BBS管理者限定・情報交換

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1名無しさん
運輸・交通系の掲示板運営者間で運営上の問題や
荒らし情報などをやりとりする場とします。
基本的には各BBSの管理者に
書き込んでいただきたいと思います。
2>1:2000/05/07(日) 02:14
鉄道コム、ダイヤ交通論はカキコが少ない掲示板
をのぞき荒らされています。鷹に。
http://www.tetsudo.com/
北陸関係はかなりやばいです。
http://village.infoweb.ne.jp/~fukuaki/hokubbs/
は以前2重ハンドル使用をしたのにもかかわらずまた荒らしている。
3重投稿もにくいね。管理人がかわいそうだ。
http://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502
http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.html
http://210.230.5.8/a9/ryozo.cgi?
などが現在荒らされています
3名無しさん:2000/05/07(日) 02:25
いじめの原因の8割はいじめられる側にある。
掲示板荒らしも同じだ。新快速を北陸に延長しろ
701系はケシカラン、静岡に転クロを投入しろ、
常磐線の103系を置き換えろ・・・
どれもこれも現実をまったく見ていない独りよがりの
妄想が文字となって流出した意味のない妄言に過ぎない。

ふ ざ け る な !!

荒 ら さ れ て い る の で は な い!!

貴 様 ら の 妄 言 に 対 し て

社 会 的 制 裁 が 行 わ れ て い る だ け だ。

そ の こ と を 反 省 す る ほ う が 先 だ ろ う。
4名無しさん:2000/05/07(日) 02:46
>3
103は良い電車です。置き換えの必要はありません。
5某"管理人"Su:2000/05/07(日) 02:50
 掲示板に出入りしている常連に対して反対意見を述べる事
自体は別にかまわないと思うよ。でも、それが言葉使い、
文体によっては「荒らし」ととられても当然だし、
自分の投稿が(ほかの人にとって)投稿しにくい雰囲気を
作り出していないか、投稿する人は考えてほしい。

 また、「荒らされる方にも問題がある」という意見も
あるけど静シスならともかく、高速特快の「第三セクター
掲示板」(TRAINWWW、鉄掲館からリンクあり)は
妄想めいた事は何も言ってないのに、荒らされたよ。

 あと一つ。Ta氏の「現実を見つめて欲しい」という
考えは理解できる。ただ、彼の意見に抵抗を持つ人が
多いのも確かだと思う。俺は、彼の存在、主張を踏み潰す
ようなマネはしたくない。ただ、人の掲示板で彼のしたい
議論をやると、抵抗する人が多いために、ヤジが飛び交い、
その掲示板は荒れる事になる。
 できれば、彼には自分で掲示板を開設して、地方の合理化、
存続について議論を深めてほしい。彼の発言がきっかけで
泥沼の論争状態と化した掲示板は多く見ている。それが、
「荒らし行為」ととられている事、管理人にとっては迷惑で、
いかにつらく、憂鬱であることかを今一度、考え直してほしい。
6>Taka:2000/05/07(日) 02:56
道場破り的行為を速やかに止めて、自ら管理人として掲示板を持つべきだ!人のふんどしで相撲を取るのはもう終わりにしようぜ。
7某"管理人":2000/05/07(日) 04:42
やはりあまのさんに来られるのがもっともキツイでしょう。
8名無しさん:2000/05/07(日) 07:23
やっぱり鷹ことエイタロを追放するのがベストでしょう。

1.鷹のカキコは無視してレスをしない
2.鷹を接続禁止にする

鷹に掲示板を乗っ取られないうちに早急に実行した方がいいよ。
9>2・8:2000/05/07(日) 07:33
こんな事を掲示板に書かれたら誰だって嫌でしょう。
やはり鷹は追放すべきです。
--------------------------------------------------------------------------------
[217] まとめレス 投稿者:鷹 投稿日:2000/05/06(Sat) 09:21

湖西線利用者さん:
>「鷹」さんではありませんが政治的な臭いがぷんぷんします。

この部分の意味が不明です。説明頂ければ幸いですが、人格の齟齬など、ちょっと度重なっているので、人の名前を断りも無く出す時
には、もう少し慎重たることがマナーかと思います。
#なお、私は職業上無党派です(そうでなければならない)。何らかの政治性を植えつけん、としているとすれば、それは明確な犯罪行為ですからおやめください。

>どのような犯罪になるのかなー罪名は何ですか?破壊活動防止法違反

ご自分で調べてください。いずれにせよ、これで「違法性の意識の可能性」が生じたわけですから「法を知らず」という言い逃れは不可能です。
それよりも、質問したことに答えられていませんが・・・
言いがかりをつけておいて開き直りをするのはみっともないと思いますけど(^^;;)

憲法論をするなら別の場所でどうぞ。
結論だけ言うと、湖西線利用者さんのご指摘のケースは「法の下の平等」に反しません。理由は図書館にでも置いている憲法の本をごらんになれば多分わかります。

>JRWは営利会社ですから儲けを優先しなければなならい事はよく
>分かります。しかし、赤字ローカル線を利用する人々に対してボロ
>電を供給してもいいとの考え方は、非常に失礼だと思います。

下に書いたようなわけで、北陸に新車が入らない原因は、別にあえて虐げているわけではなく、そういった複雑な要因が絡んでいるからで
はないでしょうか。
なんでもかんでも「JR=悪」みたいな切り口で書いてしまうのは、どうかと思います。そうしたからといって何にも話は進みませんしね。「建設的な話」をしたいものです。
10名無しさん:2000/05/07(日) 07:50
鷹のせいで閉鎖に追い込まれた掲示板ってあるの?
11名無しさん:2000/05/07(日) 09:37
閉鎖に追い込まれるより常連達に見捨てられ廃墟になる方が怖い。
ちょうど一年前、鉄道ミシュラン掲示板は「みやじくん」・「」ひらり」
「eitaro@新大阪弁護士会」など入り乱れた壮絶なネットバトルが
最高潮に達した時期だった。その後、荒れ果てた掲示板には
便乗犯である荒らしまで加わり、騒動にしらけた常連達は潮が
引くように去って行き、つい最近まで廃墟と化していました。
12>11:2000/05/07(日) 09:40
某「もと天才中学生の掲示板」では、鷹とimomushのバトルの後30時間ちかく書き込み無し。
13たれこMI:2000/05/07(日) 11:16
高速特快=
新潟在住4流大学に在学。
こんな糞ドキュンに新快速&特別快速なんぞを語らせるなんぞ片腹痛い。
掲示板を3−4つ管理しているが常に閑古鳥が鳴いている。
14名無しさん:2000/05/07(日) 19:58
1です。書き込みありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、掲示板ウォッチャーの皆様には、
このスレッドでもウォッチに徹していただけると助かります。
書き込まれる際は十分に言葉を選んでいただければと思います。

2chの削除担当者に「単なる個人攻撃」と取られることなく
掲示板の運営者と利用者に対して有効な情報を
継続的に提供していく場としたいためです。
スレッドごと削除になるとミもフタもありませんので。
(言外の意味を察していただければと思います(^^;)

勝手を申してすみませんが、どうぞご理解いただければと思います。
15名無しさん:2000/05/07(日) 20:14
eitaro@新大阪弁護士会=鷹
16>14:2000/05/07(日) 20:22
オフ会に参加するといいでしょう。
ほとんど(関西、中部系)のところでは話題になっています。
まあこんな事書くのは四線会の方でしょうけど。
個人的に応援しています。
私は2に示されている掲示板のいくらかに警告メール
をしましたが、返事がきました。
結構悩んでいますよ。
17>参考資料:2000/05/07(日) 21:32

>嫌われてまでこんな辺境の掲示板に突っ込む
>必要はないでしょう。

貴方が嫌い=みんなが嫌いというわけでもなし。
そして、別に嫌われているからだめ。というわけでもなし。
個人の好み=みんなの好みと思っていませんか?
ちょっと傲慢ですよ。

>マニアがお嫌いのようなので、一般人対象の掲示板
>で作られてはどうでしょうか?

別に「嫌い」なんてひとことも書いてませんけどね。
なぜそんなに過敏反応されるんでしょうか?

(さらに下の発言より引用)
>それで当然です。レベルの低い趣味でしょう?

なぜそんなにことさらに卑屈になるんでしょうか。
私はそのようなことをひとことも申し上げておら
ぬにもかかわらずかかる反応をするのは、君が勝
手にそう思っているからでは?
失礼ながら、被害妄想で逆恨みされても・・・

こんなことを書きたくないんですが、いちいち「売
って」こられるものを抑えるには、名宛人の私が言
わないとしょうがないでしょう。
っていうか、こっちは鉄道の話してるだけなのに、
いちいち関係ないことを私に対して言う必要がどこ
にあるのかわかりません。

「鉄道趣味=程度が低い」とか思いませんが、
こういうことをする人々はどうなのかは知りません。
自分の胸に手を当てて考えればわかるでしょう。

もうこういうことはやめてくださいませんか?迷惑
です。
http://village.infoweb.ne.jp/~fukuaki/hokubbs/

18>17:2000/05/07(日) 22:29
ついに閉鎖されました
19某"管理人"Su:2000/05/07(日) 22:39
 一つ心配事があるのですが、Taのような煽りの
書き込みに常連が(ケンカ腰で)反応してしまった
場合は常連にメールを送った後、常連の反応ごと削除
するのがベストなのでしょうか?
 また、荒らしとは別問題の質問なのですが、管理人
として、レス付に疲れてしまった場合はどうすれば
良いのでしょうか。ついこの前まで、私生活での
疲れから、一つレスを付けるのがかなり大変な作業に
感じてしまいました。その旨を掲示板上で伝えて、
レス付けを休止する宣言をするべきでしょうか。
 人の掲示板でのコミュニケーションに比べ、自分の
掲示板でレスを付けるのって結構気を使いますね。
最近、それを痛感してます。
20>17:2000/05/07(日) 23:27
当然、反応も消去してください
そうしないと再発します。
当然ながら荒らしの接続禁止も必要です

期間限定でで投稿禁止をするのはどうでしょうか?
レスを簡単にするのがいいですね

21>19:2000/05/07(日) 23:28
鈴木君?
信頼できる常連の方たちと相談用のチャットを開かれて対策を
練っては如何ですか?

その上でレスとなってしまった常連さんの投稿を削除するなどの
承諾を得ては如何でしょうか?

私は鉄道系でない掲示板の管理人をしていますが、どの世界にも
問題児は居るもので、絶えず同系の掲示板管理者と連絡を取っております。

横の繋がり(一斉締め出しなど)が重要ですよ。
22某"管理人"Su:2000/05/08(月) 00:23
 >21
 すいません、私はGLAY好きの鈴木さんとは別人です。
訪問者こそ少ないので荒らしの心配はいらなさそうですが、
TRAINWWWと、鉄道コムにリンクが貼ってあるので、
少々心配です。また、今回質問させていただいたのは、
非常に近い存在である掲示板のうち、2つも同じ「煽り」
に遭って荒れたからです。
 皆さん、色々と心配頂きましてありがとうございます。
後、GLAY好きの鈴木さんへ。今の所貴方の掲示板は
ロムしているだけの私ですが、応援しています。ぜひ、
常連の方々と相談されて、対策を練る事をオススメします。
 
23名無しさん:2000/05/08(月) 01:18
>18
管理人が不在になるため一時的に閉じるだけのようです。
ただ不在中何が起こるか分からないから閉めざるを得ないのが
つらいところですよね。
24>22:2000/05/08(月) 01:28
Suさん、相談にのりますよ。
しかし誰だろうな、鈴木さんでないとすると・・
ここにメールアドレスを書くわけにいきませんし

私が2を書きましたが
荒らしに対抗するなら
http://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502
のひとことさんあたりがいいでしょう。(あの中では)
彼自身ここでは結構たたかれてますが、
荒らしに困っている人には親切に対応しているようですよ。
いずれにしても毅然とした対応が必要です。
メールを送ってみては?
(私は彼に接続禁止にしろってメール送りましたけど)

あとは四線会はどうでしょう。
私も記入していますが、yokeさんは頼りになるでしょうし
取り巻きも活用できますよ。


25ネオむぎ茶:2000/05/08(月) 01:57

「鷹」ことエイタロを潰したくて躍起になってるようだけど、奴を潰すのに
一番効果的な方法はエイタロが「新大阪弁護士会」を名乗って善人ぶってゴミメール
を投稿しまくっている「鉄道趣味メーリングリスト」を活用することだ。

ただし、ここで直接エイタロを叩いても意味はない。
ここの会員の殆どは奴の書き込みを鬱陶しくは思ってるが、奴を弁護士だと信じて
しまっているため下手に攻撃しても攻撃した側が周りから荒らし扱いされるだけ。
効果的な方法として何処かの鉄道系掲示板の管理人と名乗って登場し、

「最近『鷹』とか『屯田林シティー』と名乗る人たちが自分の掲示板に鉄道とは直接関
係のない訳のわからなくて堅苦しい法律論の長文を投稿する嫌がらせをしてくるため困
っています。(あとは彼がどんな投稿をしてきたのかを並べる)こういった鉄道掲示板の
主旨を理解できていない法律かぶれのバカに対してどう対処すればいいでしょうか?

