道路特定財源４月１日から暫定税率廃止

注目すべきはガソリン税２５円／�g引き下げだけではない

政府は、暫定税率廃止を廃止すると2兆６０００億軽減されると言っている。

つまり、

自動車取得税　５％→３％
自動車重量税　３７８００→１５０００（１．５ｔ以下３年間）
軽油引取税　３２円／�g→１５円／�g


正直、これは素晴らしい。地方自動車利用者にとっては革命である。

だから貧乏人は車に乗るなよ

>>2
差別主義者のファシストな発言だな

暫定是率は終わりなんだよ。
維持は増税だよ。
自民、公明は税金泥棒か？

道路のための代わりの財源用意できるんなら廃止しちゃっていいんでないかい
現在の「暫定」という名前では確かにおかしい
今後は恒久的に取ろうじゃないか

「道の相談室」突然閉鎖ｗ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805760.html

道路のための代わりの財源と言うのはおかしい。
無ければなくていいんじゃないかい。
必要なら一般財源から、優先順位で出せばいい。
恒久的に取ろうとするのは、　誰が、何処から？

まー道路特定財源の使われ途のデタラメぶりがどんどん明らかになって
我が国の道路行政のあり方が　ひいては政治の下で飯食って連中のあり方が
議論されることは
国家の健全化に繋がって大変喜ばしいことかと

今まで甘い汁をすすってた役人やそれに媚びてた御用商人ゼネコン連中も
そろそろ年貢の納め時だよ

23 ：無党派さん：2008/03/16(日) 12:40:35 ID:2dSz3A+w
私は年収380万の32歳の施設で働く看護師です
昼に夜に身を削って働いて収めた私たちの税金が
ほとんど仕事をしない名ばかりの天下りの給料になることが許せません
私は正職員ですが福利厚生もマッサージチェアもなければ職員旅行でさえありません
私たち底辺の労働者から特定財源なんてもっともらしい名目で
これ以上お金を搾取するのはやめてください
もう疲れました　医療事故さえ起こしかねません
自民党と公明党のお役人さん、どれほど私服が肥えれば気が済むのですか
福田総理は利潤を社員に還元しなさいと言ってましたが
私たちは与党の政策で価格をコントロールされています
私たち医療や福祉に携わる人たちはどうやって利潤を追求したらいいのですか？
職員の息抜きや福利厚生が必要なのはあななたち官僚や天下り団体職員ではなく
医療や福祉、介護の現場で利益とは程遠いところで働いている私たちです
医療や福祉よりも道路や建設業を守ることが必要なのですか？
それでは私たちの業界はどなたが守ってくれるのでしょうか？
患者さんや高齢者の命を誰が守ってくれるのでしょうか？
この国はすごくおかしいですよ、まもなく始まる後期高齢者制度も心配です
命の重さはみな、いっしょです

新しい道路は要らん
道路作る金があるなら
医療に回せよ

恒久的に欲しい奴ってのは、
天下りして楽して湯水のように金使いたいからだろ
高速はNEXCOが作ってるし
一般道は一般財源から補修費用を出せばいい
何かというと節約もしないで取る事しか考えていない
阿呆な議員・公務員のからっぽ頭はもう必要ない
ゼネコンの言うままの費用を払う上に
使い切らないと次の年度の金が来ないなどという考え方では
いくら金があっても足りなくなる
日本人は減り始めてるという事を念頭においていない
お気楽でどんぶり勘定はもう必要ない

自分には関係ないという態度の坊ちゃん嬢ちゃん議員などは存在自体無駄の極み

最近の車検で先に払ってしまった数年分の重量税は還付されるのかな？
素晴らしい減税効果だね。

大体、今月末で期限が切れるのは予定されてたことなんだし、
今後も継続したいなら納税者にまともな継続理由を政府は提示しないとね。

ところが出てくるのは道路財源の不適切な支出ばかり。
こんなので納税者が納得する訳が無い。

国交省を民営化しろ

今月末で切れる事がわかっていながら
それを当てにした予算立てる馬鹿な公務員どもの頭を切り裂いて
中を見てみたいもんだね

>>12
還付されないと思うけどね
課税当時の税率でしか判断できないだろ
公務員はそんな柔軟な頭をしていない

取る事には熱心でも返す事には相当疎い

とりあえず値下がりを見越して、給油しないで待ってるわｗ

ガソリンスタンド在庫分が1週間程度あるからすぐ値下げするかは個別的だな。

近いうちに衆議院総選挙があるから、今回暫定是率延長に賛成した現議員を
全員落とそう。　国民を馬鹿にした罪として。
各議員の言い訳が面白そう。

次の選挙は民主党でOK？

新しい道路は要らん
道路作る金があるなら
医療に回せよ

産科や小児科に回せばいいだろ

>>20
あの業界はどちらかといえば構造不況なので財源を増やすだけでは解決できない。
単純に財源増やしても絶対的な医者の数が多い分野に流れて大事なところには流れない予感。

>>18
残念ながら大半の議員は地方から選出される。地方では道路建設は
非常に重要な産業w まず、落選しないな。

道路の建設費を捻出するために国交省がリストラしとる。。。

これは素晴らしい兆候だと思わんかね？

谷垣案　いいねぇ

近い将来に道路特定財源をすべて一般財源化する。

骨抜き「近い将来」ってのが　いいねぇ

道路公団の民営化は失敗だったな
公団組織をお取り潰しにして無料国道化すべきだった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000923-san-pol
計画よりも８兆円膨らむ　国交省の道路事業

つーか小泉って道路財源に関する政策で失敗しまくりだったのに
偉そうなこといってたな。まず9000キロ予定が14000キロに戻ってた事について触れろよ

どうせグルなんだろ

これだけ車取得するのに税金安くなったなら
自動車メーカーに少しくらい道路作らせてもいいな

>>27
一旦引いた身だから言いにくいと言う事もあるんだろうが
自分が始めた改革なんだから責任を負うべきだよな。

道路特定財源にも色々あるけど
とりあえずガソリン暫定税率を廃止することが先決
話はそれからだ

なんだかんだ言っても５月にはもとにもどるんだろうに

今クルマの購入を検討してます
４月に暫定税率廃止になり５月にもとに戻るとしたらいつクルマを登録するのがベストですか？

欲しいときに買うのがベスト

>>24

近い将来＝10年後

財務しないと朝鮮カルトは二度と君たちの方を向いてくれない
冬芝よ　ユダ闇金さまのご命令により

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼ 　　朝鮮闇金の
　　　|　　投票所監視カメラ命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　朝鮮闇金による
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　　朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪・山口もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　 せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　
工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ〜いＡＡとミンス共産中核派アンタ女プギャーコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくって炎上させれニダ！
　　　　
　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿ 　
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　 　<／　 ￣Ｌ.l￣　Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 　 ┌┘|　
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50

道路作るのもいい加減にしろよ
ちょっと地方にいけば一日数台しか車の走らない立派な道路だらけだ

でも、医療に金をばら撒いても今の制度じゃ医者が儲かるばかり
国民の生活向上にはつながらん

>>36
無駄な道路ってのを具体的に位置を示せよな。

感覚でモノを言うな。

現場に行って自分で見て話を聞いて来い。
まずはそれからだ。

>>12>>15
廃車登録すると、重量税は還付される。
だから暫定税率廃止で還付されないと、一度廃車登録して
もう一度登録する行為が出てくるはず。

だから、還付できるようした方がよいと思うが。

>>37
代表：第２東名
１メートルに１億かける必要性が全く無い
一部の拡張で済むものを新たに作る必要性が無い

ほかにもたくさんありすぎて、いちいちあげてられんよｗ

高速じゃなくほとんどの「高規格道路」は必要ない
片側２車線化で十分

>>39
そっくりそのまま物流業者のスレに書き込んでくれよ。

楽しめるから。

せっかく国交省様が立派な道路を造ってくださるんだ。
おまいら我慢するニダ

ホントに必要なら、役人どもが身を削ってでも作るだろ。

暫定税率は廃止になりそうだし、おまけにとうとう一般財源化かよ！
こんな事態にまで追い込まれたというのは野党への根回しとかも含めて
明らかに初動対応がまずかったとしか言いようがないし、
道路局の責任者は腹を切れよな。
もうすぐ辞めるやつはともかく20代30代の職員は悲惨なことになるぞ。

国交省は全然ダメ。これからは農水省の時代。
農道予算をいっぱい引っ張ってくるぞ。

第２東名農道の時代か・・。

常磐自農道・・。

はぁーーオラ言いにくい名前はキライだぁ・・。

>>43
殆どコネ入社だろ

道路会社の下の連中はムダ金使う役員とか上司に対して何もしないのか？
一緒に乱交宴会してるから口にだせないのか？
だとしたらこれから追求受けて、クビになっても同罪だろ。

まあもう遅いけどね。

自民党の言い分、「慢性的な渋滞、危険な通学路、老朽化する橋、
開かずの踏切、緊急医療体制」の維持、解消のために暫定税率は
必要だ！だとさ。
自分たちが考えなしにポンポン作った結果、そうなってんじゃないのか
って！
ふざけるな！　

そうなん

>>48
現在も、慢性的な渋滞、危険な通学路、老朽化する橋、開かずの踏切が解消されていないのは、
これらの解消より、土建屋の仕事の維持の為の田舎の無駄な道路の建設を優先したからです。

嘘をついちゃいけないよ。
総額、規模、着工順、整備率から言って、今までは都市優先だったのよ。

まあそんなことより後１０日ほどで暫定税率廃止です。気が早いですが、おめでとうございます。

鉄道利用者数増加傾向に一定の歯止めがかかってしまうのは
残念だけど、どうせ５月の連休に間に合うようにまた
「暫定」税率を掛けられるように巧みな方法で国民をだますんでしょ。
これで自民崩壊のシナリオが見えてきたな。
国民は自分の懐に直接かかわる話になると、とたんに
政治に興味を示すようになるから

トヨタ　ホント糞な企業だな
ガソリンが安くなるのは自動車メーカーにはいいことなのに
知らん振りしてるな
役人の顔見て仕事している糞な企業だな

>>51
>>48のどこが嘘なのか聞きたいね
都市優先といいながら都内の渋滞や開かずの踏み切りは解消してないぞ
外環も圏央道も完成してない
そのくせ地方の誰も通らない道路ばかり出来てる


廃止といっても来月１日からガソリンの値段がすぐ下がる訳じゃ無いからな

【社会】国交省、道路特定財源から収入の２法人を解散へ[3/7]


道路特定財源をちょろまかして破廉恥宴会最高！
馬鹿な国民のおかげで一銭も自己負担なしで楽しんでますよ。
悔しかったらおまえも国土交通省の職員になれよ!


http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

私はもう税金払うの嫌だ!

この写真の眼鏡のハゲオヤジはHNが「Gchan」といって
「Flive」という有料のライブチャットに頻繁に出現しては
手当たり次第に女の子を脱がしているらしい。
どこで稼いでくるのか、かなり金使いが荒いらしい・・・

国土交通省の職員ってうらやましいぜ！！！

19年度　自民党が手放せない道路関連の課税　総額12兆円Ｗ

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税Ｗ
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　
-------------------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン 　
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
---------------------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　　　本当に毎年9兆円の負担と、毎年9兆円の道路は必要？（欧州は1〜2兆円？）
　　　しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年１２兆円！

>>26
４０兆→４８兆で２０％も増えるどんぶり勘定か。
６０兆の計画でやったら７２兆くらいになるかもしれん訳だ。
１２兆も増えたら消費税６％分の税収がふっとぶんだぜ。
そりゃ政府与党が消費税足りないとか言い出す訳だ。
ふざけんな国交省！　ふざけんな与党！

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

>>51
都市部から多額の予算を搾取して、地方の道路建設を推進している現実を知らないとは・・・。

例えば、東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県のガソリン販売量を合計すると、全国の２５％
でも、東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県での道路特定財源の配分は、全国の１２％
つまり、東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県から見れば、ガソリン税の半分以上が
地方に搾取されていることになる。

>>54

>慢性的な渋滞、危険な通学路、老朽化する橋、
>開かずの踏切、緊急医療体制」の維持、解消

私は自民支持者ではないが、新しく道路を作るとさらに車を呼び込むため
渋滞が悪化するということがあると思う。また、都会ではアセスメント、
立ち退き交渉、防音措置などで地方よりもお金がかかるものと思われる。

私個人の意見としては、それでも地方の無駄な道路は作るべきではない
と思うけどね。道路整備しか産業がないというのはひどすぎると思う。
別の産業を探すべき。探してもないのだったら朽ちていくのはしょうがない
とおもう。

道路財源のできたころは車も少なかったし、車も今より少なかったから自動車税収入も
そんなでなかったのに走路もできて、車も各家庭に３台とかふえる
ようになって税収も増えたんだからガソリン税にたよるのやめれ。
道路作っても土地もなくなるし。お墓も増えるし都心ほど道路作るところないし。
道路にお金必要ない。田舎ほど道路通ってもガラガラで都心の人が家建てたり
して戻るだろうけど都市と地方では格差できるばかり

>>60
個人の意見なんて聞いてねえよ
「どこが嘘か」を聞いてるんだ
オマエ、人の話を聞かずに摩り替える公務員か？

ちょいとまげれば済むものをわざわざトンネル掘って費用をつりあげる必要なんて無いし
通りもしないのに４車線にする必要も無い道路が地方にはゴマンとあるのを知らないだろ？

>>62
だから、そこはどこなんだと。
言うだけなら簡単だが地図で提示しろよ

>>63
いちいち五月蝿い蝿だな
自分で調べる事も出来ないのかｗ
屁理屈だけは一人前、やる事は半人前だな

道路産業の方々へ
介護ヘルパーと農業に来てください
担い手がいなくて苦しいんです

トラック業界てのも変な業界だな、ぜんぜん声が上がらないね、
燃料安くなるのにウレシクないの。アメとはえらいちがいｄｎ。

全国知事会の麻生会長の顔を見た？　テレビに出てた。
自分達の無能を政府に強盗を要求する姿。
自ら各県民に説明し、理解を売るべし。　理解を得た県は県民が暫定税率
を払えばいい。　そうでない県は予算の範囲内で計画を中止するか、延期
すればいい。　

全国知事会、超恥ずかしい
こいつらが与野党に加わるから更にややこしくなっているだけだ
全国知事会はＫＹといわれてまで何を守るのか
県民の命や健康よりも道路が大事なら知事辞めてくれ
東もちやほやされたがもはやこれまでだな

何でガソリン暫定税金の話は０か１００なんだ？

段階的な引き下げできないのか？
今まで→１００
来年度→７５
再来年度→５０
みたいにさ。

何もこういう取り決めをして金の使い方考えればいいだけだろ。

公務員の無駄遣いのために一円も出したくないから

知事会は「すでに組んだ予算の為」だろｗ
「昨年度以上の予算をくれ」みたいな考えだからな

逮捕されない分、強盗や詐欺師より性質が悪い
公務員に無駄使いさせる為に税金払ってる訳じゃねえよ
再配分できない阿呆どもはクビにしろってんだ

ローン組んでるから、収入が減ると即座に焦げ付くんだよ。

しかしローンに頼りきりの奴はいつか自滅するから
早めにその元を断った方がいい

>>73
＞しかしローンに頼りきりの奴はいつか自滅するから

それは街金に手を出すような人の話。

真っ当なローンはきちんと払い終える人が大半。
家と車とか、二重にローン組むのも普通にやってること。

しかし 道路くらい 今有る税金で できないのかい？

>>75
「道路くらい」で済む程度の金額ではないからローンにしている。
繰り上げ返済すればいいが、それができる人はそもそもローンを組まない。

>>75
高速道路の維持管理費は年間3000億円しかかからんそうだ。
国交省事務次官が言ってた。

>>77
だから、ローンが残ってるだろ。
未払いの建設代金を棚上げして、管理費だけ取り上げて何がしたい？

新潟県
「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる可能性があり・・・」

だから本年度は「真に必要な道路」だけ造るってさ。
http://www.asahi.com/politics/update/0325/TKY200803250251.html

本当に必要な道路を話し合うスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201795208/

>>79
>道路や橋の建設、維持費として６６４億円

新潟県人口は約240万人だから、道路や橋の分だけでも一人当たり年間
約27666円の税金が要る訳だ。それも赤ん坊から老人全部ひっくるめて。
家族４人なら10万円超えちゃう。教育や医療やらの税金だって要るのに。

んで人口は前年比で1.2万人減ってる。最悪、200年後には0人か。
いや、ある程度人が減ると社会が維持できなくなるから、もっと近い将来か。

道路財源だけは死守するなんてことやってたら「国破れて道路あり」の
世界が冗談じゃなくなりそう。

暫定税率関連で結局増税のわけだが

>>1は
かたっぽしかいってない。だまされるな。みんな。

あかん。板違いやったわ。

>>78
オマエ馬鹿か？
返す当てのあるローンを組むのは一般人
返す当てが無くてもローンを組むのが公務員

馬鹿な公務員のツケを何で我々が払わなきゃなんないんだよ？

>>85
バカはお前

それとも単なる無法者か？
建設費の費用を公務員のせいにすれば踏み倒せるとでも思ってるのか？

税率を下げたら借金が返済できずに増えるだけだ。

なんでもかんでも公務員が悪いに決まってる。
そもそも金が無いなら建設しないのが当たり前。
経済に悪影響？貧乏だって死にはしないよ。

車の新車の売り上げもさがったし、ガソリン高いから載るの控えたりしてるのに
道路を作りつづける必要なし。

>>87
＞そもそも金が無いなら建設しないのが当たり前。

お前が現金払いが好きなことは分ったが、そんな「当たり前」は無い。
家を建てるのにローンを組むのは極普通のこと。

組んだローンの払いを止めたいなら、一括返済するか、
返済を早く終わらせたいなら、繰上げ返済だ。

道路は作ったが建設費は払わないというのは、道理が通らないんだよ。

>>88
＞道路を作りつづける必要なし。

それは意見として別にかまわないが、
残っているローンは払う必要がある。
税率を下げたら払えないぞ。

本当に日本の政治と行政はどうなっているんでしょうね？倒産寸前の企業の状況に良く似てます。が、国は倒産はしない。
どうなる？竹下さんに聞きたいが、聞けない。存じ上げてないから。

ハロワとか消費者センターとか
無能な公務員大量に切れば税率下げても平気

まあ・・絶対に暫定税率は廃止して安くしてガソリンは安くなるだろう。
税率はそのまま一般財源としてとりつづるだろう。しかし、ガソリンの値段を意図的に高くなって
一般財源を取り続けるためにガソリンは安くするが結果的にはガソリンを上げて
税収確保の道をたどることになるだろうからガソリンは安くは感じないだろう。
国家の財政は苦しくなってもいい。国民の生活もそうなんだから国家も財政くるしくしといて
まず無駄な天下りから整理してからでないとどれだけ国家も努力してるのかも
苦しいくるしいの前にどれだけ削減したのかの努力を国民にみせるべき。

>>86
何も考えず作って建設費を膨らましたのは公務員だろ？
一般人が作ったとでもいいたいのか？
本当の馬鹿だな。オマエみたいなのが自民党や官僚におどらされてるんだよｗ
借金は作った奴が返すのは当然の話だが？
それともオマエは公務員が作った借金は一般人が返すのが当然とでも思ってるのか？
とりあえず作って金は後で返せばいいって連中が今の借金まみれにしたんだろうが！

建設費なんか払わなければいい。返済する必要なし。
どうせ借りてる先は国内なんだろ？
日本国の危機なんだぞ！痛みを分かち合え！
一刻も早く借金を0にするんだ。

>>86>>89
まず、道路投資はそもそもある程度は一般財源から公共インフラとして支出するのは妥当。
すべて自動車ユーザーが道路財源によって支払う必要はない。
自動車ユーザーも様々な形でたくさんの一般財源を払っているし、
道路は自動車以外の一般国民も直接利用するし、また様々な形で道路の恩恵を受けている。

そして次に、過去の一般財源からの支出は、自民党が景気対策として公共事業支出として行っているもの。
これは景気対策として金をばらまいてるからコストもくそもない無駄だらけ。
これを自動車ユーザーに全額返せやと言うのはヤクザに等しいタカリ行為。
いらないものを勝手に取り付けて、おまえらの為に作ったんやないか！代金払えやオラ！！と言ってるようなもの。

今日の毎日新聞には、国交省職員給与に道路特別会計から2兆3000億円支出という記事も出てる。
まさしくヤクザたちはどれだけ道路財源を無駄使いしてきたかもうわからん。
これからもこういうのがどんどん出てくるだろうし。
暫定税率は即刻廃止すべき。
暫定税率再引き上げなんかしたら福田政権は確実に転覆するよ。

公務員が無駄使いした結果によって、ある特定の人々に高い税率を強要するのは、
明らかに日本国憲法が規定している国民の財産権の侵害を伴う違法な立法課税。
もし、福田政権が強引に暫定税率再引き上げを行ったら、
もはやここまで無駄使いが明らかになった以上、国家訴訟も含む事態になる。

暫定税率再引き上げは、合理的な立法の根拠がなく、憲法に違反した国会の違法立法措置と言わざるを得ない。

自民の本音は4/1廃止やむなし、5/1絶対復活を目指している。
ばっきゃじゃなかろか。

>>94
公務員は国民の代行してるだけ。

＞一般人が作ったとでもいいたいのか？
当たり前だろ。

民主主義の世の中では「俺は反対だから払わん」は、通らないんだよ。
全員が賛成などありえないんだからね。

>>96
君は、道路財源からの出費が減って、一般財源に付け替えできれば満足なようだが、
どっちも同じ国民の税金なんだから、付け替えに大した意味は無い。

暫定税率を廃止して税収が減ると、どこかにしわ寄せが行くんだが、
節約できると誤魔化して、そっちは見ない振りか。

>>99
君は民主主義をはき違えてるよ。
与党政府が、民主主義によって行える行政立法行為は、
憲法の定める範囲内の限りにおいてしか認められていないんだよ。

まともな反論もなくただ「多数だから」、こんなものは民主主義を盾にした横暴を正当化する言葉だよ。

四月以降も暫定税率は継続されるんですか？

４月以降にまたガソリン値上がりしたら運送業の人たち潰れちゃうよね。
あと、個人でやってる車屋とかバイク屋とかまぁいろいろ。
もういっぱいいっぱいだよね。暫定税率なくなっただけでもみんなの重荷が
少しはなくなるだろうに。
なんで政治家のお偉いさんたちは、わかんないかねぇ。
どれだけ市民が苦しんでるか。
こんだけ天下りとか問題でてきてるんだから廃止しかないっしょ！！

>>99
多数で少数を抑えるのをファシズムというんだよ
戦前のナチスとか日本がそうだった
民主主義なんかでは断じて無い

教えておいてやるが、
一般人が選ぶのは議員であって役所の公務員では無いんだよ
公務員が国民の代行？
税金を再配分する役目を負っているだけであって代行ではないね
知ったかぶりもいい加減にしな

一般会計に転嫁している旧国鉄債務は鉄道の運賃に上乗せし、
さらに特別課税鉄道利用税を課して医療、年金の財源にしよう

>>103
全部価格に転嫁すればインフレターゲットと同じ効果が得られるわけだが。
なぜ価格に転嫁できないの?

