■■■　無駄の極致　東北新幹線　■■■

おサルが乗る新幹線。

仙台以北不要

お前等が不要（藁

age

東北新幹線以前に、東北そのものが日本に不要ではないですか？
日本経済にちっとも寄与してない地方で。

>>5
あなたの方がもっと不要です。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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そうだよな！
東北新幹線が悪いわけじゃないけど、
山形新幹線とか秋田新幹線のような
「新幹線のようで新幹線じゃない新幹線」
が、走るハメになったから・・・。

JR東日本東北支社は東北新幹線を
根本的に検討しなおす必要あり！！

JR東日本はJR東海、西日本に完璧に負けている。

>>9
検討しなおすとはどういうとか
意味がよくわからない。

age

＞９
　田舎の県が地元負担してくれたからJRもミニ新幹線をつくった
ようなもの。

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田舎新幹線、猿が乗る新幹線とか言われてるけどな。

原敬首相国会答弁
「鉄道営業法では猿を乗せてはならないことになっております」

マジな話仙台が終点でいいよなー

＞１４〜２０
　ほんと東北人は佐賀ネオむぎよりも粘着質だね。

>24
ネチネチとスレ立てる方がよほどひどいや。

>>24
静岡県人は粘着質でウソつきが多いくて困るな〜

　　　　同内容のスレはまとめてね。こちらへどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=977482097&ls=100

　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

静岡はともかく、東北以上の田舎はないって。

　　　　同内容のスレはまとめてね。こちらへどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=977482097&ls=100

　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あげるのいやがってる東北人がいるから
あげ。

33 名前： 国道774号線 投稿日： 2000/12/23(土) 23:07

北陸と九州新幹線は
東北新幹線より、ずっと価値あるよ。

>30
他に適切なスレあるんだから別にいいじゃん。
つーか、上げるのを嫌がっているのは
まともに議論ができない反対教信者だと思ってたけど。

age

ムダだったらさっさと廃止すればいいべ。
現実問題として廃止できるか？
このスレッドこそ最大のムダ。よってこれで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

同内容のスレはまとめてね。こちらへどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=977482097&ls=100

　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

田舎東北出身の国会議員がなくなれば
いつでも廃止できる。

休業を願って( ^_^)/□☆□＼(^_^ )ｶﾝﾊﾟ-ｲ！

age

東北新幹線は赤字のため仙台ー盛岡間を廃業いたします。
短い間でしたがありがとうございました。

明日からは仙台ー青森間は「スーパーはつかり」をご利用ください

東北新幹線はビジネス需要が少ない。
ＪＡのお百姓さん向けの団体旅行しか使わないだろ。

山陽の方がよっぽどいらんよ
煽るな馬鹿ども

東北新幹線は稲臭い

>>39
秋田に行くにはどうするんだよ。

どこでもドア

>>1
何が「無駄の極致」なのか？　明確に示せ！！！
示せなければ、このスレッドは終了にしろ。　

>41
アホか、日本一田舎の東北人が何言っても無駄。
山陽どころか、北陸・九州よりも、東北の方がいらないぞ。

>>46
　厨房が立てたスレため（そんなことでは理由にならぬ）
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　封鎖　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　封鎖　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

東北新幹線の封鎖？

>>48
お前を封印！

白河で関をつくって封鎖します。

新幹線はまじで白河でとめよう。

どうしようもないネタスレになってきたね。
あっ、タイトルからしてネタか。

>>1
何が「無駄の極致」なの理由を示せ！

>>1 東北新幹線の全利用者を敵にまわすな、こりゃ。

　　　どうせ、廃止に追い込まれた東京ー仙台・花巻の航空便を懐かし
　　　がっている空ヲタの立てたスレだろ！　

>>1
>おサルが乗る新幹線。
　くだらない事でクズスレ立ててんじゃねえよ！！！フンフン！！

　■■■■■■■■■■■■　強制終了　■■■■■■■■■■■■

嫌がってる人がいるから上げます

ともかく、東北新幹線が田舎の路線であることには変わりない。

東京も上野も大宮も田舎ってことで終了。

そのうち、昔の赤字ローカル線みたく、
赤字新幹線として廃止になっていくんだろうな。

そもそも赤字ではないんだけどねえ。

>39
「スーパーはつかり」もいらない。
そもそも線路自体が要らない。
高速道路・・・いや、道路自体が。
車も、光ファイバーも、電線もいらない。

吉幾三みたく、べこでも飼って生きとれ。
東京なんか来なくていい。

一連の「無駄〜」スレは運営状況も何も考えずに
立てられてることがよくわかった。

最初は建設費がたくさん必要だが、
長期的にみればそんな悪くないだろ。

age

東北人は東京逝きの電車にあこがれています。

一連の「東北新幹線」は運営状況も何も考えずに
立てられてることがよくわかった。

どうでもいいが新八甲田トンネルってすごいよな・・陸上世界最長だっけ？

東京から直結されている東北新幹線を無駄呼ばわりする人間は
頭がどこか壊れているとしか考えられんな。

このスレ、単なる地域差別でしょ。
まったく何処かで喚いていたロンドン留学ちゃんじゃないの！

東京−仙台間はフル規格新幹線、東京−仙台〜盛岡・秋田行きはミニ新幹線車両の
併結で運行。
余剰になったフル規格車両は上越系新幹線に転配。
不足のミニ新幹線車両は新造。

>>70
今から仙台以北にミニ新幹線を作るの？
どうせなら東京から札幌まで標準軌にして、貨物列車でも走らせたら。
もちろん，環境保護と言う名目をつけて国営で（笑）。

（俺は反対だけど）どうせ北海道新幹線がフル規格で作られる
のだから、東北新幹線はフル規格で正解。

>>70
それだと秋田まで５時間近くかかるから意味なし。
それに枝分かれしている支線に直通する列車とか
その区間を経由する貨物列車とか寝台車とか走れなくなるから
デメリット多すぎ・・・というよりメリットゼロ。

陸羽西線を広軌化し山形新幹線を酒田へ延長してはどう？

>>74
羽越本線を３軌化（と言うの？）して新潟に直結、という手もある。

>>75
確かにその方が容易だと思うが、山形県内でも移動の利便性を考慮すると
県内の主要都市を貫く陸羽西線の広軌化が良いのでは。

＞＞７６
ただ、鶴岡は乗り換えになるぞ。
鶴岡って確か、加○紘○の地元じゃなかった？

>>75
三線軌道は除雪をやりづらくなるので
積雪地帯ではデメリットが多い。
（だから山形新幹線では貨物と混在する
必要最小限の部分しか三線軌が採用されていない）

宇都宮発の列車が設定できれば朝の輸送力不足も何とかなりそうだが

ｵﾗ３００キロ出せやー

秋田新幹線よりもいいだろ

東北本線はもともと、函館本線と共に、
北海道の物資を関東に運ぶための大動脈として
建設されたもの。
現在の東北新幹線や東北本線は、
地域密着型の生活路線にすぎない。
これを無駄だからなくせと言うなら、
その前に２ちゃんねるのほうがよっぽど無駄だ。

>>1
>おサルが乗る新幹線。
お前白地か？？

>>74-78
400系の寿命を待ってＦＧＴ車両導入、という手もありますが。

大宮以南ののろのろ運転をなんとか解消できればなぁ

あげ

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

主治医が患者の個人情報公開しちゃいかんな。民事裁判
おこすからそのつもりで。

九州と比べて、東北が無駄だといってる福岡人がいるんじゃないか？

西日本人よ、僻むな。

>90
福岡は新幹線はあるし、熊本もたくさん特急が走ってるからなんとも思って
ないだろう。荒らすとすれば、宮崎県か大分県の人間だろうな。彼らは、
宮崎とか大分のライバルは、東北だと思ってるからな。