<そしてここがポイント>

このMLには新大阪弁護士会に所属されているらしい弁護士さんもいらっしゃいますし、
是非ともプロの法律家の方にどう対処すればいいのかお聞きしたいです」

と書いておくのです。奴がこの投稿を無視した場合はもう1人分のIDで
「Eitaroさんはどうしたんですか?なんで無視してるんですか?」と煽ればいい訳です。

尚、今はGW中で人が居ない(このMLは会員の殆どが会社から繋ぐ古くからの
ネットユーザー)のでGW明けに書いた方がいいかと思います。

鉄道趣味MLへの入会方法は
http://www.trainwww.com/
の「鉄道趣味メーリングリスト」のコーナーを参照のこと。HP上で
入会手続きが出来ます。
26>25:2000/05/08(月) 02:07
君がやって随時2chで中継してくれ。
27藁たかあき:2000/05/08(月) 03:32
対決!
鷹VSひとこと
鷹VSだら
鷹VS****好きの鈴木
鷹VS湖西線利用者
鷹VSアーバンネット
鷹VSyoke
鷹VS681系2000番台
鷹VS2ch
鷹VSML
鷹VS大阪弁護士会
28名無しさん:2000/05/08(月) 13:37
http://www61.tcup.com/6114/tgs0432.html

ここに相談したらどうでしょう。
サンライズ某のときもここは動いた実績があります。
29とにかく:2000/05/08(月) 13:51
荒らしの被害にあっているいろいろな人に相談しましょう
30>ALL:2000/05/08(月) 14:04
なんでこんなにマジレスされるんだ、このスレッド
31名無しさん:2000/05/08(月) 16:29
Eitaroって司法浪人だからヒマなんだよね
何度も司法試験落ちた鬱憤を掲示板で晴らしている感じ
32名無しさん:2000/05/08(月) 17:00
>30
同じ悩みを持った管理者の方が多いんでしょうね。
自分のところは荒らされてませんが、
人ごととは思えません。
33>31:2000/05/08(月) 17:08
まさにそのとおり、いかにも法律家気取りで「訴えるぞ」
と脅かされているが、東海掲示板などで見られたように
毅然とした対応が望まれます。
悪い芽は早く摘みましょう。
しょせん彼の戯言くらい大人なら見分けられないとはずかしいです。
中学生、高校生は憲法でもしっかり読もう。
34>ALL:2000/05/08(月) 18:52
http://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502
でまた挑発行為をしているぞ。
消去しろ!
3521:2000/05/08(月) 19:27
やっばり管理にはみんな苦労してるもん。

私が一番悩んだのは天野さんが来たときだなぁ…
(真面目にです)

いつかれても困るし、かといって削除:締め出しをして
揉めるのもやだしねぇ…

>33
鷹、弁護士が職業柄支持政党がないと言い切っているのがお笑い。
自由法曹団とかどうなるのかねぇ
36>35:2000/05/08(月) 19:59
鷹の職業=無職
37名無しさん:2000/05/08(月) 20:16
削除・締め出し・無視・放置プレイでいいのでは(苦笑
相手にするだけ時間の無駄のような

しかし何で自分で掲示板置いたりしないのか、謎
別に同じこと何度も書かんでも意見書いたhtml
だけでもよかろうに、誰も見ないけど(藁

各管理人の方々、頑張って下さい
3821:2000/05/08(月) 20:37
>37
そうそう、自分で掲示板運営しないんだよね、その手の人って
39日本国憲法第9条:2000/05/08(月) 20:39
>33
>中学生、高校生は憲法でもしっかり読もう。
憲法は破っても罰則規定はありません(藁
40>37:2000/05/08(月) 20:42
自分で作れば日本国憲法に違反しない限り?何をやっても
いいんんだけどね。
日本には鉄道は不要であると言っても・・・藁

見ないだけだから

>34のひとことのページでぶち切れた人がいる。、
やっぱり皆さんいらいらしていますね。

掲示板管理人どうしで連絡をとって
一切消去が望ましいでしょう。
41>36:2000/05/08(月) 20:47
鷹のカキコしている掲示板をいろいろ見ているが、
奴は一日中掲示板にカキコしているようだ。
普通は学生でも社会人でもそんなにカキコできないはず。
やっぱり鷹は無職のようだな。
42>41:2000/05/08(月) 21:05
当然、司法浪人といいつつ単なる引きこもり。

普通は無職でもフリーターくらいはしているだろ。
学生が暇っていっても彼ほどの暇人はいないだろ。・
・常識がないやつ
・へ理屈
まさにその通り。ひとことの掲示板より
43>30:2000/05/08(月) 21:15
このスレッドが2ちゃんねるにしてはマジレスが多いということは
鷹がいかに迷惑行為をしているかというのと
鷹対策について皆さんが真剣に取り組んでいることの顕れでしょう。
44名無しさん:2000/05/08(月) 22:09
やはり各掲示板で一斉対応するのがいいのでしょうね。
今現在、T氏に対して管理者がはっきりとした対応を
取っているのはどのくらいあるのでしょうか。
45>44:2000/05/08(月) 22:33
http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/bbs/
http://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502

この2つのみ鷹に対して強く警告している。
あとは対応できてないか、常連の力による。
46名無しさん:2000/05/08(月) 22:41
とりあえず
ここで相談しよう
http://www61.tcup.com/6114/tgs0432.html
47名無しさん:2000/05/09(火) 02:14
鷹と揉めたら即刻「TRAINWWW」の鉄道趣味MLに論戦の場を移してしまうのが
効果的だと思う。
彼にとって唯一「いい子」の仮面をかぶって好き放題書き捨てることが
できるあのMLで相談を持ち掛ければ彼も出鱈目な煽りは書けなくなりますので
有利に論破出来ると思います。(つーかちょっかい出してこなくなるはず)
彼にとってあのMLに居ずらくなることが最大の恐怖のはずですから。

しかしあのMLにはなぜか有名な鉄道掲示板管理者が殆ど出てきませんね。
なんでなんだか。
48名無しさん:2000/05/09(火) 04:26
>47
つまらないからだろ
49語り部:2000/05/09(火) 13:11
てゆーか、「ML世代」「掲示板世代」というパラダイムがあって、
掲示板管理者なんて、この世界じゃぽっと出が多いのだ。

掲示板ブームなんて、ほんの3年ほど。MLの歴史は5年以上。
50>47:2000/05/09(火) 13:14
すでにいずらくなってるような気が。

やつ、鉄ネタにコンプレックスあるからね。だから「交通」ネタに
持ち込みたがるわけ。

技術的な話とか、歴史的な話とか、運用の濃い話とか、そういう方面
で埋め尽くせばやつは出てこないよ。
51某掲示板"管理人":2000/05/09(火) 14:53
>47
たくさんメールが来るのがうざいから。
52名無しさん:2000/05/09(火) 15:05
でもなんでみんなやたら掲示板にしたがるのかね。

MLのほうが使い勝手はずっといいし、荒らし防御対策もしやすいし、
ログが残るし、オフラインで使えるし、モバイル対応もしやすいし、
最近はWeb掲示板連動のMLも使える(freeml.comとか)これなら
両者のいいとこどりができる。

昔みたいに、自前のサーバーが必要ということもなく、管理は無料
掲示板とほとんど変わらない。

荒らしにお悩みの掲示板は、ML化も考えてみよう。
53名無しさん:2000/05/09(火) 15:14
>49
ばか者!MLの歴史は15年以上じゃ.
54名無しさん:2000/05/09(火) 16:15
鉄道板で誰か書いてたけど去年の今頃だったか鉄道ミシュランで
エイタロ(鷹)はひらりに敗れて尻尾巻いて逃げ出したっけね。
55鷹@よろず掲示板:2000/05/09(火) 19:30
山陽本線ではおもらしのお客さんが多発しても構わないそうです。

可哀相ですなぁ、トイレの近いおばあちゃん達…
56エイタロ警報発令!:2000/05/09(火) 19:48
今度の日曜は司法試験です。日曜の板には落ちたエイタロがあちこちの
掲示板に暴れ込んでくるでしょう。
57>55:2000/05/09(火) 20:47
数名の投稿者が「山陽本線にトイレなしの車両が入るのは問題だ」とカキコしたところ、鷹は「山陽本線で普通列車の長距離利用をする需要がそれほどあるのか」とか反論して、山陽本線ではトイレは必要ないという意見を出したらしい。広島−岩国なら50分くらいかかるのにね。
さらに鷹は「山陽本線の場合、列車本数も少なくなく、恐らく駅にもトイレがあるでしょう」なんて書いているが、もしトイレが我慢できなくなって途中下車したのはいいが、トイレが改札外にあったらトイレに行くがために切符は前途無効で回収されるだろうが。地方は改札外にしかトイレがない駅は結構あるんだよ。
鷹は他人に対して「建設的な意見を出せ」と威張り散らしているが、鷹なんかよりも「山陽本線にトイレなしの車両が入るのは問題だ」と書いた投稿者の方がよっぽと建設的な意見を出しているぞ。少しは乗客の身になってカキコしろ!
58>56:2000/05/09(火) 20:49
試験直前に掲示板荒らしをしているようでは
絶対に司法試験は落ちるな。
5955:2000/05/09(火) 21:26
>56
東京から柳井に行くのに広島空港から白市出て、その後延々と
山陽本線に乗って行きました。
だって新幹線の恩恵をもっとも受けない区間なのでこれが一番
早かった…
その間2時間、トイレが無きゃ困るわなぁ、普通…
60名無しさん:2000/05/09(火) 21:44
確かに統計上は長距離需要は多くない。
ただ、徳山〜広島〜福山程度の距離は新幹線を使う人は
よほどの金持ちしかいない。しかも光以東では新幹線を使うと
時間的にメリットはほとんどなくなる。
この点だけは彼の発言の納得のいかないところだ。

>57
トイレが改札外にある場合は改札で言えば通してくれるだろう。

はっきりいって糸崎〜下関間をトータルで考えると
山陽本線は赤字であり、彼の意見をそのまま通すと
大野浦〜瀬野(最大で由宇〜白市、小月〜下関)
くらいしか残せなくなるのも事実。
61>57:2000/05/09(火) 21:46
改札外にトイレがある駅でもさすがに便所使わせろといった客の
乗車券を前途無効にするような駅はないぞ。
お前さん実は電車乗ったことないだろ。そういうあり得ないような
揚げ足取りをするからエイタロにつけ込まれるんだよ。
62名無し:2000/05/09(火) 22:00
 鷹=エイタロウなのか・・・。
 彼は、北海道系のHP作っていたはずだけどなぁ。
63>62:2000/05/09(火) 22:09
北の旅人だろ。藁97
ここでたたかれてから廃止した。
64皆さん:2000/05/09(火) 22:11
彼の荒らし対抗のため、司法試験の詳しい日程を書いていただけませんか?
これで結構多くの人が救われるので、ご協力願います。
65某"管理人"Su:2000/05/09(火) 22:22
 やはりというか、けっきょく最終的にはTa氏の話題になりますね。
彼は今年に入ってから10以上の掲示板で「煽り」をしていると
聞きました。そこで、感じた事ですが「管理人の駆け込み寺」的
存在のサイトが必要だと思います。Taをネット上から追放しても
また他にも荒らしは出てくるでしょうし、今では誰でも掲示板の
管理人になれるため、「荒らし」に対応しきれない人でも安心して
管理人を続けれるシステム(相談できるサイト)を設ける必要も
あると思います。(能力もないのに管理人になるヤツが悪いという
意見もあるとは思いますが・・・)
また、「あおの掲示板」の様な管理人が相談できる掲示板も必要
ですが、あったとしても、まだまだマイナーです。さらに、
「某管理人」という匿名HNでも相談掲示板に書き込みできれば
なお良いと思いますよ。普段使っているHNで相談すれば、
Taのような人に「相談掲示板で私のことを荒らし扱いして
いましたね?」とイビられかねないからね。

66>64:2000/05/09(火) 22:42
こちらに司法試験の日程が出ています
http://www.itojuku.co.jp/goukaku/12annai.html

これによると合格発表は6月1日との事
皆さん、6月1日は要注意日ですよ
67>66:2000/05/09(火) 23:31
ありがとうございます。感謝します。
一応コピペしておきますね。

試験日時 平成12年5月14日(日)
受験資格 司法試験第一次試験合格者及び司法試験法第4条により第一次試験を免除された者
試験地 [東京],[京都・吹田],[名古屋],[金沢],[岡山],[福岡],[宜野湾],[仙台],[札幌],[高松]
試験科目 憲法,民法,刑法
合格発表 平成12年6月1日(木)(同年6月8日(木)官報公告)
備考 ・試験問題は,試験終了後持ち帰ることができます。
・[京都・吹田]は一つの試験地として扱うため,いずれかの一都市を選択することはできません。


●論文試験日程

試験日時 平成12年7月20日(木),21日(金)
受験資格 短答式試験合格者及び高等試験行政科試験合格者
試験地 [東京],[京都],[名古屋],[岡山],[福岡],[仙台],[札幌]
試験科目 憲法,民法,商法,刑法,民事訴訟法,刑事訴訟法
合格発表 平成12年10月13日(金)(同年10月20日(金)官報公告)
備考 ・試験問題は,試験終了後持ち帰ることができます。
<注意> 平成12年度から,論文式試験答案用紙の様式が「横書き」に変更になります。また,筆記用具は黒インクのボールペン又は万年筆以外は使用できません。

68名無しさん:2000/05/09(火) 23:32
私は、鉄道系BBSを運営してるわけではないですが、
荒らされてしまうのは、もう避けられないと思います。
#鉄道系、議論系は特に荒れますね。

一番問題なのは、本人が荒らしてる、という自覚が無いことなんですよねぇ。

やはり、荒れやすいサイトを運営する人は、
それだけセキュリティの高いBBSのシステムを導入する必要があると思います。

私的には、KY−VIEWでメール認証かけるのが一番の対策だと思います。

と、思ってリンク貼ろうとしたら、公開停止になってた(^^;;;
69>68:2000/05/10(水) 00:14
そこまでしなくても、リモホで接続禁止にできるもの
であれば対応できるとおもいます

でも複数プロバイダーを契約している可能性あり。
書き込み条件に
「エイタロ禁止」って書く必要があるでしょう

>65
表で議論する場所が必要ですね。
http://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502
ここはメールがあれば表は匿名でいいようです。
うさばらしに使おう。
(管理人が消去しないって言っているし)
7068:2000/05/10(水) 02:47
見てきた・・・・。
こいつ、掲示板というシステムそのものを曲解してるな・・・・。
71名無しさん:2000/05/10(水) 03:04
黙ったな(藁
72>70:2000/05/10(水) 04:19
エイタロに掲示板というもの知らしめる(藁)
のには10年くらいかかりそう。。。
司法試験合格といい勝負かも

でも、ひとことは何をやろうとしているのか?
非常に疑問。
73>ALL:2000/05/10(水) 04:45
ひとことにさえまともに勝てないエイタロだ。
勇気を出して撲滅運動に取り組もう!

訴えるという言葉に負けるな!
7468(70):2000/05/10(水) 04:51
>72
>でも、ひとことは何をやろうとしているのか?
たしかに。
それに、ひとこと氏も管理運営能力に欠けると思えるけど、
どうでしょう?