>>101
>>94の根拠も無い放言に対して、まともな反論など無意味。

>>104
役人は、議決に基づいて予算どおり発注してるだけ。
予算を決めたのは国民（の代表の議員）

役人がいくら「全部必要だ！」と叫ぼうが
財源さえカットしてしまえば勝手に必要な道路と不要な道路を選別するし
ムダをカットするし変な関連事業もリストラするし。。。

2.6兆円の歳入不足はウソです。
0.6兆は毎年余っている。
1.0兆は国交省の無駄使いを無くせば浮いてくる。
残りの1.0兆は公務員と国会議員の給与削減でOK。

>>108
その予算を計算するのは役人だがｗ
予算どおりにする必要は無いのだよ
減らす事をまるで考えてないだろうが

>>109
＞役人がいくら「全部必要だ！」と叫ぼうが

必要だと叫んでいるのは「国民」だが。

役人はその声の代弁をしているだけ。
いくら役人が数字を用意しようが、
国民の代表たる議員たちによって議決されなきゃ実施はされない。

>>110
君の認識でも2兆円足らないわけだ。

そもそも余ったら借金を返済しようという気がない時点で馬鹿決定だな。

暫定税率の件は、自民福田、創価冬柴、道路族や官僚を
ヤッツケルのが本当の目的なのだよ。
そして日本を変えるのだ。　土建国家からのバイバイだ。

視野狭く・何が妥当かなんて議論ではダメなのね。

　
ガソリン税をもっと、もっと値上げして、道路工事をどんどん進めましょう。
　　
私どもは国土交通省の道路・河川の建設・改修工事応援活動を行っております。
おかげさまで、この3年間で、1億2000万円、道路特別財源（ガソリン税）から随意契約で、受注しております (*1)。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会　　（代表者： 　中村 幸子）
住所： 〒862-0950　熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話： 　096-387-6671; E-MAILアドレス　[email protected].
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会　　（代表者名, 中村 幸子）
E-mail　：[email protected].
----------------------------------------------------
●　道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム　（代表：中村 幸子）　096-387-6671
●　［河川整備基金助成事業］ 熊本の川を語る女性の会　（会長 : 中村幸子）
----------------------------------------------------
［一級河川］ 白川スペシャル実行委員会
〒862-0950　熊本市水前寺5-17-14　水庵
Tel:096-387-6671; Fax:096-384-4898; E-mail [email protected]
全国お宮さんの川サミットｉｎくまもと「歴史に学ぶ川づくり」　講師：参議院議員・岩井國臣氏 （*2）
----------------------------------------------------
くまもと川の女性フォーラム　　（代表者 ： 川野 由紀子；　構成員 ： 中村 幸子、 上野 桂子）
862-0950　熊本県　熊本市水前寺5-17-25
TEL: 096-387-6671; FAX: 096-384-4898; [email protected]
----------------------------------------------------
地域連携ネットワーク Hand to Land　　（代表者： 　中村 幸子）
熊本市水前寺5-17-25
TEL:096-387-6671; E-mail : [email protected]
----------------------------------------------------
　　*1　http://news.tbs.co.jp/20080318/newseye/tbs_newseye3807159.html
　　*2　http://ryomichico.net/diary/2007/11/index.html

日本の人口も減り始めた。
クルマの売り上げも減っている。
おまけに国の財政は逼迫してる。
この状況でとにかく道路を増やそうとしてる官僚とそれを許す議員はバカ。
国民は官僚を選べないが、議員は選べる。
早く選挙してくれ。

道を語る女性の会って国交省から金もらってる団体だったってテレビでやってたね。
やらせタウンミーティングとかと一緒でマッチポンプじゃん。

もうこの国だめね。
政治家のおじさんたちと道路族の皆々様の生活のために
国民が養ってるってどうよ？
道路をさちゃんと作ればいいのよ。陥没とかゆがんだりとかしないやつ。
今の技術じゃそうゆうことできるでしょ。

一番問題なのは、義務教育の凋落だけどね。

教育コストの増大は異常。

ここらで、ぐちゃぐちゃ言っても何もならんのじゃ。とっとと、アメリカの州になるほうが、身のためじゃ。

＞元売り最大手の新日本石油も、３月３１日迄に仕入れた在庫は２５円高で販売せよ、
と系列給油所に指示する始末です。

これ、独占禁止法違反だろ。
新日本石油が蔵出し量を操作してないか、調べる必要がある。

３月中に大量仕入れを強要し、４月は出荷を絞るようなことをやってればアウト。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

新日石とシェルが卸値を上げ、業界値下げでスタンド圧迫か
　石油元売りの新日本石油は２７日、４月１日出荷分からガソリンなど石油製品の卸価格を
１リットルあたり２・８円値上げすると発表した。昭和シェル石油も５円値上げする。

＞＞円高・ドル安が進んでも原油価格の上昇分は相殺しきれておらず、これまでスタンド側に
＞＞価格転嫁しきれなかった分も加えたという。

拠り所ゼロ。儲ける為に嘘吐いてるよこいつら。

これまで中間決算を発表した３月期企業である民族系石油元売大手の２００８年３月期連結営業利益見通しは、
新日本石油が２４００億円（前年比５０．３％増）、コスモ石油が８５０億円（同２２．１％増）と大幅増益を見込む・・・


＞＞円高・ドル安が進んでも原油価格の上昇分は相殺しきれておらず、これまでスタンド側に
＞＞価格転嫁しきれなかった分も加えたという。


嘘ばっかり、実際は、過去安く仕入れた在庫が大量にあって、それを時価で高く売って儲かってる。

マスコミや元売りがよく使う、Ｙ原油ドルベースでは円高・ドル安の影響が不明だからダメ。
日本は東京ガソリンがある。

http://www.fuji-ft.co.jp/chart/gasorin/index.htm
東京ガソリンチャート
１２月が最高値８０３００／キロリットルで、今は７００００くらい。
月アベレージで見ても、
１２月が７８０００で、 ３月は７４０００くらい。

４月卸価格上げはおかしい。

９８年当時最安値比で見ても、当時は、
キロリットル２００００つまりリッター２０円＋税５３円で卸価格７３円で小売価格が８５円
今は、
キロリットル７５０００つまりリッター７５＋税５３で卸価格１２８、小売価格１４５くらい
あってる。

＞＞これまでスタンド側に価格格転嫁しきれなかった
↑
元売りが言ってるがこれは大嘘

>>112
必要だと言っているのは3年前の国民だな。
1年前の国民は不要だと言っています。

>>125
なんで、国民、国民言ってるのか理解できん。

ここじゃなくて、交通政策板でやれよ

２ｃｈで言っても何の効果も無いｗ
２ｃｈのどこで喚いても同じｗ
馬鹿の戯言だよ

>>125
3年前であろうと、1年前であろうと、必要という意見と不要という意見と両方ある。

官僚は道路関係の天下り先確保のため、
自民・公明は地元への利益誘導のため。
暫定分の道路特定財源なくなったら大変だからな。

野党としては金の問題より、自民の支持基盤を崩す狙いの方が強そうに思われ。

暫定税率が廃止されれば「田舎のムダな道路工事がなくなる」は
確かです。　・・これはとても良いことです。

「土建国家・日本とバイバイできるかどうか」の瀬戸際です。
みなさーん、自民や読売などの脅し賺しに負けてはなりませんぞ。

一方、必要な道路建設が遅れる事にもなります。
こちらの弊害のほうがずっと大きいと思いますよ。

>>28
それ面白い。今よりずっと良いだろうね。事故も相当減る。
もし、車メーカーに今の道路予算を与えたなら、今より数倍快適な車社会が実現すると思う。

>>131
必要な道路ってどんな道路さ？

>>131
弊害というが、なにも穴が開いた道路を放置するわけではあるまい。
毎年のように真っさら新品な道路に作り替えなくとも、安全機能を最低限満たした最小限の工事をすればいいだけだ。
理想じゃないか。

>>131
知事やマスコミの言う事を鵜呑みにしか出来ないお子様かい？ｗ
保全費用なんてたかが知れてるよ

高速道路は暫定税率とは関係ないしｗ
無駄な高規格道路が作られなくなるだけでも廃止した価値がある
「作ればいい」というだけで無計画なものを減らす意味でも廃止は当然

>>135
保全費用のことなど言っていないが、何処読んでるんだ。

ガソリンが値下げされ助かるのは主に田舎の人たちだな。

税金ムダ使いの「ムダな道路工事が出来なくなって困る」は
自民や土建や天下り官僚だけだ。全国民的には大歓迎だよ。

混乱なんかおきないよ。
自民の脅しのマヤカシが分かるよ。

４月１日の午前０時･･････
テレビ各局はどんな報道をするか。ワクワクテカテカwwww

道路が欲しいのは全部の国民ではなく、道路事業で生計を立てている国民です。
それと、仕事とポストを確保したい国交省の方々です。あと彼らの代弁者の道路族のみなさんですか。
私も同じ立場になれば同じことを言うのだろうとは想像できます。
新しい道が出来れば便利だとは思いますが、出来なくても不便はありません。

できなくても不便が無い地域に住んでるから、そう書けるんでしょ？

で、こういう反論をする住民には、そんな不便なとこに住むのが悪い。
って書き込む。

永遠ループ。

>>140
どこかで誰かの役に立つものても、
自分達に直接役立たなければ全て無駄と言ってるからね。

必要という声は、国民の声の範疇には入れないらしいし。

２ｃｈで扇動活動をしてる会社や政治関係者がいると聞くし、
あんまり好きじゃないね、そういうの。

ガソリン税の問題が出てきてから数ヶ月、
この板には、そういうレスが多すぎ。

暫定の上乗せ税率が廃止されるだけで、道路特定財源は廃止されないでしょ。

これで道路が整備されないとか一切作れないとか騒ぐ人、いい加減にしてくれよ。

税率
揮発油税 　　　　 税率48.6円/リットル（暫定税率。本則税率は24.3円/リットル）
石油ガス税　　　　税率17.5円/kg（本則税率）
自動車重量税　 　自家用乗用車の場合、税率6300円/0.5t・年（暫定税率。本則税率2500円）
地方道路税　　　　税率5.2円/リットル（暫定税率。本則税率は4.4円）
揮発油税と併課
軽油引取税 - 税率32.1円/リットル（暫定税率。本則税率は15.0円）
自動車取得税 - 自家用の場合、税率　取得価格の5％（暫定税率。本則税率は同3％）

>>138
http://ranobe.com/up/src/up264407.jpg

都会は道路も作る必要もないほど過密してるけどガソリンスタンドもそれなりに
あるしガソリン税も入る。ガソリンスタンドだって売り上げが上がれば税金も払ってる
わけだし地方税入ってるのでは？？？ガソリンスタンドがなくなれば税収もへるし、
二重にもガソリン、国民から税金とってるんだから暫定税率なくせばいい。
地方ほどガソリンも都会ほど売れないし暫定税率もそんなに入ってこないだろうし
ガソリンスタンドも減っていく一方。道路は地方ほど道路使う人少ないし無駄な
ところもある。地方ほど有力なところが独占で値段吊り上げて工事やってそうだし。
道路ばかり作ってないで地方にも税収を増やすためには、若者が地方に戻るように
住宅の提供、若者は１軒家は少ないく家族と同居が多く見られる。道路作るのでは
なく家を安く購入できる制度と、安定した職の提供、年金問題の解決で地方に労力を提供とか
して地方税収を増やさせるべき。国民に負担を追わせすぎ。

>>143
＞これで道路が整備されないとか一切作れないとか騒ぐ人、いい加減にしてくれよ。

残った道路財源だけでやりくりしようとしたら、ほぼそういう状態になるだろ。
理解したくないんだろうが…

普通な、自分の住んでるとこが山奥でな、不便だなぁ〜って思ったら、
便利なとこに『移住』するんだよ。
それは世界史が語る、全人類共通の行動だ。
しかしな、土建国家日本は山奥の過疎地にも強引に『便利』を持ち込む。

すべての山村、漁村が『発展』イコール『都会』を目指している矛盾をどうにかしろ。
東京から、好きで田舎に越してきた俺も、そろそろ海外を視野に入れている。

>>147
なんだ、理想郷主義者か・・。

山村や漁村に道路を作るだけで、
なんで都会を目指しているになるのか訳分からん。

勝手に持論を押し付けんな。

そもそも道路特定財源の暫定税率は
高度成長時代に道路がたくさん必要だったので
道路だけに使える特定財源を
暫定的に本来より高い税率で徴収。

ずっとそれが続いて余るくらいになってきた。
それで調子こいて旅行や娯楽などで無駄遣い。
だからいまだに工事途中や危険な道がいっぱい。

道路以外にも使うなら暫定は廃止しなきゃならないが
自分たちが使える金は減らしたくないので暫定維持。

無駄遣いやめれば減った税収分は相殺できるんだが。

>>149
＞無駄遣いやめれば減った税収分は相殺できるんだが。

なわけないだろ。

例えば大分県の試算
ttp://www.pref.oita.jp/17100/tokuzai/a_attachment/siryou2.pdf

暫定分が無くなって、残りでやりくりしようとすると、
殆どが公債費（ローン払いの建設費）に消えて、何もできない。

”もめる”といろんなことが暴露され賢くなれる。

トヨタやホンダや日産の社長達は自ら、昨年暮に、
ガソリン暫定税率反対のビラ配りをしていたよな。

俺も彼らと同レベルに賢くなれたようだ。ハッハハ。

鳥取の山陰線をまたぐ古い道路橋の映像がながれて特定財源廃止だから改修工事ができないって
ニュースで映っている。特定財源は何年存在するの。
特定財源が存在していた今までやってこなかったのが悪いのに何でその映像をだすんだ。

毎年2月や3月になると予算を使い切る為に何年か前に補修した舗装なのに
また同じ場所を掘り返して埋めるの繰り返し
なんでこんな所の歩道を広げるんだってのが多い。
これをなくす必要がある。
これがなくなるのがこの国をよくする第一歩。

道路整備の必要性は依然としてあるが現在となっては過疎地も含め
日本全国に渡って道路はかなり整備された事から緊急性までは要しないし
それどころか道路特定財源の不適切な使われ方が目立つ。

道路特定財源と言う何故か道路だけ特別扱いした財源はさっさと廃止し
中央官庁が持っている道路整備に関わる全ての権限を地方自治体に
移譲すれば良い。

そして現場に近い地方自治体が地元住民の意向も踏まえた上で
各々の自治体の裁量で道路整備に関わる全ての事を決定できた方が
地方分権の流れにも即しているし良い。

マスコミの扱いでもそうですが、なぜ中央官庁から地方自治体への
権限の移譲を取り上げんのか。

>>151
>殆どが公債費（ローン払いの建設費）に消えて、何もできない。
だから？
こういうのを自業自得と言うのだがｗ
恒久税でも無いのにそれを当てにして数十年ローンを組むほうが馬鹿なんだよ

>毎年2月や3月になると予算を使い切る為に何年か前に補修した舗装なのに
>また同じ場所を掘り返して埋めるの繰り返し
こういうのを無くせば毎年結構な額になる
３０年もこういうのをしてきて、今更「金足りない」って、誰が納得するんだよ

>>155
＞こういうのを自業自得と言うのだがｗ

何もできないということは理解できたようだね。

そして、そうやって開き直ったところで、債務はなくならないし、
私たち市民が返済しなければならないわけだ。

個人的にあれば便利だけどなくても不便ではない道路（自分に関係ない場所は失礼なので）
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1171523408334/index.html
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1171523916607/index.html
遊びに行ったところで高速かバイパスいるだろ。と思ったのは、山陰、東九州、南紀かな。

まぁ、とにかく田舎にいらない道路造るくらいなら
廃止でいいだろ？
東国原バカエロ素人知事はおとなしくしてろ！！

>>158
もう、飽きた

ガソリン税を無くして、創価学会に課税しろ。
理由は「政治に口と人を出している以上、政教分離に反するので、宗教法人とはいえない。」
これで財政再建しろ。 地方にはこのお金を回せ。

>>152
暫定税率反対じゃなくて、一般財源化反対のビラを配ったんだよ。

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

>>100
「しわ寄せ」の第一はムダな道路工事が出来なくなることだ。
よき日本への第一歩だ。

さて、４／１日より、バカなエネオススタンド以外は一斉に
２５円値下げする。
エネオススタンドはそれを見て耐え切れず、追随値下げする。

な〜んの混乱もナシ。
自民・公明・読売などが如何に嘘つきかが分かる。

ガソリンスタンドは、数日の損失分を数ヶ月間の１円上乗せで
回収すればいいのだから、簡単だよ。

新日本石油とシェルが販社に要請したんだろ？

コスモ・ＪＯＭＯ・エネオス・シェルは駄目だな。

あとは、出光くらいか

>>162
ちょっと違うな

>地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を主とした
では無く、仕事を与える事によって自分に投票してもらおうとしているんだよ

>>150
公務員の給料は一流企業並み
退職金合計
無駄なハコモノ
利用者が少ない無駄な高速道路

これらの合計額はどんだけだと思うんだ？

暫定税率復活したら確実に死ぬだろうな自民党
やれるもんなら是非やってみて欲しいわｗ

>>156
道路作ってる土建屋か？ｗ
必死で擁護してるようだが
「自業自得」は公務員に対する言葉だよ
土建屋は日本語も読めないみたいだ

公務員の無駄なボーナスと
給料と退職金・共済年金を削れば返せるだろｗ

>>168 公務員のボーナスが無駄だって？馬鹿言っちゃ困るよ。
国と民の橋渡しで僕たちが窓口になってるんだからさ、当然の報酬だよ
苦労してパパに頼んで入れてもらったんだから…。

>>169（笑）

バカは黙って役人、政治家の言う事聞いてればいいの！！あ〜だこ〜だ言っても日本の底辺の君達の話しなんて誰も聞く耳もちませんから！あ〜本当バカばっかりだ

総理の言い分

地方の声を無視するのかって、今まで地方を蔑ろにしといてよく言うよ。

ガソリンは値下げする時は各社一斉となり簡単だ。
明日は混乱など全くないよ。
エネオススタンドは誰も行かないので混乱しない。

値上げする時は「自民の言うとおり混乱かも」な。

国の借金が60億円がこうしているうちに増えるとかいってるのに国民の一人当たりの借金が・・
とかいってるけど、そんなの国民の税金は赤字補填のために払ってるわけじゃないんだから
税金の使われかた悪い。国債を政策しないままボンボン発行して国民にはいいこといってるからだよ。

>>171
投票権も無い子供が喚いても説得力無いな


「公務員にボーナスも退職金も必要無し」
窓口？あんなの子供でも出来る

>>168
支離滅裂だな

ヒステリックになってる衆愚の1人だということは分る。

今月、経費使い切るために全国の役所で使った金で地方の道路作れるだろ！
あと、政治家のガソリン代ね。

明日から自民党は全員チャリ通だな。

道路特定財源の暫定税率を掛けていた税制だけで揮発油税、地方道路税、自動車取得税、自動車重量税、軽油引取税
こんなにあるんだから・・・
暫定って名前付いてるんだから一度全部廃止して、必要なものにだけ最小限で税金を徴収するって事になればいいのに。

6分後ガソリン下がるwktk

後5分

4分！

おめでとうございま〜す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
土建屋、言う事なくなったかｗ
必死に擁護してる君には読めないんだろ

今日から暇人だなｗ

ガソリンバーゲン夜中に凄い列できた
金持ち議員や官僚は血税かっくらって貧乏臭く列に並ぶことはないだろうけど
庶民にはありがたいね
一ヵ月後に復活？
ふざけんなチンパン服だ！オラウータンにも似てやがる
皆の書き込みの力で絶対に復活させない、重量税に高速道路無料化だ！
ダムの決壊は誰にも止められない！
チンパン服だ！公用車に乗って重量税もガソリン税も払わず逝ってよし
人居ないのに人大杉　国民優勢のニュースカテスレはすぐにDAT落ち　2CH恥を知れ！

２５円安くなってもガソリンの仕入れ値段を国が意図的に吊り上げていずれは
ガソリン価格が２５円上がるマジックをやるだろうね。
小泉政権のときに赤字をスリム化したのにまた（結果的に値上げ、増税だったが・・）
国の借金増やすんだろな。地方合併を促して国の補助金を合併することによって
減らし、合併したところの借金を国が補助したりで国の借金増やしたり・・・
今回の暫定税率の補助金を国が保障って響きはいいけど国民の税金という感覚
ないんじゃないの？国が負担しますのわりには暫定税率の中に国に入る税金と地方に入る
税金も入ってるんだろうからその分く国が手数料もらわなくても損はないでしょうに。。
いままでおいしい思いしてたんだから、自分たちの給料を削減して返納とか
社会保険庁みたいにやればいい

道路特定財源から人件費が2兆以上使われてるらしい。天下り先には特別会計から12兆以上･･･。まずそれらをやめてから暫定戻すかどうか話ししろ。元ｷｬﾘｱ官僚のための無駄金確保に自民党は必死なだけだろ

値下がりしてた。なんか感動した。暫定税率だけでなく消費税二重課税や高速料金等、
政府にやりたい放題いじめられ、ぼったくられてた自動車ユーザーが初めて
彼ら政府から何かを取り戻した、今日は記念の日だ！

