新宿駅に新幹線は必要か？

新宿駅は、日本一乗降客が多いのにもかかわらず、新幹線は通っていません。
新宿駅に新幹線は必要か？あなたの意見を書き込んでください。

>>1
って、上越新幹線が、本来は新宿に乗り入れ計画があるのを、前提で話を進めるの？
一応当初の計画では、大宮〜赤羽が東北新幹線との複々線（用地も確保済み）。赤羽〜新宿は、地下線建設といった具合になっているけど。

莫大な建設費を投じてまで
新宿まで新幹線を通す必要はない。

新宿はともかく指宿にほしい

>>4
うまい。座布団１枚

欲しいが場所がない

>>6
あるよ

新宿駅に上越新幹線を乗り入れる必要ない。
東京駅を直通運転にして、東海道新幹線と乗り入れたほうがいい。
また、大宮〜赤羽間は、複々線用の用地が設けられているけど、それも必要ない。
どうせ造るなら、木を沿線に植えて、歩行者と自転車が通れる、広い道路を作ったほうがいい。
そのほうが、景観がいいと思う。

複々線用の用地ってどこにあんの？　埼京線？

東京以外(高崎とか新潟)の住民にとってどちらが便利なのか？俺にはよくわからん。求む地元民の意見。
東京側の人口分布を考えてみると、中心は新宿。池袋、渋谷にもあった方が便利。
全部乗り入れる必要もないと思うが、半分は回してもいいんじゃないか？＞新宿

先に出来たからニーズがあるとゆうモンでもない。上越、長野のようにな。
あるいは時代とともにニーズは変わる、とも。

イラン

新宿駅がこれ以上混むとウザいから、池袋でいいんじゃないか、上越新幹線。

それより、京葉線と直通する中央快速線を早く作れ。中央線を使ってる俺は
毎朝死にそうだ。

>>9
用地は確保してるそうな。
列車から見る限りまったくわからないが。

>>9
新幹線と埼京線の高架下の両端に用地が確保されているよ。

どっちかっていうと埼京線上り電車とかに乗った方がわかりやすいよ

なんとなくだけど、
長距離列車のターミナルが
分離してしまうのは不便なような気がする

>>1
新宿なんか東京まで中央線で１５分なんだから、別にいいよ。
これ以上、新宿に人を集めてどうすんの？？

それより、品川新駅早く作ってくれ〜。
東海道新幹線、まだまだ足りない！！金／土日は指定がとれない！
東京駅発と品川新駅発で「のぞみ」「ひかり」あわせて７分〜１０分毎に
するんでしょ。「こだま」は今のままでいいからさあ〜。

東海道新幹線の混み具合をみると、日本もなかなかやるなって思っちまう。

新宿に新幹線まわさなくてもいい。
在来通勤線に東京駅アクセスの新幹線連絡客専用快速でもつくってくれればうれしいが。
モノレールみたいに荷物が置けるスペースがふんだんにあって、
なるべく座れればなお嬉しい。
上手い具合に東京駅で新幹線ホームかそうじゃなくてもなるべく近くに
乗り入れてくれれば尚よし。

さらに、新宿だけじゃなく、
●大宮〜埼京線〜池袋新宿渋谷品川
●東京〜中央線〜新宿中野荻窪以遠
●横須賀線快速〜東京〜総武線快速
●東京〜常磐線快速
とかあらゆる方向にも展開すると尚嬉し。

ほらほら、閉店厨房でてこい。(藁

>>8
激しく同意！！
新宿方面の新幹線の高架を造ったら、埼京線の住民は、また騒音に悩まされそうだね。
また、赤羽〜新宿間を地下に造ったら、地盤沈下の恐れが出てくるよね。
新宿駅に新幹線は必要ない！！

>>21
埼京線を広軌規格にして、
ミニ新幹線(つばさ･こまち)のみ赤羽−新宿を走らせたら？
時短よりも乗り換え無しに意義があることは明白だし

山手線を広軌にすれ。

>>12
激しく同意！！
京葉線が中央線に直通運転ができれば、ディズニーランドや幕張新都心にも気軽に行けるよね。
それにしても、東京駅の各ホームから京葉線のホームまで、結構、距離があるよね。
途中、動く歩道が設けられているけれど、移動に時間がかかる。