個人的な意見だけど、管理人って、
指導、削除、告知といった管理人権限を使うとき以外は、
@管理人 とか Sysop、WEBMASTERなどの称号を
使っちゃいけないと思うんだけど・・・・。

鷹(エイタロ)って、私が初めてお世話になったところでも
荒らしに等しい行為やっていたんですよね。
最近行かなかったから、気づかなかったけど。
7572:2000/05/10(水) 05:16
>74
これは噂だけど、ひとことが裏で手をまわしてエイタロ締め出し
を計画しているらしい。
またあそこは良く読むと見せしめのために放置しているらしい。
ここで中継されていることくらいわかっているだろうから。
鉄道ダイヤの方は荒らされていたけど全部ばっさりやったから。
あそこってどうもどこにもリンク貼っていないから
何かやろうとしているのは事実でしょう。

@管理人とか、有名管理人yokeさんも使っているから
それが定着したのでしょう。
管理人増殖で誰が管理人かわかりにくいから。

ここは誰かをこだわらず、荒らされている掲示板を応援するべきだろう。
エーデルなんて今まで出でないはず。
鷲とかCYとか変なやつも多いが、
とにかく鷹だけは撲滅するべきということで一致しているから
あのような書き込みがあるのだろう。

ひとことの掲示板でいため付け、くぎ付けにするという手も悪くない。
被害範囲を押さえられていいのでは。
運営能力・・・あれでもましでしょう。(最近の掲示板管理人よりは)
あそこは何か裏があるはず。
76名無し:2000/05/10(水) 09:08
幹線屋とか日本海連の方々に仕置きしてもらおう。

もしくは天野を鷹にぶつける!
人のふんどし的だが、見てみたい。
77名無しさん:2000/05/10(水) 11:08
ここ読んで煽りを入れてる人がいるようですが
それではtさんに逃げ道を与えるだけです。
こちらは足並みを揃えて理性的にいかないと
解決するものも解決しません。
78名無しさん:2000/05/10(水) 11:35
以前ニフティであばれていた「えいたろ」の吊し上げwebページのurlきぼーん!
79名無しさん:2000/05/10(水) 11:42
鷹と揉めたら即刻「TRAINWWW」の鉄道趣味MLに論戦の場を移してしまうのが
効果的だと思う。
彼にとって唯一「いい子」の仮面をかぶって好き放題書き捨てることが
できるあのMLで相談を持ち掛ければ彼も出鱈目な煽りは書けなくなりますので
有利に論破出来ると思います。(つーかちょっかい出してこなくなるはず)
彼にとってあのMLに居ずらくなることが最大の恐怖のはずですから。

しかしあのMLにはなぜか有名な鉄道掲示板管理者が殆ど出てきませんね。
なんでなんだか。
80>74:2000/05/10(水) 12:49
そうそう。
俺も管理者だが、普通のネタは「一参加者」として書くから、
管理人という肩書きはつけない。
過去ログ作りましたとか、削除しましたのときだけだ。

俺は良心的だからね。掲示板が自分の色に染めたくないんだ。
参加者がつくるものだ。
81名無しさん:2000/05/10(水) 13:16
ひとことの掲示板ついに落ちた
82名無しさん:2000/05/10(水) 13:35
>81
特に問題なく動いてますよ。
83>81:2000/05/10(水) 13:59
2ちゃんねる効果だろ。藁
今日消去するんだって、藁

こういうのも見つけたぞ。鉄道コムで
相変わらずジャーナル批判好きだな、藁
年寄りが好き好んで飛行機乗るわけネーだろ、藁

★↓そうですね。ご年配の方は乗換や駅が煩わしいから飛行機を好む(というか、選択する)「傾向が強い」ように思います(鷹)
★↓↓そんなはずありません、寝台特急は年寄りばかりですし、実際お年寄りの方は、新幹線や空港のように上下移動が多いものや乗り換えが嫌だから使うと言ってました、なぜ飛行機に乗るのかと聞けば、鹿児島空港からのバスが疲れるからと言っていました。もちろん空港まで送迎してもらえるなら別みたいですが。年寄りは飛行機は精神的に疲れるから嫌いな人が多いようです(ひとこと)
★福岡に行くなら断然飛行機!福岡空港、便利だもんなぁ。(mean machine)
★ジャーナルの列車追跡などでは「列車は年配の方が乗る」とあるが、年配の方はむしろ所要時間の短い飛行機を好みます。乗換もしなくていいし、便利。鹿児島空港はいい場所にあります(鷹)
★一度飛行機に乗るとやめられません、飛行機。でも鹿児島空港は遠いですね。宮崎なら飛行機、鹿児島、熊本、長崎なら迷うところですね。福岡、佐賀、大分ならJR(ひとこと)

意見・反論
今のところコメントはありません


84名無しさん:2000/05/10(水) 16:11
 参考までに。
 司法試験短答式は試験当日の夜九時には各予備校が解答速報を
出します。これは去年から短答式の問題冊子の持ち帰りが許可された
為です。従って、その人の合否は当日の九時には明らかになる可能性
が高いです(39−42点なら六月一日にならないとはっきりしない。
38以下なら不合格確定、43以上ならほぼ合格確定)。
 よって、五月一四日の夜が最も危ないですよ。気を付けてください。
 以上、司法試験受験生より。
85>84:2000/05/10(水) 18:12
shさんですね。
ご苦労様です。がんばってください。
短答式終了後は偽弁護士を撲滅するためにぜひ、ご協力よろしくお願いします。
86名無しさん:2000/05/10(水) 20:43
例の掲示板では未だに鷹が電車のトイレのことでグダグダ言っているよ。

例えば
>そういう場合ならば、駅でそういった備えをするわけですから、
>駅ですませればいいような気がするのですが・・・(^^;)

>トイレは「あったら迷惑」と思います。

と言った感じで。みんな電車のトイレについては賛成しているのにね。
87>86:2000/05/10(水) 20:59
参考までにこの掲示板で鷹がカキコした時間を列記してみた。

05月03日(水)21時14分08秒
05月04日(木)00時22分28秒
05月04日(木)00時54分47秒
05月04日(木)02時50分44秒
05月04日(木)09時18分01秒
05月05日(金)01時29分11秒
05月05日(金)01時48分33秒
05月05日(金)02時13分29秒
05月05日(金)20時44分56秒
05月05日(金)20時50分30秒
05月06日(土)00時41分04秒
05月06日(土)00時45分50秒
05月08日(月)18時00分43秒
05月09日(火)09時03分34秒
05月09日(火)21時29分55秒
05月10日(水)00時05分51秒
05月10日(水)07時44分39秒
05月10日(水)07時48分24秒

鷹の野郎は一度投稿すると次から次に立て続けに投稿する傾向があるみたい。
88名無しさん:2000/05/10(水) 21:25
別な掲示板での鷹の投稿履歴は以下の通り

2000/05/03(Wed) 09:59:37
2000/05/03(Wed) 11:28:36
2000/05/03(Wed) 11:31:21
2000/05/03(Wed) 11:32:17
2000/05/03(Wed) 11:42:29
2000/05/03(Wed) 19:19:39
2000/05/03(Wed) 19:20:23
2000/05/03(Wed) 19:35:09
2000/05/03(Wed) 20:45:56
2000/05/03(Wed) 20:46:50
2000/05/04(Thu) 00:11:21
2000/05/04(Thu) 00:18:31
2000/05/04(Thu) 09:23:07
2000/05/04(Thu) 09:25:12
2000/05/04(Thu) 09:26:13
2000/05/04(Thu) 09:29:13
2000/05/08(Mon) 18:07:56
2000/05/08(Mon) 18:09:51

傾向は一緒。さらにこの掲示板ではこんなことも書いていた。

鷹 > 荒れた掲示板があったとすると、私が荒したのではなく、私の意見にちゃんと反論できない輩が勝手に私を攻撃しただけのことです。当然私の表現にも良くない部分もありますが、それ以上に「回りが勝手に騒いでいるだけ」というものです。適当に接続禁止にしていただくのは結構ですが、内容面について異論があるなら内容面で反論してください。でないと「活性化」なんて出来ません(鉄道ファンの巣窟になりかねない)。 (2000/05/04(Thu) 00:18:31)
89名無しさん:2000/05/10(水) 22:01
> 当然私の表現にも良くない部分もありますが

これは言質になりますね。
知っていながら書き込んでいるんですから明白な荒らしです。
きちんと保存しておきましょう。
90>88:2000/05/10(水) 22:14
こんなのもあったよ。

鷹 > 荒し行為はしていません。証拠も無いことを勝手に言わないでくださいね。名誉毀損になります>ひとことさん (2000/05/04(Thu) 00:11:21)

まるで逮捕された犯人が獄中で叫んでいるのと一緒ですね。
次々と訳の分からない事を書いた挙句、他人の意見を受け入れようともせず、
自分が気に食わないとすぐに反論して、他人にケンカを売るような事自体が
荒らしというものでしょう。

>私が荒したのではなく、私の意見にちゃんと反論できない輩が
>勝手に私を攻撃しただけのことです。

やはり鷹は自分の意見が絶対だと思っているようです。
あんな非常識な輩を何とかネット界から追放する手段はあるのでしょうか?
91(´ー`)y-~~:2000/05/10(水) 23:52
>87
エイタロ(鷹)はMLでも4〜5通の別件のレスをまとめて投稿してるよ。
たぶんオフラインで書いておいて一気に投稿するんでしょう。でも内容はとても
時間かけて書いたとは到底思えない稚屈な文章。(笑)
あとMLの場合、話の「流れ」が早いためエイタロが投げる頃には「その答えはすでに
誰かが書いてる」とか「もう終わってる」というケースが多々ある。
まぁみんな馬鹿は相手にしていないので早かろうが遅かろうが無視されるということに
関しては同じなんですが。
92マイナー"管理人":2000/05/11(木) 01:10
エイタロの書き込みの特徴は
挑発している
他人に理由を求めるくせに自分が聞かれるとごまかす
毎回連続投稿する。
書き込み時間は朝(9時)夕(18時)夜(0時)が多い

その他
ローカル線批判(JRの社員でも考えないくらい)
無駄に合理化させようとする(乗客が減ったらどうしようもないだろ)
統計にこだわるくせに統計を知らない(私立洗顔だから)
法律家のように見せて嘘ばかり(それだから司法浪人)

ですね。
93名無しさん:2000/05/11(木) 06:51
良三論のHPで算数が出来ないことが発覚。
94>93:2000/05/11(木) 07:13
92をよく読もう!藁
当たり前。

そういえばhttp://www.kinkikids.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=nh6502
からエイタロが消されているぞ
95名無しさん:2000/05/11(木) 07:18
>94
数学ではなく算数レベルがだめなの。
間違いを認めず開き直るのは同じ。
96名無しさん:2000/05/11(木) 07:20
どうもtさんには「皆が呆れてコメントをつけない」のを
「皆が反論できない」と勘違いなさる節があるようですね。
その自信はどこから来るのでしょうか。
97>96:2000/05/11(木) 07:42
自分を本物の弁護士と勘違いしているから
98名無し:2000/05/11(木) 11:08
ダチョウ倶楽部と同じ、と書いてあった。
 笑ってしまった。
99>94:2000/05/11(木) 21:06
ひとことの掲示板からエイタロが抹消されたので
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
1001>99さん:2000/05/11(木) 21:34
べつにtさん対策専用のスレッドのつもり
ではないので、何かあったらお願いします。
10199:2000/05/11(木) 22:16
エイタロのたわごとが消えたのがうれしかったので。
メール送った甲斐があった。

ごめんね、1さん。
102名無しさん:2000/05/11(木) 23:01
いえいえ、素っ気ない書き方になっちゃってすみません。
これからもよろしくお願いします>99さん
103(´ー`)y-~~ :2000/05/11(木) 23:12
誰か「鉄道ML」に匿名投稿でこのスレッドのURLをバラ撒いてくれよ。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=traf&key=957631551

あのMLは最近、エイタロの電波じみた独り言ばかりで面白くねーんだよ。
ここらで一発奴をキレさせて奴の本性を皆さんに見ていただきたいね。

104名無しさん:2000/05/12(金) 11:07
どうせばらまくなら実名投稿の方が
相手はグウの音も出なくて効果的でしょうね。
このMLには入っていないので
自分ではいかんともしがたいのですが。
(入会して速攻流すのも顰蹙もんだし(^^;)
105名無しさん:2000/05/13(土) 00:55
鷹鷹鷹鷹・・・・・・・ROMする気も失せた。
http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.html
106名無しさん:2000/05/13(土) 01:25
司法試験目前にもかかわらず厨房鉄ヲタを煽って時間を潰す鷹。
彼が普段なにで生計をたてているのか非常に興味があります。
ひょっとしてええとこのボンボンで金には困っていないためにこんな
ダラけた人生を送っているのか?
107>106:2000/05/13(土) 02:13
一般人の考えが分からない厨房だからなあ。
実家なら別に稼がなくてもやって行けるだろう。
よっぼど暇なんだろ
108>105:2000/05/13(土) 09:31
出てるのは2つくらいに減ったようだな。
誰か仕掛けて、屁理屈こねるから鷹をROMする気が出るんだよ。

ML調になったら、つまらんわ。尻尾ださんし・・・・。
だいたい、ここで書かれてる事、知っとんのかな?>鷹
109名無しさん:2000/05/13(土) 10:57
当然知っているでしょう。それを前提に対処するべきです。
110>109:2000/05/13(土) 15:20
知ってたら連続投稿くらいやめようね。鷹くん

これだけたたかれてもわからないということは馬鹿ですね
111名無しさん:2000/05/13(土) 15:23
話は変わるが、最近阪和線板にドキュン鉄オタがいかにも信じそうな
ネタを書き、反応をうかがうという新種の荒らしが出没している。

それに対して「ガセだ。信じるな」と指摘した人をむしろ悪者にする
風潮さえある。

ここはもともとドキュン率が高く、またムラ化しており、いっときの
静シス板どころではない。
112名無しさん:2000/05/13(土) 15:48
それにしても、国分氏とエルアルコン氏と鷹のを見比べたけど、
鷹のなんとも「浅い」こと。。。
113>111:2000/05/13(土) 15:57
ここだな?
http://www.tiara.cc/~arena/train/hanwa/ezbbs.cgi

内部関係者が『そんな計画はない。ガセだ。』と言っているのに、潰しているよ。
ここの管理人って、荷腐低関係者だろ。レベル低すぎ。
114名無しさん:2000/05/13(土) 16:11
だいたい他社から車両購入ってことは緊急性があるってことだろ?
即戦力が欲しいって。

それを「特急車か通勤車」なんて悠長な計画のわけがないじゃない。

しかも東海の特急車って381しかないけど、西日本としても必要性
あるの?くろしおもやくもも客が減って減車してるってのに。

いかにドキュンが多いかだよな。

まあ、過去に四国からキハ65を買うというびんぼくさいことを
した前歴のある会社だから信じるドキュンがひとりや二人いるって
のは仕方ないが、掲示板ぐるみで信じるって、荒らしの思う壺。
115>113:2000/05/13(土) 16:16
管理人はふにゃちん≠ニかいう基地外。おい、働けよ。
116>113:2000/05/13(土) 16:20
いや、内部関係者かどうかもわからんぞ。

皆が信じきったところへ「ガセだ」と流し、さらに混迷を深めさせる
ための自作自演の可能性もあるぞ。
その後のキレ方がなんか不自然だ。計算ずくかもしれない。
芸風も似ている。