うちの方は全然値下げしてない。エネオス系が多いからかな。
値下げしたスタンドが近所にある人はいいね。
テレビでやってたが、一円でも安いスタンド探して何十キロも走りまわってる
ヤツがいた。笑ってしまった。

>>188
エネオス系は使っちゃダメよ。
お宅の地域のスタンドの親父は、バカが多いのじゃないか？

スタンドは３月末は元売から買い控え＝タンクを空に近づけ、
４月１日に即入庫させ、即値下げ販売し、差の損失を極小にし、
お客様を大量獲得し儲けているよ。

「損して得とれ」は商売の常識でっせ。バカは市場より退場よ。

スタンドの地下タンク在庫がなくなれば下げると思うので、もう少し
待ってみる。車にはまだ半分以上入ってるので。

結論：協議に応じない民主党が悪い

どっちが悪いかを考えるよりも、双方とも、ガソリンスタンドの対策を全力で支援した方が良いよ。

まだ擁護者が居たのか
師ね

>>186
＞道路特定財源から人件費が2兆以上使われてるらしい。天下り先には特別会計から12兆以上･･･

はっきり指摘しておこう。
それらの事実は基本的に国民にとっての問題点では無い。

人件費を特定と一般のどちらから出すかなんて、国民にとっては本当にどうでもよいこと。

天下り先に出している金額自体も、どうでもよいこと。
問題は、その出した金額に見合った働きをしているかどうか。
追求する必要があるのはそっち。

>>194
君にはっきり指摘しておく。


どうでもよくねーよ。

>>195
なぜだね？

ガソリン税を、また上げるだと？ふざけんなよ！

福田とそのまんま東は、国民に重税を押し付けて、道路族に迎合している
「大衆迎合」などとほざく前に、福田が道路族に迎合するのをやめろ

混乱なんか全然起きてないぞ
混乱しているのは自民党と東だろ

国民にこれ以上重税を課すのは絶対にゆるさへんぞ

>>197
日本のガソリンにかかる税は、暫定税率でさえ国際的に見て安かったんだが。
その程度で重税というなら、例外的に激安なアメリカにでも住めば？

道路特定財源取れなくなったら75歳以上からも保険料取るとは。年金を消費税上げることでまかなう
ことを想定するが全額ではなくお年寄りからふんだくるとは年金は老後の安定の大切な財産なのに
年金の至急を5年も伸ばしといて、介護保険、社会保険も負担、消費税あがるのに
お年寄りは消費税もあがった値段払わせて不平間でる。

ガソリン暫定税率がついに廃止された。国民が土建化自民党に勝った日だ。
乾杯！、トースト！か？チアー！か？

>>198って一部だけ比較して最高税率だけ語る
消費税論者と同じだなｗ
１を知って２を知らない、タダの役人の犬

>>198
君さ、天下りでもカキコしてたけど、国際的に見て税が高い安いとか語るなら、国際的にこれだけ天下りしてる国ってどこよ？

どこから出すかどうでもいい話って言ったけどさ、出し所はともかく金は血税だよ？

なんでどーでもいい話になるの？
入り口から監視するのが納税者としては普通じゃない？

天下りしてる奴が仕事してるか重要って力説してたけどさ、要は下がった税を将来の為とか訳のわからないお願いで簡単に上げる前に、他にやることないの？ってことなんじゃない？


君さ、イマイチ一般国民感情から離れてるような気がするな。

机の勉強だけがすべてじゃないよ。

一般財源化は何のため?無駄に使うくらいなら国民に負担負わせないで一般財源化も反対。
一般財源化を前提に話を進めすぎ。一般財源化するなら７５歳以上の年寄りに保険料はらわせる
んじゃなくて一般財源を年寄りの負担かけないようにするべき。少子化になって
これから医療費も減ってく傾向にあるのに今の財政状況で保険料取り立てるとかさ。
年金を海外の投資にでも使ってたのか?一般財源ができたらもうその金を何の項目で使おうか
今から予算何に使おうかまた法案作ってる。あまる金があるくらいなら年金、保険料問題にあてるべき。
本当に必要なところにまわらないで何かと省つくったり天下り先にお金をまわすこと
考えないで国民にやさしい政治やってよ。

特別会計の埋蔵金が実は兆円規模で隠されていて
暫定税率廃止されてもほとんど国の台所には影響ないことは
あまり報道されていないようだな

>>204
そんな金があるならさっさと借金返せって話だよな。

小さな政府、夜警国家化して公共サービス低下するなら国民への税負担を下げなきゃ
只のぼったくり国家だよな

>>204
まじで？

>>198
どこの国と比べてる？
そういった国は高速代がタダ、もしくは日本より激安
だったりするのだが、その辺は無視か？
自動車税、取得税、重量税なんかもひっくるめて言ってね

ちなみに国民・厚生年金は外国債買ったり国債買ったりしてるんだよ
共済年金の金は手付かずに大事に保管

国だけじゃ無く地方自治体も「何とか基金」とか言って金を貯めてる
新聞で「切り崩して対応」って記事もあるからな

アメリカのガソリンが極端に安いのは自国生産分があるからだよ
欧州の税はすくなくとも日本みたいに「二重課税」じゃ無い

全部一般財源化すれば予算の審査も厳しくなって無駄遣いが減る
結果的に道路整備が順調になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大大大混乱だぁ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大混乱だ！
　　　　　　　　　混乱だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　／⌒　　　⌒　　::＼
　　　　　　 　 /＼＿＿/＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　|（●）,　､ （●）､　 ::|
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼　|（●）,　　､（●）､　.:|　 |　,,ノ(､_, )ヽ､,　 　 :::|
　　　　　　 |（●） ,､ （●）　　::| |　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　 .|　　ト‐＝‐ｧ'　 　 .:::|
　　　　　　 |　 ノ(,＿.)ヽ　　　.::|..|　 ｀-=ﾆ=- '　　.:::::::|　　＼　｀ニニ´　　 .::／
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　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　ヽ　 ,:　　 ／　ヽ　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　　　　天下り官僚　　　　御用マスコミ　　　　　　　　道路族議員


　　　　　 __,,.,,_ _,,..,,_
　　　　／::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 　｜　　誠　・　族　｜
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　　　ﾄi !､ -=､_､ ; _,;-=〈
　　　{（　｀　´ ｊ　i､｀　´ ） 　
　　　ヾ|ヽ　/(_!,_,.!,)ヽ i{
　　　　 ヽ 《 ..,,__ __,,..〉/
　　　 　 ヾ、 ｀'''''''''´ ﾉ
　 　 　 　 　｀ ー-‐´

　　道路作り隊　参上！

道路建設が遅延するのは困るし、もっと早くしてほしいけど、

関連団体を食わすために支出してくらいなら、一般財源化して、
新幹線に使うなり、幹線道路に共同溝を作るなり、鉄道を高架化するなり、
渋滞箇所を立体交差化するなり、道の駅を増やすなりしてほしいね・・。

転勤が多いから、批判があった職員寮は作っても良いとおもうけど。

>>201
逆。
トータルで見れば日本は安い。
高いと言うのは、一部だけを比較するから。

>>202
＞どこから出すかどうでもいい話って言ったけどさ、出し所はともかく金は血税だよ？

「出し所はともかく」って、自分でも何処から出すかは重要じゃないって分ってるじゃないか。
特定財源から出したら無駄で、一般からなら無駄じゃないなんてありえないし、
それを「無駄」と呼ぶこと自体が間違い。
民主の言うことをそのまま書くマスコミが馬鹿。

＞君さ、イマイチ一般国民感情から離れてるような気がするな。

今問題とされていることは感情論ばかりで、ポイントがズレまくりだと言ってるんだよ。
それを煽ってズレを拡大しているのは民主とマスコミだね。

群馬の伊勢崎なんだけど昨日ローリーの14時頃にローリーが荷卸ししていたのに
今朝になっても値段が147円から下がってない
伊勢崎周辺はほぼ何処も147円
これって談合している？

もう止めようよ、ムダな道路と自民党！
もう止めようよ、脅し誤魔化し自民党！
もう止めようよ、次の選挙での自民党！

>>214
製油所から直接来たローリーは無税だけど、中継施設から来たローリーは
課税だそうな。関西だけど滋賀では中継所からって昨日ニュースで言ってた

内陸部は中継所かららしいね。うちは東京多摩地区だけど、近所どこも
値下げしてない。今入れたら損な感じだね。
もし暫定税率が５月から復活した場合、4月に仕入れておいた分は安く
入ってるわけだけど、その時は直ぐに便乗値上げしそうだね。

>>217

山梨県だけど128円で販売している。

一般財源化なんて反対。暫定なんだからこれからも税金とり続けて一般財源としてとり続けて
増税じゃないか。他の食品も連鎖で高騰、年金も５年も先のばしといて、老人からは保険料天引き医療費もとって、
消費税も３％から小泉で５％に上がり、また消費税１０％になるかもとか。
老人７５歳から年金から天引きなんて、今後に年金を消費税でまかなっていくとかいう話はないわけ？
それを想定しての消費税ＵＰだったら許せるけど年金から国民保険料天引きなら
サラサラ年金を消費税でまかなう気はないんだね、消費税ＵＰになったら１８歳から年金払ってる
今の体制からｏ歳から年金払ってるのと一緒。普通に払う年金よりもトータル的には
多く払うことになるかも。年金は将来消費税でまかなう案はどこいった？

好景気なのに赤字国債発行が止まらないのは
大増税に向けての布石
絶好調企業への特別減税が鬼のようにあるから

自由民主党は消滅して欲しいな
独立行政法人ナントカ機構てのも95％消えて欲しいな

もう少し、福田首相には頑張ってもらって
2度と自民党が再生できないほどの大活躍をしていただきたい
民主も頼りないからね、自民党の息の根を止めるほどの
活躍を期待する。

皆
軽自動車にしたら？WW

>>219
おいおい、消費税５％は橋本だぞ！

あいつが日本の景気をどん底まで落としやがったからなあ…

戻したら、暴動だな。

戻すにしても、一度下げちゃったから元の税率の２５円は無理そう。
落としどころで、１０〜２０円ぐらいに落ち着くんじゃない。
でも、その前に選挙かもしれないね。

暫定税率で、再議決、これて、参議院て、いらないて、事じゃないの、
衆議院でも、可決するかだな、自民の中にも良識の人いると、思うな、
暫定て、仮の決定だぞ、それを、３０年近くも、可笑しいな、
環境税とか、で、再審議した方が、よいな、ｔｖでも解散して、総選挙だな、て、

>>212
じゃあ、そのトータルとやらでどこと比べて安いのか出してみろ
少なくとも車を「買って保持する費用」はイギリスやフランスより高いんだけどね

>>225
良識ある奴が居ないから３０年も続いたんだよ

>>225
句読点を勉強してくれ。

いま、ニュースで道路の維持管理費が地元の要求の３％しか認められなかったって
やってたんだけど…暫定税率って予算の何パーセント占めてたんだ？？

只の出し惜しみにしかみえんぞ。

暫定税率分を担保に地方用のカネを借りていたのでは？

>>230
だとすると元々がどんだけいい加減な会計なんだよｗ
それで無駄金つかう余裕はあるってんだからよけい訳が悪くない？

>>231
良く分からないけど、カネを借りるために道路財源を使っていたんじゃないかな。

>>232は地方自治体の予算のために道路財源が使われたってことね。

どっちみちあまり健全な運営じゃないよなぁ…

つか、そうだったら暫定税率あったほうが借金が増えて困るやんか

健全じゃないけど、各種の減税政策をやる代わりに、
暫定税を当てていたわけだから、これからは何もできなくなるんじゃないのかな。

でもマッサージチェア買ったり２億もかけて宿舎建てる余裕があるというのがわからん。

まぁー、そこらへんは、国会議員が追及してなかったんじゃないかと。

じゃあその余裕があるから、その分ちゃんと道路作る金にしてくれれば
何も出来ないってこた無いと思うんだけどね。

何億も無駄遣いする余裕はあるらしいから。
ホント真面目にやって欲しいよorz

道路財源で「ガソリン御殿」だとよｗ
減税した分どうするんでしょうね？とかよく言えるな〜
隠し金とかまだまだありそうだな、それでまかなえとｗ

>>238
それはそうだよね。無駄遣いを無くすべきだ。

>>226
ttp://www.city.shizuoka.jp/000064906.pdf
の2ページ目

確かに保持だけなら僅かにイギリスやフランスのほうが安いようだね。
だがトータルでは日本のほうが安いよ。

その他のページも読んでみればいい。

道路に使っていた財源が、次々と不祥事発覚でどんどん出てくるもんだから
国もその財源を取り上げる形になったわけだ。その財源をめぐって
いろんな特定法人がアレやコレ財源確保すりために年金問題そっちぬけで
予算捻出。暫定税率と特定財源をセットにするなら、医療費、年金の軽減して
政策やるべき。逆に値段上げて生活水準下がってるじゃんか。高度成長期支えた年代を用なしみたいに

暫定税率廃止でも、まだ2.6兆円の特例財源が残っているのでしょう。

1年で2.6兆円分の道路工事は相当なう予算である。

国土省の公務員が搾取している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000011-mai-pol

まだまだ調べれば出てくるぞ！

暫定税率廃止(25円)でも、まだ2.6兆円の特例財源が残っているのでしょう。

1年で2.6兆円分の道路工事は相当な予算である。

国土省の公務員が搾取している。

>>244
実際の予算の内訳がどうなっているかを見てから書きたまえ。

>>241
保有ってのは買う時に払う「自動車取得税」とか「自賠責」「重量税」とかほかにもあるんだけどねｗ
それとも、君の貧相な頭にはそれは存在しないとでも？
役人が作った資料なんてガソリン代と車検代程度しか入ってないじゃねえかｗ

福田総理は暫定税率で儲けている人間に対して謝罪しているのですか？

福田君の鼻も下って何センチあるの

確か、昔公明党は暫定税率を下げると公約していたと思うが気のせいですか？

ボーナス（暫定税率）に頼らない予算編成をしたらどうですか？

>>246
取得税も重量税もちゃんと入っている。

保険は税じゃないから表には入っていないが、
保険は日本でも海外でも内容が同じなら同じような金額。
事故率の高い国は高くなるが日本は低いから、保険料は高くは無いよ。

自賠責の制度には賛成だ。
無保険車が走り回っている国などぞっとするね。
払いたくないと言うのなら、運転しないでくれ。

道路特定財源＝国土交通省の美味しい財源

一度甘い汁を吸ったら、簡単に手放すわけがない。

道路情報表示版ってこれ以上必要ないでしょ？だって大抵は「道路状況に合わせた安全運転を」でしょ？そんなもんドライバーなら常識だもん。

なんで、ガソリン税で国土交通省の職員に以下の手当てを支払わなくてはならないんだ？

０６年度の内訳は
職員基本給約３２０億円
▽職員諸手当約１５０億円
▽超過勤務手当約５８億円
▽退職手当約３４億円
▽公務災害補償費約１億２０００万円など。
このほか、約２億５０００万円の児童手当など、
職員の福利厚生に関する費用。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000011-mai-pol

国交省廃止しちゃえ。
道路なんか県や市町村が責任もって作れば
それで十分。

>>254
いずれにしても税金から払うことになるね。
払わずに済むものはなさそうだからね。

ならば、ガソリン税から払ってもかまわないな。

最近の官僚は、強気を助け、弱きを挫く。　昔は違ったと思いますけどね。

ガソリン値下げ、スタンド救済を否定　財務省

ガソリン税の暫定税率期限切れに伴い、３月出荷分の在庫をガソリンスタンドが
自己負担で値下げ販売している問題で、額賀財務相は２日の衆院財務金融委員会
で、暫定税率分をガソリンスタンドに還付する救済措置について、「今、そういうことは
余計な混乱を起こす」と否定した。民主党の古本伸一郎氏の質問に答えた。

一方、同党の菅直人代表代行は２日、国会内で財務省の加藤治彦主税局長と会い、
救済措置を求めたが、加藤氏は「値下げは業者の自主判断で、そういう対応は考えて
いない」と答えたという。
同党は３月出荷分の在庫を書類上返品したとみなし、暫定税率分の税控除を認める
内容の法案を参院に提出している。

http://www.asahi.com/politics/update/0402/TKY200804020341.html

民主党　原口議員曰く、私の地元佐賀県は500億円の道路特定財源を払っているが、
180億円しかキックバック？ないとのこと。

小泉支持していて医療費３割負担反対とか、死んで詫びてくれ。
ヂヌン党に入れた人は、暫定税率を自主的に支払い、スタンドから領収書を貰い、スタンドが政府に支払った証拠を見せてもらえ

今回の件は日本改革の”革命”なんだな。

自民の脅し誤魔化しに負けちゃダメだ。

ガソリンはそのままでいいよ…。
道路は必要だよ、俺地方者だから。
このままだったら会社潰れてしまう。

地方の者は氏ねってことかな。

土木事業で支えられてる経済が深刻なダメージを受ければ、
中小企業がどんどん潰れるよ。

カネの回り方が悪化すれば、政府系金融機関が貸し出しても、
立ち上がらないよ。

>>261
貴様の会社を生かす為に何故オレらが税金払わなけりゃならん？
さっさとハロワにでも行け

道路くらい、自動車各種税金 で まかなえや！たく〜

ハコモノ、道路じゃ地方の土建屋程度にろくな収入なんて無いだろ
孫請けの孫請けくらいじゃねえのか？
なら無くても大差ねえだろｗ

>>263
そうするわ。

道路財源で福祉予算を借りてる現実を無視かよ。

なにが特定財源だよ甘ったれるな
だったら所得税は金持ちに多めに、タバコ税は喫煙者だけに還元するのか？
道路特定財源が一般財源になれば、地方自治体は医療や借金返済など
多目的に使えて道路支出は大半の自治体で半分以下になるらしい。
実に結構だ。

道路財源を担保に借金をしてるのに、
それで借金返済すると、その分借金できなくなるってことだよな。

今日昼の番組でしていたが、道路特定財源で
盆踊り会場・銅像・公園・遊園地の建設にに多額の金を支出している。

なんでもありの使い道をしているのに、道路ができなくなる議論は国民を欺いている。

道路特定財源5.6兆円もあれば、数千億円ぐらいは簡単にチョロまかせると思っているんだろう！

暫定税率廃止の影響あった？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207202717/

暫定税率廃止で民間工事にシワ寄せがきて、特殊法人の天下り先はいつもと変わらず。

どこまでもきたないのう！

新潟なんてあっという間に道路工事費20億円を凍結。
無きゃ使わなくて済む良い例だ。

これ以上道路はいらん
とくに地方

>>269
そもそもそれが健全じゃないんだって。
どういうシステムになってるんかわから無いけど返せる当てがある借金なのか？？？

>>275
だから、道路財源を担保にしてる借金

>>276
最後に道路財源で返すって事？？

道路財源→闇金

>>277
道路財源でも返せることを約束して、
お金を貸してもらってる。

いくら自治体でも、担保がなければ銀行は貸さない

>>279
その金は毎年返せてるのか？

本税と暫定税を含めた返済計画を組んでいるはずだよ。

暫定税がなくなったから、
本税と暫定税で借りていた借金を
本税で返すみたいだけど。

おれは詳しくは分からない。
なんら影響ないし。

そういう無駄な金回りを断ち切る為に廃止するんだよ
良い事じゃないか

道路に使う為の金を担保に他の用途に使う金を借りるなんて言語道断だろ
しかも返す為にさらに「道路に使う為の金」を使う、って馬鹿じゃねえのか？
だから雪だるま式に必要になって３０年も廃止できなかったんだろ

返せないというなら公務員の給料削って返せばいいんだよ
例えそれでタダ働きになった所で自業自得だ

道路関連事業は止まるだろうし、
道路財源をあてにして借金をしていたとこは、
借金返済に追われるだろうね・・。

高架化事業とか銀行から借りてるとこは、
大丈夫なのかな？

>>282
お前、「金回り」の仕組みを全く理解できてないくせに書いてるだろ。

財源が廃止ということで、道路工事が出来なくなった
土木会社には痛い痛い

土木は潰れるだろうね。自治体も同じく。
ただ、市民生活にも影響が出てくると思う。

>>286
具体的にはどのようなモノが想定されますか？

>>287
うーん、自治体によっては下水道整備に道路財源を当ててるかも。
その着工が遅れるとか。影響は無いとは言えないと思うんですよ。

>>287
日本は、田舎の土建屋の仕事の維持及び、その土建屋から票や政治献金を自民党への還元を主な目的として、
道路整備特別会計を使って、都市部から地方部への地域間所得再分配を行っているシステムだから、
土建屋が唯一の産業みたいな地域は、影響が大きいと思うよ。

>>285
ガソリンを25円安くしても3兆円の道路特定財源が残っているが役人が、チョロまかしている。

1年で3兆円の道路事業ができるはずなのに廃止・廃止はオカシイ。
特殊法人などに大分垂れ流しているんだろう！

>>288
まぁ…下水道整備くらいなら…ウチの地域まだ普通にバキュームカー走ってますし、
だからって問題にもなってないし。
あると便利だけど無くても何とかなるモノはドンドン遅れたって構わない気もしますよ。
どうせ金があっても僻地の道路整備には使われないんだし。

>>289
その票や政治献金の関係で子どもの為や社会の先行投資には金が廻らないんですよね…全くこまったもんです。


これを機に金の動きが再編されれば…被害は実は少ないのかな？
地方の手元にちゃんと来るまでにかなーり無駄も多いっぽいし（無駄に多い天下りetc）
借金多いんだからもっとちゃんとやりくりして欲しいっすな。

混乱・影響はあって大変な生活になるかもしれないけど良い機会なのかもしれない。
とも思ってます。

土建従事者は全国６００万名だぞ。
こんな土建国家他にはなく、国のエネルギーが土建偏重で
国際競争に勝てっこない。

もう止めようよ、ムダな工事と自民党！

本当に必要は道路は基本税率などにて作ればよいのです。

新潟とか地方は、壊れて使えない橋とか以外の工事は
全部凍結するみたいだ。
山間部でも、一番の支出は福祉、医療に回して
道路工事は半減とのこと、良かったね！

道路特定財源が廃案なると消費税がその分上がる可能性が有ると思うのだが？

逆だって。
一般財源化したら、不足している医療や福祉、年金の不足分に回されて一気に歳入増。

税金ドロのピロ野球界ってことでいいのかな！？

道路特定財源を、町作り交付金と称して広島ピロ野球場建設ですかｗｗｗ

広島のピロ野球場！（43億円）　　
町作り交付金＝道路特定財源が、一部に当てられてるんだってね！？

ピロ野球場って、道路だったんだね！

道路の為の税金を野球場建設費に投入って、詐欺みたいなもんだよね！？詐欺だよね？？？

※テレビ朝日のワイドスクランブル！　それと、広島市に電話してみ♪

どう考えてもトラック協会は影響力無さ過ぎだろ！真面目に仕事しろや

http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1207231006/i
道路特定財源からの特殊法人向け支出、半減へ
随意契約も大幅見直し