約５兆円の債務を返せ！
国鉄が民営化した最大のガンが
東北新幹線。

妬むな！靜岡空港推進派。

age

東北新幹線の５兆円の赤字と静岡空港の建設費用は、どちらが安いのでしょうか？

>95
静岡空港はせいぜい１０００億円くらい。県予算で十分できる。

　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／(･)'(･)　ヽ　　　　　　　　　＿|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　／⌒＼　　　　　ヽ　　　　　　　|＿　　＿＿　　／
　　　　　　　 (　0　0　)＠｀ ―- 、_ ヽ　　　　　　　　|　|　　　/／
　　　　　　　　ヽ――'⊥⊥⊥　） ）　　　　　　　 .|　|
　　　　ε＝　　　　）　　　　　/　/　　　　　　　　|＿|　　＿
　　　　　　　　　∧Ｔ Ｔ Ｔ Ｔ／ ／　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　ヽ――――／　　　食　　 　／＼／　／
　　　　　　／／　　　　　　　　 ＼　　っ　　　 ＼　　 ／
　　　　　ε/　　　　　　　　　ヽ　　）　ち　　　／　　　＼
　　　　　　（　　　　　　　　　　）Uω　ま　　／＿／＼／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　う　　　　　|￣|
　　　　　　　　ヽ-、＿　　　　／　　　ど　 　　　|　 |　　 ＿
　　　　　　　　　　　|　　||　　|α　　　　ﾟ　 　　　| 　|　／／
　　　　　　　　　　⊂＿⊂＿ |　　　　　　　　　　|　 |／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_／

東北新幹線盛岡までは総額２兆８０００億かかったよ。
因みに上越は１兆７０００億。

>92
５兆？

>98
　合計で４兆５０００億円。で、付随した埼京線を含めて５兆円ってこと？

静岡空港は、静岡県が自分たちのカネで作り、自分たちのカネで運営する。
福島空港は、福島県が自分たちのカネで作り、自分たちのカネで運営する。
東北新幹線と北海道新幹線も、青森県と北海道が作り、彼らのカネで運営する。
こうなれば、誰も文句は言えまい。

＞１０１
　国が５兆円投入したから文句を言っている。

たかだか５兆円じゃないか

５兆円もじゃないか

>>101
地元の県民である俺が文句を言うのはいいんだな？藁

東北新幹線無かったら、東北は暗い寂しい日本の秘境になるぞ！
バカなスレ立てるな！！！プンプン
それより無駄な何が目的で、建設されるか意味不明な静岡空港で
も叩くんだな。そっちの方がお国のためだ。

＞105
バカだからダメ。

>>104
もう東京〜盛岡〜青森（駅名知らん）と＆青函トンネルにカネつぎ込んじゃったんだから、
つべこべ言わずにさっさと函館まで開業して、札幌まで北海道新幹線着工した方がいいん
じゃないか。

その方が、東北新幹線や青函トンネルを今以上に有効活用できると思うぞ。
今の青森じゃ、赤字がかさむだけ。

>106
新幹線できても東北は依然として秘境だろう。

>109
禿げしく胴衣

新幹線があっても東北は田舎なのに、
新幹線とったらなんにも残らないぞ。

東北が田舎であることは確かだが、
東北新幹線沿線に限ればそんなにひどくないと思う。

それに、新幹線で東京や仙台にいつでも遊びにいけると思えば、
田舎に住むことも悪くない。
住環境は田舎の方がいいからね。

東北に来たことあるのか？
東京から出たことがないのか？藁

あげ

>>108
同感。とにかく今のままってのが一番良くないと思う。

>>113
オマエ静岡県民だろうが。

いつの間にか静岡県民かよ。
厨房はこまるな〜

>>116
彼はベトナム人と聞いておりますが？

http://odin.prohosting.com/fukusyu/a3/

東京に住んでる、エミシですが仙台に居た頃は出張が楽になって
たまに恩恵にあずかっていたよ。
東京に住んでると全く関心無くなるね。

えみし逝け

age

確かに東北新幹線は建設当初は無駄と言われていましたが、
現在はみちのくの大動脈として、山陽新幹線より儲かっています。

>123
儲かっているというのは間違い。約３兆円もかかった東北新幹線の
債務は解消されていません。それから、東北新幹線の客数が多く見えるのは
からくりがあって、東京方面への通勤客がかなり含まれている。
山陽新幹線は長距離客が多いから、総収入では山陽新幹線の方が上。
最初に投資した額も山陽の方が小額だから、東北新幹線よりも
山陽新幹線の方が儲かっている。ただし、東京・名古屋・大阪と
山陽や北部九州の間には飛行機がたくさん出ているから、殿様商売の
JR東日本の新幹線よりも競争が激しいのは事実。
　いくら田舎の東北で世の中知らないからといって、「儲かってる」なんて
言葉を適当に使っちゃいけないよ。

>>123＠｀124
別にどっちが儲かっていても構わないが、
客観的なデータを出してくれ。

何で東北新幹線が無駄なの。意味不明？
山陽新幹線のほうがトンネルばかりの難工事で建設費
かかっているはずだぞ！
海砂のコンクリートでトンネルができているから、
補修費も今後莫大に発生するはずだ。
ほとんど造り替えるようだろう。

建設された時期も違うし、比較すること自体にあまり意味はないぞ。
後で作られた東北が債務で不利になるのは道理。

まあ両者とも無駄な路線では決してない。

無駄な路線を本気で造ろうとすると思うか？

整備新幹線はどれも必要なのだ。在来線をスクラップにするためにも。

ただ、単に予算が上手く行き届かないだけだ。
少ない予算を手前勝手にブン取りたいがために、自分に関係の無い路線に
ケチをつけているだけ。そのレベルから脱しないと議論にならないが、
厨房は後から後から新手が入ってくるので・・・不毛だ・・・

那須塩原以北要らん
本当は宇都宮以北要らんだけど宇都宮発の列車は設定できないから

>128
採算だけをみると、仙台より北、もしくは宇都宮より北は不要。
ただし、国土全体をつなげるという思想だと、東北新幹線は必要。

仙台以北がなかったとしたら、
盛岡、秋田、青森の客は飛行機に流れて、
仙台以南の輸送量が相当減るだろう。

したがって、仙台以南がもし現在黒字だとしても、
仙台以北の客がそれに寄与しているわけだから、
東京〜仙台間のみが建設されていた場合、
今ほどの収益がでているか疑問。

それに、採算だけでいったら、
東京駅〜上野間は不要となってしまう。
区間ごとの採算を考えるのは意味がない。

また、仙台以北があった方が
東京〜仙台の利用も便利になる。

現在では、盛岡以遠に速く行くために
スーパーやまびこ・こまちが一時間に一本走っているが、
仙台までの開業の場合、速達タイプはそんなに多くないと思われる。
そもそも、運転本数が減ってしまう。

上越新幹線など距離が中途半端なため、
新潟の利便性を仙台と比べると、利用者の差以上に大きい。
逆に、盛岡などその先に秋田新幹線ができたため、
増発・速達化がなされ利便性が飛躍的に向上した。