どっちにしろ、荒らしの思うつぼにはまっているということだ。

たとえこの車両購入話が本当であっても、インサイダー情報を流す
とこういう風にアホな憶測が広まるから、まとも人は流さない。
ウソ、本当問わず、インサイダー情報流すやつは荒らしだよ。
117>116:2000/05/13(土) 16:24
奥が深いね。勉強になるよ。

118>117:2000/05/13(土) 16:29
これくらい読めないと掲示板管理者はやってられないよ。
(ここは別に「鷹」スレッドじゃなくて掲示板管理者スレッドだからね。)

今後もこういう「いかにも本当みたいなガセを流してドキュンどもが荒れ
るのを喜ぶ」という新種の荒らしは増えると思うよ。警戒しておこう。
119>118さんへ:2000/05/13(土) 16:38
117です。ありがとうございます。
120結局、負け惜しみ・負け犬の遠吠えにしか聞こえない。 :2000/05/13(土) 16:48
121犯話板:2000/05/13(土) 18:59
まだ、やっているよ。

http://www.tiara.cc/~arena/train/hanwa/ezbbs.cgi
122>120:2000/05/13(土) 19:00
こいつ何者?オナニーのしすぎか?
123水尾信幸:2000/05/13(土) 19:17
122さん、みなさん、こんばんは。
私がRMで有名だからって、ひがまないでくださいね

少し悲しいなぁとは思いますが、たとえば私が乗っていない・撮っていないっていう
根拠を示してもらえてないんですよね。
どいういう根拠で書かれているのかが知りたい今日この頃です。
だって、私が現在非冷房車について撮ってない車両があるってのも、だれもそれを
我が家で検証してません。

雑誌に掲載されるとかされないとか、人と同じ事をやっていたら、それこを掲載なん
かされませんよ。人と違うコンセプトで何かをやらかさないと・・・・
水尾の写真で、なぜ雑誌に掲載できたか・・・逆に考えればその答えは出るのでは
ないでしょうか?
私が写した写真と同じ車両をきれいな中3線くらいの俗に言われる形式写真で写さ
れていても、それだけではあの連載はさせてもらえませんヨ。

いずれにせよ、私はこの掲示板上でしか受け答えしませんし、仮にどこかの掲示板で
そういう発言があっても、この掲示板のURLを記載したコメントしか載せないつもりです
ので、よろしくお願いしますね。

http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/treebbs/treebbs.cgi
124>121:2000/05/13(土) 20:32
「ゲームを続けましょう」だって。こいつ、酒鬼薔薇気取りじゃないか。
こういう奴がバスジャックとかするんだよな。
しかも、少年法の保護範囲内だろ、精神年齢的には・・・。
125名無しさん:2000/05/14(日) 00:40
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 阪和線にはやっぱり    | | 「103系、最高ですか〜」 |          
| 103系が最適だよね   | | 「最高でぇーーーす!!」  |
\_________ /  \_ _______/  
               V       V
             Λ_Λ    A__A
             ( ´ ∀`) 目 (´∀ ` )
             (    ) ┃ (    )
             | | | ┃ | |  |
             (__)_) ┃ (_(__)
                  ┻
>116 やはり自作自演だったか……?(藁
126名無しさん:2000/05/14(日) 01:40
http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.htmlには
鷹だけでなく紅山も書き込んでいるようだ。
さらにimomushiも頻繁に書き込んでいるようだ。
鷹とimomushiはこの間ネットバトルをしたし、
紅山はimomushiら京急真理教信者の表現・考え方を徹底的にこき下ろしているから、
紅山とimomushiはいつネットバトルを引き起こしてもおかしくない。

しかしここの管理人は何で鷹を野放し状態にしておくのだろうか?
こいつらのせいで掲示板が大荒れ状態になって
ミシュランの二の舞になっても知らないよ。
127犯話板:2000/05/14(日) 02:25
冷静な判断能力に欠けるね、この板の管理人さんは・・・。
http://www.tiara.cc/~arena/train/hanwa/ezbbs.cgi
128(続)犯話板:2000/05/14(日) 03:47
バカどもに天誅。中古車ネタで発言してやりました。
混乱して、困り果てて氏ね。
129名無しさん:2000/05/14(日) 04:58
ここを根城に荒らしに走るのだけはなにとぞご勘弁を。
130>126:2000/05/14(日) 08:40
鷹と紅山って結構合うんじゃないの?
131>123:2000/05/14(日) 09:29
RM有名?知らんぞ!おまえなんか、
やっぱ、オナニーのしすぎだな。
132阪和版:2000/05/14(日) 10:51
つい今しがた死にました。
133名無しさん:2000/05/14(日) 11:44
「鉄道よろず話」に下記の投稿あり。

>関西圏 投稿者:鷹  投稿日:05月14日(日)08時43分19秒

今日って司法試験のはずじゃない?
134>133:2000/05/14(日) 12:55
去年、合格したという噂があるぞ。
135>117:2000/05/14(日) 13:23
私などにはとてもそういう主観面の判断が出来かねるのですが、例えばどういうところ
がそうなのかな?とは思います。住んでて思いましたが、結構「やってる」気がします
が・・・まあ、私がそう感じるだけですが(^^;;)
136135:2000/05/14(日) 13:24
ごめん。間違えた。
137こう書くつもりだった。:2000/05/14(日) 13:26
鷹wrote:

>私などにはとてもそういう主観面の判断が出来か
>ねるのですが、例えばどういうところがそうなの
>かな?とは思います。住んでて思いましたが、結
>構「やってる」気がしますが・・・まあ、私がそ
>う感じるだけですが(^^;;)

お前、何年か前には「JR東日本はぜんぜんやる
気が無い」とか「全然新車を入れない」とか言い
まくってたじゃないか?
138名無しさん:2000/05/14(日) 16:23
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|   阪和板、起きたら   | | 鯖ごとおちてるみたいよ  |
|  氏んでるよ……….    | |Ping飛ばしてもtimeoutだし |
\_________ /  \_ ________/  
               V       V
             Λ_Λ    A__A
             ( ´ ∀`) 目 (´∀ ` )
             (    ) ┃ (    )
             | | | ┃ | |  |
             (__)_) ┃ (_(__)
>114
既にN40改造する金も無い会社(藁
社員が「いつの間にか…貨物よりあれよあれよと
やばくなった」って言うしさ(激藁
139名無しさん:2000/05/14(日) 16:39
鉄道 電車のスレッドやたら重いのですが・・・・
140名無しさん:2000/05/14(日) 17:30
阪和板復活したようだぞ。
141>123:2000/05/15(月) 02:58
水尾、うざい
142水尾信幸:2000/05/15(月) 10:00
RM162号より

水尾信幸氏。103系にとり憑かれて二十数年。
現存全車を撮り尽くし、その撮影枚数だけで実に1万7千コマ以上!!
しかも1両毎に極めて詳細な形態分類を達成し、
今では完璧なまでのデータベース化を完了している。
さらに驚くべきことに、自分の目で確かめ、自分で体感するために、
氏は103系営業車全車に乗って≠烽「るのだ!!
つまりこの世に水尾氏のファインダーに捉えられず、
その車内に水尾氏が乗っていない103系電車など存在しえないのである。
究極の103フリークが連載する究極の103データベース、
第1回は森ノ宮電車区所属250両のすべてをお届けしよう。
143>142:2000/05/15(月) 11:45
103系なんか興味ない者から見たら、ただのゴミ記事だ
あえて見せたがるから、オナニーのしすぎと>131で言われる
 黙ってればいいものを、興味の無い方に自慢しても
うざいと思われるだけ、それさえ気がつかないとは・・・。
 もっと社会勉強したら?
144水尾信幸:2000/05/15(月) 12:01
143さん、みなさん、こんにちは。

私が雑誌に掲載されたのは、写真があったからじゃありませんよ。私は103系の写真は付番された番号を基準にして3600余両のほぼ99%を撮影しています。
でも、その写真があるだけでは、雑誌には載せてくれないのですよ。プラスαがないとダメですよ。

たとえば、内部資料を用いた原稿は、スポットのコラム程度なら採用してくれるが連載にはしてもらえないのが、そういう理由ではないだろうか?

価値観は個人の数だけあるよ

本人が満足しているんですから、他人がとやかく言うこともありませんし、単に自分はしたくないというだけで、この方法はとても効率の良い方法として認めてはおりますが・・・

 趣味活動ってのは、本来、、個人が満足すればいいものですよね。仕事じゃないですから。
 だから、個人の数だけ趣味活動の形があると言っても過言ではないですよ。問題は、それだけの趣味活動の形があると言うことをきっちりとわかっているかどうか?でしょうか・・・

 自分の価値観と照らし合わせて「違う」と思うのは自由ですが、自分の価値観が絶対で他の価値観を認めれないと思う人は、趣味界のみならず社会に出ても認めてもらうって事は不可能でしょうね・・
人の価値観を批判する前に自分の価値観で形を残せるように努力すればいい!

145名無しさん:2000/05/15(月) 12:15
コピペは他のスレッドでお願いいたしますm(__)m。
146名無しさん:2000/05/15(月) 14:04
ああああ、管理者の暴走をだれも止められない阪和板。
阪和線だけに、車止め激突は止められないのか。(苦笑)
147名無しさん:2000/05/15(月) 16:54
   ⊆⌒∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂(´∀´ ||)< 103系で特攻しまぁ〜す!
  гс==ゝ)  \_____
  П《 《 ∈
148>144:2000/05/15(月) 17:30
だから@`雑誌に掲載されたから何だって言うの?
それはそれでいいじゃない、趣味は個人の価値観って
自分で言ってるじゃないか、
雑誌に載った理由なんか聞いていないって!
 何一人で誇大妄想してんだ?
そんなに皆に知ってもらいたいのか?
今は自分の価値観を知ってもらいたいイコール不可侵だから
文句言うなという図式にしたいだけだろ。
 心配すんなって!
ほとんど、あえて君が書いてる事の意図はお見通しだから、
うざいから、省略して書いてるだけ、
今まで、RF、RM、RJ、RP、に掲載された人数って
何人いると思っているんだ、チョットくらい妬まれたからって
バタバタすんなって。
 そこのとこ言ってんだよ。
小心者にしか見えんわ、今の君は。
149名無し:2000/05/15(月) 17:47
げげげげげ・・・・水尾信幸 は〜〜〜〜〜
自慢したいだけ〜〜〜〜〜、
>148さん、書くだけ無駄、無駄、無駄、無駄、無駄!
150>148:2000/05/15(月) 19:37
149さんのおっしゃる通り。
要は、自分が正しい≠チて言いたいだけ。
151ふたことちゃん:2000/05/15(月) 22:38
>148さん
つじつまが合います。
読んでなるほど、と思いました。
 ひさびさに、2チャンで納得してしまった(爆)
152水尾信幸:2000/05/15(月) 22:50
151さん、みなさん、こんにちは。

私は103系を全車撮ったのです。そして乗って調べたのです。
RMで連載もしたのです。偉いんのです、私は。103博士だ!

http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/TOP4.HTM
153名無しさん:2000/05/15(月) 22:59
他人の名前騙ってるでしょ。
内弁慶の152さん。
つまんないです
154>152:2000/05/16(火) 10:14
しかし、場の雰囲気を感じられないって
哀れだね。
155>152・153:2000/05/16(火) 10:37
共にボツ
156水尾信幸:2000/05/16(火) 10:39
私に不満があるなら、自分で私を追い越して世間に認められる努力をすればいい
結局、負け惜しみ・負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/TOP4.HTM
157名無しさん:2000/05/16(火) 14:00
age
158名無しさん:2000/05/16(火) 14:31
阪和板、無残な状態になってるねえ。。。

だから言ったろ。やつは荒らしなんだって。
159名無しさん:2000/05/19(金) 00:33
とりあえずage
160名無しさん:2000/05/19(金) 08:27
ここまでの書き込み見て、
水尾がドキュンなのは分かったけど、
こいつってどこか荒らしてた?
ここって荒らし情報スレッドだよね?
161>160:2000/05/19(金) 09:00
管理者限定だからいいんじゃないの
荒らしに限らずドキュンネタで。
 水尾が鉄道ファンかと女の子に認識されたら
世の中の鉄ちゃんが嫌われ者になるだろう!
 一緒にされたくないから、ドキュンなんだよ。
本人は「妬むな!」とか言ってるが、
鉄の限られた世界でシコシコやってるやつに妬みようがないって事
それでもそこにしがみついているから
ドキュンなんだよ。いわば「村八分」みたいなもんだ。
162160:2000/05/19(金) 09:05
>161
私も管理人してるけど、
確かに、水尾みたいのに来られたらと思うと、
ぞっとするのは確かだね。けど、それなら、
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=traf&key=957978110
こっちで十分じゃない?
163名無しさん:2000/05/19(金) 09:40
走ルンです妄想掲示板にいた森屋なんとかって
悪質唯我独尊鉄ヲタで文章めちゃくちゃ
しかも見境なく人に噛みつくし危ないからマークしたいんだけど
今はどこに出没してるか知らない?
随分前に常磐線掲示板で日本海連の電太処理係に噛みついて
徹底的に叩かれて干されてたから
もしかしたらもう接続垢消されてる?
164>161・162:2000/05/19(金) 09:43
165>163:2000/05/19(金) 13:54
そいつは、Mr・Hとか名乗っていたとか・・・。
166>165:2000/05/19(金) 17:58
別人だよ。
167名無しさん:2000/05/19(金) 18:40
『走ルンです妄想掲示板』閉鎖後、『厨房線掲示板』の妄想度が大幅にアップ。
皆様がお探しの方もおられるかも。
http://www.tcup2.com/212/isogawa.html?

168名無しさん:2000/05/19(金) 19:03
走ルンです妄想掲示板の管理人もかなりヤバいね。
インサイダー情報みたいなことばっかり根拠挙げずに書いてる妄想野郎。
あの掲示板は類が友を呼んでたから、
うんこっぷとか森屋とか素晴らしい人材を得られたのだ。閉鎖万歳。
169名無しさん:2000/05/20(土) 00:06
http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.htmlで
鷹とimomushiがまたネットバトルになりそうな気配だよ。
170>169:2000/05/20(土) 05:50
さりながら 投稿者:鷹  投稿日:05月19日(金)22時43分08秒

imomushiさん:
>かみあっていない
単なる「質問」ですから、かみ合っているとかそういう問題でもないのです(^^;;)。

といいますかこれが確定しないと、imomushiさんのご意見が、「上限のない」すなわち、「不能を強いる」もっといえば、「JR非難そのものを目的とした」ご意見、というふうにしか読めなく(※注)しかも、それは、imomushiさんがお書きになった(私が参加する前の)過去ログなどを総合し、その文脈をたどってみると,より明らかになってしまうのです。そこで、おそらくそうではないはずであろうとの望みを以って、あえて箇条にて質問形式とさせて頂く事で立場を明示せられれば、そういうことではない、と判断できたのですが・・・

(中略)

(※注)民事訴訟で「上限を定めない債務不存在確認の訴え」てのがあるんですが、上限を定めないと被告に不利益を与えてしまうから、こうした訴えは原則として認められない(違法な訴え)なんですね。
このように、議論に上限を定めないと、ともすると「非難のための議論」となってしまいかねず、現にそうした事例はあちこちで生じていますし、やはりこの掲示板でも一部存在します。しかし、それでは議論にはならない、のです。
171>170:2000/05/20(土) 06:54
民事訴訟=掲示板での質問
被告=imomushi

のつもりで鷹は考えているんだろうな。
170はimomushiが鷹の質問の回答を拒否したための反論なんだろうけど、
たかが掲示板で法律論を出してまでここまでグダグダ書く奴が普通いるか?