良いことだ。

早く道路建設を進めてくれ。

300です

>>294
どういうロジックで消費税が上がるの？
具体的に言って何％ぐらい上がると想定してるの？

道路財源がなくなっても、壊れてもないのに掘り返してただけの決算工事が無くなるだけで
実際に必要な工事は十分出来るよ。
新路線以外の工事（さびたガードレールの張り替えやひびが入った程度の、国道以外の道路工事）は
ほぼ無くなるみたいだけど。

今も道路財源関係のニュースやってたんだけど

なんかメディアって｢道路暫定税率が無くなったら大変な事になるんだぞ〜｣ってニュースばっか流してない？

これは明らかに．．．

車検が４月２７日、重量税だけ後払いできればいいのに・・・

実際ちゃんと道路関係に使われたのはどのくらいなんだ？
大半が関係ないのに使われていそうだ。特定財源なんて名ばかりだ。

道路工事くらい 通行料金や 自動車各種税金で まかなう はずだ どうしても２５円のガソリン税にこだわるなら 自動車各種税金や通行料金をただにしろ…



とは 言わないが６０〜７０％くらいに軽減しろや！

軽の税金上げればいいじゃんって言えば袋叩きか？

>>307
軽自動車愛好家だからちょっと困るけど…仕方ないっちゃないよね…
ポジティブ（あたまわるく）に考えれば堂々とボアアップできるｗ

毎年２月になると同じところを掘ってる土建屋を見ると怒りを感じる

渋滞してるんだよ！

公務員を減らし 給与カットをし 出来るだけ民間に業務委託し 特殊法人 公益法人を解体したら 暫定税率分は要らない。先ずは其処にメスを入れろ。

ＬＰ値下げしろ、各々のスタンドずるいぞ！！ガスは工場出荷時に課税される、どのスタンドでもタンクには以前購入したのは残っていない、明らかに脱税と裏での話し合いだ、税務署と公正取引委員会に通知しよう。

石油ガス税（せきゆガスぜい）は、石油ガス税法（昭和40年12月29日法律第156号）に基づき、一定の石油ガス（課税石油ガス）に対して課される日本の税金。平成19年度現在での税率は17.5円/kg。

[編集] 課税物件
自動車用の石油ガス容器に充てんされている石油ガスである。具体的には、タクシーなどの営業用車両に使用される燃料用のガスが課税対象となる。
これは、ここでいう石油ガスとは、「炭化水素（炭化水素とその他の物との混合物でその性状及び用途が炭化水素に類するものを含む）
で温度15度及び1気圧において気状のもの
（1分子を構成する炭素の原子の数が2個以下のものを主成分とするものを除く）」である。


[編集] 納税義務者
石油ガス税の納税義務者は、次の者である。

石油ガスを自動車用の石油ガス容器に充てんする者
課税石油ガスを保税地域から引き取る者

>>307
海外に売れるコンパクトカー市場を育てるためにも、軽自動車優遇は止めるべきだと思うよ

発泡酒の税率あげるという話になって、フルボッコされたからな
まー無理だろ

ガソリン税に対して消費税をさらに掛ける税金・・・

どうなってるの日本の税制

>>307 燃費いいし？ 逆に 大排気量の税率を↓たり？ そのかわりガソリン消費するんだからさ〜 軽自動車と高級車 さて どちらかが 得か って…

>>315
普通車と同じ税制にする。

ガソリン税を、また上げるだと？ふざけんなよ！

福田とそのまんま東は、国民に重税を押し付けて、道路族に迎合している
「大衆迎合」などとほざく前に、福田が道路族に迎合するのをやめろ

混乱なんか全然起きてないぞ
混乱しているのは自民党と東だろ

国民にこれ以上重税を課すのは絶対にゆるさへんぞ

大体道路工事しか産業がない地方って何だよ?
もっと納得できる公共事業を考えろよ。
考えても思いつかないなら打ち切りでいいと思う。

予算が足りず道路事業凍結。
クソどもがストライキ始めたな。　無駄な工事が中断するのはいいけど、見栄えが悪いから
後片付けだけはやれよなｗｗ

暫定税率全面廃止は、論理的には、正しいと思うけど、地方の雇用状況や疲弊した
経済環境は半端な物じゃないからね、雇用も守って上げないと気の毒すぎるし・・・
・・・・。それから、官僚批判もあるけど、官僚だって好きな仕事ばかりして来た訳では
無い訳だし、天下りもその好きでもない、希望した訳でもない仕事をして来て
我慢してきた分を、年を取ったら、ご苦労さん、という形での報酬として返してあげて
いる訳だから、それは最低限必要だと思うけど。そうしなきゃ、官僚だって労働者なんだし
じゃ〜若い時のサービス残業なども含め全て元に戻してくれ、って成ってしまうよ。その言い分
は至極当然だしね。あまりの無茶な税金の使い方はいけないけど、ご苦労さん、
というルールも必要だよね。そうしないと、それも気の毒すぎるよ。ちょっと、単純すぎるけど、
特定財源の全額一般財源化を実施するなら、暫定税率分も残してあげて、その代わりできるだけ
効率の良いお金の使い方のルールを与野党で充分に検討してもらう、といった感じのところで落とした
らどうかな、思うけど。地方経済は本当に大変だからさ、そこの所も国民みんなで充分に議論しないと
地方の人や真面目に自己犠牲して来た官僚・公務員の人が気の毒すぎるよ。世の中、もちつもたれつの
部分がないと、結局、全部崩壊してしまうしね。

さんざん無駄やって放漫経営しておいて、それはいまさらなんだよ。
甘えないで、自分のケツは自分でフケよ。

>>320
ふにゃふにゃ言っておられるが、随分と遅れた甘えた話だね。
正しいことを何十年もやってこないで。　反省もなくさ。

公務員が全て悪いとは言わんけど、随分と甘えておるぞなもし。
民間は随分とリストラされ苦労したが、公務員はドなんだよ！。

田舎はムダな道路がイッパイだ。
ムダ道路作りは、自民政治家と共に公務員の責任も大なんだぞ。

「道路工事は地方の雇用の為に必要です」なーんて言い出してさ。
そんなこと言っている場合じゃないよ。日本は。

今回期限切れになったとのは、ガソリン税でも揮発油税の暫定分と聞きましたが、
残りの本則分の方が多く残っているはずなのに、まったく道路工事ができなくなるのは何故ですか？
また、人件費にも使っていたのに、そちらがＳＴＯＰしそうという話がまったく聞こえてこないのは
なぜですか？

　税金下がるのも無駄な道路工事が減るのもありがたい。

　唯一の心配は治安悪化。土方しかできない無能な奴は、収入が
絶たれたら犯罪者になるしかないし、そのターゲットは一般人。

　に職業訓練するには費用がかかるし、そもそも身につくくらいなら
土方なんぞやっとらん。

ん？ 29日に 衆議で再審議で可決？ また 上がるのか？.... 自動車税で できないのか？

>>323
ちょっとググれば簡単に分ることを、ここで質問するのはなぜでしょう。
知る気がない、理解したくないということでしょうか。

>>322
同じ田舎でも、俺んとこの周りは無駄な道路なんか全然ない。
それどころか不足気味で、僅か数km進むのに30分1時間掛かることもザラ。

ただ、ド田舎の高速を無駄に作ることに歯止めが掛かることには賛成。
但し、新名神と新東名、東海北陸、第二京阪、外環道だけはさっさと仕上げて呉！
それ以外は全部一旦凍結してもええから。

税金は政治家にとって選挙の道具に過ぎない。公共工事が無くなれば、
選挙に勝てない。ただそれだけ！
私利私欲だけを考え、国民の生活など無視である。
賃金は上がらないのに、政財界には文句を言わない。
物価高に対して対策を取らず、環境税、消費税の率アップ、
高齢者医療費の負担、
国民が苦しい時は厚顔無恥で文句も聞かない。
ある馬鹿が、今の千円より将来の一万円を考えて欲しい。
と言っていたが、高速道路も無料にならない。年金も不審である。
今の千円も国民に還元出来ないのに信用出きるか。
国民は文句を言って我慢しろと思っているだけ。
本当に民間が予算管理して、いらない公務員をリストラして、無駄に
使用した、税金を賠償請求させるのが優先だろう。
自分に首を閉める政策など絶対しない。甘えるだけだ。
まだガソリン税を廃止した民主党を指示する。
口先だけの嘘つきはもういらない。実行者だけ指示する。

>>327
どこだよｗそれはさすがにありえんぞｗ＞数�q進むのに３０分

>>320
或る程度の持ちつ持たれつや談合は仕方ないと思っていますが…
額が酷すぎるだろ、増税しなきゃ国の借金返せないよ！なんて言っている状況で。
予算使い切り制の会計じゃあればあるだけ使ってしまうんだから
使える額そのものを少なくしてスリム化すべきだ。

あと、希望したわけでもない仕事をしているのは世の中の社会人ほぼ全てだよ。

もはや「暫定税率」「道路特定財源」とは、社会基盤整備を目的とした税金制度ではない。
地方の建設業へ仕事を与えることを主目的に変質した、無用な税金制度なのだ。
道路族守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果とか
地方疲弊防止を主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があ
るのにもかかわらず、不要な高速道路を先に着工したり、本来の道路整備とは別の視点で
道路建設がなされているのが実態だ。本来の道路網整備とは別の視点で道路特定財源支出
が行われていることが、この様な矛盾点からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「暫定税率維持・特定財源制度維持議論」などは
誤魔化しだ。
地方が疲弊しているなら「道路建設」などという、まやかしの迂回で金を投入するのでは
なくて、国民に「疲弊地方生活保護費」と目的が明確な名前の税金投入策を説明し、理解
を得てから税金を投入したらいい。
今の様な、国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や無駄な地方公務
員や補助金名目で税金投入されている不要な道路関係天下り団体などの「特定一部の税金
に寄生特権階級」だけへの税金投入を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分
の構造改革が行なわれていないことが、国民の怒りを買っているのである。 >>320

確かに予算使い切らなければ来年度の予算が減らされるってのが諸悪の根源のような気がする。

あまったら来年度繰り越して繰り越し金が貯まれば減税したらいいのに。

自分の金じゃないから痛くも痒くもないんだろうな。

地方の貧乏人ほどくるしいよ

>>329
現実に存在するぞ！
幹線道路にも関わらず鉄道ガードが交互1車線しかなく、その後ろには別の
幹線道路や踏切もあり（近い将来、新駅まで出来る予定）、真夜中でも渋滞
するくらい。こないだも、踏切手前からガード突破まで30分以上掛かった・・・
ちなみに、現在も拡幅工事中だが、暫定税率撤廃＋タレント弁護士の緊縮財政で
中断する可能性もあり。もし、新駅開業までにこっちが終わらなかったら、ｼﾎﾞﾝﾇ確定。

所沢市街地も、数キロ進むのに１時間２時間ザラだけどね。

>>333
同情するよ。
ガラガラの国道のそばに、だ〜れも通らん糞高い高速を、談合云々でバカ高い額で
無駄に作るくらいなら、その分糞渋滞（停滞？）を何とか知るって言いたいぞ！
ド田舎の無能な道路族どもや国交省の自称エリートwに。

ただ、327で挙げた高速だけは前倒ししてでも最優先で作ってほすぃ。
殆どが大黒字確定＆糞渋滞解消の切り札だから。

>>334
つまり、地方を放置して、都市部の道路を作れと。

所沢市街地も放置されるんだなぁ・・。

クソ田舎に高速なんていらねーよ。
作るなら、その後の維持費はすべて地方自治体持ち。
黒字のメドが立たない道路なんて作らせるな

>>336
石原さんが地方税で徴収するらしいから、
それで都会も田舎も、使いたいように使えば良いだろ。

２９日の再審議で 好迷党が 反対するならすこしは見直してやるが？……Ｗ

そうそう。東京の道路は東京の地方税で作れよ。
田舎の道路はこれ以上必要ない。てか、もう作りすぎ。

>>332
成る程、そりゃ大変だ。
だが、それは今まで暫定税とかで沢山取っててもモタモタやらなかった工事だ。
田舎の過疎地の道路と一緒で上の方がちゃんと仕事していたら
もっと早い段階で何とかなっているはず。
金があるなし関係ないよ。

本当に必要な道路なら暫定税率撤廃でも作るって。
この期に及んで天下り先への資金提供を優先するようなら…本気でこの国もう駄目だろ。

>>339
田舎にも地方にも必要な道路はあるんだよ。
自分達の金でやればいいってことだよ。

>>340
借金を返すために、道路着工できないみたいだけどね

ど田舎は道路要らないというが、日本国民すべてが東京と同じインフラがある訳ではない。

東京に作れば利用者も増えよくやった、田舎は利用者少ないから無駄っていうのはどうなんだろか。

国も地方自治も金がないなら、要らない出先や、要らない職員、天下りを無くせばすべて上手くいくのでは。

実際、東京拠点でインフラ整備されてるんだし。あかずの踏切は電車の本数を減らせば済む、しかし文句も出る。

東京から地方に転勤できたが、地方から見たら羨ましい悩みだよ。

>>312
まだ軽自動車が優遇されてるとか勘違いしてるのがいるのか。
普通車がボッタくられてるだけなのに。

>>320
道路ばっかりに税金使っちゃうもんだから、他のいろいろな経済活動に
回す税金が減って地方の発展を阻害してたことに気付いてないのかな。

>>339
東京で納めてもほとんど地方に持っていかれちゃう交付税交付金を
減らせばいいのかも。東京で納めた税は東京で使うようにする。

>>343
軽自動車と普通車の税の違いを説いてるだけ。
ぼったくりも関係ない。類似してるものを異なる税で課税したら、
課税の不平等になる。

田舎の大型道路って、大抵中央の建設業者が受注してる筈。新幹線とかもね。
東京の財源を地方に回すと言いつつ、儲けるのは中央の土建会社という構造。

要するに、中央の官僚と土建会社が悪い。東京人は最低だね。

Ｊ.ブキャナン「ケインズ財政の破綻」１９７９年
「政治屋と行政屋は、国債を乱発し、歳出の大盤振舞いをし、狼藉の限りをつくした」

ブキャナンは１９８６年、スウェーデン中央銀行経済学賞＝ノーベル経済学賞受賞

国土交通省制作・都市計画はドジケイカクと発音する。

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207366891/

道路特定財源からまとまった収入を得ていた国土交通省所管の５０公益法人が、
余剰資金にあたる内部留保を０６年度末時点で合計約５５５億円ためていたことが分かった。
５０法人にはすべて国交省ＯＢが天下っており、このうち２７法人は
国が定めた上限を超えてカネをため込んでいた。
５０法人はそれぞれ、ガソリン税など道路特定財源を原資とする道路整備特別会計から、
０６年度に５００万円以上の収入を得ていた。道路特定財源からの０６年度の収入額の
合計は６７３億円。事業に必要な額よりも多くのカネが法人に流れ込んだことで、
膨大な内部留保が生じていた。
内部留保は毎年度の利益の積み上げで、民間企業は事業拡大資金などに使う。
しかし、公益法人は利益追求が目的ではないため、国は年間予算額に対する
内部留保額の割合を「原則３０％以下」としている。国交省によると
２７法人の内部留保が国の基準を超え、基準を超えてため込んだ額は
計１２４億円に達した。
５０法人には、０６年４月時点で国交省のＯＢが計１２６４人、役職員として天下っている。
こうした役員の多くは、年間の上限報酬が１５００万〜１８００万円だった。

道路財源の使い方について見直しを進めている国交省は、５０法人を
数年内に半減する方針だ。限度額を超えた内部留保の扱いについては、
国庫へ返還させる方向で調整している。

*+*+ asahi.com 2008/04/05[11:29] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY200804040358.html

もう特殊法人全部無くせ

60にもなって年収1000万もいらんだろ
退職金も年金も特別枠なんだし
そうそう勝ち逃げさせてられるか
日本は民間が頑張っても、役人、政治家が浪費するから
変なことになる

民間万能論？

暫定税率廃止でも3兆円も残っている。

国土交通省が特殊法人に垂れ流している(チョロまかしている)。

民間は万能じゃ無いが、
少なくとも公務員のように金をタレ流したり
「与えられた予算は使い切る」ような事はしないねｗ

>>353
なんで国税庁が交際費でピリピリしてるのか分かって無いだろ。
民間も無駄遣いを始めるんだよ。
経費を計上して事業費が増えました。税金納めませんってな会社が多いの。

「暫定税率廃止⇒道路が作れない！」「これでいいのか？」の様な
国民を脅し誤魔化す言い方ってイヤーだね。

「暫定税率廃止⇒ムダな道路が作れない、利権がダメになる！」で
「これでいいのだ」なのだ。　田舎にはムダな道路がイッパイだよ。

自民や一部マスコミは誤魔化し・ウソ・脅しはやめてもらい。

石原さんが地方税で独特のを作るといってたけど、都会ほど車もっている人
少なく外部からの通行でガソリン税が入って潤ってるのに都会ほど入らなくなるから
独自の税を設けるってどんだけ・・・。

「暫定」＝ 正式に決定するまで、仮に定めること。臨時の措置。

アイツ等の頭の中では、「暫定」＝ 長期的・恒常的に定める　なんだろう。
そんなに上乗せ税を再議決したかったら、暫定という言葉自体無くせばいいのに。

そうそう、高速も『暫定』2車線区間ってド田舎に行けばわんさかとあるな。
制限60〜70km/hと馬鹿低い上に、ウスノロの軽4や遵法馬鹿等が60km/h前後で
ちんたら？られたらw、たちまち大名行列の出来上がり。
こんなの高速じゃないよ。そのくせにバカ高い料金だけはイッチョ前。
まさに赤字垂れ流しの“安物作りの銭失い”そのもの。
どうせ高速作るなら、初めから“完成4車線”で作っとけ。
ついでに制限速度も、道交法改正してでも120km/hに汁って言いたい。
（カーブ等の危険個所は、黄色標識で安全速度を表示）
これなら、まだ少しは高速使おうかという気になれるが。

>>356
東京や埼玉・大阪・神奈川・千葉・愛知の場合、ほとんどが地方に搾取されているから、
地方税としてガソリン税を課税した場合、地方の搾取がなくなるから凄まじい額になるよ。

>>358
東京は別。東京以外は搾取されてる

ちょっと思ったのですが
暫定税率期限切れに伴い、ガソリン税は確かに２５円下がりました。
しかし、これはガソリンの元値に対してであって、実際には消費税が上乗せされています（内税方式）。
→従って　２５円×５％＝１．２５円　　つまりあと１〜２円は下がり、暫定税率廃止前より実際に
は店頭価格は２６〜２７円下がっているはずでは？？？　　

>>359
思い込みで物事を判断せず、これを見て少しは勉強したら？
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf

>>361
東京は一般財源から出せよ。

>>354
「税金を納めない」会社には追徴課税とか重加算税とかあるんだが？
無駄遣いしても何の咎めも受けない、腐った公務員どもと同じじゃねえよ
お前、公務員だろ？

25円／１リットル分位の「無駄遣い」はあるんじゃないか。
それで2兆6千億セーブしよう。

http://big-hug.at.webry.info/200804/article_1.html

暫定税率を廃止すればガソリン消費が増えて温暖化に拍車が〜！
もっと道路が必要だ〜！道路特定財源確保だ〜！


車に乗って欲しいのか欲しくないのかどっちやねん

石原は良い事をやっているが、銀行税では常識的に失敗した。
新銀行でも大失敗。このガソリン税も失敗するよ。

何かおかしいぞ？と都民は思っとる。
次の都議会議員選挙で自民は大敗する。知事と心中するよ。

他に候補はいるの？

暫定税率の早期結論を　６団体が官房長官に要請

　道路特定財源の暫定税率の期限切れを受け、麻生渡全国知事会長（福岡県知事）ら地方６団体の代表は７日、町村信孝
官房長官と面会し、一般財源化などを打ち出した首相提案を踏まえて、参院で一刻も早く結論が出るよう協力を求めた。
　面会後、記者会見した麻生会長によると、地方側は「暫定税率は何としても復元してほしい。参院がこれだけ長期間、
予算関連法案を審議しないのはおかしい」などと指摘。町村長官は「財政状況や地方の状況などを考えると、暫定税率は
維持されなければならない」と述べた。
　総務省の調査によると、暫定税率の期限切れで、少なくとも３６道府県が歳入不足に備えて２００８年度道路事業予算の
執行を一時保留。うち１１府県は道路以外の事業も見合わせるなど影響が広がっている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040701000251.html

石原都知事が暫定税率の期限切れが長く続けば、都独自で地方税を掛けると言ったけど。
これを期に、道路特定財源を可能な限り地方税に出来れ非常にば面白い。
現状だと、都市部の必要不可欠な道路ですら後回しにして、都市部で集めた道路特定財源で、
田舎の無駄な道路を次々に建設している。道路特定財源のほとんどが地方税になった場合、
後回しにされて来た本当に必要な道路の建設が進むし。今まで無駄な道路を建設して来た地方は、
田舎の無駄な道路の建設中止か、土建屋の仕事と自民党の票田の維持の為の税率ＵＰの選択に迫られる。

あ〜早くガソリンの値段上がらないかなぁ！別に２５円ぐらいいいじゃん。貧乏人共が

道路特定財源で毎日タクシー帰り　国交省職員、１人で年１９０回５００万円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080407/crm0804070201002-n1.htm

