの話がでてきたのは、バブル最盛期の話。
この不景気な時に連日夜まで遊んでいられる人は
少ないでしょうに。
ラッシュの混雑緩和は150%を一応の目標にしてます
関東はまだまだかもしれないが、関西は一部で減量する
動きすらある・・・。
94国道774号線:2001/05/14(月) 19:24
しかし、鉄ヲタが全員痛い奴らかどうかは知らんが、LRTと北海道新幹線
推進派は、かなり痛かったとおもう。
95国道774号線:2001/05/14(月) 20:02
オレは鉄道好きだけど、なんでもかんでも鉄道にすりゃいいとは
思ってないぞ。長野から先とか、盛岡から先の新幹線、誰が乗るの?
土建屋を喜ばせるだけの工事だったら、今からでもやめちゃえ!
96国道774号線:2001/05/14(月) 20:07
>長野から先とか、盛岡から先の新幹線、誰が乗るの?
上越市とか、八戸の人が乗る。今まで乗り換えだったけど、
だいぶ楽になりそう。
97国道774号線:2001/05/14(月) 20:23
乗り換えればいいのでわ?
98国道774号線:2001/05/14(月) 20:29
年寄りには敬遠される。>乗り換え

東京人は新幹線で直通できない地方は
鉄道で逝けると思っていない奴も多い
99国道774号線:2001/05/14(月) 20:33
>>98

>東京人は新幹線で直通できない地方は
>鉄道で逝けると思っていない奴も多い

じゃぁ、飛行機で行けばいいだろうよ。この手の鉄ヲタが
一番痛いよな?
100国道774号線:2001/05/15(火) 06:19
>>99
飛行機でいくことが不便な都市も結構ある。
また、地方都市間ではなおさら。
さらに飛行場まで行くのに不便な都市も多い。
(比較的大きな都市でも。仙台などは都心から1時間はかかる)

>>98
この発言意味がよくわからない。
101国道774号線:2001/05/15(火) 07:56
>96
これらの市って人口いくらなのよ?
102国道774号線:2001/05/15(火) 08:36
新幹線はうまくやれば新規需要を生み出す可能性もあるけどね。
103国道774号線:2001/05/15(火) 10:24
どうも、新幹線やLRTが出てくるとスレの本質
とかけ離れていくなぁ。やっぱり、鉄ヲタうざいよ。
104国道774号線:2001/05/15(火) 16:48
定期あげ
105国道774号線:2001/05/15(火) 17:14
age
106国道774号線:2001/05/15(火) 20:10
鉄ヲタ出てヶ
107国道774号線 :2001/05/15(火) 21:57
>>100 >>98の意味は
山形新幹線開通前に、JR東の松田社長が知人(娘かな?)に
山形までの行き方を聞いたところ「知らない」と答えが返ってきて
ショックを受けた。 と言う実例がある。

手元に本が無いので詳細は違うかも (スマン)
108国道774号線:2001/05/15(火) 22:03
>>107

だから、新幹線を建設しろってか?ちょっと、痛すぎるぜー。
109国道774号線:2001/05/16(水) 01:13
このスレ見ていつも思うんだがこの板で
新幹線やLRTの建設を主張してる連中ってホントにいわゆる
鉄道マニアなのかね?
俺は疑問だぞ。

鉄板でその手のスレ建つと見事に浮くんだよね。
だいだいウンコ板で鉄道建設を主張してる連中って
鉄道そのものに対する知識が全体に不足してるんだよな。

そもそも鉄道マニアはフル企画新幹線の建設にはあまり好意的でない
奴が多いしね。
趣味的にもフリーゲージやスーパー特急のほうがなんぼか
面白いし、在来線がずたずたになるのも好ましくないし…。

LRTなんて何がLRTなのか理解せず主張している…。

ハングル板のKTXスレなんかを見てると、鉄板からの出張者が
わりとそれと判る知識を発揮してるんだがな。

というわけで俺は本筋の鉄道マニアとウンコ板の鉄道延伸ヲタには
ちょっとズレを感じるんだが、どうよ?
110国道774号線:2001/05/16(水) 19:35
>>109
鉄道マニアにもいろいろなジャンルがあって、車両派、模型派、撮り鉄、乗り鉄・・・・と
いろいろ別れて、そのうちのいくつかを兼ねているが一般的だ。
LRT推進論者は言うなれば「社会派」の類と思われるが、社会常識もなく社会派を標榜す
る者、いい加減な知識と妄想で暴走する者(有名鉄道評論家氏など)も残念ながら存在する。
むしろ冷静な議論を求める者はここにはいないと思った方がいいだろう。
とはいえ、ミニコミ誌やパネルディスカッションなどに登場する推進論者はここの論調とさ
ほど代わらない主張を表で堂々としているようにも見えるが・・・・。
111国道774号線:2001/05/16(水) 20:54
というか、北海道新幹線やLRTも推進派が論破されると、
その直後に、意味不明の関連スレが乱立したりするだろ?
やっぱ、あの手の人たちは、精神異常者だよ。