それにしてもなぜここの管理人はここまで鷹を野放し状態にしておくのだろうか?
早く手を打たないとそのうちこの掲示板には誰も寄り付かなくなるよ。
172名無しさん:2000/05/20(土) 08:21
http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.htmlの管理人の鈴木君
あなたはなぜ鷹を野放し状態にしておくのですか?
もしこれを見ているのでしたらその理由を説明して下さい。
173偉い!よくぞ書いてくれた!:2000/05/20(土) 08:29
鷹が居座っているあの掲示板にこんなカキコあり。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
鷹=向原栄太郎=屯田林シティーさんへ 投稿者:掲示板ウォッチャー  投稿日:05月20日(土)00時06分02秒

人様が管理する掲示板でさ、ネットバトルするのはやめなさいよ。
そんなことはメールでやりなさい!
あまりのバカさ加減に目も当てられません。
独りよがりにしか聞こえませんね。法律論云々持ち出して。
これ以上掲示板を荒らすのはやめなさい。
174>172:2000/05/20(土) 08:48
たしか、中学生だったような・・・>鈴木君
管理人が荒らしと認識してないとか・・・。

 健全のお守り貼ってあるし、自分で出来なきゃ
 本山に頼めばいいのに・・・。
あの本山、日本海連の縄とかの後ろにいる大物と見ていたんだが。
しかし、あまり見かけないから実力はどんなもんかな?>定時依州
175日本海連ウォッチャー:2000/05/20(土) 09:38
>174
 定時依州が直に荒らし退治したケースってあったか?よく動いてるのはEF六三四のようだが。
 縄は鉄道系掲示板ではほとんど見かけないが163も書いてるが常磐線の役立たず管理人や無能常連が束でかかってもだめだったMr.Hや森屋を一人でたたきつぶした戦歴がある(常磐線掲示板ではいりちゃんと仲が良いみたいだが(藁)。
 鉄道系以外のページじゃ法律系の荒らしを自力解決してるし本人のサイトでも荒らしは徹底して叩いてるし、裏に手を回して垢消しの経験もある。他のスレッドでに書かれてたけど確かに場数踏んでる。あれは鷹くらいなら一人でつぶせるタマだぞ。
 日本海連が縄を出したのは電太だけだったはずだし定時依州より弁も立つ。日本海連の掲示板でさえ普段ほとんど見かけないとこから見ても、後ろの大物は分からないが日本海連の決戦兵器は縄と見た方がいい。
 実力の分からない定時依州より、こっちをぶつけた方がいい。本山に頼むのは賛成だが、そのときは縄を指名しろ。
176名無しさん:2000/05/20(土) 10:14
幹線屋ってどうよ?
177>174:2000/05/20(土) 10:20
それ、何?
178>176:2000/05/20(土) 10:30
品が無いだけに見てると頼もしい奴ら。
友達にはなりたくね〜な>陀―縊死
179176:2000/05/20(土) 10:35
>178
で、陀―縊死VS鷹はどうよ?
180>179:2000/05/20(土) 12:20
理屈が通じない陀―縊死の勝ち
後味の悪い終り方必至!
181176:2000/05/20(土) 12:36
>180
陀―縊死もドキュンか・・・(藁
182名無しさん:2000/05/20(土) 13:57
中学生とか高校生って、こういう屁理屈野郎にあこがれる年代じゃないの?
いろいろ人生経験を積めば、理屈ばっかりの人間はカスばっかだってわかる
んだろうが。
183名無しさん:2000/05/20(土) 14:35
晒しているだけでしょ。
184>181:2000/05/20(土) 15:34
定時依州とそれなんじゃ?
185電太3世:2000/05/20(土) 16:00
ここって全員掲示板管理者の書き込みか?
ところで本山って何や?話しが見えへんで!

逝ってよし!って書かれるんかな。
186名無しさん:2000/05/20(土) 16:58
185は逝かなくてよし!

本山>http://www.interq.or.jp/red/tgs/rhi.html
ここの「宣言」で話が見える。172の掲示板はここに加わっている。
この宣言を出しているのは定時依州だが実態は日本海連。

182は逝ってよし!
187>186:2000/05/21(日) 08:38
見てきたで、案豚がやられとったやないか?!
188芋虫:2000/05/21(日) 15:09
芋虫君、鷹に善戦してる
(見てるだけ〜の卑怯者は逝ってよし)
189>188:2000/05/21(日) 16:59
おまえ本人だろう。
190>189:2000/05/21(日) 18:20
俺もそう思う。
191>188:2000/05/21(日) 18:51
でもひとことにすら負けている、藁
192>191:2000/05/21(日) 19:29
そうか、友達になりたくないリストに加えとこ>芋虫
193>185・186:2000/05/22(月) 13:03
でも185のHNは逝ってよし(藁
194名無しさん:2000/05/22(月) 13:09
<警告>
鉄友に入っている人は知っていると思いますが、
http://village.infoweb.ne.jp/~fwii3867/tr/bbs/nph-bbs.cgi
に登場している内*紘*はマジで危険です。
ウソだと思ったら、メールを送ってみてください。どうなっても知らないよ。
195>194:2000/05/22(月) 13:17
どう危険か具体的に述べよ
196>193:2000/05/22(月) 14:22
じゃ、電太4世かのび犬2世でどうだ。
197>194:2000/05/22(月) 14:26
あちこち書いてるけど、おぬし「いじめ」られたな!
鷹にメール出して助けてもらいなさい。
198>196:2000/05/22(月) 14:38
あなたを電犬と命名する(藁
199電犬:2000/05/22(月) 18:42
それで行こう>198

それから>194は>195に答えよ。
200>194:2000/05/22(月) 18:54
ついに来たか、あの基地外!
友の会の行事で受付の名簿を勝手にメモって住所を調べ、
雑誌投稿に出てくるような有名人に勝手に年賀状を送ったり、
時には記事にケチ付けたりするんだよな。
あと、ファンに出てるやつの投稿にはガセネタが入っているので
信用しないように。
ちなみに親は大学教授、本人は家事手伝いという名のプー太郎らしい。
201名無しさん:2000/05/22(月) 20:15
内田工事は金町在住
印西牧ノ原開業の日に見かけたが、都営5300の車内を
1号車から8号車まで、ブツブツいいながら何往復もしてた
202198:2000/05/22(月) 20:23
>199
 採用ありがとう。
203電犬:2000/05/22(月) 22:34
>200
あぶねぇ奴だな
こんなのと鷹がやりあえばいいだよ
現れた掲示板には合掌するしかないが・・・。
204名無しさん:2000/05/22(月) 23:59
200の奴=201に出てきた「家蛇行痔」でいいの?
205電犬 :2000/05/23(火) 07:51
危険人物リストアップ報告会になりつつあるな。
206>:2000/05/23(火) 10:45
内田工事は、学臭院高校卒業。
頭が↓過ぎて、大学には行けなかった。付属高なのに・・・。

本人は、学臭院大学卒業を名乗るが、マジ高卒。今年でプー歴19年になり、人生の半分以上プーしています。
現在の職業は自称鉄道研究家≠ナある。
207いいなぁ:2000/05/23(火) 14:50
そーゆー人生。
>人生の半分以上プー
きっと、責任とか、そーゆー物とわ、無縁でいられるんだろうなぁ…
でも、なりたくわない。
208電犬 :2000/05/23(火) 21:19
内田工事なるもの
各掲示板ノ出入リ禁止ヲ命ズ。
209>電犬さんへ:2000/05/23(火) 22:33
>内田工事なるもの
>各掲示板ノ出入リ禁止ヲ命ズ。

 各掲示板で御発言願います。まずは、ここかな…

  http://village.infoweb.ne.jp/~fwii3867/tr/bbs/nph-bbs.cgi
210名無しさん:2000/05/23(火) 22:36
俺がまだ友の会にいたころ、新年会の受付行列に並んでいたら、
前の人が住所と名前を書いているところを内田工事が横から
覗き込み「ああ、あなたが**線の投稿で有名な**さんですか」
などと親しげに近づいたあげく「みなさん、この人が**さん
ですよー」と大声で言っていた。前の人は迷惑そうだったなあ。
sと、内田はしっかりと住所メモってた。
あとで聞いた話では、その人が投稿するたびに、内田からあら探し
の手紙が直送されてくるそうな。
211内田工事には:2000/05/23(火) 22:41
仙石線陸前原ノ町で昔遭遇した。
むりやり名刺を押しつけられ、
「名刺あげたんだからあなたも名前教えるのが常識でしょう」
といわれ、本塩釜までつきまとわれた。でも住所氏名は教えなかった。
212内田工事は:2000/05/23(火) 22:46
なまじ鉄道(特に電車)に関する知識があるのでタチが悪い。
紅山がファンを立ち読みするレベルだとすれば内田は3誌毎号
買ってそのうえ投稿してるレベル。
あと、友の会東京支部の部会には貨車部会以外全部出てるらしい。
213名無しさん:2000/05/23(火) 23:10
こういう人が何か事件を起こすとマスコミや2ch@ニュース板の格好のエサになる訳だな。(わら)
214電犬 :2000/05/24(水) 08:25
>209
>各掲示板で御発言願います

 いっ、いやや!
>210〜を読んだら係わりたくない。
めちゃあぶない奴やないか。

 ところで、宮城在住か?
 
215160:2000/05/24(水) 11:52
で、内田工事って、どっか荒らしたの?
216>215:2000/05/24(水) 20:10
察するところまだネットは初心者と思われる。おそらく1行打つ
のに何分もかかる状態ではなかろうか?
今までに見たカキコはどれも必要最低限しか書いてないようだし。
でも、ファンなどの投稿を見る限り、いずれは長文で自分の知識を
ひけらかすような発言をすると思われる。注意せよ。
217気象概況:2000/05/24(水) 20:17
内田工事はすでにネット界に上陸した模様。
今のところ小型で勢力は弱いが、いずれ発達することが予想されるので、
十分な警戒が必要です。

内田警報:千葉県全域、東京東部、茨城南部
内田注意報:東京都心、東京西部、神奈川県全域、埼玉県全域、
      伊豆東海岸

これらの地域の路線に関する掲示板は十分な警戒が必要です。
JR、私鉄は問いません、貨車やバスは比較的安全です。
218追加情報:2000/05/24(水) 20:22
模型関係の掲示板も内田工事には警戒が必要。
銀座転賞堂やRMMフェスタにも出没しています。
219内田のメアド:2000/05/24(水) 21:06
よく見たらniftyじゃん!
インサイダー情報ばらまいてひろやすと衝突するぞ!
会員は会議室を見逃すな!
220(元)鉄友会員:2000/05/25(木) 01:03
肉田は「E電を首都電に改名すべきだ」と主張していてウルサイんだ。誰もE電なんて言っていないのに・・・。

あと、RMの永尾@103ヲタのファンで手紙とか書いたらしいよ。

221>220:2000/05/25(木) 01:06
>内田工事がRMの永尾@103ヲタのファン

 同病相憐れむ≠チてやつだな。

222>216:2000/05/25(木) 01:49
べつに初心者ってわけじゃないけど
ドキュン厨房叩きなら他のスレッドでもやってるから変だなと思っただけ。
荒らし予防対策も含むってことね。やっとわかった。ありがとう。
223名無しさん:2000/05/25(木) 02:06
内田工事さんの写真持ってる方いません?いたら匿名アプローダー「あぷろだ@香港」
http://strangeworld.uhome.net/cgi-bin/upload.cgi
にアップきぼ〜ん!

俺もどうもそれらしき人を見た気がするんだよ。危ない中年鉄ヲタを。
224 名無しくん:2000/05/25(木) 04:49
鷹は、今何処荒らしてんの?
225鷹はここに出没:2000/05/25(木) 11:09
226>225:2000/05/25(木) 13:13
2つ?減ったね。
しかし、いつみても「逝ってよし」って内容だな。
227>222:2000/05/25(木) 18:37
初心者ではないかと言ったのは内田に対してです。
あの男の今までの行動を見ると、今している程度のカキコはまだ
ウオーミングアップ程度と見るべき。

ちなみにファン450号115ページに内田の投稿があります。
ネタは阪和の103!他人の投稿にケチをつけ、自分は写真を
撮っていたんだぞと自慢するような内容。
228名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 18:50
鷹はここにも出没
http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/bbs/
229内田工事の投稿:2000/05/25(木) 19:07
ファン466号160ページにも発見!
これも自分の知識をウダウダ並べた長文!ちょっと危ない。
こんなカキコをされたら掲示板管理人はたまらんな!
230>225:2000/05/25(木) 19:20
鷹はhttp://tokyo.cool.ne.jp/bbs/jrkyushuで
日豊線佐伯〜延岡間を廃止せよ、と抜かしている模様。
231>228:2000/05/25(木) 19:21
ほとんど無視の状態や
相手にしないのがいいのかもな。
232.>230:2000/05/25(木) 20:16
九州ネタまで首突っ込んどるんかいな。
関西人の恥さらしは、サンライズと鷹やなぁ
233名無しさん:2000/05/25(木) 20:27
サンライズなにわの掲示板遺構が残ってるって本当?
234名無しさん:2000/05/25(木) 20:28
サンライズなにわの掲示板遺構が残ってるって本当?
   