国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度、１人で年間計１９０回、総額５００万円にのぼる深夜帰宅用タクシー代を使っていたことが６日、分かった。
国交省が大久保勉参院議員（民主）に対し明らかにした。
公務員の勤務日数を基に計算すると、ほぼ毎日タクシーで帰宅し、１回２万５０００円以上の運賃を支払っていたことになる。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に（；¬＿¬） ぁ ゃι ぃ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

偉そうに能書き垂れてねえで残業したりWワークしたりして少しは頑張ってから物かけよ！ボケナスのバカ野郎共が。努力もしないで口ばっか野郎はシネ！アホ

>>367
失敗しカリスマ性が衰えた「今の石原」に対してならいるよ。
だけど、浅野のような田舎っぺ知事上がりや元官僚はダメね。

俺、個人的に、山田宏杉並区長はいいいーなと思うよ。

東京湾横断道路を「更にもう一本作る」との計画があるよ。
バカもいいかげんにせい！だ。
暫定税率を廃止しないと、こういうのもヤルわけだ。

「暫定税率廃止で道路工事ストップ」だって？？だ。
優先順位がない証拠だ。基本税率分などいろいろ金はあるのに。

公務員は無能なんだよ
暫定税率と道路特定財源の２つの法律は復活させるべきでは無い

公務員＝金の使い方も知らない税金詐欺師集団

道路特定財源で毎日タクシー帰り　国交省職員、１人で年１９０回５００万円

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080407/crm0804070201002-n1.htm

ヤッパリ道路特定財源は国土交通省のポケットマネーか？

道路特定財源で毎日タクシー帰り　国交省職員、１人で年１９０回５００万円

国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度、１人で年間計１９０回、総額５００万円にのぼる深夜帰宅用タクシー代を使っていたことが６日、分かった。

国土交通省、道路特定財源をタクシー代使い放題。

一人で1年間に500万円使用。

汚い国土交通省。ヘドが出る。

無駄遣いや私用に使ってる分を外環に回したら、どれだけ早く出来るのだろうか・・・・。

地方で必要な道路って何よ？

俺が思いつくのは、
・道東道石勝峠区間（冬季事故頻発区間、札幌と道東の大動脈）
ぐらいしか思い浮かばん。
あとは都市部の渋滞頻発道路ぐらいだろ？

なんか他にあるか？

日本海沿岸道新潟〜酒田間
常磐道未開通区間
圏央道
富士五湖道路を御殿場まで
第２東名
三陸道
舞鶴若狭道
三南信道全道
中部縦貫道長野区間
京都縦貫未開通区間
山陰道
鳥取道
東九州道
中九州道
九州横断道延岡線
西九州道

0

0

暫定財率廃止で道路が作れない？？？　はぁー！

残りの道路特定財源3兆円はどこに持っていった。チョロまかしたのか？

3兆円もあれば相当の道路ができるぞ！

国土交通省は道路特定財源3兆円を出せ！タクシー代にみんな使ったのか！

ID:xN5Xnsrt　熱いね。

>>380
被るが、
新名神菰野区間、北摂〜城陽区間
第二京阪枚方東〜門真JCT
新東名豊田東〜圏央道区間
東海北陸道残区間
名古屋環状2号線、4号東海線
圏央道
東京外環道
阪神高速淀川左岸線
首都高中央環状線

それよりも遥かに重要なのは、
豊中岸部線
十三高槻線
千里丘ガード拡幅

オイッ、橋本！さっさと凍結解除して、遅れた分さっさと作らせる！
残りは後回しでもええ

>>374
＞暫定税率を廃止しないと、こういうのもヤルわけだ。

技術が進歩して、安く工事できるようになれば、やるだろう。
地質調査しておくことは悪いことではない。

調べもせず、考えることさえ頭から否定するのは馬鹿のすることだ。

安く工事？　役人にコスト意識は全くない！
安く収まる物でも何でも割高になっている。
暫定税率復活で良い思いをするのは、役人と利権を持った政治家、自民党と柵のある土建屋だけ。

考えるも何も、現在も計画交通量を大きく割り込んでいるんだからさー！

2本の議論は考えられない!世論が許さない！

国土交通省解体するしかない。

>>388
＞安く工事？　役人にコスト意識は全くない！

着工するかどうかを決めるのは「役人」ではなく
民意を反映している「議会」だから、心配する必要は無い。

環境負荷とか考えると税率は維持するべきとも思う。
一般財源化で介護とかに回せばいいし。ただ国は地方に口出さない方向で。

2本、そんなものいらねー

ついでに言うと『議会』は、民意を反映していない。

×　選挙＝民主主義　・・・政治家に洗脳されている。

○　選挙＝議会制民主主義　・・・府民から行政の仕事や権利までも『選挙』の大義名分により府民の意思までねじ伏せるのに都合のいい手法。

　　『高月給』『カラ残業』『カラ出張』『ヤミ退職金』は府民の意思を反映したものか？違うだろう？

>>393
＞ついでに言うと『議会』は、民意を反映していない。

議会＝民意ということにするのが、議会制民主主義。

＞　『高月給』『カラ残業』『カラ出張』『ヤミ退職金』は府民の意思を反映したものか？違うだろう？

それは議会で見逃されているだけか、
そうではなく承認されているならそれが民意。

「府民の意思」とやらは、君の好みであって、民意ではない。

「ヤミ〜」とか「カラ〜」という時点で、民意云々以前に規則違反だけどね。

民意を完全に政治に反映するのは不可能。
やったらやったでポピュリズムになるし。

だから、議会制民主主義は腐敗しているの。
議会制民主主義は民主主義ではないの！

ただでも激しいバッシングされているの府民による直接投票で議決でもしてみろ、
議決は大きく覆るよ！

とっとと税率戻して予算組みなおせ

新規分みんな止まってるぞ

地方に迷惑は掛けないとＴＶで民主党の幹部が明言してたが

迷惑かかりまくりじゃねえか

民主党はお題目だけで実務を全く知らないのがよく分かったよ

>>397
「民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。」

と主張したいのならその通り。

「これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。」
（ウィンストン・チャーチル）

なんだけどね。

>>396
スイス・アメリカの一部では直接民主制が行われている。

議会制民主主義による便利言葉。・・・『選挙で選んだ国民の責任です』

議会制民主主義はこの言葉のためにあると言っても過言ではない。

>>392
介護には十分予算が言ってる。
どっかで無駄遣いしてるんだろう・・。

道路以上に闇が深いぞ、あの業界。

>>400
スイスもイニシアティブ（国民提案制度）とかレファレンダム（国民投票制度）で部分的に
だからね〜何でも直接やってたらエゴに関わるのは無理。
>>402
そうなん？
まあ、特定せず足りない所ってことで。いくらでもあるし。

>>391
大臣に官僚が正しい情報を上げてなかったりするんで
心配の種は尽きません。

またガソリン税でタクシー代、今度は７人で２２００万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207679719/

道路特会：国交省関東整備局職員らタクシー代２２００万円

　国土交通省関東地方整備局の道路計画１課の職員計７人が、道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から、
０７年４月〜０８年２月末にかけ１１３４回分約２２００万円のタクシー代をチケットで支出していたことが分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080409k0000m040162000c.html

関連：
国交省職員、ガソリン税で毎日タクシー帰り、１人で年１９０回５００万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207508696/

>>403
何でもやらなくてもよい。
重要な議決だけでもよい。

現在は、すべての議決は国民の意思が殆ど無視されている。
(例え議決が国民の意思と一致しても偶然である)

>>402
介護の従事者にはもっとモット手立てをすべきなり。

お若いの勉強せねば！

>>398
新規中止でおｋ
無駄遣いやめれ

ムダな道路なんてねえよ。
マスコミの印象操作。
馬鹿がだまされる。

>>406
それは現在導入議論されてるよ。

こんな議論では国民の声なんて反映する必要はない。
馬の目の前にニンジンをぶら下げたら欲しがるのは当たり前。全く意味がない。
そんな世論調査を大の政党がポピュリズム気取るのは邪道というほかない。
ほんと、どこまで情けない国家意識のないどうしようもない政党だろ民主は。

そんな世論調査を　→　そんな世論調査をもって

会議の弁当もタクシーも飲み代も使い放題だったのがダメになるのか。

>>409
田舎に住んでいますが、ムダな道路はがイッパイあります。
マスコミは現状順応的で、ムダな道路に甘いと思います。

都会地ではムダな道路はほとんど有り得ないでしょうけど、
田舎では「チョと渋滞」「あったら便利」「少し壊れた」で
道路工事をしよう！・・税金のムダ使いをしようとします。

これ、既に”国民的常識”ではないでしょうか？

道路特定財源は国土交通省の甘い汁。

おこぼれで道路を作っている。真の目的は甘い汁である。

＞＞３８１

役人乙

日本海沿岸道新潟〜酒田間　いらん
常磐道未開通区間 　　　　　　　いる
圏央道 　　　　　　　　　　　　　　いる
富士五湖道路を御殿場まで 　いる
第２東名 　　　　　　　　　　　　　いる
三陸道 　　　　　　　　　　　　　　いらん
舞鶴若狭道 　　　　　　　　　　　いる
三南信道全道 　　　　　　　　　一番いらん
中部縦貫道長野区間 　　　　　いらん
京都縦貫未開通区間 　　　　　いる
山陰道 　　　　　　　　　　　　　　いらん
鳥取道 　　　　　　　　　　　　　　いる
東九州道 　　　　　　　　　　　　いらん
中九州道 　　　　　　　　　　　　いらん
九州横断道延岡線 　　　　　　いらん
西九州道 　　　　　　　　　　　　いらん

>>386

妥当なとこだな

>>416
いらんといってるとこに行ったことが無いんだろ。

>>417
では三遠南信道を整備しなきゃならない理由を教えてくれ。
飯田線で乗って車窓を見た感じではとても必要には見えん。

飯田から豊橋間の移動不便な地域のアクセスを向上させるため。
東名と第２東名の連絡路にするため。
新潟・東北方面と豊橋・浜松の工業地域の移動時間短縮させるため。
伊勢湾口道路の布石。

今は、わざわざ迂回してるからね、トラックは。

＞新潟・東北方面と豊橋・浜松の工業地域の移動時間短縮させるため。

本当に短縮になるの？
中央道の方が速そうだし、東北からなら同じくムダな中部横断道でも使えばいいし。。。

>>飯田から豊橋間の移動不便な地域のアクセスを向上させるため。

まずは国道の整備だろ。既存の国道を近くの１９号ぐらいまで整備しろ。話はそれからだ。

>>東名と第２東名の連絡路にするため。
その間だけで十分だろ。

>>新潟・東北方面と豊橋・浜松の工業地域の移動時間短縮させるため。
その必要性がわからん。
関越ー圏央ー東名
東北ー首都圏ー東名で十分だろ。

それ以上に、その流れがどれだけあるんだ？

>>伊勢湾口道路の布石。

いらん。

>>420>>421
新潟の部品工場から、浜松ヤマハスズキや三河のトヨタに自動車部品を頻繁に運んでいる。
長野から、ちょうど南にまっすぐ降りてくる形で計画されてるでしょ？
全国から中部に部品が集まるのに、迂回しろと？

>>>飯田から豊橋間の移動不便な地域のアクセスを向上させるため。
>まずは国道の整備だろ。既存の国道を近くの１９号ぐらいまで整備しろ。話はそれからだ。
だから、アクセスを改善するために、無料の高速道路としてできるんだが。

>>>伊勢湾口道路の布石。
>いらん。
建設されるか分からん。
ただ、伊勢湾岸道路に含まれる三河港への道路計画を
地元が切り離して要望してる。

>>402
足りねぇよ！って言いたくなる。
人件費に全然回ってこない！
安月給で使わないといけないから人もいつかないじゃないか。
だれだ無駄遣いしてるのは！

児童福祉になると老人介護よりさらに金が回ってこなくて更に悲惨です。

>>422
地元の金でやれ。

>>424
国と県が金を出してるよ。

まずは道路財源と高速道路の種類と仕組み目的を勉強してから来てくれ。

そもそも完成二車線すら不要と言い切れる場所は探す方が難しくないか？

>>422
>新潟の部品工場から、浜松ヤマハスズキや三河のトヨタに自動車部品を頻繁に運んでいる。
長野から、ちょうど南にまっすぐ降りてくる形で計画されてるでしょ？
全国から中部に部品が集まるのに、迂回しろと？

迂回しろ。
その倫理だと、他の地域で迂回している奴らの為の道路も全部作らないとおかしい。

>>>飯田から豊橋間の移動不便な地域のアクセスを向上させるため。
>まずは国道の整備だろ。既存の国道を近くの１９号ぐらいまで整備しろ。話はそれからだ。
だから、アクセスを改善するために、無料の高速道路としてできるんだが。

高速である必要は無い。
全区間新規建設する必要も無い。
１５２号を全通させろ、峠が酷ければトンネル掘って改善して、動線を作れ。
動線作って車いっぱい通して渋滞する様になってからだ。

>>428
＞高速である必要は無い。
＞全区間新規建設する必要も無い。
＞１５２号を全通させろ、峠が酷ければトンネル掘って改善して、動線を作れ。
＞動線作って車いっぱい通して渋滞する様になってからだ。
だから、そのバイパスだから。
部分的に一般道を利用するみたいだし。

＞迂回しろ。
＞その倫理だと、他の地域で迂回している奴らの為の道路も全部作らないとおかしい。
あくまで具体例を述べただけ。
豊橋・浜松は１つの工業都市圏。
それと部品を生産する新潟・長野を結ぶ直通道路は必要。
物資輸送に耐える道路になれば、
常磐道の未開通区間と同じくらい交通量にはなると思う。

暫定2車線だろ？

どこが必要でどこが不要かは知らんが、
少なくとも高規格道路は不要だ。通常の片側２車線で十分

地方に片側２車線を通すより、片側１車線の高規格道路を作った方が良い。

道路特定財源、「支持」署名した引退市長たちのホンネ
http://www.asahi.com/politics/update/0407/TKY200804070300.html

「中央省庁のやり口ですわ。あんなもんがみんなの本心と思ってもらったら困ります」
「予算を人質に取られている立場で本音は言えない」
「ああいうものには目に見えない圧力がある」
「予算の個所付けや補助金を通じて国が地方をコントロールする仕組みが残ったら、一般財源化しても意味がない」

補助金使って脅してる訳ね。

>>432
それが無駄だってんだよ、馬鹿公務員

>>434
公務員ではないぞ。プーだよ。
なぜ無駄なんだ？

全線走行するのに、５時間かかる片側二車線の用地買収をするくらいなら、
２時間程度で走れる片側１車線を人家が無いとこに作った方が良いだろ。

外環道路ｲﾗﾈ 市川辺りの工事ﾔﾒﾚ

食品値上げ：４人世帯で月額４７９５円負担増　日本総研

　相次ぐ食品などの値上げの影響を最大限に受けた場合、夫婦と子供２人の４人世帯で月額４７９５円の負担増になることが、民間シンクタンクの日本総合研究所（東京都千代田区）の試算で分かった。
高齢夫婦世帯では３２０１円、若年単身世帯は１０１３円の負担増になる。

日本総研は「賃金があまり上がらない現状では影響は小さくなく、ジワジワ家計を圧迫する恐れがある」と分析。各家庭は節約などの「生活防衛」を迫られそうだ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080410k0000m040157000c.html

最終更新:4月10日2時31分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000015-mai-soci

>>435
だからそんな物まで造る金が無いの

>>433
福田は「民主は権力の乱用」だって言うけど、
権力無き者が権力有る者に言うセリフだよな。
福田は最高権力者なのにナッサケナイ首相だ！

道路で全国の知事市長へ署名させたり、補助金で
脅したりさ、こういう汚いのが「権力の乱用」だ。
国民を脅し誤魔化してさ。　あ〜やだヤダ！

>>438
道路財源削減のために、都市間連携を怠って、
国益を損ねさせるの？

作っても渋滞を起こしてしまう高い都市部の道を
我慢すればいいんじゃない？

酷慌省は真っ先に道路建設止めてテメーらの懐は痛めないやり方してね？

それはあるかも。
早く圏央道の建設は進めて欲しい。

↑
俺りゃ、圏央道などはドンドン進めるべきよ。
本当は２０年前に出来てなきゃ。

暫定税率廃止でのことは、主に田舎のムダ≒
失業対策的な道路工事を止めることだ。

自民は国土省はすぐ「圏央道みたいな道路も
作れなくなる」ような脅しや誤魔化しを言う。
イヤーだね。卑怯者だ。

道路造るの 自動車各種税金で まかなえよ何に つかってんだよ…

国交省のやり方がわかってきたぞ。

必要な道路ほど、ゆっくり、そして時間をかけて作るわけだ。

そして、なるべく不要な道路や施設ほどさっさとバレないよう作る。

これで、必要な道路を作る必要がある状態が維持されるから、

ずっと高い税率が確保できるシステムというわけだ。

まったく糞どもだ。

無知な馬鹿どもに言うけど高速作るのは道路特定財源関係ないからｗ
高速以外の道路やらハコモノやらミュージカルに使ってるんだよ

>>445
だから、都市部の本当に必要な道路は、放置されて、
田舎に無駄な道路が沢山出来るのか。納得！

>>447
都市部は用地取得が極めて困難。
田舎は用地取得がしやすい。
で、国土交通省が手掛ける一般道路より、農林水産省が手掛ける農道や林道整備に疑問を感じる。
農道や林道は"道路特定財源"を使用して建設されているわけではないので、これからも建設されつづけるであろう。
一方、一般道路の渋滞箇所解消や危険個所の改良・拡幅工事などは中止もしくは延期に追い込まれるであろう。

みんな何言ってるんだ。
役人の遊興費や食事代に消えるんだよ。

タクシー代に消えるんだ！

国土交通省タクシー代不足で深刻で暫定税率維持を主張。

>>448
特定財源にしてるから
必要な道路が作れなかった分を国庫に返還して福祉や教育に使いたくても
不要な道路に回すしか出来ない。

福祉や教育への財源は間に合ってるだろ。

あれも、無駄遣いを徹底的に洗うべき。
優秀な人間を残して、多くの教師を契約社員にするかクビにするべきでしょ。
学校も統合するべき。

>>452
一般財源は特定財源や年金のようなザル査定じゃないんだが。

一般財源でもちゃんと手当てされてるだろ？
なんで、関連団体の無駄遣いを監視しないんだ？

＞福祉や教育への財源は間に合ってるだろ。
道路財源こそ間に合ってるだろ。

>>452
確かに介護関係は無駄が多かったり必要なとこに金が行ってなかったりするが
教育関係は幼稚園への補助は削られる一方だが？

道路みたいに啓発と称して配らないパンフレットやら劇やらなんてしねえよ

道路財源は暫定税率廃止でもまだ３兆円残っているぞ！

早く、道路を作れ！

タクシー代は返せよ！

タクシー代にガソリン税を払った覚えはねぇー！詐欺集団め！

国からと道路特定財源から２重給料もらってんじゃねぇー！てめーら『ヤミ専従』か！

国土タクシー交通省は、早くタクシー代を返せ！２３億円返せ！

早くタクシー代２３億円を返せ！　税金で返すなよ！　ボケー！
早くタクシー代２３億円を返せ！　税金で返すなよ！　ボケー！
早くタクシー代２３億円を返せ！　税金で返すなよ！　ボケー！

早くタクシー代は返そうな！　２３億円〜！　給料天引きでお願いね！
早くタクシー代は返そうな！　２３億円〜！　給料天引きでお願いね！
早くタクシー代は返そうな！　２３億円〜！　給料天引きでお願いね！

名古屋はエ〜エ〜で ♪
1:短パンマン ★ 04/11 00:29 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
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>>455
道路財源と関係無いよな。

介護や教育にカネを投じるべきといえば、皆そうだよなというけど、
実際にはかなり金が投じられているわけだ。
それを見直さなく、カネだけ投入してても、
利権化するだけで改善しないじゃん。

>>456
地域に開かれた学校とか言って、
音楽祭やら運動会やら、やってるじゃない。
同じようなもんだ。

>>461
何処に流れてるか知らないけど本気で金足りないぞ…
児童福祉施設とかどんだけ職員回すのに苦労してると思う？

>>462
社会福祉●●会は、何のために年末にカネを徴収してるんだ？
赤い羽根募金はなんで毎年支払っているんだ？

保険も年金もちゃんと支払っていた高齢者が、
なんで３ヶ月に１回退院させられているのか。
税金以外に拠出しているのに、なぜ改善しないのか。

そこらへんに立派な介護施設を見かけるけど、
建物にカネを使って、人にカネをかけずに、
家族に負担を押し付けられてるんじゃないかと。

本当にカネを出している方が馬鹿を観ている現状をみてる人は
もっとカネを出せとか、他の財源からカネを出せというよりも、
誰かがカネを無駄遣いしてるから、問題は解決しないのだと分かるはずだが・・。

共産党とか社民党は、こういうのを利権化してるけどな。

道路よりも闇が深いよ、介護や教育利権。

何にカネを使っても、
介護のためですから
教育のためですから
で言い訳たつから、

そこからカネを引き出してる輩が多いんだろ。

そういう利権を切り崩す風潮が無い限り、
他財源の転用は認めない。
転用したら、私腹を肥やす人が多くなる。

金持ってるのは、介護や教育の経営者だから。

>>463
ＯＫ、その利権化には心当たりがある。
利権化や無駄遣いは本気でやめて欲しい。末端まで金が回ってこない…

んが、老人福祉と児童・障碍者福祉では割り当てあられる予算に大きな差があるんだよ。
老人は票になるけどコドモは票に繋がらないってのが大きな理由らしい。

で、どっちも現場で働いている人間には満足な金が回ってこないんだよな…

福祉の待遇や予算に問題があるなら、
その分野で声を上げるべきだね

ちゃんと事情を知ってる人間は、介護の負担に苦しいことをを知ってる
声をかたむけてくれるだろうよ。

子供だって、これだけ子供殺しが増えてきてると、
ちゃんと見直さないとならないだろう・・。
動きの遅い公的システムを変えたりした方が良いんだけどな。

まぁ、でも、それと道路とか別問題。
本気で道路を必要としてる地域は多いんだから。
道路整備を批判するなら、逆に彼らに耳をかたむけてやるべきだろう。

>>464
>何にカネを使っても、
>介護のためですから

ほんとそうなんだよ。勤めている所（共産党系）では
ボーダーラインの子を障害児と言い張って補助金受け取ってる。
連んでいる外部の先生と手を組んで書類の書き方まで指示してくるぜ。