新幹線の場合、ある程度の長い距離を建設することで
それによって生じる損失以上の効果を生むのではないか。

ひさびさにマジレスがついたのでage

＞１３２
同感。
いずれにしても、東北新幹線開業前の東北本線は飽和状態だったね。
今、これだけ宇都宮線方面に中距離電車を運転できるのも、
長距離客が新幹線にシフトしたからだろうしね。

>132
秋田新幹線が開業したときに速達列車が増えて
東京〜仙台・盛岡が便利になりましたね。

>135
仙台から、よくMAXで大宮まで帰るけど、いっつも空いてて座れる。
東北にあれだけの本数増やしても乗る奴なんていないぞ。

age

北陸新幹線より必要だ。

朝は上り、夕方は下りが混む。
その逆は空いている。

東北新幹線の乗車率、今高いよ。つまり必要なんです

ＭＡＸ宇都宮からのぼり乗りましたが、
込み込みでギュウギュウでした。

141<帰省時期にガラガラだったら怖いぞ。

age

１２月のダイヤ改正で本数自体は変わらないが
盛岡発のやまびこを減らしてＭａｘの運行を増やしたらしいね。

ＪＲ倒壊も、東にみならいＭＡＸのような積めこみ車輌も
作れば良いのにね。
足遅くてのぞみには無理でも、ひかりにはＯＫでしょ。

MAXみたいな詰め込み車両は事故に弱い？

新幹線で事故があったら、どんな車両でも同じだろが（ゴラァ〜
ほとんどの人が死亡か重傷や！！

age

>>147
ｺﾞﾙｧ！の間違いだろｺﾞﾙｧ！

鬱だ士のう。

>>147
しかし、ＴＧＶが最高速度で走行中に脱線したとき、死者重傷者は一人も出なかったではないか。

昨日も脱線したみたいだね。＜TGV
フランスでダイヤ大混乱中。

昔ＴＧＶが脱線したときは、
脱線しても死者がでないＴＧＶとして売り出したらしい。

しかし、そんなに脱線するものか？

>>151 そのニュース読みたい。どこ行けばよか？

ドイツの列車事故２００km/hで衝突！＜参考にしろ
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/815636/TGV-0-5.html
ゴラァ！→ｺﾞﾙｧ！　間違いＯＫ確認！

＞１５３
取りあえずフランス語の記事でご容赦

「ラヴァル付近でTGV脱線、死傷者なし」
（２００１年１月５日金曜日、１２時００分）
http://fr.news.yahoo.com/010105/2/thnz.html

TGVの脱線を扱ったサイトを御参考まで
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html

あのさ田舎が二戸の俺としては新幹線来るのは嬉しいけどフルは意見を聞くと
微妙だよ。つばさやこまちみたいのでも良かったんだよね。
直通であれば良いわけだし、採算考えたらこっちだよ。

あげます

盛岡以北のフル規格は、核処理場のひきかえ？

>>156
確かに青森までなら、ミニで十分のような気がする。
しかし北海道まで伸ばす気らしいからフルにしたのでは？
あと、三線軌が雪に弱いと言う問題もある。

原因として、沼宮内以降の線路形成が問題で＞１５９の雪もそうだし
時間短縮がそんなにされないのが理由になったんだろうな。
岩手は良いとしても青森は誰かが言った何十年も待たされたから
不満の解消策かもしれん。
岩手は盛岡に来てるから、残り１００ｋｍで終わりですよ。県内で。

＞１６０
　これで青森は自民党王国が永遠に続くな。

田舎の新幹線の東北は、国鉄解体の元凶

いいぞ東北は日本国からどんどん金とれよ
冷遇されてきたんだから。

>>160
そういうこと。
Max130km/hのE751系Ｓはつかりと
Max120Km/hの485系はつかりの
盛岡〜八戸間の時間がほとんど変わらないのはそれが原因。
120km/hすら出せんもん（泣

八戸延伸工事に携わっている俺って・・・・。（鬱

>153
会報ドウメイ並だな

>163
　危険分子発見。

驚愕！
投稿者: rupin3jp 2000年12月30日 午前 4時56分
メッセージ: 393 / 427
こんばんは。
７ヶ月間の出張で仙台に広島からきましたが、仙台ゆー所はなんであんなに無愛想なんでしょうね！（店員の事）
飲食店では店に入っても「いらっしゃいませ」がなかったり、あったとしても声が小さく元気がない。そして水を持って来るのが遅くおまけに注文を聞きに来るのも遅い。「有難う御座いました」を言わずして平気な人も多く目にする。（飲食店以外でも）
あと物静かというかはっきりしないというか恥ずかしいのかやる気が感じられない。それが一軒や二軒ではないのです。それとも私が行くお店がたまたまなのでしょうか？行く店行く店がその様なのでは恐らく私が察するところ仙台全体的にその傾向が有るのでは？全く持って信じられんとゆうかびっくりしました。
しかし伊達の牛タンはうまい！
　話は変わるが仙台の渋滞の原因について！
　ついでに言わしてもらえば一般車両の速度が遅すぎる。　殆どの方が直前ウィンカー。　遅い車両や大型トラックが平然と右車線を走る。　ほとんどがサンデードライバーのような走り。　目の前の信号が赤だとガソリンがモッタイナイのか徐行運転！
全てに置いてめりはりのない運転。すれ違い様に譲っても挨拶しない。　仙台市内に広大な田畑を目にするがバイパスもなければ２車線道路が目白押し。路駐する際広い歩道に乗り上げる事もしなければえんせきギリギリにも寄せず。この様な方がほとんどなので唖然、呆然、愕然。
おまけにこんな状態でありながら不思議と数多くの仙台の人達から「仙台はいい所でしょう！住み易いでしょう！」などと口を揃えておっしゃられる。反面、仙台を除いた東北５県の方が多くいらっしゃる（そのお陰で去年の５月に１００万人都市）にもかかわらずばかにしているこの有り様。私は全国を駆け巡っておりますが、非常に住みにくいのにこんな愛県心多上な方が多い県は初めてです。
たった７ヶ月間の滞在でまだまだ仙台への苦情が有るのですがほんまに限がないのでこの辺で！　二度と訪れたくない地方都市仙台！では。