235名無しさん:2000/05/25(木) 20:29
すまん。2重カキコになってしまった。
236名無しさん:2000/05/25(木) 21:01
危険度★★★★★:危険極まりない(絶対許せん)
 向原栄太朗=鷹
 紅山
 愛しの晶子嬢=AJRWCM
 A-Val〜☆
 天野光博
 みやじ=東京遊歩人
 水尾@103ヲタ
 内田工事
危険度★★★★:かなり危険
 JRを考える。
 ひらぱー
 サンライズなにわ
 imomushi
危険度★★★:危険
 いりちゃん@東芝
 ふにゃちん@犯話線掲示板
 いのうえ まさし=エル・アルコン
危険度★★:やや危険
 うんこっぷ@厨房線掲示板
 よしりん
 日沙詩
 クイシニ
危険度★:ちょっぴり危険(まだ許せる範囲内)
 ハッカー
 ひろたま管理人
 主任乗務員=ジョー78=ジョー2000
237名無しさん:2000/05/25(木) 21:12
238名無しさん:2000/05/25(木) 21:15
サンライズなにわ掲示板跡地
http://bbs2.aaacafe.chuo.osaka.jp/board/bbs.cgi?4219
239>236:2000/05/26(金) 07:08
何が危険なのか具体的に示せ。
240>239:2000/05/26(金) 10:15
236はコピペだろ
元のスレッド見てこい
241名無しさん:2000/05/26(金) 14:54
電太さんの遺構きぼーん
242>236:2000/05/26(金) 19:29
ひらりがイネ―ゾ
243>242:2000/05/26(金) 22:54
ミシュランかあめぞうにいた奴だっけ?
244名無しさん:2000/05/27(土) 10:15
小林十二
245>244:2000/05/27(土) 10:57
何者?
246>242:2000/05/27(土) 11:03
ひらりはミシュランで「千住はダサイ」など下町を中傷するカキコをする一方で
東急沿線をベタ褒めするカキコをしたり、
京成スカイライナーで特急券の検札を一切しないことにつけ込んで
「京成のスカイライナーには特急券なしで乗れる」と
キセル奨励のカキコをしたりなど、
ミシュランをさんざん荒らしまくっていた。
たいていの奴はひらりを無視していたが、
みやじは激しく抵抗して何度もネットバトルをしていたし、
ひらりがキセル奨励のカキコをした時は鷹こと向原栄太朗が出てきて
法律用語を交えながらネチネチとひらりを批判しまくっていた。
247名無しさん:2000/05/27(土) 12:59
きっと「ひらり」はここで書き込んでると思うのだが...
返事しなさい!>ひらり
248名無しさん:2000/05/27(土) 13:34
ひらり萌えーーー!!!
249ひらり:2000/05/27(土) 14:05
千住はダサイ
東武はダサイ
東武のせいで東急の質が落ちた
250名無しさん:2000/05/27(土) 16:03
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&ls=20&key=957526807
このスレッド立てたのひらりだろ

251なんだ、いたのか。:2000/05/27(土) 17:04
早速だが、「鷹」撃滅のため
出動してくれ>ひらり
252eitaro:2000/05/27(土) 18:28
eitaro
253名無しさん:2000/05/27(土) 21:29
*はレギュラー、●が新規追加です。

危険度★★★★★
* 向原栄太朗=鷹
* 紅山
* 愛しの晶子嬢=AJRWCM
* A-Val〜☆
* 天野光博
* みやじ=東京遊歩人
* 水尾@103ヲタ
* 内田工事
* かわのべ@水尾ファン
* 森屋隆
● WANI

危険度★★★★
* JRを考える。
* サンライズなにわ
* imomushi
* 電太くん(行方不明)
* 放送大学@厨房線掲示板
* うんこっぷ@厨房線掲示板

危険度★★★
* いりちゃん@東芝103ヲタ
* 前納@103ヲタ
* ふにゃちん@犯話線掲示板
* いのうえ まさし=エル・アルコン

参考までに・・・
254>253:2000/05/28(日) 05:30
ハンドルネームに「ちゃん」を付けるやつは★★から
「くん」をつけるやつは★からカウントするべき
255>254:2000/05/28(日) 05:32
素質的には電太くんよりいりちゃんの方がドキュンだったんだな(ワラ
256某"管理人"Su:2000/05/28(日) 06:29
いつのまにか「危険な鉄ヲタランキング」になってるなぁ。(笑
257>256:2000/05/28(日) 09:23
情報交換だからいいんだろ
258名無しさん:2000/05/28(日) 09:53
「JRを考える」が復活!
東海板にて、森首相擁護!
259名無しさん:2000/05/28(日) 11:52
危険度★★★★★
* 紅山@103ヲタ
* 水尾@103ヲタ
* いりちゃん@103ヲタ
* 前納@103ヲタ
* クハ103−7@103ヲタ
● トキキワ@103ヲタ
* 内田工事
* かわのべ@水尾ファン
* 森屋隆
* WANI
* 向原栄太朗=鷹
* 愛しの晶子嬢=AJRWCM
* A-Val〜☆
* 天野光博
* みやじ=東京遊歩人

危険度★★★★
* JRを考える<復活!!!>
* サンライズなにわ
* 電太くん(行方不明)
* 放送大学@厨房線掲示板
* うんこっぷ@厨房線掲示板
* 激怒問題
* Drカナリアイエロー@厨房線掲示板
* シャアザク@静死す板
260名無しさん:2000/05/28(日) 11:52
危険度★★★
* ふにゃちん@犯話線掲示板
* sage@迂厨房線向上委員会
* 広末電鉄@奈良3線会
* よしりん
* imomushi
* @ひろたま管理人
● アーバンネット
● Knockout
● カマノマカ

危険度★★
* 日沙詩
* クイシニ
* ひらぱー
* いのうえ まさし=エル・アルコン

危険度★
* 主任乗務員=ジョー78=ジョー2000
* ハッカー
* ひとこと
● よけ
● 鈴木
261名無しさん:2000/05/28(日) 11:57
262名無しさん:2000/05/28(日) 11:57

  Λ_Λ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)≡⊃   < インチキ水尾と103ヲタに北斗百烈拳!
  ≡⊃  ≡⊃   │    ヲタタタタターーーッ!!
 | | |≡⊃ ≡⊃  \__________
 (__)_)
263名無しさん:2000/05/28(日) 12:07
[2561] 内田 紘司 さん([email protected]) 2000/05/28 Sun 9:36:46

大宮工場解体線
昨日、103系1両(番号確認できず、更新車?)が解体されているのを確認しました。
なお、モハ103-402・モハ102-558も解体待ちのため留置されていました。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwii3867/tr/bbs/nph-bbs.cgi

264>259・260:2000/05/28(日) 12:29
ランキングに新しいのが書き込まれてたら
そのことをここに書いてURL貼ってくれればそれでいいよ。
同じものを何度も見るのはうざい。。。
265非羅離:2000/05/28(日) 20:15
無能な管理人か2CHでキズのなめあいか。
なさけねぇ井戸端会議しか出来ない奴は
全員逝ってしまえ。


266名無しさん:2000/05/28(日) 20:23
人数が多すぎて分かりにくくなったから
危険度★★★★★を細分化した新基準ができたぞ
    
危険度☆☆☆☆☆(危険過ぎるので変更不能)

 天野光博
 A-Val〜☆
 愛しの晶子嬢=AJRWCM
 
危険度☆☆☆☆(上限3名様まで)

 向原栄太朗=鷹
 サンライズなにわ
 かわのべ@水尾ファン

危険度☆☆☆(上限5名様まで)

 内田工事
 WANI
 みやじ=東京遊歩人
 電太くん
 紅山@103ヲタ


267名無しさん:2000/05/28(日) 20:25
268名無しさん:2000/05/28(日) 20:25
269名無しさん:2000/05/28(日) 20:27
危険度★★★(上限5名まで)
 内田工事
 WANI
 みやじ=東京遊歩人
 電太くん
 サンライズなにわ
   
危険度★★(上限5名まで)
 JRを考える。
 放送大学@厨房線掲示板
 うんこっぷ@厨房線掲示板
 激怒問題
 シャアザク@静死す板
    
危険度★
 2ちゃんねる参加者全員
     
危険度★1★0★3★・・・ランキング外
  (上記以外の103系ヲタ限定・★★★★に相当)
 水尾・いりちゃん・前納
 クハ103−7・トキキワ
270名無しさん:2000/05/28(日) 20:27
271名無しさん:2000/05/28(日) 20:28
272名無しさん:2000/05/28(日) 20:29
273名無しさん:2000/05/28(日) 20:30
      
鉄掲館の後継者は誰なの?
     
274名無しさん:2000/05/28(日) 20:52
ここのネタ、本家103ヲタ板にコピペされているよ
http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/jr103/minibbs.cgi
275275:2000/05/28(日) 22:36
>274
もう消されたみたいだよ。
276名無しさん:2000/05/28(日) 22:44
277名無しさん:2000/05/30(火) 02:42
278名無しさん:2000/05/30(火) 03:13
Knock Out(工○院大学生)は文章に?を使いすぎ。
279>278:2000/05/30(火) 08:35
鉄道コムで自分がカッコイイとか書いていたぞ。
280名無しさん:2000/05/30(火) 09:49
&#1585;&#1614;&#1581;&#1614;&#1604;&#1578;&#1615; &#1580;&#1614;&#1606;&#1608;&#1576;&#1575;...&#1585;&#1581;&#1604;&#1578; &#1588;&#1605;&#1575;&#1604;&#1575;...
&#1608;&#1604;&#1575;&#1601;&#1575;&#1574;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1601;&#1602;&#1607;&#1608;&#1577;&#1615; &#1603;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1605;&#1602;&#1575;&#1607;&#1610; &#1548; &#1604;&#1607;&#1575; &#1606;&#1603;&#1607;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1608;&#1603;&#1604;&#1615; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1616; &#1604;&#1607;&#1606;&#1617; - &#1573;&#1584;&#1575; &#1605;&#1575; &#1578;&#1593;&#1585;&#1617;&#1610;&#1606;&#1614;-
&#1585;&#1575;&#1574;&#1581;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1608;&#1603;&#1604; &#1585;&#1580;&#1575;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1602;&#1576;&#1610;&#1604;&#1577;&#1616; &#1604;&#1575;&#1610;&#1605;&#1618;&#1590;&#1614;&#1594;&#1608;&#1606; &#1575;&#1604;&#1591;&#1593;&#1575;&#1605;&#1618;
&#1608;&#1610;&#1604;&#1578;&#1607;&#1605;&#1608;&#1606; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1614; &#1576;&#1579;&#1575;&#1606;&#1610;&#1577;&#1613; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;.
281エイタロ警報発令!!:2000/05/30(火) 12:11
明日は司法試験の発表日です。今年も不合格となったエイタロが
各地の掲示板にありとあらゆる嫌がらせを仕掛けてくるでしょう。
BBS管理者の皆様、十分に警戒を強めて下さい。
282ROM:2000/05/30(火) 21:57
二本回練「縄」が、103ヲタの討伐に出動
しかし、最初から「縄」かよ。
283>282:2000/05/30(火) 22:06
あれ二本回連からんでるのか?
縄が一人でやってるんじゃねーの?
284>282:2000/05/30(火) 22:13
あれは二本回連からんでるのかな。縄が一人でやってるだけなんじゃ?
285名無しさん:2000/05/30(火) 22:46
>280

誰か訳せないの?
286名無しさん:2000/05/31(水) 00:36
122 名前:天の声 投稿日:2000/05/30(火) 21:52

このスレッドの続きは控えてください。
 ここ匿名だと思って安心してる皆様
  ここは動静を見守ってください。

123 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/30(火) 21:58

賛成>122
罠@日暮里氏のお手並み拝見

124 名前:>122・123 投稿日:2000/05/31(水) 00:00

おい・・・
罠@日暮里氏の書き込みまで消されてるぞ103ヲタ板。
動静を見守りようがないだろこれじゃ。
全部なかったことにすりゃいいなんて管理じゃねえぞ。
あの管理人は正気なのか?もしかしたら電波か?

――――――――――――――――――――――――――――――――

103ヲタにお似合いのドキュン管理人だな(ワラ
消しても消しても際限なく荒らされて終わりだろうよ
アラシと管理人のいたちごっこで客が逃げて逝き確定おめでとう!
こんな管理だけはやっちゃだめだぞ。>ここに来ている管理人さんたち
287>286:2000/05/31(水) 07:32
あれは管理っていわねー(藁

新しい話題。荒らしより危ない管理人ってどうしたらいいよ?
これも運営上の問題だよな?>ALL
288>284:2000/05/31(水) 07:56
>あれは二本回連からんでるのかな。縄が一人でやってるだけなんじゃ?
他のメンバーが知らない訳ないだろう
でも乱入の口実がまだ無いだろうな。
今頃会議でもしてんじゃね―かナ。

 103ヲタどもは二本回連から浄化してもらえ(藁
289匿名希望:2000/05/31(水) 09:20
罠さんここ見てますよね?閉鎖前にあなたのサイトにお世話になっていた者です。
ここと103系掲示板ずっと見ていました。
あなたのことだからきっとまた鉄道ファンに幻滅したでしょうけど
あなたのような人に掲示板やってもらえたら安心して書き込めます。
そろそろサイトの復活を本気で考えていただけないでしょうか。どうかお願いします。
290名無しさん:2000/05/31(水) 09:39
都合の悪い書き込みはなかったことにするっていう管理方法は
サンライズなにわと一緒っすね...<103ヲタ板
291某"管理人":2000/05/31(水) 10:10
289みたいに言われるのって冥利だよな…
292名無しさん:2000/05/31(水) 10:53
103板での一連の騒動について

◆103系掲示板(http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/jr103/minibbs.cgi)に
 水尾氏を糾弾する発言が行われる。

◆水尾氏本人から以下の発言が行われる

>題名:こちらでどうぞ(^^)
>
>相変わらずとは思いますが、言いたいことがあれば、下記URLの掲示板でどうぞ・・
>あと、毎度の事ですけど、インチキなど言うのは勝手ですが、RM編集部を騙した
>等の根拠を示さないと誰も見向きもしてくれないのでは(^^)
>せいぜい、頑張って下さい(^.^)/~~~
>
>http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/treebbs/treebbs.cgi
>
>投稿日 5月30日(火)14時56分 投稿者 永尾信幸 [du2os54.os.urban.ne.jp] 削除

◆103系掲示板に罠@日暮里さんが登場して、アラシ行為と共に永尾氏のことも
 たしなめる。

>それから、騒がれるというのは、騒ぐ隙があるというのと意味は同じなんですよ。
>あえて少し厳しいことを言わせていただきますが、
>2ちゃんねるの方に書き込まれ引き合いに出されていた
>各駅停車総武線掲示板の方のログを見てきた限りでは、
>辻褄が合わない発言があるというのは残念ながら事実のように思えます。
>また、読者は編集過程ではなく手に取っている本に対してお金を払っているのですし、
>「記名原稿である以上、読者の目に触れたものは筆者の責任」です。
>原稿の記名っていうのは、別名を「文責」ともいいますよね。
>ですから、折に触れてRM編集部を引き合いに出しているのは、
>読者としても同業者としても感心できません。
>そこは永尾さんの方でも少し控えるべき筋かと思います。
>
>つっかかられる原因があるとすればこのあたりでしょうし、
>永尾さんの方でもこのあたりは再考していただけないと、
>たとえ彼らを無視しても、彼らが「攻撃する理由」そのものは消えません。
>二度三度と同じことが繰り返されるだけのことではないかなと思います。