　北陸新幹線の富山延伸や、東北新幹線の新青森延伸までには、線路容量を増やさないと、パンクしそう。今でも、御徒町トンネルを出て、東京駅に進入するときに、信号待ちをしている。大宮〜赤羽を複々線化して、新ターミナルは尾久。（大藁
　ただし、ケチなＪＲ束は、赤羽や新宿のターミナル建設よりも、上野・大宮始発の新幹線の増発になりそう。大宮始発なら、最強線経由の新幹線リレー号復活。ついでに、身障者・妊婦優先車両復活（藁
>>8　新幹線の相互乗り入れは、ＪＲ束もＪＲ倒壊も、お互いにとって迷惑な話なので、実現の可能性は０。
>>21 建設当時の２００系車両に比べて、Ｅ２系以降の車両はパンタ数の減少や軽量化が図られており、騒音がかなり軽減している。そこら辺を十分に説明して、むしろ大宮〜東京のスピードアップを図るべき。

>>21
新幹線うるせーから新幹線速度制限しろと言った沿線住民であるが、
実は埼京線のほうがうるさかったらしい。
新幹線の方がはるかにかねかけて作ってるからね・・・

鉄道版へ逝ってよし！

上越新幹線は年間1000億以上の赤字のはず.
新規投資するわけない。

で、本当はすぐに廃線にするのが経営上は正解なんだけど。

新宿云々はともかく、東京−大宮間の線路容量は、遅かれ早かれパンクする。
問題は複線では足りない線路容量であって、東京駅のスルーなどで
解決できる問題ではない。ど〜するんだろう？

僕としては、ＪＲ束には複々線化工事に手をつける度胸は無いと見ている。
おそらく、那須野や谷川を大宮始発にしてしのぐであろう。

>>28
朝の東京→高崎やらスキーシーズンの→越後湯沢はかなりの乗車率。
越後湯沢〜新潟がきついのか？

誰も乗ってないからね（越後湯沢〜新潟）

>>29
武蔵野線に標準軌を併設してたまびことちばびこを走らせる。
あ、やまびこは山の手へ行く新宿行きになるのか？

マジに言えば実際容量的にはホームも上野と東京ではこなしきれない。
本当なら都庁も新宿移転してるんだし、新宿と東京/上野で交互か
1：2くらいの割合で東北上越関係を振り分ければいいんだと思うけど
複々線化の資金と、新宿(池袋）のターミナルの構造などから
第２の東京京葉ホームにしてほしくないし、工事期間を含んでの
騒音などの問題もあるから難しいね。
東京はもう東海道でさえ足りないんだから東北には
ホームをわけてもらえないでしょ？
実際問題としてはほしいけど問題山積ってところか。

>>33
中央線と同じ高さに東海道のホームを作ってスペース作ったら？
東京駅。

>>34
　高崎線・東北線の東京乗り入れ時に、秋葉原から連続高々架で乗り入れるそうだから、その時に実現しそう。
　ちなみに新幹線は、ホームが足りないのが問題でなくて、大宮〜上野が複線のままでは線路が足りない事。
　少なくとも、御徒町トンネルを出てから連続勾配の続く区間で、ホーム増対応の分岐（ポイント）が作れない。

飽和しても大宮発着にすればいいだけでないの？
乗り継ぎライナー設定すればいいだけの話。

>>35
＞高崎線・東北線の東京乗り入れ時に、秋葉原から連続高々架で乗り入れる
線路を高々架にしなくても日本交通ビルと線路の向こうのビルを壊して首都高の
線路越えを直線で登り勾配にすれば？と思って調べたら
もう一つのビルは日銀だった。あれは買収できないな。

大宮開業の時は無かった埼京線が今はあるので大宮始発でも問題ないと思うが

新宿より先に羽田に作れ。
全ての首都圏発着便を羽田発着にせい。
折り返し能力のタップリある奴を羽田に作れ。
大井引き込み線部分は倒壊から取り上げてＪＲ各社の利権の絡まない
別会社もしくは別機構に移管。

東京駅の折り返し能力不足も一気に解消。
飛行機からの乗り換えも一気に便利。
羽田が遠いとお嘆きの北関東の貴兄も一気に便利。
羽田〜本線間は１００ｋｍ出なくたっていい。