当然親の許可は取ってない。

>>466
でも、耳を傾けてくれる場所はないのさ、いろんな所に相談に行っているけどね。

んで、道路に話を戻すとね、
うちの田舎の場合は過疎地に必要な道はあっても全然工事が進まなくてね。
発電所を作る時にやっと道が出来た（電力会社が作った）のね。
田舎でも都会でも本当に必要な道にはなかなか金が下りてこない。

どうせ下りてこないなら税金払いたくないよって感じさ。

もう、無駄遣いばっかり辞めて欲しい。
特定財源が半減したからって工事におろせるお金が１／１０ってありえねえし。

特別財源や特殊法人は無くさないとダメだな。
とことん悪さしようとしやがる。

こういう議論で
「俺田舎人だけど田舎でも道路はいらんよ」とか言ってる奴って、
なんで全都道府県津々浦々見たわけでもないのに、画一的に全国すべての田舎に
今後計画されてる道はすべてムダな物ばかりであるかのように総否定するんだ？


それとさ、タクシー代とかといったこまごました無駄遣いを批判するのもいいんだがな、
そんなちまちましたもんいくら改善したって１兆２兆浮くわけじゃないぞ。
本質的な議論じゃないね。

>>470
「すべてムダな物ばかりであるかのように総否定するんだ？」だって。
誰ーれも総否定していません。

基本税率や高速料金など道路を作りお金はいろいろあるんだよ。
「暫定税率の部分で道路工事ができない」って言うだけなんだ。

「全く出来ない、道路工事をストップ」って宣伝しているのは
自民党や知事市長や道路族だけです。
こういった脅しや誤魔化しで、誤解しないようにしてださいね。

ムダじゃないものも作らないと誤魔化しにくいじゃないか？

数千億円をチョロまかすには、ある程度ちゃんと仕事をしているふりをしなくちゃ！

>>461
こいつ真性の馬鹿だな
学校の運動会が税金使った劇と同じだと思ってるのか？
いいかげんにしろ

>ID:4UX1adeB
介護や教育の利権が共産や社民の利権だとよｗ
自民や公明の利権そのものじゃねえか
介護保険作ったのは自民・公明だが？共産社民が作った訳じゃねえよ
教育基本法を改正したのも自民・公明
知ったかは消えな、道路族の犬

>>474
現場の者としてはあながち間違いでないようにも思うよ。
ID:4UX1adeBが言うほど金が潤沢とも思えないけど末端まで回りきらないのは…
んで、共産系の保育・介護の所って…金儲けを嫌うポーズ取りながら酷く金に汚いしね。

一般国民は、政治の世界からつまはじき。つまり『蚊帳の外』に放り出されているんだよ。

こんなに権力のない国民は惨めというしかない。

惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！
惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！
惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！惨め！

>>476
自分で言って惨めにならない？

>>470
道路が足りなくて死んだ奴はいない。だから要らない。
そんな金があるなら一円でも借金を返済しなければいけない。
借金なんて言う超異常状態は早く解消しなければ。

>>478
あなたは、シムシティ感覚ですか？
それとも、同じ思想を持ってない人間を徹底的に叩く考え方の人間ですか？

>>748
同感です。　 >>479は変な方ですな？

借金返済だけでなく、医療や介護も少し考えてみてください。
「道路が足りなくて死んだ奴はいない」は簡単明瞭でＯＫです。
「医療や介護が足りなくて死んだ奴はいる」ですよ。

>>480
医療と介護に何の関連があるんですか？
そちらの分野もカネをたらふく使っている割には、
成果が出てませんね？

借金してまで、カネを投資してるのに、何してはるんですか？
道路と同様に無駄遣いを追及してくださいな。
命が危険になると思うけど。

暫定税率廃止でも３兆円の道路特定財源がのこっている。

国土交通省が、特殊法人など回さなければこんな大騒ぎするほど道路建設を
騒ぐことは無い！

特殊法人を通じて搾取されているんだ。

医療・介護と道路。
確かに別問題だけどどっちも無駄遣いは問題だわなぁ。

道路足りなくて病院に間に合わなくて死ぬ事もあるわけだから
単純に切り捨てるのもよくないわね。

>>478
ほんと簡単な真実なのに、損得が絡むとこんなことも分からなくなるなんて情けないですね。

>>478-481
バカが勢ぞろい

5兆円の借金を抱えた大阪府で、橋下知事が財政再建に奮闘している。
今年度予算を凍結して、現在は最小限の暫定予算で執行中だ。
数ヶ月で予算方針をひっくり返した大阪府、昨年末までは思いもしなかった事が起きている。

大阪府の市長会が橋下知事の方針に「全面戦争」とクレームを付けたが、
市長会のそれはパフォーマンスだけのように見える。
橋下知事を支援した与党は、知事に非難を浴びせていない。
大阪と国の問題点は酷似しているが、与党の対応は大きく異なっている。

天下り役人を優遇したり、不必要な無駄な支出を重ねて作った多額の借金。
国も橋下知事を見習う必要があるのだが、役人や与党に全くその気配が見えない。
ガソリン税の暫定税率廃止は、国の財政再建の「はじめの一歩」ではないか。
ところが、与党はガソリン増税の再議決を狙っている。

大阪府の予算凍結は認め、国の無駄遣いの事業は改めようとしない。
大阪では予算の見直しに前向きでも、国政では出来ないと騒いでいる抵抗勢力。
この際、橋下知事に総理大臣になってほしいと妄想が膨らむ。

橋下知事はクレームの中、まずは1500億円の節約を目指している。
国も収入の範囲で行政を行い、その中から借金も弁済するという財政再建策を進めてほしい。
大阪も国も、痛みを伴うのは同じだ。

借金返済するために節約をちゃんとやってくれるなら
結果、多少サービスが下がっても我慢できるんだけど

いつもいつも、
　サービスは低下させます。
　でも料金は上げます。
　借金で苦しいんです、勘弁してください（藁
なんて言われてもな、と思う。

>>485
よぉ！　単発ＩＤ。最初から、レッテル張りかいｗｗ

私は僻地へのドライブが趣味なので、全国の道路事情を知っている。
今の8割の道路は要らないな。僻地の人が都市部に移住すれば済む。
移住の費用を出して、生活を保障した方がはるかに安く済むと思う。

>>489
シムシティ乙

>>488
単発ID乙

>>489
論外。こういうのは自分の住むところ以外は全部いらないという口だろ。

>>482
んで、肩肘張って特殊法人へのムダを改善したとして暫定税率額のうち０．●％浮くの？
そもそも税金のムダと聞けば公共工事としか思い浮かばないのは貧相やね。
素人向けのプロパガンダとしてマスゴミが高速道路の橋脚群なんかを映したり
交通量少なくて当然の部分開通高速上の小動物を映したりする映像の効果にだまされてるね。

それよりもいまや福祉費が圧倒的に予算を１位に圧迫している。
ムダを問題視するなら福祉予算を叩くのが妥当であり効果大。
そもそも公共工事はシーリングによって前年３％低下を強制させられている。
よって１０年もすれば自動的に３割も削減する仕組みになっている。

>>471
でもまだまだ各地に道路は不足してるのも現実だし、暫定税率は当分は必要じゃないかな？

これまで優先順位でもって都市部の整備に税金を払ってきて
さあこれから地方の番だというときに暫定廃止・一般化はとんでもない話だろ。

暫定廃止でも道路工事は全面ストップしなくとも、道路整備のスピードダウンの可能性があるから全く駄目だ。
というか諸外国の高いガソリン税や環境サミットの点から、安いままということは100%ない。税率は確実に再び上がる。

一般化は内容によっては賛成できるがな。内容というのは整備が遅れている地方への基金を設けることなどといった
格差解消への配慮だ。ただ単なる一般化はあってはならない。整備がこれからという地方では、整備済み地方
とで道路への負担が増える事になってしまう。整備済み地方は医療とかに多く使えて不公平ということになる。
こう言うと道路作らなければいいだけだろ、などと反論が来るかもしれないが、それは考えが甘すぎ。
まだまだ全国に道路は絶対に必要。対向さえできない所も山ほどある。
知事や市町村長の声は国民の意思の表れ。

田舎にはムダな道路がイーッパイあります。
必要以上に立派な道路も多くあります。

これ「工事」が欲しいホシイの結果でして、
既に国民的常識になっていると思いますよ。

だから「もう止めようよムダな道路と自民党！」で
自民が苦戦しているです。

俺も一泊１２万円の視察(旅行)したいな
タクシー代も年間５００万円もらって横領したいな

つ受験票

遊興費の確保には国土交通省は道路財源が必要なんでしょう。

>>492
御託は無用ｗ
暫定税率があったから無駄遣いが多かった事を認めようとしないのか？
道路族の犬ｗ
道路用資金で他の用途に使う金を借金して、
それを道路用資金で返却って、
雪だるま式に費用が必要になる仕組みを作った連中と同じだな
必要も無い高規格道路を大量に作って自慢する議員を支援するような
バカが居る限り無駄遣いは減らない
それを修正する意味で暫定税率廃止は「当然」
公務員の遊びの為に税金払っている訳では無いのだよ

全国知事＝暫定税率継続賛成

国民　＝　暫定税率廃止

おおかたこういった具合だから、金がほしいのは政治家ということになる。

　民意から言うと　暫定税率廃止。

　どうせ延長しても５or１０年後にもまた延長論を繰り返すのは目に見えている。
　自民党は、今回延長すれば、何回でも繰り返せるだろうと考えているのだろう！

国会議員は全て廃業にして、これからは
マスコミの世論調査で立法判断すればいいってか

日本は、少しづつ直接民主制を取り入れているべきです。

権力に固執する政治家・公務員は大反対するでしょうが・・・

>>493
＞これまで優先順位でもって都市部の整備に税金を払ってきて
＞さあこれから地方の番だというときに暫定廃止・一般化はとんでもない話だろ。

今まで優先されていたのは、都市部でなく地方ですよ。


＞整備が遅れている地方

整備が遅れているのは、地方でなく都市部ですよ。

少しくらいは現実を見た議論をしてね。

>>502
地方も要らないところに金が投入されて
必要なところにはなかなか金が投入されないのが現実だから。

問題は都市・地方、じゃなくて無駄使いなんだよ。
君も現実を見てくれ。

>>503
地方も必要な所の整備が進んでいないのは同意。

でも、転勤族の俺から見ると、地方と都市部（特に東京周辺）の道路整備水準の差はあまりにも歴然。
地方では、まだまだ必要な道路がある。って感じだけど、都市部では、必要最低限の道路すら整備されていない。って感じ。

>>504
>都市部では、必要最低限の道路すら整備されていない。
>
あぁ、それは凄くわかる。
どうしてあんだけ金があってこうなっているのやら…

都の税収の多くが地方に流れてるから。

http://bike.hazukicchi.net/img/img20080408043955.png
上のグラフで1.0以下のところは払った税に見合った整備がされてないと言える。

何を持って受益と負担としてるのか分からん図だな。

騙しっぽい

>>505
道路工事は、全国的に「都会地より地方で」で、
地方では「中心地より周辺地」で行われている感じです。
だから、田舎にはムダな道路がイッパイあるのです。

田舎では、車がほとんど通らず、人が歩いていない道路が
普通ですものね。

人口数万人の市に大都市の中央体育館クラスを幾つも建てたりして、
これも同様に議員や土建が必要とするからです。

自然に囲まれ野良仕事の住民は、体育館に出かけ体育する人なんか
いませんよ。

例えば・・・
体育館を作ると、館長、所長、課長、主任、その他、のポストが増えるから、
公務員や天下りの仕事（実際は昼寝していてもOKなポスト）に困らないから一石二鳥だな
役人も箱物作るのは嬉しいのかも・・・ orz

>>506
だから整備できない、じゃなくて
無駄遣いが多いんだろうよ

>>507
過去スレ読めよ。
>>361 ：国道７７４号線：2008/04/06(日) 12:36:49 ID:pk4Mrv4l
>> >>359
>> 思い込みで物事を判断せず、これを見て少しは勉強したら？
>> http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf

>>510
都市部の本当に必要な道路より、田舎の無駄な道路を優先して、建設しているからです。

>>511
都市部だけ限定しないでくれ、
田舎にはもう必要な道がないような誤解を呼ぶ。

都会、田舎じゃなくて本当に必要な道路になかなか金が行かないんだよ。

都会は、用地買収に同意する住人が少ないだけ。
権利が細分化されてるから、どうしても時間がかかってしまう。

首都圏に人口集中し過ぎ。
直下型地震来たら、一発で日本の政治も経済もガタガタだよ。
道路がどうのこうのじゃない。
まずは首都機能移転だね。オレは代々の都民だけど別に首都なんて
茨城でも山形でもどこでもいいわ。

迷惑だから、こっちに首都を持って来ないでくれ。
せっかくガラガラの立派な道路が沢山あるのに、渋滞しちゃうぢゃないかｗ

>>512
でも、田舎の無駄な道路の建設を優先せずに、真に必要な道路を優先すれば、
都市部の現在の様な惨状には、なっていなかったのも事実な訳で・・・。

>>514
用地買収済みでも、予算が足りずに工事に取り掛かれない区間も結構あるので、
都市部の用地買収が難しさより、予算不足の影響が大きいと思う。

>>514
首都圏に直下型の巨大地震が来たら、日本だけでなく、世界経済にも悪影響が・・・。

なんで道路特定財源こんなところにも使われているの？？？道路作る金じゃないのか？

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20080413ddlk15010061000c.html

東京外郭環状道路（がいかん）が出来る前に
埼玉県和光市庁舎が新築になったのを思い出すなあ・・・

「道路特定」とかいいつつハコモノの財源になってるからな
新潟の長岡だけじゃねえ、全国的にだ。

それで「道路作る・整備する金が無い」なんて誰が信じる？
２兆の金が足りなくなるとか言ってるが、無駄遣いしてりゃ
何兆でも足りなくなるだろ

こういう無駄遣いを止めれば道路なんてまだまだ作れる
地方の人間って税金が何に使われてるか知ろうともしない馬鹿だな
お上がする事は何でも正しいとでも思ってるんじゃねえのか？
特に>>ID:1ilLVbcc

>>506
埼玉はあんなに道路整備されてるのに・・・

>>506

そのグラフに疑問あり。特殊法人や箱モノ・雑費などすべて含んでいると思われる。平均したら1.0以上になる。
特殊法人や雑物に垂れ流すから1.0を大きく下回るはず。

民主党の原口議員は地元の佐賀県は、600億円の道路特定財源を納めているのに180億円しか還元されない。
とTVタックルでぼやいていたぞ。

国土大臣の冬柴は道路特定財源の使用は法に従い問題ないの発言を繰り返すばかり。

何かというと『国民に誤解を与えるようでしたので･･･』と言う。→これが誤解か？？？
(宿舎建設･マッサージチェア･ミュージカル･スポーツ用品･1日9万円のコンパニオン月の豪華旅行)

一体どう言う使い方をしたら、問題あるというのか???誤解を与えないといいたいのか???

もはや、政治の世界は政治家と官僚で腐敗している。　自民党は粉砕するべきだ！

>>517
それのどこが悪いんだ？少なくとも、税金で作ることに何の問題もない案件に見える。
理解に苦しむ。

>>521
115 ：名刺は切らしておりまして ：2008/04/05(土) 17:10:44 ID:t7EnJGa/
>>22
>民主党の原口曰く、彼の選挙区の佐賀県（典型的な「地方」）で
>「ガソリン税その他として納付している金額」は500億円、
>「国から道路財源に支払われる金額」は180億円。

まず、500億って自治体財源分も含めた数字だな。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds00.html
を見れば、国財源と地方財源の比率は3対2。
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0007/9759/zanntei-1.pdf
を見れば、佐賀県の地方財源は188億。
188×3÷2＝282億が国の財源になる。188とあわせて470億が
佐賀県民が国と佐賀県、佐賀県内市町村に納めている税金になる。
原口のいう500億とほぼ同じ。

んで道路統計年報によると、Ｈ１７では佐賀県の道路整備事業は
・国の負担が242億
・県負担が242億
・市負担が107億

になってる。国には282億納めて、242億が佐賀県の道路整備費として返ってきてることになる。
納税額には自治体分を含めて、道路整備費は国の分しかカウントしてないとか、
原口、むちゃくちゃな計算してないか？

>>521
120 ：名刺は切らしておりまして ：2008/04/05(土) 17:23:32 ID:t7EnJGa/

統計年報ださなくてもこのh18の数字のほうが正確か。
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0007/9759/zanntei-1.pdf

佐賀県に国から出ている道路事業費は、
・直轄事業168億
・交付金が62億
・補助金が51億。

合計281億が国の税金から佐賀県の道路事業に落ちている。
佐賀県民が国に納めている税金の推定の282億とほぼ同額じゃん。

ほんと原口はテキトーなこといってるな。
闇の組織から何も変わってないじゃないか。

>>523
市の一般財源で作ってるならニュースになんかならねえよ、お前馬鹿か？
道路財源で作ってるからニュースになるんだろうが

>>523

オマエ俺の家のローンに少し金を回してくれ。なんも問題ないのだろうーえー。

それが分からないなら新聞も読むな！　どうせ世論も理解できんだろう！

>>526
共働きの家で家具を買うのに、夫の財布から出すか妻の財布から出すかなどどっちでもいい。
他人の家具を買うわけじゃないからね。

そもそも「アリーナを建設する大型プロジェクト」なんだから、
周囲の道路を再整備しないはずかない。
部分的に道路財源を使うのは当たり前。

もう議論はいいよ。　既に本質は分かっている！

暫定税率での道路工事は「国民の必要性ではなく、
議員・官僚・土建の必要性で作っている」だ。

だからムダだらけ。　これ世の常識。

自民・国土省・土建のウソに誤魔化されてはダメだ。

>>528
金の動きからすると

　夫＝市民
　専業主婦の妻＝自治体
　家事＝行政内容

だと思われ。
多分、大きな買い物したりローン組んだり時は夫に相談する罠。
内緒で大金使ったら大げんかだｗ

>>529
なら自治体はそのように説明をして理解を得る必要があるよね。
道路特定財源だからこれを道の工事に充てる事によってハコモノに回せる予算に余裕がでるなら判るけど、
財源用途から見れば付属品であるハコモノに予算を回すから道路整備が出来ない、
なんてのは本末転倒だろ？

>>530
都市部から地方部への地域間所得再分配を行う目的で、田舎に無駄な道路を作っていることもお忘れなく。

>>532
都市部、地方部の区別無く書いてあるんだから
あえて強調する必要があるのか？

どの地域だって必要な道路は必要なんだぜ？

>>528
長岡市民以外は全部他人じゃ！相当頭が悪い！

なんで九州にいるもんまでが長岡市の市庁舎建設に金を回さなきゃーいけねーんだ！

道路特定財源は長岡市だけが収めているのか？？？長岡市は道路特定財源の自給自足でもしていると言うのか？？？

あまりにも無教養！論外だ頼むから話しかけないでれ！こっちまでアホになりそうだ！

>>ID:8JSwxMo5 (528,529)
こいつは道路族の犬って事だ

で、今つきの中旬になって自民党が本格的に暫定税率再可決に動き出したようだが・・？
どうするよ？

>>536
１バレル120ドルも視野に入ってきてますからね
大変な事になりそ

>>536
自民党を衆議院選挙で負かすしかない！

暫定税率を戻すと原油高で160円/リットルになるぞ！

それに伴い、さらなる物価上昇は避けられない。

道路財源「拡大解釈」、自治体への交付金でハコモノ６００件

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000004-yom-soci

この調子で原油価格も上昇して税率戻ったら
都市部でもレギュラー200円／Lに逝くのは遠くないな。
ただでさえ自動車の維持にお金がかかる日本においては
キツイなぁ

そもそも穀物や原油に投資マネーが入ったのがいけなかったんだろうな。
自然の需給の法則に任せておけばよかったものを・・
いつか雪崩式に売られる時が来るんだろうか。

すべて中国のせい

>>533
田舎の無駄な道路や田舎に過剰に立派な道路を作っているから、
都市部の必要不可欠な道路が作られない現実をお忘れなく。
都市部から見たら、道路建設以外に流用される無駄遣いより、
田舎に搾取される額の方が遥かに大きいぞ！
なにせ、東京や埼玉・大阪は、納めた税金の３／４程度が
田舎に搾取されている訳だからな。

>>542
そーやって目の敵にするなって
怒りの矛先が間違ってるよ。

無駄遣いやめて、都市で必要な道をちゃんと作れば良いだけだ。
田舎の道で必要のないモノまで擁護するつもりはないけど、
その論調だと必要な道まで否定する勢いだ。

>>539
こっちは動画もあるよ。

道路特定財源をなどを使った「まちづくり交付金制度」で「ハコモノ」建設600件
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131034.html

道路特定財源などを使って市区町村の都市再生事業を支援する「まちづくり
交付金制度」で、過去4年間に劇場や複合施設など、いわゆる「ハコモノ」の
建設が600件にのぼっていることが明らかになった。
「まちづくり交付金」を使って建設されていたのは、事業費およそ70億円の
千葉市・再開発ビル「きぼーる」、およそ31億円で群馬・前橋市に建設された
複合施設「前橋元気プラザ21」などで、2004年から2007年度にかけて、
全国に600件の施設が建てられた。
これらの事業費の一部は、道路特定財源からまかなわれている。
財源が道路整備以外に使用されていることについて、国交省は「都市再生
事業は道路整備も含まれており、道路特定財源からの支出は不適切である
とは思わない。施設の建設は、各自治体の判断で行われている」と説明している。

>>531
＞内緒で大金使ったら大げんかだｗ

予算は議会で承認してるんだから、内緒なんて話はありえない。

＞なら自治体はそのように説明をして理解を得る必要があるよね。

なんで？
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20080413ddlk15010061000c.html

そもそもこの記事の本文中には、特定財源が
「建物本体の建設費」に使われているとは書かれていないし、
造園業男性は理解せずに言ってるだけだろ。
（この男性が実在するのかも怪しいが）