>168
　関西人なら、ほとんどはそう思ってます。

どうせコピペだろうけど、愛県心「多上」ってなんだろう？

一部だけですから。東北は良いとこですから是非また来て。

東北の人の運転は確かに「とろい」。
たいした交通量でもないのに、流れが悪い。
でも、関西人みたいにマナーが悪くて図々しい人は少ない。

>>164
盛岡〜八戸間は、もうじき新幹線が開通することもあってか130km化されて
いない。Ｅ751系導入をきっかけに130km化されたのは八戸以北だけ。

上越新幹線が無駄です
角栄はえらいと思いますが。。。

age

仙台は排他的な街なのでよそから行く人は注意しましょう。

>176
そのとおり

国分町で悪口をいうと、ちくられます。

東北より、成田新幹線を作っていた方が、よほど国民のためになったよ。。。。
東京駅さえマトモな場所に作っていればね。

age

>179
まだこんなことを言う人がいる。利用客の桁が違う。

>181
　借金の額が違う｡

>>179
本当に必要なら、
東北新幹線に関係なく建設されていただろう。

>182
都会に線路敷くんだから言うほど変わらんよ。
それでいて利用客は少ないわ客単価は低いわでボロボロ。

>183
　アホ、アホ、地権者とか過激派とかの問題｡

>183
東北新幹線みたいに必要ない路線も建設されてるんだよ｡

>186
東北は必要。成田は不要。

>>186
じゃあ、成田新幹線はもっと必要ない。

>185
過激派が悪いなら、
東北新幹線を引き合いに出すな。

> 189
　だって東北は本当に無駄｡

仙台空港には禁煙席のない飲食店があります
仙台駅もそうなんでしょうか？

>190
だだをこねるな。

>190 嫉妬深い奴だな！

靜岡空港が一番無駄！

東北新幹線が一番無駄｡

　感情や煽りで書くのは止めれ！

盛岡駅ホームってなんか暗い

>197
それ以前に、東北自体が暗い｡

age

暗い＝東北＝仙台＝田舎

東北新幹線より靜岡空港の方が遥かに無駄！！

仙台バカにしないでよ。そんなら上越新幹線（角栄新幹線）
の方が遙かに無駄！

上越新幹線は、はやいぞー。

＞２０１
　どんぐりの背をくらべてる｡
仙台は田舎

>>202
角栄先生の上越新幹線がなかったら
東北新幹線だって作られなかったんだよ

仙台の話だけど、
>目の前の信号が赤だとガソリンがモッタイナイのか徐行運転！
これはうちらもそうだな。仙台じゃないけど。
っていうか、雪道運転で出来るクセだろうな。

角栄さんと鈴木ぜんこう

>98
東北新幹線盛岡までは総額２兆８０００億かかったよ。
因みに上越は１兆７０００億。


素朴な疑問だけど、東京−大宮間は東北新幹線に属するわけで、
上越新幹線１兆７０００億は大宮−新潟間の建設費になるよね。

上越は大清水トンネル（山岳世界一の長さ）や中山トンネル
（難工事の挙げ句、途中にシケインが出来ちゃった）などに
湯水のようにカネを使ってこの値段。東北よりも距離は短いが、
建設費に大きな差がないような気がする。

そう考えると、東北と上越の差額１兆１０００億のかなりの部分が
大宮−東京建設に使われたってことにならない？
「東北の田舎に莫大なカネをかけた」という批判は的外れかもよ。

あれ、国道774号線さんの名前で入っちゃった。
別人です。御免なさい＞国道774号線さん。

東北新幹線の場合、建設費の４割近くを、大宮ー東京（31キロ）に
費やしています。

地価が高いからね。

上野〜東京が、高くついたんだよ。

それでも田舎の東北に新幹線をつくる必要があっただろうか？

埼玉県は、東北、新潟、信州、北陸から東京に
向かおうとする道路や鉄道の前に関所のように
立ちはだかって因縁を付けてくる迷惑県です。

「誰に断ってそこ通ってんだ、ｺﾞﾙｧ!!」
「オレたちゃ地域住民様なんだよ、ｺﾞﾙｧ!!」
「そこ通るとメーワクすんだろーがよ、ｺﾞﾙｧ!!」
「ただで通れると思ってんのか、ｺﾞﾙｧ!!」

当初大宮以南の新幹線は北陸、北海道延伸も
視野に入れて複々線になるはずでしたが、
埼玉に半分横取りされて埼京線にされて
しまいました。悔しくて夜も寝られません。

>>214
いや、三複線分の用地が確保されていて、
埼京線を造っても複々線にできるようにしてあるはずだが。

ただ、都心部は地下にするしかなく、
建設費がかなりかかるだろうから
まず建設することはないだろうな。

69 名前： 福岡→下関→名古屋→仙台 投稿日： 2001/01/14(日) 00:25

俺が今まで住んだ中で、東北以上の田舎というのはみたことがない｡
宮城も仙台駅前だけ開けているが、県全体をみたら百姓ばかりで
三重や山口よりも田舎｡ほんと、仙台を始めとする東北以上の田舎は
日本にはなかったな｡

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 00:21

仙台の秋保温泉って何だ（藁
仙台の場合他の大都市に比べて市街地が狭いので、ほとん
ど繁華街と歓楽街、官庁街などが一体化している。例えば
一番町四丁目商店街から一分歩けば国分町だし、国分町の
１０００軒の飲食店のうち、たぶん三割ぐらいは実は住所
が一番町だったり。タウンページを見ると「国分町店」に
なっているが実は住所は一番町だったりする店が多い。

さらに仙台市役所も実は国分町にあるし、仙台の官庁街
である本町も国分町と隣接。ビジネス街の中央もこれらに隣接。

何と歓楽街、繁華街、官庁街、ビジネス街が全部隣接
していて、半径５００ｍ以内に収まってしまう狭さ。
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1102003000180650069
仙台駅ですら、国分町から直線距離で１ｋｍほど。

だから「仙台なんて熊本と同程度」「仙台はそれなりに都会」
という意見は、どちらも正しい。人通りはもの凄いが、
大きさなら５０万都市と大して変わらないからね。

>>217
小さくまとまっているのはかえっていいことだよ。
車に頼らなくてすむので環境にもやさしい。

東北新幹線以前に、東北自体が日本のお荷物だろう｡

>>217
ススキノだって、それよりちょっと大きいだけだぞ。
普通のお店とフーゾクが平気で同居してる。

>>206
いったん止まると、発進が大変なんだよ
スリップして横滑りしたりするから

>>221
うむ。激しく同意。
ブレーキは踏まず自然減速。
信号待ちの発進は、停止線あたりは特にてかてかで危険なので出来るだけ避ける。
というのが北国の基本だから。
ＡＢＳも４ＷＤも気休めにしかならんもんな。

>214

東北人の貴方のお怒りは、ごもっともでございます。
でもどうか、埼玉の方たちを悪く言うのは御容赦ください。

埼玉県のあの辺の人たちは、先祖代々あの場所で暮らしてきた方は
ごく僅かで、大半は本当は都内に住みたいのに低学歴低収入のため
に家が買えず、仕方なく住みついた、実にお気の毒な方々なのです。
あの辺りの主要な産業は競艇、競輪、そして性風俗です。
お子さま達もさぞ立派な大人に成長されることでしょう。

埼玉の皆さんは、東北は自分たちより下だと思いこむことで、日頃の
不満を解消しようとなされます。このスレを立てた方も、そういう方
なのかもしれません。

２ｃｈで「田舎に高速道路作るな！」とか「整備新幹線はムダ！」
などと叫ぶのは、決して悪意があってのことではございません。
ただ、ただ、「自分は都会の人間だと思いたい。再確認したい」。
それだけなのです。同様に、彼らは埼玉県民なのになぜか石原都
知事を応援しているのです。

ご迷惑でしょうが、どうか理解して、許してあげてください。
東北人の信条は「粘り強さ」なのですから。

>223
久々に見たな。
謝るオカーチャン的レス。

その埼玉の連中だって、元はといえば東北出身者だべさ。
東北がイラナイちゅう事には変わりねえべさ。

>>223
○痴燃えか？
鉄道板から出張ご苦労さん。

無駄

＞２２５
　そのとおり｡

埼玉がダ埼玉といわれる由縁？＞225

だども、戸田市・川口市と栗橋市・本庄市ではチョイと違うべな。

下のリンク先はのHPは、
反・石原都知事の立場の人が作っているけど、
整備新幹線に 関しては、至極もっともな事を言っています。

http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/opinion/15.htm#A2

トップページは、これ↓

http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/index.html

埼玉県だけでなくて、東北新幹線に対しては
全国の人が怒ってるぞ｡

>>232
そりゃ、自分の行かない地域のことは関係無いから怒るわな。
でもそれを言ったら、東海道新幹線や関空・成田だって怒るやつだって過半数に
なるのでは？

そういうわけで交通体系を全国規模で考えられないドキュンは晒しage。

東北新幹線は朝とか夕方スゲー混むぞ。一度乗ってみな。
ビジネス客やら用務客がやたら乗ってるし。東北新幹線
出来て飛行機は苦戦して廃止されたし。そんなら、上越とか
長野、九州、北陸なんか東北より全然用無し。
仙台は政令指定都市だ！！杜の都だし。