>>39
絶対無理。線路容量が足らない。

じゃあ増やしてくれ。

新宿に無理矢理新幹線線路つくるより
埋め立て地を複々線化や立体化するほうがいくぶん簡単だろ。
６線くらいあれば充分じゃないか？

４線でもなんとかなりそうだけど。
速度も上げないし、トコロテン式に押し出すだけじゃん。

もっとも、そこで事故でもあれば全新幹線に影響が波及するが（藁

＞＞26
確かに。
あのあたり外あるいてたら、新幹線はなんとなくひゅーんっつった音で
静かに通過していくけど、はるか遠い彼方から埼京線がぐぉぉぉぉぉーーーー（藁

飛行機ヲタの妄想スレと化してるな。
羽田便利にしたいなら、ＪＲに頼らず、
空港整備会社か航空会社の自前で引けよ。

>>44
別にそういうことじゃなくて、
単純にオレが羽田から東京駅逝くのがウザいと思うだけなの。利用者の視点。
東京駅もいっぱいだし。

　ただ、新幹線駅を羽田に造るとなれば、まあ新幹線車両基地までは何とか建設で
きたとしても、そこから羽田のターミナルまでの建設となると、地下線建設しかな
いでしょう。（地上に造れば、飛行機の運航の邪魔になる）
　羽田の沖進工事では、まず首都高やモノレール、京急線のトンネルを造った経緯
を考えれば、現状から新たな地下線を追加するとなると、車両基地から羽田ターミ
ナルまでの地下線建設（４００ｍ近い新幹線を停車させる駅部を含む。）だけで、
大宮から新宿に新幹線を延伸する建設費の３〜４倍近い金がかかるでしょう。あの
ヘドロを固めた羽田の地盤なら、下手に工事すると、滑走路に大穴を空けてしまい
ますからね。（大藁
　まあ、首都高湾岸線のうち、２車線分を鉄道敷地として供出していただけるなら
もっと安く済むのでしょうが。（藁　ついマヂレスしてしまった。

そもそも、モノレールが時代遅れなんだよね。
１０年後をめどに、あれを全部ぶっ壊して高速鉄道に置き換えることは出来ないかな。

>>41

＞新宿に無理矢理新幹線線路つくるより
＞埋め立て地を複々線化や立体化するほうがいくぶん簡単だろ。

　いや、そう簡単にいかない。羽田空港沖合展開の工事の際に、地下部（首都高湾岸線、モノレール、京急線、地下埋設物）を先に工事して、空港施設や滑走路を造ったから、今から新たな地下線を造るとなると、大変なことになる。
　まず、新幹線の車両基地から羽田新駅までの区間は、使用中のＢ滑走路に大穴を空けないように、掘り進めないといけないから、その区間の工事だけでも、おそらく赤羽〜新宿全線の建設費の約２倍近い工費がかかる。さらに、新幹線の編成を考えると、最低４００ｍのホーム長を確保しなければならないから、今の羽田空港の地下に広大な駅を造らなければならない。条件的には一見、新宿駅と同じ様に見えるが、実は羽田の地盤には大きな問題がある。
　簡単に言えば、羽田空港のターミナル付近は、東京湾内のヘドロを固めて地面を造っているようなものなので、下手に地下化すると、造った端から液状化現象が起こる。その点、新宿駅は初めから新幹線駅用のスペースを空けてある。ちなみに、大江戸線の新宿駅があんな辺鄙なところにあるのも、新幹線新宿駅のコンコースのスペースを避けている為である。
　金額的にも工法的にも問題のある、新幹線の羽田延長は、やめた方がよい。

>>41
都心部（東京ー品川）が足らんのだよ。
なぜ新品川駅が建設されるのか知らんのか？

新宿といわず、品川まで伸ばしたら？

>>50
新宿を経由して、東海道新幹線に直通運転する計画があるらしいよ。
品川駅での新宿経由の新幹線ホームはどういう構造になるかは、わからないけど。

>>51 なーんも、そういう計画はないです。デムパか？

>>51
それは、未来予想でしょう。正式に決まったわけじゃないでしょう。

新宿駅に新幹線は必要ない。
大宮〜戸田公園間の新幹線と埼京線の高架下の用地を売却して、さいたま市と戸田市が買い取ってほしい。
そして、沿線に木を植えて、自転車と歩行者が通れる広い歩道を造ってほしい。
そのほうが、景観がいいと思う。

>>38
ヴァカ？埼京線その他のホーム・改札位置を考えろよ。
新宿で遠い距離ならまだしも、大宮でまず遠い距離歩かせて
更に乗り換えかよ。
おまえみたいなサイタマ田舎もんが便利になっても
意味ねえんだよ。
なんで大宮のホーム自体が余ってるか現状をみつめろよ。
>>54
キモチはわかるが、交通量がだめだっつうんだから
サイタマ通るしかねえんだよ。
その為の用地確保なんだから通そうが勝手だ。
新宿なら都民もＫ県民も喜ぶんだよ。
>>51
確か構想では品川は通らないで手前で分岐の筈。

赤羽からどうやって地下に入るんだよ。
その用地自体アルのかよ？

ワープゾーンが必要だな
ブライト船長

＞新宿で遠い距離ならまだしも、大宮でまず遠い距離歩かせて
＞更に乗り換えかよ。
大宮は比較的乗り換えが楽な駅だと思うが？

>>56
＞赤羽からどうやって地下に入るんだよ。
高架で十条仲原か上十条まで持っていって環七をくぐる様にすれば？
あの辺は都か国の災害危険地域か何かに指定されてるから
区画整理での用地捻出が楽にできるはず。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=988908489&ls=50

助けて