こう言っている人がいる、と書くだけなら、
その言っている内容が嘘でも間違いでも、記事としては書けるからね。

いい加減な内容の記事に対して、一々市民に説明する必要があるとは思えないな。

>>539
これもまた羊頭狗肉の記事だな。

交付金のうち、道路財源からは４割の計３３１３億出ていて、
道路整備に充てられた総事業費は約３６００億円
というんだから、一般から持ち出してるくらいじゃないか。

交付金の6割は道路特定以外の財源なんだから、
交付金で道路以外のものを作ってる例があるのは当たり前だしね。

一部に特定財源が入った金なら、全額を道路に使わなければいけないみたいじゃないか。
おかしな記事だね。

>>543
都市部だろうが農村部だろうが、必要な道路は作れば良い。
現状だと、優先順位のつけ方が著しく変。

だからこそ石原の独自課税はおもしろいんだけどな
自分たちの税金で道路等・公共事業をやるという
自然なトレードオフの関係だし

>>546
>>一般から持ち出してるくらいじゃないか。

あんた、公務員か？？？

3600億円の道路作るのに全額道路財源から出るわけ無いだろ！無教養！
自治体が1円も負担せず道路作れると思っているのか？？？

オマエの論法だと道路建設は全額道路財源で建設するべきで、自治体は1円も負担しないのが基本であると言わんばかりだな！

1工事に対して数割の道路特定財源しか出してもらえへんわ！

少し、勉強しろ！こんな事は一般人でも知っている！　恥じを知れ無教養　！バカモノ！

>>545
議会は>>531のあてはめ方で考えると専業主婦の脳内なので。内緒と言えば内緒。

土台が、議会で承認すれば全て正しいかというと違うだろ？
承認され、実行される内容に問題を感じれば市民は文句を言っても良いだろう？

＞なんで？
いい加減な記事（嘘）と断定できる根拠は？

誤解を与えると言う事はそもそもが市民に対する説明が足りないわけで。
自治体側の説明不足じゃないか？

>>549
で、どこが拡大解釈なんだい？

それに、交付金「だけ」で作ってるなんて、どこにも書いてないだろ。
そういう読み方してるんだか。

>>550
＞承認され、実行される内容に問題を感じれば市民は文句を言っても良いだろう？

問題を感じるのは勝手だし、言うのは自由だね。
議会制民主主義は、議員にその判断を委ねているということを
ちゃんと理解した上でね。

＞いい加減な記事（嘘）と断定できる根拠は？

記事がいい加減というのではない。
「ガソリン税をハコモノに転用」している、とは書いていないでしょ。
そう言ってる造園業男性がいるというだけ。

そういう記事を、「ガソリン税をハコモノに転用している」と読むのが間違い。

>>552
議会制だから、判断をゆだねているからなんて言ってたら絶対君主制とかわらんけどな。
議会制民主主義での議員ってのは統治者じゃなくて奉仕者だからね。

強行再可決しても暫定税率支払いはボイコットしようぜ

>>553
＞議会制だから、判断をゆだねているからなんて言ってたら絶対君主制とかわらんけどな。

全然違う。

議会制民主主義だという前提を踏まえて、意見を言うべきだ、と言っている。
前提を無視してしまったら、それは滅茶苦茶を言ってるだけになる。

>>554
蔵出し税なんだから、蔵出しの時に拒否しろよな

給油の段階で拒否したらガソリンスタンドに対する債務不履行で、犯罪だぞ。

道路特会：国交省・一般会計職員の出張費も３億円余支出

　国の一般会計から給与を受け取っている国土交通省の「一般会計職員」の一部が、道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から、
０６年度で総額約３億３６００万円に上る出張旅費を受け取っていたことが新たに分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080417k0000m040165000c.html

◆問題視されている道路特会からの支出◆

国家公務員共済組合負担金　１１０億円

　　　　　　（うち介護保険料１億円）

広報広聴経費　　　　　　　　９６億円

残業代　　　　　　　　　　　５８億円

　　（うち一般会計職員へ３．５億円）

退職手当　　　　　　　　　　３４億円

旅費　　　　　　　　　　　　１８億円

　　（うち一般会計職員へ３．３億円）

タクシー代　　　　　　　　　　４億円

毎日新聞　2008年4月17日　2時30分

道路族の犬>>ID:9ypT449Gの相手するだけ無駄
公務員と同じく屁理屈しか言わないんだろｗ

>「ガソリン税をハコモノに転用」している、とは書いていない
その記事には書いてないが、書いてないから転用していない、とでもいいたげだなｗ
実際ハコモノを作っている費用の一部は道路財源だ
それを転用と考える事は間違いでは無いのだがね
本来道路専用の財源をなぜ一部とは言え他のものに使う必要がある？
そのくせ「足りない」などと言い出す始末
ならば足りないくせに一部を他の用途になぜ使う？
君じゃ理由なんて答えられないだろうけどなｗ

国交省が“お抱え運転手”年間８千万円使い道路視察
高級車ズラリ！！

　国土交通省の出先機関が、道路特定財源を使って民間業者から“お抱え運転手”を雇い、まるでＶＩＰのごとく高級公用車で道路視察などを繰り返していることが１７日、分かった。
その契約額は何と年間約８０００万円。舞台は、与野党激突の衆院補選が行われている山口県で、自民党候補は国交省ＯＢでもあり、改めて、道路特定財源をめぐる非常識がクローズアップされそうだ。

お抱え運転手を雇っていたのは国土交通省中国地方整備局の山口河川国道事務所。民間の車両運行業者と「車両管理業務契約」を結び、２００６年度で同事務所をはじめ、
山口県内の国道維持出張所など１０カ所にある計１９台の公用車に専属ドライバーを派遣させていた。

公用車はクラウンやエスティマ、エルグランドなど高級車がズラリ。契約額は同年度で約８０６０万円に上ったが、１日あたりの平均走行距離は最高でも事務所総務課の約１７０キロで、
最低は島地川ダム管理支所わずか約２０キロだった。

民間企業では到底理解できない感覚だが、契約額は０７年度で約８１６０万円、０８年度で約８１９０万円と年々増加している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041702_all.html

政治家・公務員の座右の銘：

　　　『選挙で選んだ国民の責任です』・・・

4月に入ってから急に道路が穴ぼこだらけになったんだけど・・・
誰かが壊して回ってんのかな

修理出来るのにやらない馬鹿な公務員のせいだよ

税金でバイトを雇って主要国道を一部穴ぼこにして
暫定税率の必要性を訴える・・とかやってたりしてな。

全国の知事、市長はなぜ道路財源にしがみつくのか

http://news.livedoor.com/article/detail/3602118/

その通りだ。国民の大多数は暫定税率継続を望んでいない。

望んでいるのは、自民党･知事･市長である。

国民が望んでいないものを、自民党は押し付けようとしている。

>>565
税金は安いほうがいいってだけだろ。
衆愚の典型

>>566
一円も税金払ってないニートが何言ってんだ？ｗ

何と言い訳しようが、自民・官僚・土建は腐っている。
潰すしかない。　どうしたらいいか？　　簡単だ！

「民主へ政権交代させる」しかない。
これは「民主がどうこう・・」の議論をすることではない。
「政権交代する」が全てのポイントだ。

>>566
無駄遣いしすぎの借金だらけ、なのにサービス下げて税金上げる
なんて言われりゃ誰だって払いたくないだろ？

>>568
いや、民主じゃ…蓋を開けたら同じ気がする…

なら何処？って言われると思いつかないけど。

同じならやっぱ新しい方がいい
自民党のほぼ一党独裁体制が道路行政を腐らせたのは間違いないから

>>567
どうすれば消費税を１円も払わずにニートが生活できるのか説明してみろや。

一般財源化するとなぜ暫定税率が必要なのか理解できない。
そもそも暫定税率だから特定財源だったのに、全国知事会は矛盾だらけの荒唐無稽なことをいっている。
結局はっ無能に金をくれといっているだけ。
納税者の視点が全くないアホばかり。

公益法人を何故全廃にしないのか疑問で天下り先を集約するだけ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080418k0000e040063000c.html
特定財源：「道路仲間」で要望書　政府に「制度堅持を」
　国土交通省ＯＢが多数天下り、大手ゼネコンを含む全国の道路建設業者２４１社（０７年１２月現在）が加盟する同省所管の社団法人・日本道路建設業協会（道建協）が
９７年から毎年、政府・与党に道路特定財源の堅持を求める要望書を提出していたことが分かった。
道路行政を巡る政・官・業一体化の象徴ともいえそうだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY200804170241.html
全国知事会の麻生渡会長（福岡県知事）は１７日、日本記者クラブで記者会見し、道路特定財源の一般財源化を容認すると表明した。
暫定税率復活のための再議決を強く求め、「暫定税率復活は一般財源化が前提になっており、反対できない」と話した。

>>572
お前、頭悪いなｗ
ニートが金稼いでる訳無いだろｗ
どうせ親の金。だから一円も払って無いと言ってんだよ。親の金で物買ってるんだろ？
本当に税金払った事無いらしいな。
自分で払ってると言えるのは自分で稼いだ金で払う事だ。稼ぎ方は問題じゃ無い
ニートってここまで馬鹿？ｗ

>>573
>そもそも暫定税率だから特定財源だった
ちょっと違うな
特定財源自体は暫定税率以前からあった物でもう５０年くらい前
暫定税率を作ったのは田中角栄で３０年くらい前

>>543
道路整備の進んだ地域から、道路整備の遅れた地域へ予算を配分するなら、
大いに推進すべきだが、道路整備の遅れた地域から、道路整備の進んだ地域に
予算を配分して、必要最低限の道路すら建設しないは異常だと思うぞ。
>>542は、そのことを指摘しているのでは？

>>528
年収の何十倍もの借金してるんだから家具なんか買うな。

ＮＹ原油、１１７ドル台目前…５日連続で史上最高値

【ニューヨーク＝池松洋】１８日のニューヨーク商業取引所の原油先物相場は、国際的な指標である
テキサス産軽質油（ＷＴＩ）の５月渡し価格が一時１バレル＝１１６・９７ドルと１１７ドル目前に迫り、
５日連続で史上最高値を更新した。
終値は前日比１・８３ドル高の１バレル＝１１６・６９ドル。原油価格は１１日の終値から１週間で
６ドル以上も上昇した。

ナイジェリアで石油パイプラインが爆破されたことや、欧州の港湾ストで原油の供給不安が強まり、
買いが優勢となった。

米株価が大幅に上昇し、米国の景気後退の懸念が和らいだことも、エネルギー需要が高止まりする
との観測を呼んで、相場を押し上げた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080419-OYT1T00292.htm

首相、問責でも解散せず　暫定税率で方針　総辞職も拒否
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008041902004801.html

>>578
ウチのチンパンは…ホントに国民の生活考えてないのな…
無駄遣いの穴埋めに国民をあてにしないでくれ。

国家予算の半額は医療福祉特定財源に、
これが最大の課題だ、後は何に使うが大きな問題ではない
次より引用
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
米国は国家予算の５２％を医療福祉に使うようです

道路利権が福祉利権に変わるだけだな
弱いものを盾に（利用して）私腹を肥やす人間を潰していかなければ、単なる看板の掛けかえで終わってしまう

>>581
それはイクナイ。
本気で人件費が足りないから利権化だけはやめて欲しい…

政権交代で失業者が今より増えて 民主は何か出来るのか？


無駄な税金のおかげで生活してる人間の身になってみろ

>>583
じゃがのぉ
エコの名の下に生活が困窮してしまう人間もあるわな。
それが仕方のない犠牲というなら
無駄な税金が無くなる事で困窮してしまうのもまた仕方ない事ではないかのぉ

>>583
土建屋辞めて介護の仕事でもすれば？

>>584 それもわかる話だけどねぇ…


>>585 じゃぁ、民主は 土建やめて 介護の職につける土壌作ってくれるの？介護の仕事で一家を支えていけるだけの職を作れるの？
それだけの政権交代なら 民主に一票

>>586
結局、情勢が変われば損をする人、得をする人が出ると言う事で。
そもそもは利権とかそういう事がなければこんな事で右往左往せずに済んだわけだしね。
苦労するのは末端って事ですわ。


話は逸れるけど、人手が足りない業界だから
もっと人件費に回して貰って一家を養っていける職になって欲しいよ＞介護・福祉職

労働内容の割に回ってくる人件費が少ないから人が居着かないんでさ。

>>582
＞本気で人件費が足りないから利権化だけはやめて欲しい…

利権化は大した問題ではない。
金の使い方は誰かが仕切らなければならないのであって、
それをマスコミが「XX利権」と呼んでいるだけ。

問題は、不正利益と無駄。

>>586
そもそも仕事って国から与えられるもんじゃないって事は解るよな？
国に生活の面倒見てもらおうって根性が間違ってる。

相手（国）に依存しきった仕事してるだけじゃダメだろ。
自分を磨かないで甘えんなと言いたいね。

>>588
>問題は、不正利益と無駄。
>
おけ、そのイメージで書いてた。
マスコミのＸＸ利権もそういうイメージで捉えていたけど。

>>589
>>590
いや、末端としては雇用主に依存して生きるのが基本なわけで。
この人の気持ちわからんでもない。

>>591
あなたがそういうイメージなら、それはそれで了解。

＞マスコミのＸＸ利権もそういうイメージで捉えていたけど。

いや、マスコミや民主は、金の流れを仕切っているだけで利権と呼んでいる。
利権の金額は全て無駄と不正として金額を計算してる。

利権の見方はいろいろあるようだが、それこそ問題は金の流れを仕切って
いる側が、>>588氏も問題としている

>不正利益と無駄。

を正さないことだろう。

金の流れを仕切っているのならそういった問題に一番目が届きやすい
位置にいるのは疑う余地もないのだが、何故率先してやらない？
やらないからこその利権とも言えるが。

>>594
>不正利益と無駄。
を正すことに目を向けない国民が、その元凶だよ。

どういう記事が受けてるかを見れば、それは明白だ。

＞不正利益と無駄。

に対しては大別すると３つあるだろう。
１．正すべき。
２．興味がない。
３．正す必要はなくありがたい。

>>595氏はどれだい？

不正利益と無駄を正すことには大して関心が無く、
公務員批判のほうに関心がある>>597氏を見ても、
日本の将来は暗いな。

ちなみに、当然１だ。
私は公とは全く関係の無い、ただの民間会社の社員だよ。

>>598
どこからそう感じたのかよくわからないが、不正利益と無駄を正すことに
対してどんな考えをお持ちで？

国民が悪い、民主が悪い、マスゴミが悪いとしか書いてないように思えるが。

素朴な質問


国や公に頼らない企業ってどんな会社？


バカだから教えてくださいm(_ _)m

釧路始まったな！
＞車検時に課税されている自動車重量税の暫定税率が３０日に期限を迎え、５月１日から税金が安くなる可能性が浮上しているが、釧路市は市有車について税額が安くなる時期に車検を実施する方針を１５日までに固めた。
http://www.news-kushiro.jp/news/20080416/200804161.html

>>599
与党や政府や公務員を批判してるのは、
単純に税金が安くなったことを喜んでいる奴ばかりじゃないか。

まぁ、あなたに対しては、言いすぎだったようだ、
申し訳ない。

企業総数にくらべれば
国や公に頼っている企業なんて一握りｗ

>>602みたいな税金を払った事が無い子は
税金の使い道なんてどうでもいいらしいｗ

自民党よ、松岡氏のナントカ還元水の問題はどうなったっけ？
事務所費の問題もどこへやら・・
問題が噴出してはそのまま流れてるだけじゃん。
まぁ野党の矛先が変わっただけだろうが個別に各問題を一覧にして
どうなったか国民に発表汁。
民主党が良いとも言わないし、社民党党首の痴漢冤罪の件の男性に対する発言も許せんし
共産党はよくわからんし。
金かかりすぎる割りに問題の多すぎる選挙制度もダメだし。
暫定税率以前にもっと議論することがあるだろうに。

4月末日に衆議院で再可決したらガソリンや取得税はいつから上がるの？
無知なもので教えてください。

>>606
５月１日に施行されれば即日だ
全く迷惑な話
暫定税率が無くなった時よりも更に酷い混乱が起こる事が必死
スタンドがガス欠で給油出来ません状態になる
給油したいなら今週中に行った方がいいぞ

仮に暫定税率が復活した場合は直ちに値上げができるようにって
エネオスの会長がNHKニュースで言ってた。

>>608
エネオスは唯一値下げしなかったところだよな。
在庫分は元の値段で売れよ。

石油卸は自民と結託した独占企業体だから公取も消極的、売国奴が。

ヤフトピックより転

政府筋の考えとして載ってた。
本当っぽいが、本当ならガケから突き落としたい。

「まあ、４月１日以降、多少の混乱はありましたけれどもね、
おおむね、みなさん方の、関係する石油元売り会社、サービスステーション
（ＳＳ）のみなさん方のご努力で、大きな混乱はなくですね、
進められてきたと思いますから、今回もちょうど連休のシーズン直前であり
ますから、どのＳＳも多分、地下の埋設タンクいっぱいの、多分、
貯蔵というかですね、それをして連休に備えていくんだろうと、
こう思います。したがって、それが全部使われるのに何日かかるのか
私もよく分かりませんが、１週間か、そこらかかるんじゃないでしょうか。
そういう意味で連休中にまた一挙に値上がりをしていくというふうには多分、
ならないんだろうなとは思います。それはまあ、ケース・バイ・ケースであろう
とは思います。しかし、４月上旬がそうであったように、５月上旬に
大きな混乱が起きるかといえば、私はそれは起きることはないんでは
ないかなと思います。ただ、それは目に見える混乱という意味で、
各自治体における発注の停止でありますとか、自治体の財政に穴が開いて
やり繰りに問題が生じているであるとか、そして国全体だって、月に
１２００億、地方税６００億ですか、これだけの歳入欠陥を生じているというのは
見過ごしにできない、大きな、これこそが大きな混乱であり、大きな問題なんですね。
そういう意味では、私どもとしては早くこの問題に答えを出さなければいけないという
考え方であります」

暫定税率復活期待age

まだ>>612みたいな馬鹿が居るのか

　　『 現政権の不正や失政を漫然と許すのか否かが、問われています 』

　　前回の総選挙で小泉さんに騙されたよな・・と、今頃悔やんでる皆さん、
　　『 選挙での勝ち組 』になりたいのなら、自民・公明支持を即止めましょう。



　　　　　　　　　　　　　　.,-､
　　　　　　　　　　　　　 .,|IIII|,、
　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 　 　.._日iiｖiiｖiiｖｉｉｖｉi日_
　　　　　　　　 　 |:::ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:::|
　　　　　　　　　ｪ|::::i━━━━━i::::|ｭ
　　 　 　　 　 　|::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
　　 　 　 　 　台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
　 　 _ ＿＿.iｪｪｪ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ｪｪｪi.＿＿_
....　　|:::,-､::[._＿＿[((〜.)（）(.〜))].＿＿_]:: ,-､:::|

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

民主党はまずどこの道路が何故不要なのか説明しろ。
でないと、責任取らずに好き勝手言ってる連中といわれてもしょうがない

はぁ？まず、自民党がどこの道路が何故必要なのか説明してからだろ。

いままでろくすっぽ説明もせず、作りたい奴が作りたい所へ作ってきたわけだから。

国が作る道路としてどこの道路が何故必要なのかきちっと説明できる道路は少ししかない。

国はそれだけは作ればいい。

作りたい奴が作りたい所へ作ろうとしている道路計画は多くある。
それらは、国が関わって作る道路として何故必要なのかきちっと説明できる道路ではない。

それらは、税収入ごと地方へ任せればいい。


つまり、まず、自民党が国が作る道路として、どこの道路が何故必要なのか説明する必要がある。

>>576
都市部で道路が不十分なのは地元の用地買収が出来ないだけだろ
田舎の道路しているせいだとか言うのは筋違い。自業自得だな。
もっとも、都市部の道路にも不要なのはあるし、田舎に必要な道路もあるわけだが。
なんで画一的に田舎の道路が全部不要だと断定する馬鹿が居るんだろ？

あと>>542みたいに都市部の税金が田舎に搾取されているとか妄想している都会人が
一部でいるが、浅はかな現実知らずも良いところだな。
その前に都会が田舎の人材や企業を搾取してきている。
よって都会の税金を田舎に還元するのはアタリマエ。

>>616-617
陰謀論乙。国土交通省のサイト見れば？
国がやっている道路は全部必要性があるからやっている。
渋滞緩和効果、ＣＯ２削減効果、災害予防代替路線効果など、最近は情報公開も進んでいるしな。
おたくが何も知らないだけ。
知る努力もしない人間に事業主が説明する努力は不要。

おたく

自民党、福田に文句のある奴はこちらまで

http://www.jimin-gunma.jp/iken.html

頭が悪いのかわざとなのか、日本経団連御手洗冨士夫
道路特定財源の一般財源化賛成でなのに、消費税は社会保障目的税と言う二枚舌

キャノンの偽装請負と一緒だな。

必要な道路の定義は何だろうね?