>>234
このような表現をするから東北新幹線が
馬鹿にされるのでやめてほしいのだが、
一般に考えられているよりは客はいると思う。

ただ、東海道新幹線との比較だけはやめてくれ。
あれは異常であって、基準とはならない。

>234
需要を考えると、東海道＞山陽＞北陸・九州＞東北＞上越・長野

＞＞２３６
北陸新幹線が東北新幹線より多いということはない。

それと、北陸と長野を別にしてどうすんだよ。

今日東北新幹線乗ったけど（朝の上り）混んでた。

収支は、黒字かもしれないけど、
盛岡発、やまびこ28号、56号
仙台発、やまびこ212号なんて、いっつも
ガラガラ。
56Bの、指定席なんて、ハザ10％ロザ30％
もあれば、「おっ、今日混んでんな。」
って言う感じ。
盛岡以北が、開通してもこんなもんでしょ。
だいたい、盛岡〜仙台間は、駅が多すぎ。

盛岡から先ってホント意味なさそ。
仙台なんて所詮合併で政令指定都市
になれたくせに。

>>239
その時間はほとんど最終だから、空いていても不思議ない。
もっと普通の時間の列車を例に出してくれ。

２７号は結構混んでるな。もっとも仙台までだけど。
あと、やまびこは空いてても、こまちはそこそこ混んでるんじゃないのか？
やまびこ＋こまち全体でみれば結構優秀だとは思うけどな。

山陽だって、広島過ぎりゃガラガラなんだから。

やまびこガラ空き、こまちゲロ混み
というイメージがあるみたいですが、
実際には東京ー盛岡間でこまちは
やまびこの混雑を救済する役目もあります。

やまびこ満席、こまち空席ありということは結構あります。

列車番号は、分からないけど
昼間のP編成のやまびこもかなりガラガラ。
仙台から先、盛岡から各駅停車のF編成の
やまびこも時間帯によっては混んでるけど、
指定席の乗車率は、30〜40％（マルス）位。
あと、28Bは、ほぼ最終列車だけど、盛岡発20時00分。
しかも、いわゆるスーパーやまびこで、東海道ならのぞみ
にあたる。それなのに、いつも、いつもスッカラカン
（盆暮れ正月を除く）で、仙台から団体旅行のジジババが
よく使う。トラビックスとかね。

昼間の仙台始発のＭＡＸの自由席に乗ったら、
２Ｆなのにガラガラ（２０％）だった｡
宇都宮過ぎても、５０％くらい｡
　それから東京始発で盛岡行きに乗って
一関までいったけど、これも１車両に１０人も
乗ってなかった｡

都市の規模では青森＞盛岡だから、むしろ儲かるんじゃないの？
さらに青森−盛岡間はそこそこ大きな町があるし。
山陽の小倉−広島間各駅くらいの利用客はいるよ。

>246
　青森〜盛岡の間に、大きな町ってありました？
せいぜい、八戸くらいでしょう？
　小倉〜広島の間は、岩国、徳山、小郡（山口市、宇部市、防府市）、下関
と、青森〜盛岡、盛岡〜仙台よりははるかに、大きな街がありますよ｡
ただし、北九州・山口・広島からは飛行機利用客が多いために、
新幹線利用は、都市規模や人口の割には伸びていませんが｡
　というよりも、青森〜盛岡間にそこそこに大きな都市があると
いったら、日本中の人が首をかしげますよ？

>>246
盛岡は結構大きいよ。
隣りの５万都市（爆）の滝沢村が盛岡圏内だからね。
ただ広いだけの青森よりは実際大きいです。はい。

八戸も青森の１／３の広さしかありません。
下田、百石、階上、南郷、福地・・。
この辺を加えると丁度青森と同じ程度の面積、人口になります。
そんなわけで、盛岡≒八戸≒青森ってことでいいと思いますよ。

247の
>せいぜい、八戸くらいでしょう？
てのは同意。
ただ、八戸で東京から３時間を切り、青森でも３時間３０分弱。
（現状のこまち併結やまびこをそのまま275Km/h運転で延伸した場合）

そういう点では、対東京需要という点では、広島以西より条件は良いと思う。
あと、八戸〜青森間輸送には平行高速道がないので、高速バスが無く、
ほぼＪＲの独占状態。
まあ、そういう点で比較対象にするにはナンセンスかと。

＞２４８
　マジレスありがとう｡

＞246
そうだねぇー。一戸、二戸、八戸があるもんね。
沿線人口はそんなえらい少ない訳ではないから。
ただ、やはり東京〜盛岡間と比べてしまうと。。。

＞２５０
　仙台以北がかなり少なくなるんじゃないですか？

っていうか宇都宮以北が以上に人と建物が沿線に少ない｡

確かに。まぁ東北新幹線出来て観光面では便利になった。

東北新幹線は国家プロジェクトだぞ！
無駄な公共事業なわけねえだろう。

>254
　国家プロジェクトの中でも有数に無駄｡

靜岡空港の方が遥かに無駄＆不要だろう！
いくらなんでも不要空港に５０００億円はねえだろう。

青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島の人口＝愛知、静岡の人口

東北新幹線は決して無駄じゃない。
無かったら東北本線がとっくにパンクしてる。
しかも、２階建て車輌造るほど需要があるし。
すでに、時間帯によっては輸送力不足。

広い範囲に都市が分散しているからこそ、中長距離間を高速で移動できる
新幹線が理想なんだよ。非常に経済的な交通インフラといえる。

おいらの田舎は上越新幹線のエリアだが、日常の移動は全部クルマ。
東京や県内の遠い町へ行くときは新幹線を使う。
もちろん新幹線の止まる駅まではクルマだよ。電車よりも早い。
在来線はまず利用しない。家から徒歩７分に駅があるのに！！

在来線は老人＋学生の移動手段として細々とやっているけど、
最近は老人も運転するし学生はドンドン減っていく。
将来は非常に厳しい。
でもさ、それが時代のニーズなんだと思う。

現代の新幹線は、パンクした在来線の補完とか、高速大量輸送とか
を目的としたものじゃなく、明治以来ずっと使ってきた交通インフラ
のスクラップ・アンド・ビルドだと考えるべき。

＞明治以来ずっと使ってきた交通インフラ
＞のスクラップ・アンド・ビルドだと考えるべき。
出来りゃ便利だけど無くても別にといった感じ。

>>260
北関東の自動車保有率（利用率）は、はっきり言って異常です。
日本の中でもっともアメリカ化が進んでいると言われていますが、
それは誇れるものではありませんよ！

東京で違法駐車するよりは誇れる。

単なる地域差別丸出しのスレッド　意味がないので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここは東北差別の掲示板？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

東北線を宇都宮線と言うように、東京〜那須塩原を、
宇都宮新幹線に名称変更。
結構、すぐになじむんじゃないの？
で、収支も、宇都宮新幹線と東北新幹線で分ける。
それで、赤字だったら東北の自治体が赤字を補填。