◆水尾氏・罠@日暮里氏の発言共に削除される
293>291:2000/05/31(水) 11:51
同感だね。s-itohみたいにはなりたくない。
294287:2000/05/31(水) 14:54
永尾は進展があったみたいだが
s-itohみたいな腐れ管理人はどうするのがいいのさ?
295>294:2000/05/31(水) 15:42
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  証拠隠滅管理人s-itohは人間のクズ!逝ってよし!!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
296某"管理人":2000/05/31(水) 16:47
>287=294
s-itohさんはs-itohさん当人でどうにかするしかない。
どうにもならなかったら掲示板ごと逝くだけでしょう(藁

103板の管理の何がまずかったかというと
つまりそこで何が起こったかを完全に隠蔽しようとしたことにあると思う。
荒らしが来ていたのも、永尾さんが来ていたのも、その後に
なっきぃさんと罠@日暮里さんが来ていたのも既に人目に触れているのに
それを全部まとめて削除してその説明もなし。
見ている人に対して失礼きわまりない。
インターネットはオープンな場所で不特定多数が見てるってことを知らないとしか思えない。
それともs-itohさんは永尾さんとなっきぃさんと罠@日暮里さんの書き込みまでまとめて荒らしって判断したってことかな?
どっちにしても正常な判断とは思えないし、
何もなかったふりをして誤魔化そうという態度は管理人がとっていい態度じゃないと思う。

こんな管理方法をどう思うか、他の管理人さんのご意見もお聞きしたいです。
297296:2000/05/31(水) 17:01
すみません、291のお方とは別人です。

この103板の件は、荒らされにくい掲示板を作るための
ケーススタディになると思いますので
ぜひレスをください。お願いします。
298名無しさん:2000/05/31(水) 17:19
103系キラ〜A−val〜★
299名無しさん:2000/05/31(水) 17:30
削除した理由は「荒らし」と断定したから
もしくはそこのBBSルールに違反したからなど
この理由を明確にしなければならないのは
そこだけの、つまりBBSに登場した方と管理人だけの問題ではなく
すでに世間を騒がせているという問題であって、
1サイトの内部事情では済まされない事を管理人は
認識すべきである。
 事情を知らない人間がまた集まるだろうなどと
たかくくっていたら、忘れた頃に思い出させてあげる人が
このネットには沢山いるということ後に知ることになるだろう。

罠@日暮里さんはもう出なくてよし。
レベルの低いのにわざわざ合わせる必要無し
彼らは、自分より高い者見た事無い井ノ中のカワズです。

300罠サイトの元常連:2000/05/31(水) 17:52
>299
罠さんが出てきたのって知り合いのs-itohさんの掲示板が荒らされたからで、
べつに永尾さんの相手をするために出てきたわけじゃないよね?
でも肝心のs-itohさんが最低の対応しちゃったから、
言われなくてももう出てこないと思う。

けど律儀だからなぁ、あの人・・・。どうするんだろう。
301名無しさん:2000/05/31(水) 22:45
とうとう罠さんもなっきぃさんも固定ハンでひきずりだされたぞ...
s-itohと水尾はマジ殺せ!どこまで人に迷惑かけりゃ気が済むんだ!
302>300:2000/06/01(木) 00:13
ほんとに律儀だったな・・・驚いた
303>296:2000/06/01(木) 01:22
罠@日暮里さんの発言でs-itohは書き込み者の意思も無視したことが判明。
問題外の度が過ぎてケーススタディにはならないだろう。
304名無しさん:2000/06/01(木) 03:35
あげ。

このスレ定期的に上げてくれ。>ALL
掲示板管理やってる連中必見。s-itohにだけはなるなよ。
305名無しさん:2000/06/01(木) 03:49
103板は一旦閉鎖したほうがいいんじゃないかなぁ。
306名無しさん:2000/06/01(木) 03:55
>305
一旦じゃなく完全に閉鎖が筋だろ。常磐板の方もな。
s-itohに管理者の資格も腕もないことが証明されたんだからな(ワラ
307名無しさん:2000/06/01(木) 11:00
私は鉄の知識はあまり濃くないので、
鉄の掲示板は運営してませんけど、
他のジャンルの掲示板を運営してます。
メインボードが1日平均300PV、
1日で20〜30の書きこみがあります。
TOTALの書きこみ件数は、もうすぐ1600件になります。
#全体では1900位

私は、いままで一度も管理人削除をしたことはないですね。
修正のできる掲示板なので、修正要請をだしたことは何回かはありますが・・・

いろんなところの掲示板見てるけど、
荒れてるところって、基本的にルールが明確になってませんよね。
Infoもほとんどないし。
当然ながら削除規定もないし。

私はそれを見てきてるので、うるさいくらいインフォには徹底してますし、
荒れそうな感じになってきたら、臨時ボード作ってそっちで議論してもらうことにしてます。

運営する側は、書きこみする人(ROMも含めて)はお客さんである、ということを認識すること。
お客さん同士でトラブルが起きないように、ルールはきちんと明確化し徹底すること。
(ティーカップとかなら、掲示板のタイトル下に決まりを載せる、できればほかに利用規定のページがあるのが望ましい)
削除はある意味、追放と同義といえるので、濫用はしないこと。
削除は管理人による言論弾圧ともなりうるので、削除をした理由を明確にし、きちんと管理人として説明すること。

・・・・・・ここであげられてる103系掲示板って・・・・。
なんか全然ダメダメだと思うんですが。
308>290:2000/06/01(木) 11:46
それは都営バスの掲示板を管理している天野光博(=Q車庫所長)も一緒である。
かつて、東武バスが都内から撤退の噂に都営バスが大好きな天野が掲示板上で
手を叩いて喜んだところ、他の参加者から集中砲火を受けて、掲示板のログごと
消去してしまったのはあまりにも有名。天野は「サーバーがダウンしてデーターが
消失してしまった」などと言い訳を抜かしてたが、どう見ても意図的に消したとしか
思えなかった。
309カテゴリ非限定板持ち:2000/06/01(木) 12:31
と言うか、某スレで名前出ちゃってるので。うちのページは遊びに来ても構いませんが、自力で探してみて下さい^^;ここに丸写しは勘弁ね。
確かに批判に対し丸ごと消しor回答しない人というのは問題あります。(バイクとかにもこういう系統は多いです)
その書き込みが正しいかどうかは別として、直視できるだけの心構えが必要だと思います。結局は人間性の問題ですね。

と言うより、自分の場合は現物を飽きるほど見てますんで。戦前から存在する某大学鉄研にいました。
内田某を始め、いろんな方々と応対してきました。とりあえずこの手の方々は日頃溜まった鬱憤等を、マニア話をすることで発散させたいわけです。
と言うわけで、徹底的に聴いてあげて、さらに上をかぶせてみたりとかやってました。話を聴いてくれればそれで良いようで、それで彼らは「昇天」してくれます。
まるで風俗みたいですが、実際そうなんだから仕方がない。

今ではさすがに追いつけるかどうかも怪しいですが。知らないネタには誰かに振っちゃいますね^^;

もし学生さんとかでしたら、志願して鉄研の受付係をやってみます?かなり鍛えられますよ(笑)
大学鉄研を回るのが11月の週末の過ごし方、と言うヲタさんは一杯いますから。
310>290@`308:2000/06/01(木) 13:05
天野=サンライズなにわ=s-itoh(藁
311名無しさん:2000/06/01(木) 13:29
内田は別スレ立てようぜ〜
312>307:2000/06/01(木) 13:40
や、変にルールを明確にするとこんどは適用基準をめぐってまた荒れる
おそれがある。みんな「自分だけは例外」と思うからな。

それにあんまり細かくルール定めるってのも参加者を子ども扱いしてる
のと一緒だしな。

「管理人が気に入らんものは削除します。」これでいいんだよ。
商売で掲示板やってんじゃないんだから。
313>312:2000/06/01(木) 14:38
基本はそれでいいと思うんだが、
一旦書き込まれたものは人目に触れていることは忘れちゃいかんだろ。
管理人のスタンスはそれでいいとしても
「管理人がどう思った」の説明は必要なんじゃないのか?
314>312@`313:2000/06/01(木) 15:25
>「管理人が気に入らんものは削除します。」これでいいんだよ。
>商売で掲示板やってんじゃないんだから。

そう。そのとおりだね。
一個人がいわばボランティアで開設している掲示板であるから、
消すも残すも最終的には管理人の判断に任される。
312の言うような「なぜ消したかの説明」も本来不要なんだよ。

しかし、理屈だけ済まないのが、人間関係の難しいところ。
管理人たるもの「足下をすくわれないような処置」を取っておかないと、
理屈や法的解釈はどうあれ、災難は管理人の元へ降りかかってくる。

今回の103系BBSの件は、その意味で対応がまずかったかもしれない。
315314:2000/06/01(木) 15:29
訂正
×312の言うような「なぜ消したかの説明」
○313の言うような「なぜ消したかの説明」
316>314:2000/06/01(木) 15:34
166 名前:罠@日暮里 投稿日:2000/06/01(木) 14:44
肝心なことを書き落としてました……。

>インターネットを利用している以上、むしろ重視せねばならないのは、
>「不特定多数の大勢が見ていること」の方です。

だから不特定多数の大勢が見ているところできちんと決着させないと、
いつまでだってくすぶり続けますよ。>永尾さん

これだよな・・・
だからs-itohは証拠隠滅管理人なんて言われてるんだよな。
313が
>一旦書き込まれたものは人目に触れていることは忘れちゃいかんだろ。
と言っているのは正しいと思う。
理屈や道理じゃなくて管理人の信用って問題でもあるだろーし
317名無しさん:2000/06/01(木) 15:45
ここの削除人ってどうよ?
318314>316:2000/06/01(木) 15:55
>理屈や道理じゃなくて管理人の信用って問題でもあるだろーし

そのとおりだよ。
私の言うところの「足下をすくわれないような処置」っていうのは
そこにある。

しかし、私はs-itoh氏を批判まではしない。
ただ、世渡りが下手だったな、と思うだけ(笑)
319名無しさん:2000/06/01(木) 16:15
削除するのって簡単だけど、そのいっぽうでさらしもの放置プレイ
にすることで「こんな馬鹿になっちゃいけないぜ」という見せしめ
の効果もあるよね。

ところが放置プレイにすると「受け入れられた」と勘違いする鉄オタ
が多いんだよな。だから安易な削除に走る管理人が多いのだろう。
320名無しさん:2000/06/01(木) 16:15
世渡り下手のs-itohは信用に値しないことが証明されましたので
____________終了________________
321>320:2000/06/01(木) 16:16
終わらせるなボケ!!
322名無しさん:2000/06/01(木) 16:19
>319
罠@日暮里さんはどうして放置するかという理由を理路整然と書いて放置プレイする。
悪質だとリモホ抜いてさらすこともある。見せしめの効果絶大。
323>322:2000/06/01(木) 16:31
放置の理由ったってうかつに書けば食い下がられて荒らされるだろ
鷹がいい例じゃないか...
誰にでもできることじゃないぜそれは...
324>322:2000/06/01(木) 16:37
成功したら効果は大きいけど、確かに高等テクだよな。
325名無しさん:2000/06/01(木) 16:44
罠@日暮里vs鷹ってどうよ?
326名無しさん:2000/06/01(木) 17:11
削除していいケースとよくないケースがあるんだな。
みきわめ難しそう・・・
327名無しさん:2000/06/01(木) 17:18
削除していいものと悪いものときちんと区別することが管理の初歩じゃないのか
な。
何でも消せばいいなら話は簡単だよ。

>322
掲示板を健全に運営するためには荒らしさえ利用するってことかな。
328314>327:2000/06/01(木) 17:44
>削除していいものと悪いものときちんと区別することが管理の初歩じゃないのかな。

自分も長いこと管理人やってるけど、削除の判断は初歩どころか、
永遠のテーマだよ。

難しいんだよ。削除って。
329名無しさん:2000/06/01(木) 18:21
削除をしない方向で管理するのってどうしたらいいのかな。
削除するのが面倒な掲示板とかもあるよね。
今そんな時じゃね〜だろう

二本回練は相手によって対応者が違うというくらい
組織がしっかりしているはず、
 鷹に対しての対応はTさんとSさんが行くと思われる。
既にシュミレーションくらい出来ているはずだし。
(匿名だから書けるが、某メンバーに聞いた)
  ゴメン回練の皆様

331>330:2000/06/01(木) 18:38
つまり・・罠@日暮里さんって個人で出てきたんじゃなくて
二本回錬から差し向けられたってことなの?
332罠@日暮里:2000/06/01(木) 19:12
あのー(^^;
日本海連は、荒らし退治の便利屋などではないので、
どうか誤解なさらないでいただけると助かります。

>331さん
 今回ここに書き込みに来ているのは自分の意志です。
 日本海連とは一切関係ありません。

>325さん、330さん
 騒ぎを大きくしても良いことはないので、
 どうか軽挙妄動は謹んでください。お願いします。
登場せざる得ないと書き込みがあり記載させて頂きます

まず、>330さん
罠@日暮里 さんの言う通りです
荒らし退治の便利屋ではありません
また、健全運営宣言者さんならこの辺の事は
十分理解の上賛同してくれているはずです。

皆様にお願い申し上げます
各スレッドでも、当て字にしても日本海連と思われる書き込みが
散見しております、
「このように見られていたのか」と無記名だからこそ本音の部分として
謙虚に受け止めており、今後の活動の反省材料として
活かさせて頂く所存です。
 ただ皆様に御理解頂きたいのは
日本海連はトラブルのない鉄道ネット趣味を
皆で努力していきましょうと言う活動をしております
メンバー各自がこの主旨で活動ておりますので
今回の罠@日暮里 さんの行動も連合として動いているものではなく
個人の行動ですし、この集合体が日本海連と思って頂きたいのです。

説明不足で誠に申し訳ございませんが
ここでの登場はこれでカンベンして下さい。
何か御質問でもございましたら

あおの窓口の掲示板にお願い申し上げます。
http://www.interq.or.jp/red/tgs/rhi.html

PS:トラブルの解決を願っております。


334名無しさん:2000/06/01(木) 20:34
少し論点を纏めてみたいのですが、

1.永尾さんは罠@日暮里さんの質問に回答すること。また、回答はWEB上で公開して行うこと。これは、もし今回の一件が濡れ衣ならば、永尾さんにとっても汚名挽回になるわけで、拒否する理由はないはず。