まぁ、一番笑えるのは、奈良感●LRTと同一人物が、「国道774号」
をかたって、一般住民のふりして、LRTのスレに現れていることだ
ろう。
112国道774号線:2001/05/16(水) 22:02
>>100
三重県の尾鷲市が有名だな
113国道774号線:2001/05/16(水) 23:01
>>109
鉄道板見てみるとよく分かるよな
114国道774号線:2001/05/17(木) 00:45
>>109-111-113
飛行機ヲタと空港建設ヲタ、車ヲタと道路建設ヲタは別もんだしな、
鉄系もかなりのはぐれヲタと考えてもおかしくないだろ。

ちなみにこのスレはLRTスレでヲタ叩き派の旗色が悪くなった時に
立ってる(藁

新幹線のスレは反対派が実に論理的で推進派のキティぶりを
浮き彫りにしててなかなかいい感じなんだが、
LRTの方はヲタ叩き派(もはや反対派とも呼べん)も負けずにキティっぷりを
発揮してるから完全に狂人どうしの罵りあいと化している。

鉄板にもキティスレッドはあるが粘着スレッドに関しては圧倒的に
ウンコ板の方が凄いね。
まあ鉄道に限らず道路でも空港でも建設がらみのスレッドは粘着系に
なりやすいとは言えるが。

各のりもの板の粘着部分が隔離されてる板だと思えばいいだろ。
のりもの全般でまたーりしたい奴にはいい迷惑だろが。
115国道774号線:2001/05/19(土) 13:14
月巴後
116国道774号線:2001/05/20(日) 00:35
>>114
スレッドの絶対数とレスの流量が違うから鉄板には粘着がいないように見えると思われ
鉄板のRS*C叩きはどうよ?
117国道774号線:2001/05/20(日) 01:10
>>116
多少は粘着に成っている感もあると思うが
奴らのやったことに対しては@`叩かれてもしょうがないと思う
118国道774号線:2001/05/20(日) 14:52
定期
119国道774号線:2001/05/21(月) 16:40
鉄ヲタは鉄道板逝け
120F700:2001/05/21(月) 19:14
age
121国道774号線:2001/05/22(火) 00:32
>>119
まあだそんなこと言ってんだな。
あのなー、その理屈だとこの板にはお前さんのような
ヲタ叩きヲタしか残んないの。
お前らは何ヲタにも劣る最低の存在だってそろそろ自覚しろや。
122国道774号線:2001/05/22(火) 12:15
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
123国道774号線:2001/05/22(火) 13:36
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

124国道774号線:2001/05/24(木) 23:48
陰湿。
一部の鉄ヲタのほうがよっぽど志が高い。
125国道774号線:2001/05/25(金) 02:02
鉄ヲタに理詰めで言い負かされたことのある能無しの溜まり場と見た。
所詮ウンコ板はウンコ板ってことかね。
>>122なんてチンカスの消防以下じゃん。
126国道774号線:2001/05/25(金) 12:06
ハズヲタも要らない。
127国道774号線:2001/05/25(金) 12:12
クルマヲタも要らない。
128国道774号線:2001/05/25(金) 15:20
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
鉄ヲタは鉄道板逝け
129即尺由美子:2001/05/25(金) 15:27
バスオタもなかなかのもんだよね。。。。
130国道774号線:2001/05/25(金) 16:07
駅で鉄ヲタ狩りしようぜ。
131国道774号線:2001/05/25(金) 16:57
>>130
ボク、公共の場では自分でできることを発言するように心がけ
ましょうね。
132国道774号線:2001/05/25(金) 22:09
これが噂のヲタ叩きヲタか・・・
この世界のどんなヲタよりも
忌むべき存在・・・
133国道774号線:2001/05/27(日) 14:51
週末は鉄ヲタのカキコミが目に余るのであげ
134国道774号線:2001/05/27(日) 15:17
>>132
愛すべき存在かもね。
1は愛が足りていないんだよきっと。
135国道774号線
>>134
俺はお金が足りてない。