>>266
無意味。
那須塩原行きと仙台以北行きで分けるならともかく。

新幹線推進派は、やれ省エネルギーだ低排出ガスだって五月蠅いけど、
環境を考えて交通機関を選んだりするようなお人好しはいないよ。
利用者が新幹線を使うのは、「便利だから」これにつきる。

新幹線は、むしろ環境破壊の極みである自動車交通との親和性が高い。
郊外にできる新設駅っていうのは大駐車場併設のところが多い。
在来線接続にこだわって、旧市街に窮屈な駅作るより、何もない田圃の
真ん中にドーンとショッピングセンターみたいな駅を作ってくれた方が
便利なんだよ。現代は。

ごく僅かの通勤路線を除けば、新幹線以外の鉄道なんて必要とされて
いないのが地方の現状だ。無くなったって構わない。
それによって学生や老人は困るだろうし、貨物輸送は寸断されて
全てトラックになるかもしれないが、だからといってわざわざ不便な
生活で我慢してくれなんて、誰も承知しちゃくれない。

>>266＝アホ
那須塩原以南の客の大半が、
那須塩原以遠への客ということを忘れていて、
まるで、宇都宮と那須塩原だけで黒字にしていると勘違いしている。

>>266
在来線を真似たんだろうけど在来線は黒磯で完全に分離されているから名称を変更できた。
新幹線はそうじゃないだろ。

＞２６５
　いえいえ、国鉄の赤字を検証する掲示板です｡

新幹線＝東北新幹線と思っている人と、
新幹線＝東海道新幹線と思っている人の差は大きい。
はじめて、緑の新幹線に乗った時のあの何とも言えない
田舎臭い雰囲気は、忘れられない。

東海道新幹線を基準にすると
世界中のほとんどの鉄道は無駄ということになるな。

２７２＞東海道新幹線はやはり別格。なにせ沿線にあんな人が住んでるいるエリアは世界中
　　　　探したって、あまりない。東北新幹線が田舎臭い？あなたが一番田舎臭い。

>274
ボストン〜ワシントンだけが対抗できる？

それを言うなら、ド田舎の高速道路だって世界の基準から考えれば
交通量は多いだろう。
首都高や東名を基準に考えてはいけない。

東北新幹線の無駄な所は白石蔵王につきる。
なんであんな人が乗らない駅を造ったのか？

新白河と水沢江刺を忘れてはならない！

鉄道板逝け
http://piza.2ch.net/train/index2.html
■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

>>278
新白河は東京への通勤客で朝夕の利用は多いよ。

新白河の乗降客は白河より多い。

くりこま高原って、何の為に存在してるの？
在来線の接続も無いし。
何しろ、駅前には、巨大な水車しか無い。
別に、追い抜きの為に必要って言う訳でも無いし。
地元に有力な政治家でも居るのか？（水沢は、小沢一郎）

１日平均乗降客数(新幹線のみ)(1993年(古い))

東 京:105＠｀511 ※上越を含み東海道を含まない
上 野: 31＠｀267 ※上越を含む
大 宮: 33＠｀036 ※上越を含む
小 山: 9＠｀337
宇 都 宮: 21＠｀155
那須塩原: 5＠｀398
新 白 河: 3＠｀751
郡 山: 17＠｀232
福 島: 20＠｀793
白石蔵王: 1＠｀778
仙 台: 42＠｀746
古 川: 5＠｀928
くりこま: 1＠｀854
一 ノ 関: 5＠｀019
水沢江刺: 1＠｀821
北 上: 2＠｀483
新 花 巻: 2＠｀301
盛 岡: 22＠｀360

　当時は白石蔵王が、日本最低だったらしい｡
今でも、東海道・山陽・東北・上越の中では
一番最低なのが白石蔵王駅らしい｡
　こうしてみると、仙台以北は明らかに必要ない｡
５０００人以下の駅の、くりこま、水沢江刺、北上
新花巻などは全国最低レベルの駅だから、即刻廃止を！

客単価を考えてくれ。収入としては結構なモノになる。
どうせ一ノ関や北上で客を乗せるついでに
他の駅の客も拾ってるんだから、こんな駅でも
ちゃんと停めた方が余計に儲かるようになってるんだよ。

新青森まで開通すると今度は七戸あたりが
乗降客数最低になるのかな？

＞２８４
　５０００人以下というと、山陽新幹線の相生（兵庫）、東広島、
新岩国は明らかにいらないな｡
　

個人的には八戸より弘前の方が街という印象なんだが、
青森まで延びたらまたぞろ
弘前ミニ新幹線誘致！
とか言い出すのかな。。。

あと一年くらいで「まもなく終点、盛岡です」
って聞けなくなるのか・・・

くりこま高原はなぜ存在するのか不思議に思う人もいるだろうが、
宮城の県北は市こそないもの、
迫・築館・若柳などまずまず大きい町が存在する。

これらの町は東北線からも離れているため、
在来線で仙台・一関にでて新幹線を利用するという手段が
不便で使えなかった。
しかも、仙台の場合一時間ぐらいかかってしまう。

そこで、これらの町の中間点に新幹線の駅を造って便利にしよう
というのがくりこま高原駅である。
駅前だけを見ると無駄のようにも思えるが、
これで宮城県北は相当便利になったと思われる。

なお、Ｋ島Ｒ三はあの場所に造るよりは、
くりはら田園鉄道との交点に建設して
石越まで便利にした方がよかったと言っていたような気がするが、
石越は上記の三つの町より小さいので
今の場所がベストであると思われる。

>>289
全列車、八戸に行くわけじゃないぞ。

東海道新幹線は名古屋や大阪など日本の３大都市
を結んでるから利用客が多いのは当たり前じゃないのか？
東北新幹線は都市という都市が仙台しか
ないから、比べられても・・・

だから、東北新幹線は、ムダッって言われるのでしょう。
個人的には、無駄だとは思いませんが、贅沢な物（それを、
東北地方の人が、自覚してるかどうか分かりませんが）だな
とは思います。例えば雪対策。（200系と言われる、初代の東北
新幹線は、東海道新幹線と見た目は似ているが、雪に強くする為
製造費は、かなり高額）

国家大動脈の一大プロジェクトに無駄があるかよ！！
訳わからんスレだなあ〜〜

>>293
括弧内が長くて読みにくい上に意味不明。

>293
土地柄仕方ないのでは。

>>294
盛岡から先なんて静脈じゃねーか

>>284
何で５０００人を基準とするのか不明であるが、
大都市圏を除けば乗降客５０００人というのはかなり大きい駅になる。
県によってはベスト５に入るだろうな。

しかも、新幹線のみで５０００人乗るとすれば、
ほとんどが中長距離客だから、客の単価は非常に大きい。
とすると、廃止どころか儲かっているとも考えられる。

＞２９８
　５０００人だと、仙台〜盛岡の間のほとんどの駅が
それ以下になるからでしょ？
　でも盛岡〜仙台の間って、まじで客少ないな｡単価にしても
限界があるからね｡
＞２９７
　仙台より先が静脈でしょ？

人口規模で見る限り仙台から先は、新幹線より在来線を活用した方が良かった
かも。フランスのＴＧＶとか、ドイツのICEは在来線そのまま活用できて安上がり
で人口規模も大都市とて東北の県庁なみのところが多いから、上手く出来ている。