2.s−itohさんはここ数日に渡る発言の削除に関して、弁明すること。過去ログを見たら、永尾さんが「各駅停車総武線」で行っている発言と同内容の発言(インチキ疑惑)を許すわりには、自分に都合の悪い発言(ここ数日の発言)を削除するような傾向とも取れますけど。

(とばっちりを受けた…という感じもしますが、このままだと掲示板の存続にも関わると思います)
335>332、333:2000/06/01(木) 20:49
ご苦労様です。
しかし元々ひとことの掲示板からはじまった当スレッド
随分変わって来たな。
でも沢地のところにひとこともリンクが貼ってあるんだよな、藁
不思議不思議
実は裏で操っていたり。ひとことは二本回錬の回し者だったり
336>334:2000/06/01(木) 20:55
手続きとしてはs-itohさんが削除した罠@日暮里さんの発言を元に戻すのが先。
永尾さんが全文を読んでいないため回答できずにいる可能性がある。

s-itohさんが叩かれているのは、罠@日暮里さんの発言は荒らし行為ではなく
それを防ぐための手だてだったにもかかわらず削除したことにある。
少なくとも削除の理由は明確にすべし。
337>334.336:2000/06/01(木) 20:57
水尾板に同じこと書いてくれ。
いや俺がコピペしてくるか。
続きはあっちでな。
338名無しさん:2000/06/01(木) 21:02
コピペしてきた。
 ×水尾板
 ○水尾スレ
だな。勘弁。

それから335は逝ってよし!
余計な疑いかけてこれ以上荒らしの原因作るんぢゃねー!
339名無しさん:2000/06/01(木) 21:05
コピペしてきた。
 ×水尾板
 ○水尾スレ
だな。
それから335は逝っていいぞ。
余計な疑いかけて何になる!
340>335:2000/06/01(木) 21:28
水尾とかの危険な鉄ヲタがなんとかなるなら
なんだって構わないよ・・・
339の言うとおり余計なことはしないでくれ
341名無しさん:2000/06/01(木) 22:57
103ヲタ板のみならず、各駅停車総武線にも永尾ネタ登場。
さーて、ここの管理人さんの対応は?
2人目のs−itohとなるか?

http://village.infoweb.ne.jp/~fwii3867/tr/bbs/nph-bbs.cgi
342名無しさん:2000/06/01(木) 23:29
>341
あのぉ、便乗アラシはやめましょうよ。
まずは、永尾発言の事実関係を確認するのが第一。
343>335:2000/06/02(金) 11:30
ここに素性をあかして書き込む方の勇気を
よく考えたらどうだ
 質問の受付も明示してるのだからあおの窓口に
行ってこいよ、さっき見たけど書かれてないぞ。
339さん・340さんの言う通り逝ってくれ。
344認定者:2000/06/02(金) 16:15
便乗荒らしは、水尾さん以下。
339,340は
危険度★★★★★に認定します。
345:2000/06/02(金) 16:21
>344
便乗荒らしって341じゃないのか?
346>344:2000/06/02(金) 16:27
現在、水尾より上のランクはありません。
水尾は★★★★★★・・・
347名無しさん:2000/06/02(金) 16:48
103板が荒れて、水尾がやり玉に上がっているようだが、あそこの板に出入りして、危険度★★★★とか言われていた前納・いりちゃん・トキキワとかはどうしたんだ?
コソコソ隠れやがって。
もし、水尾と友達ならメールでも送って、事態収拾に動くように何とか言ってやれよ。
関係の無い罠@日暮里さんに手間ばっかりかけやがって、自分の参加していた掲示板の面倒もみれないのか?
恥ずかしくないのか?
それとも、ここに書いてある字が読めないのかなぁ(藁
348罠@日暮里:2000/06/02(金) 16:54
>347さん
 103系掲示板そのものの騒ぎは、
 s-itohさんの見解が出ておさまっているものと受け止めています。
 これ以上、関係のない方をひっぱり出すのはやめてください。
 事態が更に混乱するだけです。
 私の場合は、103系掲示板が荒れていた時点でこちらに来たものですし、
 いわば乗りかけた船ということですから……
349>347.348:2000/06/02(金) 17:04
私は別に他の人を引っ張り出す気はないのですが・・・、347さんのおっしゃるとおり
前納・いりちゃん・トキキワとか103板の常連は冷たいね。
s-itoh氏があんなに困っているのに見て見ぬふりとは。
だって、本当に友達ならそんなことはしないでしょ。
所詮、103板に寄生していた鉄ヲタと思われても、仕方ないよ、あれじゃ。
350罠@日暮里:2000/06/02(金) 17:13
>349さん
 103系掲示板が荒れた期間は決して長くはないですし、
 必ず出てこられるタイミングで掲示板を見ているとは限りません。
 (その点、普段出入りしていないのに
  たまたま見ちゃった私は運が悪かったのかも(^^;)
 103系掲示板の方は、既に管理人さんによる処置は済んでいるんですから、
 今から出てこいといっても出てきようもないでしょう。

 それに、後から事態を知った103系掲示板の常連さんたちから、
 私宛にも励ましや情報など色々とメールをいただいておりますし、
 見て見ぬふりを決め込んでいるのではないのです。
 ですから、103系掲示板の常連さんまで悪く言うのは、
 どうか控えていただけないでしょうか。
 よろしくお願い申し上げます。
351認定者:2000/06/02(金) 17:53
>341殿

認定 危険度★★★★★

理由 便乗荒らし

但し、二度とこのようなことはしないと反省するのであればこの限りではない。
352名無しさん:2000/06/02(金) 17:58
s-itoh氏は悪くないと思う。
彼はとばっちりを受けただけ。
永尾氏がいなければ、こんな非難を受けなかったであろう。
管理のまずさはある程度仕方のないこと。
完全な管理をてきる人はいません。
彼もそれを真摯に反省しておられます。
永尾さんに見習って欲しいです。

s-itoh氏はある意味被害者です。
353名無しさん:2000/06/02(金) 18:38
永尾氏が具体的にどうすれば
この件は収まるわけ?
354>353:2000/06/02(金) 18:44
そこを罠@日暮里さんに任せたら?
355リード90の人:2000/06/02(金) 18:53
352さん:昨日、実際にitoh君に会ってきました。
この板も言われて初めて気が付いたそうで、正直言えばあなたの言うとおりです。

彼にはまぁ、見解をどこでも良いから書いてよという風に言いました。
企業よろしく、開示なければ怪しまれるのはどこでも一緒ですから。
結構夜遅くまで飲んだのですが^^;そこから帰ってあの文章を書くあたりに、彼の人柄が出てるんではないでしょうか。

あとは…永尾氏とはitoh君も会ったことあるそうで、まぁ普通の人だと言ってました。
あの状況は今に始まったことではないようですが、いずれにせよ真摯な対応があれば特に問題はないと、おいらは思います。

…なんか、株主総会状態ですな^^;とりあえず、itoh君については皆さん納得されたようでほっとしております。ありがとう。
356名無しさん:2000/06/02(金) 21:34
永尾氏問題の早期解決をきぼーん!
そのためには、永尾氏の早期の申し開きが必要です。
よろしくお願いします。
357名無しさん:2000/06/03(土) 11:36
経過を静観すべし
全員を納得出きるような文が出るかどうか・・・
ただし、納得出来ない方はその理由を明示すること。
インチキとか言っても何がインチキなのか等・・・。
358罠@日暮里:2000/06/03(土) 15:35
>356・357さん
 永尾さんには「挑発的なHTMLの削除」をしていただき、
 また、今後、掲示板荒らしに応答してしまうといった
 軽はずみな行動は控えていただくよう申し入れました。
 また、申し開きなどは不要と判断しました。
 要は、飛び火した掲示板の管理に支障がないなら、
 誰の迷惑にもならないことですし、
 103系掲示板と各駅停車総武線掲示板では、双方とも処置が完了しています。
 これ以上、永尾さんの方から何か言うような理由は無いはずです。

 また、103系掲示板をご覧いただけばお分かりいただけると思いますが、
 表できちんと、納得できないなら納得できないとの理由を示せば、
 永尾さんも応じてくださることは明らかです。

 この件に関して、これ以上ここで何か話す必要は、もう無いと思います。

 皆さん、お力添えありがとうございました。
 それから、リード90乗りさん、おつかれさまでした(^^;
 今日これからお電話さしあげますね〜。遅くなってごめんなさい。
359名無しさん:2000/06/04(日) 14:37
終った。
360名無しさん:2000/06/04(日) 15:51
はじまり
361名無しさん:2000/06/04(日) 16:10
名無しさんって誰?
362>361:2000/06/04(日) 16:14
>名無しさんって誰?
それはおまえのことだろ?
自分の名前もわからないのか?
このタコ!(藁ワラ)
363名無しさん:2000/06/07(水) 20:14
103板はまた荒れている
http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/jr103/minibbs.cgi

今ごろ事態を知って騒いでいるらしい
罠さんの苦労も水の泡だね
364前納浩一:2000/06/07(水) 21:55
荒れているというより、「荒らし野郎」が「103系掲示板」に
戻って来てしまった、という状態ですね。
リモホ隠してるのは、「永尾掃討委員会」も含め、きっと同一人物でしょ。
同一人物なら、「103系掲示板」荒らす前に、私の質問に、
一つずつでもいいから回答してもらいたいんですが・・・。

それから、また危なくなってきたので、お断りしておきますが、
#「荒らし」が来た場合、元の「荒らし」の書き込みだけでなく、
#関連する全ての書き込みを消す。
という方法は、これまで「103系掲示板」で、これまでに何度も
行なわれて来た「荒らし退治法」です。
先の騒動の際、「罠@日暮里」さんの書き込みまで消されたという点と、「2ch」で話題になっていて、
多くの人が注目していたことから、「あの管理人のやり方は横暴だ!」
というような意見が多く出ました。
確かに「関係する書き込みを全て無かったことにする」というやり方
には、疑問を持たれる方が出ても仕方が無いかとは思いますが、
「103系掲示板」は、この方法でやって来ましたし、普段「103系
掲示板」を見ている方は、概ねこの方法を受け入れていたものと
考えて下さい。

ですので、今後管理人さんが取られるであろう処置についての判断は、
「103系掲示板」利用者達の考え方に一任させていただけませんか。
#普段から「103系掲示板」を利用している人間が、
#管理人さんの処置を受け入れるかどうか。
ということです。
(先の騒動以降見るようになった「にわか利用者」は除きます。)

勝手なことを言うようですが、よろしくお願いいたします。
反論のある方は、メールでどうぞ。
[email protected]
365名無しさん:2000/06/07(水) 22:27
↑お前が言うから、荒れるんだよ
366名無しさん:2000/06/07(水) 22:34
>364前納さん
#「荒らし」が来た場合、元の「荒らし」の書き込みだけでなく、
#関連する全ての書き込みを消す。
103板が荒れるのは、9割方永尾氏の発言が原因だろ。
いつも削除しているみたいだけど、疑問(疑惑?)を解消しないからいつも同じことが繰り返されるんじゃないか?
103板でも永尾板でも、永尾氏は質問にキチンと回答していませんね。

今回削除しても、また同じことが起こるだけじゃないの?


367名無しさん:2000/06/07(水) 23:22
ここまで荒らされても103管理人が永尾を出入り禁止にしないのは
不思議だ!!ひょっとしてホモダチだから?
368名無しさん:2000/06/08(木) 00:51
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \ / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < コシヌケ永尾!誠意を見せろ!!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/        
369名無しさん:2000/06/08(木) 01:05
>368
面白い!! 笑えた。
370>367:2000/06/08(木) 01:44
そう言えば、永尾を異常にかばいだてする前膿も独身らしいぞ。
今度は103板で、s-itoh=永尾=前膿の三画関係で揉めたりして(藁
371名無しさん:2000/06/08(木) 03:18
永尾さんがそもそもちゃんと質問に答えないから
こういうことになるのでは?
やつはちゃんとじかくしていないのでじゃ?
永尾氏はやはり危ない鉄ヲタです。
103管理人も管理能力なし。
掲示板から撤退すべし。
372名無しさん:2000/06/08(木) 09:39
103板がまた永尾問題で揉めるのは明らか。
削除しても問題の先送り≠ネのにねぇ。
373名無しさん:2000/06/08(木) 13:46
鷹はどうした。和良
374名無しさん:2000/06/08(木) 17:59
誰の仕業か知らんが、全然関係の無い板にまで飛び火させるのは止めてくれや・・・
まあ、誰も相手にしておらんようだが・・・

-------------------<引用ここから>----------------------------
[1040] 投稿者 名無し [211.0.96.126] 投稿日 6月7日(水)23時26分
以下の者の発言を無期限で禁止する<br>

*文部大臣 *青木孝喜 *福原 俊一 *HOCK *永尾掃討委員会
*永尾信幸 *RMファン *前納浩一 *そして、俺か・・・

永尾に文句があるヤツは▼に逝け!!
http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/treebbs/treebbs.cgi
-------------------<引用ここまで>----------------------------
375名無しさん:2000/06/09(金) 01:58
永尾はしばらく要監視。あげ。
376名無しさん:2000/06/09(金) 03:02
>375
バブル期の地価みたいだな。
377鷹も復活:2000/06/09(金) 05:03
378名無しさん:2000/06/09(金) 06:23
永尾はもうだめ。
無期限立入禁止でいいんでない?
379>377:2000/06/09(金) 17:45
こんな厨房板まで藁
380名無しさん1周年記念:2000/06/10(土) 19:12
日比谷線事故の父親のほーむぺーじ アドレス きぼーん?
381名無しさん:2000/06/10(土) 19:37
永尾=悪くない
天野=悪い
GLEY好きの鈴木=悪い
382名無しさん:2000/06/10(土) 23:00
381は、永尾。御苦労様(藁
383名無しさん:2000/06/11(日) 12:44
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \ / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < コシヌケ永尾!誠意を見せろ!!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/       
384名無しさん:2000/06/12(月) 17:28
381は、永尾とホモ関係の前膿@赤羽の薬屋だろ。
385名無しさん:2000/06/14(水) 16:45


      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \ / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |   これでお終い。 あと誰も書くなよ。
   \ / \_/ /    \________________
     \____/     

386名無しさん:2000/06/16(金) 13:18

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 103板相変わらず荒れてるな。
 (    ) |
 | | |  \_______
 (__)_)
387名無しさん:2000/06/17(土) 13:04
388名無しさん
aaa