誰かフレックスの客単価（１回乗車あたり）を算出としてみてくれないかなぁ。
今手元に時刻表ないし。

盛岡以北は、東京までで、１回あたり13000〜18000ぐらいになるからね。

そう考えると、
乗車人数が多くなくても、そこそこ利用があれば却って
フレックス頼みの小山、那須塩原よりも儲かってると考えられるんだけどね。

>>300　　　　仙台以北はミニがよかったということだね。
　　　　　しかし、いかんせん日本の在来線は例え標準軌道
　　　　　に改軌しても、線路が直線状ではないので、いくら
　　　　　幹線の東北本線といえども、ヨーロッパの在来線特急
　　　　　や、高速新線から乗り入れてくるＴＧＶやＩＣＥの
　　　　　ように１６０〜２００km/hの運転はできないのでは？
　　　　　例え一瞬だしたとしても、すぐに減速というのの繰り
　　　　　返しになるでしょう。
　　　　　そうすると、現・山形秋田新在直通のように、あまりの
　　　　　速度格差ゆえの不満が仙台以北の街から出てきはしない
　　　　　だろうか？
　　　　　　　

メインラインからの短い分岐線とか末端区間ならミニは有効。
メインライン自体をミニにするのはお話になりません。
仙台以北をミニにしたら秋田新幹線も青森延伸も
経営的に成り立たないばかりでなく、肝心の仙台以南まで
大きく客の数を落としてしまいます。

既に他で無知ブリを指摘されているがトドメをさしてあげると

＞熊本金沢に新潟よりも優先順位を与えた記録も無い。
＞部分的にスーパー特急の建設を認めたのは事実だが、
東北以前に北陸はあったし最優先だった
上越なんて話にも上がってなかった
北陸と東北（仙台まで）の建設計画発表会場で
幹事長の角栄と党審議会長の善行が
突然それまで積上げた計画を全く無視して
上越と東北（盛岡延長）計画を発表したんだよ

＞部分的な解除された部分の工事やってるだけだよね。「かなり」ってごまかし。
どうゆう順に解除されているかも知らない無知ブリを更に発揮

反対の多くが無知な奴なのはわかるが、まず黙って資料収集してから意見してくれ

>>303
御意。
ボトルネックは全てを駄目にしてしまう。

＞＞３０２　そうなんだよね。構造的に東北線がなってないから。昔の人にどうこう言ってもしょうがないけど、標準軌で直線的に造ってくれていれば。
無理だったろうけど。東北新幹線は施設が立派過ぎます。

>304
鈴木善幸に感謝

>>307
激しく同意。
我田引鉄の極みだが、結果としてそれが良かった。
それがなかったら、花巻行き、三沢行き、青森行き、秋田行きなどの飛行機が
いまだにハバを効かせてただろうしな。

そういう空いた路線があるのだから、
旭川とか稚内とか九州・四国のローカル空港便を増便出来るのを忘れずに。

上越は・・・・・。上越は・・・・・（汗

いまだに�d�jというツッコミはノーサンキューな。
それらの路線に１日８〜１０便ぐらい飛んでる状況を想像してくれ。

上越のおかげで、羽田−新潟の航空路線が消えた。
長岡経由で北陸へ抜けるルートがなければ、羽田ー北陸の
航空路線は、もっと本数が多かったと思う＞羽田はパンク

仙台だからこそ。
あとはバスみたいに乗るときに入り口にお金払ってっていう
１両だけの阿武隈鉄道っていうのが、
宮城＜＞福島を走ってるけど、三回のったが、朝は１０人ぐらい。
夕方は２人ぐらいでおばちゃんがヤカンから直接お茶飲んでた。

あとココまで自虐的で良いのか？って思う人は仙台に行ってみると判るよ。
ほんとなんもないから。
仙台は中国の長春と友好都市なんだけど、
そこの研修生が市役所での１回目の挨拶で、
『中国の農村より酷くてビックリしました。
同じ日本とは思えませんでしたが、
この人たち（仙台市民）はＴＶやＤＶＤは持っておられるのですか？』って
言ったんだよね。
で、笑いながら市の人が『みんな持ってますよ。でもＤＶＤって中国のビデオの事ですか？？』って
言って、さらに研修生に笑われてたぞ。

ＤＶＤぐらいしっとけやーってこっちが恥ずかしかった。

＞１両だけの阿武隈鉄道

ここからもわかるように３１１はネタ。

>312
それはそうだが、そんなところよりも先に
「中国の農村より酷くてビックリ」
をダウト（古っ！）にしてやれっつーの！

３１２＞だいたい、阿武隈急行は１両じゃないよ。２両か４両。だいたいその中国人、仙台をバカにするなんてどうかしてるぞ。ＤＶＤやＴＶあるぞ！

＞＞３１４
地理板に以下のような似たような書き込みがあった。
相手にする必要なし。中国人よりこいつが馬鹿。


http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=978362316

252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:19

三重だからこそ。
あとはバスみたいに乗るときに入り口にお金払ってっていう
１両だけの伊勢鉄道っていうのが、
四日市＜＞津を走ってるけど、三回のったが、朝は１０人ぐらい。
夕方は２人ぐらいでおばちゃんがヤカンから直接お茶飲んでた。

あとココまで自虐的で良いのか？って思う人は津に行ってみると判るよ。
ほんとなんもないから。
四日市は中国の天津と友好都市なんだけど、
そこの研修生が市役所での１回目の挨拶で、
『中国の農村より酷くてビックリしました。
同じ日本とは思えませんでしたが、
この人たち（四日市市民）はＴＶやＤＶＤは持っておられるのですか？』って
言ったんだよね。
で、笑いながら市の人が『みんな持ってますよ。でもＤＶＤって中国のビデオの事ですか？？』って
言って、さらに研修生に笑われてたぞ。

ＤＶＤぐらいしっとけやーってこっちが恥ずかしかった。

こういうスレを立てているのは薩摩や長州のやつらだろ！
てめ〜ら氏ねや

＞あとはバスみたいに乗るときに入り口にお金払ってっていう
　路面電車じゃあるまいし、全線均一運賃のはずないだろ。

盛岡〜仙台間の各駅停車のやまびこで、
バスみたいに、降車ボタンつけて、利用する人が
居なかったらその駅は通過って言う風にしたら
列車によっては、2〜3駅は、素通り出来るんでは？

>318
あの辺りは１日上下合わせて４０本弱の本数。
少ないところでも２０００人近い利用がある。
１列車あたり５０人くらい。通過はまず無理でしょ。

>318
大賛成｡
>316
　伊勢か長州の奴らだろう？

＞３１５
　そんなに東北人というのが恥ずかしいか？
いい加減三重県人のフリをするのをやめて
田舎の東北出身だということを白状しなよ｡

おらまじがっでも東北ざみだいないなが出身でねえべ｡
おらのこどば、東北さみたいになまってねえべ｡

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:23

>252
　ほんとに三重の人？
ひょっとして東北出身で、自分の田舎のことを三重の
せいにして言ってるんじゃないの？

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:01

>125
四国、東北に続いて、九州からの乱入？
けれど、ほんとは仙台出身だけど、東北というのが恥ずかしいから
長崎人のフリしてるんじゃないの？

up

愛称

東海道新幹線：都会の新幹線
山陽新幹線：普通の新幹線
東北・上越新幹線：田舎新幹線
長野・ミニ新幹線：地方新幹線

やっぱり東北・上越新幹線は不要

駅名 平均乗車人員
新潟 37＠｀493
宇都宮 36＠｀644
水戸 31＠｀290
高崎 27＠｀913
長野 23＠｀725
盛岡 19＠｀836

駅名 平均乗車人員
甲府 17＠｀126
福島 16＠｀472
秋田 14＠｀016
山形 11＠｀714
前橋 10＠｀954
青森 8＠｀880

楽しい人が多いスレだねえ。
新幹線がいらないのなら、また飛行機でも飛ばす気かい？

あ〜あ。もともとベサツスレだったけど、
完全にネタスレ化したな。

いいかえれば、必要性を理論で反論できないからだろうけどさ。

>>327
何が言いたいのかわからん。

結論
　東北新幹線は不要

>>328＠｀329
盛岡以北がいらないという意味だろ

３２６＞年間輸送人員でみたら東北新幹線の方が山陽新幹線より多いよ。

結論
　東北新幹線は必要

このスレがまじで不要。
便利ならそれで良し。

日本のお荷物税金泥棒東北地方（ぷぷぷ
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地方差別しているやつって、
本当は地方出身か、その子供なのだ。

＞３３８
たしかに、埼玉に住む地方出身者が田舎をバカにしているだけだろうな。

＞３３９
　もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡

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終了

日本のお荷物はお前。＞３３６　

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>>338
激しく同意。
多分新幹線も通らないような著しく寂れたところの出身や、その子供で埼玉在住だと思うよ。
自分の経験則では、根っからの下町（親も下町生まれ）の人には
田舎差別をする人はあまりいなかったな。
むしろ、部落差別のほうが強かったよ。

そういうわけで、東北叩きをしてる連中はむしろ妬みの意志さえ感じるのだが。

>352
東北たたきというか、旧国鉄たたきになってないか？このスレは｡

単なる地域差別のスレです。
学校で習わなかったかなあー。

＞３５４
　昔の国鉄の５兆円の借金を考えると、たしかに
東北新幹線は不要｡地域差別ではなくて、逆差別に
対する差別スレだろうな｡

ある物にシノゴノ言うなよ！
これから建設される物、建設最中の物の着目するべきだろう。

無駄な公共事業は地方にも東京にも多いのだよ。
鈴木都政を忘れたか？

公共事業は決して無駄な事業ではないが、
効率を上げるとかコストを下げるとか、
縦割り行政による二重投資をさけるとか、
やらなければならないことは山のようにある。

しかし、そんなことをはじめたら役人も政治家も
自分の権益に手をつけねばならないから、
地方対東京の構図をでっち上げて国民をだまそう
としていることに気付いて欲しいぞ！

みのべが総理になってたら東北新幹線をつくらなかっただろうな｡

東海道新幹線開業した年から国鉄は赤字になったのだから
新幹線自体が不要。

>>359
厨房発見。
きちんと過去ログ嫁

田舎を叩く奴って、たいてい
田舎から都会に出てきた奴だよな
日頃、陰で田舎者と蔑まれていることの
ウップンを晴らしたいんだろ

そうそう。

>>360
やってる事は全然変わんねーよ、世界に借金借りて作った癖に偉そうに

>363
東海道新幹線は開業３年目で黒字。以降は真っ黒。
新幹線開業の時期と赤字ローカル線の建設・開業ラッシュが
たまたま時期的に一致しただけです。

ここにくる人は、埼玉の人が多いんだろうな｡

＞３６６
東北新幹線も今じゃ真っ黒。ＪＲ東日本の稼ぎ頭。

ここのスレット立ち上げた人がもしかしてお猿？？

仙台以北はまっかイケ（部落用語）

東北新幹線無駄なんて言ったらＴＧＶなんか大いなる無駄。
フランスなんぞ人口１００万以上の都市なんかパリ以外ないのに
あんなに路線網拡げちゃって。新幹線なんぞ中央集権体制の象徴。
フランスではＴＧＶの高速新線の枝線を我が町へなんて言っている
田中角栄や鈴木善幸顔負けの奴らがいて、無駄な枝線自分の所に敷
いてる。山形新幹線とか秋田新幹線なんかも同類。

age

東北新幹線、マッサージルーム付けてるようじゃよっぽど人が乗らない
のかね。というより１６両もつなげてる意味がない。

東北新幹線八戸・十和田湖駅
　　　　　七戸・十和田湖駅
二戸・十和田湖駅案は消滅？　　　　　

>>372
鉄道板にその話のスレあるよ。

東北新幹線八戸駅は「八戸・十和田湖」駅に！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=975159765

ていうかさ。。上越新幹線ってどうなの？

高崎以北盲腸線みたいでみっともないから無くそう。

>>369　　　　あ、以前、ＲＪに似たようなネタが載っていた。
　　　　　　ＴＧＶ大西洋線の末端区間（とっくに新線区間は終わっている）で、
　　　　　　なんと非電化のド田舎のくせして、ＴＧＶをＤ機関車に引かせて
　　　　　　高速効果を我が町にも・・・　なんていうドキュソな計画を　
　　　　　　しているところもあるみたい。

　　　　　　　結局、田舎はどこも変わらないてことだね。

>371
マッサージルームを
風俗風のマッサージ室に変えたら、もっと客が増えそう｡

＞３７６　公序良俗に反するので却下

風営法改正希望！！！！

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台湾新幹線で実現してくれ。(藁)

台湾新幹線は、東北より安上がり｡
雪対策なし

東北地方の人達は、北陸新幹線とか、
北海道新幹線なんかは、どう思ってるんだろう。
なんか、北海道新幹線のスレによれば、必要らしい
って言う事になってるけど。

東北では、北陸新幹線どころか
東北新幹線が延びることすら知らない人間がほとんど。
八戸行き・新青森行きができて初めて知る人が多いだろうな。
騒いでいるのは青森県ぐらい。

ましてや、北陸新幹線や北海道新幹線など考えたこともない。

>383
考えないな

サルも乗らないかも（わら

東北ﾐﾝ、反論せよ！！
俺は好きだけどな！！

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もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
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もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
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もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな｡
もともと東北出身の埼玉在住が自虐で東北馬鹿にしてるな

>>388
解かりきってることをいちいち書かんでよろしい。
ウザイから。

>>383
どこだってそうじゃねーの？
瀬戸大橋、しまなみ海道、大江戸線、どれもこっちでは無関心。
秋田新幹線も山形新幹線もそうだった。

新幹線が延伸って言ってもまだ２年近く先の話だし、
無関心だよ。基本的に。騒いでるのは商工会だけだな。
（ちなみに私は八戸市民）

＞389
　東北人は原則的に無関心が多い。
雪国で外になかなか出れないからな。

>>390
雪国で外になかなか出られないから他人に関心を持つと
言っても通るからオマエが言ってることは欺瞞。

age

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まだおわってない

＞３８８　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
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　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜|　あなたねぇ　千葉長島のぶんざいで　　　|
（　　(6　　　　　　つ　　｜＜　こんな荒らしてるから 　 　|
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　| みんなに厨房って言われちゃうのよ　|
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼＿＿＿_／　　(っ)
　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜ ＜　さよう、お前を必要としてる奴なんて 　|
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜| いやしねぇんだから、さっさと回線　|
　　(6-------◯⌒つ｜　| 切って氏ねっ！ばっかもーんっ！　　　　　　　　　|
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＼　／　＼＿/ ／
　　　　 ＼＿＿＿_／ (っ)
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/∵∴／／　　　＼｜ ＜　早く氏んでくれないなんて　　　　　　　 　|
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　 | ひどいや。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　(6　　　　　　 つ　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ポアされているな。