開通時の一日あたりの通過台数、通過人数、総トン数、平均速度、満足度
ぐらいか? これを全国で改善する順に並べると東京と大阪だけで予算が
尽きてしまうような気がする。名古屋や福岡でさえも予算が回らない。
そもそもちゃんと予測できるのかどうかもはっきりしないし。

都道府県ごとにに総額を決めてその中で上記の順で作るか? でも人口比で
割るのか? そうすると鳥取とかほとんど予算が回らないぞ。人口比でないと
すると何を基準にするんだ? そもそも国会ではこういう議論をしているのか?
暫定か固定かなんかよりもこっちの方がはるかに重要な議論だと思うのだが。

>>618>>619
こういうのがいるから、
自民・官僚・土建屋の魔のトライアングルが断ち切れず、
いつまでも税金泥棒され、庶民いじめの悪政が続く。
田舎の人材・企業の東京流出だって
自民と官僚の恣意的な政策が招いた結果だろうが！

>>624
頭悪すぎ。つーか自民党とかどうでもいいから。
肝心の道路が全国にまだまだ不足しているのは事実。
対向さえできない所だってあるんだぞ。そんなことは本質とは別の問題だ。
東京流出がいいとか悪いとかじゃない。還元するのは当然だという話だろ。

だいたい道路整備に政局を持ち込むな。民主党信者うぜーよ。

土建屋乙

>民主党信者うぜーよ。

なるほど、道路利権者にとって民主党は厄介な存在なんだろうな。
よし、これからしばらく民主党を支持してみるよ。

>>623
こういう数字が両サイドから出てこないところを見ると、どう数字を
いじっても地方に回すお金はないという結論になってしまうんだろうな。

>>619
国交省のサイトに書いてあるから必要、って、
何の根拠にもならんのだがｗ
議員・公務員が決めたから全て正しいとでも思ってるのか？

>>625
土建屋？ｗ
道路なら何でも作ればいいとでも思ってるんじゃねえのか？
お前、59兆なんて莫大な税金を一部の議員に好き勝手に使わせて
そいつらにクンクンと鳴いて餌をもらうダニ？

いまある道路で十分。
国の借金を0にするまで我慢しろよ。
借金があるのに買い物するのはバカだけ。

>>619
国土交通省のサイトを見ても必要性があるとは到底認められない。
国がやっている道路は全部必要性があるからやっているとは言えない。
渋滞緩和効果、ＣＯ２削減効果、災害予防代替路線効果などを言い訳として無駄使いをしている。
情報公開と言っても、操作された都合が良い情報を公開されているだけで、
費用対効果はすべてごまかされた数字であることは国会でも明らかにされた。

国が無駄使いしたいから、節約できてないだけ。
節約する努力もしない国に、国民が税をこれ以上払うことはまったく不要。

ガソリン税上げて一般ドライバーのクズ共を排除するしか方法がない

2tトラックだとガソリンで走ってるのもあるからな
一般ドライバーを排除は同意するが・・・

早くガソリンあがれ〜 たかだか２５円なんてどうでもいい文句のあるヤツラは日本から出ていけ〜 文句あるやつらはチョンなんだろう！早く半島に帰れ

費用対便益をざっと見てみたけど、4以上あれば作ってもいい道路かなあと思った。

ガソリンは生活や企業活動に直結している分野だから税率このままにしとけよなぁ。
俺はやらないから、酒とタバコとギャンブルの税金増やしとけ！

>>625
この期に及んで
バラマキ行政肯定論とは・・・。
むしろ大事なのはヒモつき補助金をなくして税源移譲を拡大し、
地方の裁量に委ねることだろうが。
それに１０年で５９兆円って、一体どんな根拠で出てきた数字なんだ。
都会の真に必要な道路事業を後回しにして、
田舎の不必要な道路にバラマキを続けたいだけとしか考えられない呆れ返る発想だ。
>>631
同意。
限られた予算の中で
いかにして公平に効率よくサービスを提供できるかが問われていると思う。
知恵を絞らず、努力もせずに金が足りないだけを連呼するだけなら、
政治はいらない。
少なくとも今の政権は無能で、利権に群がるハイエナとしか言いようがない。

>>618
＞都市部で道路が不十分なのは地元の用地買収が出来ないだけだろ
用地買収済みでも、予算不足で工事に着手できない区間は、沢山ありますが。

＞なんで画一的に田舎の道路が全部不要だと断定する馬鹿が居るんだろ？
このスレを読んだ限りでは、そんな馬鹿居ませんでしたが。他のスレor君の妄想では？

＞あと>>542みたいに都市部の税金が田舎に搾取されているとか妄想している都会人が
＞一部でいるが、浅はかな現実知らずも良いところだな。
現実を知らないのは、君の方だよ。以下の資料を見て少しは勉強してね。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20080408043955.png
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf

>>638
そんかわり道の総量は東京がダントツだろ。
田舎は或る意味労働力と人口、言い換えれば財源を都会に搾取されているわけで。

受益負担率も大事だけど資金の絶対値はどうなのよ。東京に投入される資金は少ないわけ？

明らかなのは「道路は東京が遅れていて、田舎が必要以上である」と
言うこと。

資金投入額は「東京は払った税金以下で、田舎は払った税金以上」で、
そりゃしょうがないと言うこと。道路だけでなく何事も。

今年も決まった額にプラスして、石原都知事が３０００億を国経由で
田舎に出したじゃないですか・・

東京が田舎より遅れてるかどうかは主観な気がする。
田舎は田舎で困ってるんだよ。

＞明らかなのは「道路は東京が遅れていて、田舎が必要以上である」
必要以上、じゃなくて田舎でも必要ない場所に作られているんだよ。ＯＫ？
必要じゃない場所に作られた道を含めて田舎には必要以上にある！と言われると
田舎住みとしては非常に困る

問題なのは無駄遣いなので
地方がどうとか東京がどうってのを同列に語られると困る〜

無駄使いを無くすために暫定税率や道路特定財源を無くして
一般財源で作ればいいんだよ

そうそう。
特別財源なんか無くして全て一般会計同様に使途を精査すればいい。

>>641
転勤族とかで、全国各地を知っている人なら分ると思うけど、
都市部と田舎では、「これが同じ日本か？」と思うほど、道路の整備水準があまりにも違い過ぎるのに驚く。
田舎にも必要な道路は沢山あるが、都市部の惨状を知れば、恵まれている状況に気付くと思うよ。
それに、「都市部＝東京」じゃないよ。道路の整備水準で言えば、東京の都心部は、そんなに酷くない。
本当に酷い惨状なのは、埼玉や千葉県北西部や東京多摩地区などの東京の周辺部。

>>639
道路特定財源は、受益者と負担者が明確だから、受益負担率は大事。
土建屋を養う為の税金じゃなくて、受益者負担が建前だからね。

>>644
いや、だからその現状は資金が正しく使われていない事が問題であって
都市−田舎間の問題と前面に押し出されると論点がずれない？って話。

道路特定財源というと、族議員の古雅のことしか思いつかない。
土建屋と古雅たちの利権のために暫定税率の復活はいただけない。

>>644
＞本当に酷い惨状なのは、埼玉や千葉県北西部や東京多摩地区などの東京の周辺部。
同意。
人口に対して絶対的本数が少ない上に、道路そのものが狭い。
さいたま市の惨状を是非見てもらいたい。
市街地道路も片側一車線区間ばかりで、慢性的渋滞を招いている。
ここが本当に政令指定都市？って感じの様相だから。

>>648
それは住民が反対してるからだろ

>>646
現状は資金が正しく使われていないから、都市部の必要な道路は後回しににして、
田舎への過剰投資が行なわれている訳なんだけど・・・。
道路特定財源は、田舎の土建屋（自民党の票田）を養う為の税金じゃないよ。

>>649
必要な道路の建設を後回しにしている間に、大量の住民が住み着いてしまったのと、
慢性的な予算不足で、必要な道路すら建設できないのが最大の原因。
住民の反対なんて、外環の東京･千葉区間以外は、そんなに大きな影響はないよ。

税金物価は 上がる 給料は 下がる 誰が悪いのか？ 会社かのぅ〜 道路の財源は 自動車各種税金でなかったっけ？ でなきゃ 何に使ってんだ？

議員が道路作らせる→土建屋もうかる→議員に投票
これが田舎ばかり豪華な道路が出来ている仕組み
ほとんどが必要以上に豪華か必要無い道路

この悪循環を断ち切らない限り都市の大渋滞と自民の悪政は続く
断ち切る為の一般財源化だ

>>650
だから、そこ。
過剰投資って言うなって。
田舎だって必要な道路が後回しにされてるのさ。
都市部が後回しにされてるんじゃない、
必要な道路が後回しにされてるんだって。

>>653
地方出身議員の「道路作れ」は、
まさに過剰投資そのものだが？
田舎に道路なんてあったって渋滞しねえだろ
１キロ進むのに１時間掛かった事あるか？

>>653
少しは、現実を見ろよ！
話がループし過ぎ。
田舎への過剰投資はみんなが知る事実。

だって、過剰だ過剰だって言う割には俺らは本気で困ってるんだぜ？
１キロ１時間よりはましかもしらんが電車もバスもない通勤路、車に頼るしかないんだよ。
こちらの現実はわかってる？
無駄遣い、が問題なのに田舎が悪い、に話がすり替わってるのが困るの。

無駄遣いしてるのは田舎だけじゃないでしょ？
道路整備に１兆４千億しかつかってなくて
残りはナニに使ってるのさ？問題はそこだろ？

ここまで来ると、ビョ○キだな

>>652>>654
何故か、道路整備が進んだ地域の自民党議員や土建屋ほど、「我々の地域の道路は不足している」
と強く主張する。利権を守る為に必死なのか、井の中の蛙のか分らんが。

>>656
都市部と田舎では、道路の整備水準の差は、余りにも歴然。
だから、都市部の悲惨な状況から見れば、田舎の道路は全て過剰投資に見えてしまうし、
田舎にも必要な必要な道路はあるが、これも都市部から見たら贅沢な要求にしか見えない。
そんだけ、都市部の状況が悲惨ってこと。これだけ、道路の整備水準に差があれば、
田舎の過剰投資に予算を搾取されて、必要な道路の整備が進まないとの声が出るのは自然なこと。
予算が潤沢にあれば、都市部も田舎と同レベルまで道路の整備水準を上げれば良いが、
現実の限られた予算の中では、田舎優遇を止めれば・・・。と言う話になってしまう罠。
まあ、これは、悲惨な都市部から見た目線であって、自分の地元しか知らない田舎住民から見れば、
人間の欲望は、無限大だから、「我々の地域の道路は不足している」と思うのだろうけど。

田舎の道は要らないに帰結するなよって話なだけなのに
どうしてもそこに話をもってきたいのね。

>>659
君にとっては嫌な話でも、田舎に過剰投資が行われているのは事実だからな。

>>659
誰が「田舎の道は要らない」と言ったの？「過剰投資」となら言ったが。

お前達そんな能書き２チャンネルで言う事かい？本当強いヤツの前では大人しい奴らが２チャンネルで騒ぐ根性なしのｱﾎﾞｰﾝ

もう止めようよ田舎のムダな道路と自民党！

山口の選挙、自民負けたね。

自民乙（堕つ）ｗ
どうせだめだろうと思いつつ、
２期くらい民主が政権とっても良いと思う。
本当にいっているような政策実行してくれるならね。

どのくらい票の差だったのだろう。
　幹事長の敗北の分析コメントは、高齢者医療制度の説明が
足りなかったとのコメントだったが・・・・・。
　これがなくても、負けたいたと思う。
幹事長分析がこれでは、政策も何もあったものではない。
　一方、民主党政権が移っても、以前の細川連立のように
政治が停滞したら、今は、あの時代よりさらに国力が落ちているので
この国の将来は暗い。　官僚は、自民党と組んであの時のように
抵抗するのだろうか？4年の政治のブランクはいかにも大きい。
　完全に3等国とアメリカなどからレッテルを貼られ外圧されないと、
この国の中枢にいるものはわからないのろうか・・・・・・。

>>666
そいや、あれ？票数とかの報道無かったね

山口2区補選で民主党が開票瞬殺で勝利！

これで30日の暫定税率強制再決にも希望が少しは出て来た訳で
問題は再議決の再の公明党がどうするかという事にかかって来た。
公明党が重量税の問題で反対の意見を出してくれれば通らない

5月を期待して車検保留中や車検間近のユーザーの皆
残り三日しかない、少しでも可能性を上げる為に公明党に意見を！
ちなみに意見を送ったからといって個人特定は法律で出来ないから安心

参考
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3971311.html

メッセージフォーム
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

甘やかすからこうなるんだよ　４月１日から高速道路の値下げ打ち切るのが筋なのに
暫定税率廃止が決まったら夜間引き下げ終了で運送屋涙目

>>665
つーか、今まで長ーい時間をかけて自民が築き上げた利権構造を
2〜3年程度で無くせっこないから、何期かやらせないとダメだよな。

ガソリン￥が もとに もどるなら自動車各種税金を５０％ぐらい 引き下げろ！

原油価格も３月よりも上昇しているし、税率戻されたら夏にはいくらになって
いるんだろうな。
さっさと空気か水が電気で走る自動車を流通させてくれ。

FY3oEg3p＝eSQte0r8が田舎のせいにしたいのがよく判ったｗ

だれも税金を払わないとは言ってない！
税のあり方や、使い方を議論・検討もしないで、先に徴収ありきの発想があるからだ！

都市部は土地が高すぎて割に合わないし、ど田舎は交通量が少なすぎて割りに合わない。
都市部と田舎の中間あたりの所だと割に合うかなって感じ。
北関東自動車道とか愛知三重の国道23号バイパスなんかは良さげ。

確かに、東京に道路を造るのは無駄だね。
土地代が高すぎる。
東京の地方税でやるなら自由だけどｗ

都内は少なくとも田舎よりは作る必要性があるんだがｗ

必要な道路は両方作ればいいだけの話だろ。
東京に道路が必要なのはわかるが、
だからといってその他の地域をないがしろにするのもダメだろ。

まぁこれに反論する奴は民主党工作員しかいないだろうなｗ

自民党の中の最後の良心、河野先生にも激励のメッセージを送ろう！

【メッセージフォーム】
http://www.taro.org/contact.html


そして、公明党は重量税に関して暫定税率を減らす等公約しており、本来であれば当然公明党は4月30日の再可決には反対するべきです。
ですが現在自民党は造反封じに躍起になっています。？
しかし公明党は自民党と連立しているだけであって造反ではなく自分の党の主張している事と対立するのであれば今度は反対するべきです
なぜか今現在でその事に対して公明党の声が聞こえてきませんが、今度の件では公明党が重要になってくるんじゃないでしょうか。
公明党に重量税に関して期待している旨の声を届けましょう！

【参考】
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3971311.html
【メッセージフォーム】
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

福田即刻退陣しろ。

詐欺政党は、国政から消えろ。

>>678
59兆円がほしい道路族職員乙

>>677
都市部は自動車の道路だけじゃなくて歩道整備とか
自動二輪車の駐車場整備とかもやらなきゃいけないね。

>>674
それは先に撤廃ありきの方にも言える事だね
国会は議論する場のはずなのに、強行採決と審議拒否のオンパレード
それこそ税金の無駄じゃないかと

目的税を一般財源に組み入れたら
従来どうりドライバーだけに２５％を、給油の度に負担を強いるのは変な話だ。
歳入が落ちて財政が苦しいからとは言い訳にすぎない。
無い袖を無理に振ろうとして、国債乱発してまで無理に予算組むからだよ！
特殊法人への垂れ流しを止める事でスリム化出来ると思うが。。

　どうもどのスレを見ても、目先の問題にとらわれ
本来どのようにあるべきかという議論に乏しいようで・・・。
　この国の、政治の動静を見ながら今後10年後の対策を
考えることにした。

10年後も雇用が保障されているような職業の職員なら、
毎日のように物価の上昇や社会保障費負担といった
出費が増えていく今を無視することも出来るだろうよ、
そりゃ。

　雇用している立場です。
　今回の補選の結果が、マスコミ対策が悪かった。
　老人を取り込めなかった。説明が悪かったなど
愚官僚まがいの、自己責任を逃れるダラン分析を
しているようでは、お粗末でしょう。
　枝葉のみに終始し本論をはずしていませんか？
結果的に官僚も自民党もターミナルに目を伏せて
都合のなかでの発言、自分の所属する母体を脆弱にして
しまいました。

>>678
でも、現状は、大都市圏や関東（このスレの住民が言う都市部のこと？）を
ないがしろして、田舎の道路を建設しているじゃん。

やっぱり、道路特定財源化の地方税化が改革の本命かな。
そうすれば、国交省の天下り組織への無駄金の支出、田舎の土建屋への利益誘導が
難しくなるだろうし。道路整備の地域間格差もなくなるし。

どうやら資本家と労働者階級では、考え方に大きなズレがあるようだな。
労働者の味方？のはずである民主党があれじゃな・・
平均所得が右肩下がりになり、一方で物価上昇や社会保険料や税率のUP。
生活にゆとりが無くて貯金すらもままならない。
なんかおかしいぞ？この国は！

>>666
結構良い戦いだったみたいね
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/senkyo/data/shu-hosen/BS_KAIHYO.htm

もし、田舎への過剰投資を止めて各都道府県で平等に予算を配分したら、東京や埼玉は一気に予算が４倍でしょ。
とても予算が処理出来るとは思えないのだが・・・。

>>691
金は幾らあっても困らないし、
そうなって数年もすればまた『金がとても足りない！』って騒ぎ出すよ

おいら 一般国民の方が 足らなくなるわ。

暫定税率廃止！重量税廃止！解散総選挙要求オフ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398201/l50

ガソリン暫定税率復活反対のデモをやらないか？

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/event/1208905538/l50x

議論なんかしている場合じゃないぞ。

明後日からガソリン１�g１６０円以上だ。
早くマンタンにしておかねばな。

値上がり後にマンタンして議論をしようや。

>>695　50リットル×30円　たった1500円得するためにガソリン満タンにしても無意味。

それにしても、しっかり議論もせずにお金集めありきって何だかな？

　暫定税率固定でもいいから、東京湾アクアラインが典型例だけど、とにかく高速道路を無料にする位の
インパクトが無いと国民は納得させれないだろ！

>>691
田舎の土建屋を養う為の道路工事なんか止めて、真に必要な道路を造る為には
受益と負担を一致させるべきとは思うけど、予算が４倍に増える東京や埼玉･大阪より、
予算が1/3程度に減らされる沖縄や高知･北海道･島根の方がヤバイでしょ。

>>696
その微々たる金額で国民がスタンドに並んでるのも知らないのかｗ
自分で金稼いだ事無い奴って金のありがたみを知らないみたいだな
暫定税率固定だ？馬鹿じゃねえのか
予算の割り振りも出来ない馬鹿な公務員連中に無駄金預ける気は無いんだよ

暫定税率無くなったら年間道路維持費の１兆４千億に満たなくなるの？

↑予算が、ね

>>699
　天下り企業をリストラして、経費を削減し当座は昨年度の
余剰金をまわして、どうしても必要なところにだけ
予算を回します。
　

立ち上がれ！
自民党をブッ壊せ！
自民と公明はこの国の国民は、どれほど虐げても立ち上がらないとなめきっているのだ。
今こそ、立ち上がろう！
マスコミ、特にテレビが面白がって報道したくなることを合法的に粛々とやらないとダメだ。
そして、次々と参加者が増加する方法だ。
ダンプ、大型トラックで国会の周りを法定速度でゆっくりと列を作って走ろう。
運輸にもこれを呼びかけよう。
この輪が広がれば、それが発火点になって大きな運動に育っていく。
虐げられたら、声を出す！行動するということを自民との若手に教えればきっと効果はある。
やるなら、今日だ！
安い値段のガソリンはこうして使おう！！

立ち上がるな！！自民党頑張れ頑張れ！打倒民主党 どんどん税金あげてくれ 消費税も早くあげろ！貧乏人は早く自殺してくれ(笑)

タイトル　『平成の世直しガソリン版　祭りの準備』
　狙い　ガソリン暫定税率の増税を措置する国民運動の芽
企画意図 山口2区は民意じゃない。ねむたいこと言うな！！ 国民の民意無視に、だれもが怒っている！
あとは、上手な下地をきっかけにすれば火は点く。発火点は低いとみた。
国民に以下の気運を沸き起こらせるために

具体案 １　気運 立ち上がるときだ！ 自民党をブッ壊せ！
自民と公明はこの国の国民は、どれほど虐げても立ち上がらないとなめきっているのだ。
今こそ、立ち上がろう！

２　気運が無駄にならない舞台づくり 作戦　パフォーマンスのようなデモ
マスコミ、特にテレビが面白がって報道したくなることを合法的に粛々とやらないとダメだ。
そして、次々と参加者が増加する方法だ。
これならテレビは黙っていない。今日のテレビが、なによりも欲っしているのが、この映像だ！

３　具体的提案 目を閉じて、以下のシーンを想像してごらんなさい。
ダンプ、大型トラックで国会の周りを法定速度でゆっくりと列を作って走ろう。
ギャルドライバーの姿も、ママさんもーーー、目立つデコトラ、コンクリートミキサー車、ポンプ車などもあって、働く車のパレードの様相。
勿論、マイカーの乗用車も列にいる。 ガソリン車に動員をかけよう。
運輸関係にも呼びかけよう。
この輪が広がれば、それが発火点になって大きな運動へと育っていくのは想像できる。
虐げられたら、声を出す！行動するということを、自民の若手に示せばきっと効果はある。
12日の再議決には二の足を踏むはずだ。

４　実施日時
やるなら、今だ！ 安い値段のガソリンはこうして効果的に使おう！！
ゴールデンウイークに暇をこいている庶民を巻き込め！！
参加したいやつは山といる。早期解散に至るパレードだ。

ガソリン再値上げ→支持率10パーで政権運営できず瓦解。

暫定税率はなんで25円なの？
道路整備計画を精査して必要な道路だけに限定し、例えば５円とかにして、毎年見直しなどすればまだ我慢するんだが

一気に百円位上げろ！、そうすりゃ、車少なくなって、道路は作らなくていいし、環境にもいいよ

>>705
内閣支持率1%でも現内閣は辞めないし解散しないだろ。
負けるのわかってて選挙はしない。
某幹部が言ったように、時間が経てば日本人はバカだからすぐ忘れるんだよ。マスゴミもすぐに報道しなくなる。
ある意味まちがっちゃいないw

国民ナメきってるがなwww

大手ゼネコンと言われる土建屋と共に育ってきた自民党。
お互いに持ちつ持たれつで柵だらけ。

選挙負ける覚悟で税率を戻す・・か。
上等だね。盛大に選挙で負かしてやろうよ。

一見必要なことを犠牲をはらってでもやると・・正義ぶってはいるが
それは違う違うしよ。手順が違うよ、税率を戻すのが先じゃないだろ。
混乱しているのは道路関係の事業と業者がメイン、それくらい現状でなんとかしとけ。

>>710
>混乱しているのは道路関係の事業と業者がメイン

あの人らの言う『国民』はそこだけなんだろ。

ドライバー怒る
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080429-00000068-mai-soci&s=points&o=desc

一生のらない有料高速道路のために
ガソリンが３０円も上がるなんて耐えられない

国土交通省の幹部職員の給与30％、ヒラ10％カット、プラス非難された無駄買物分を
全員で返納くらいやってくれれば１％は税率戻して良いよｗ

>713 軽に買い替えるかだな？

米・ワシントンで燃料高騰に不満を募らせたトラックの運転手たちがデモ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131860.html

ガソリンなどの燃料高は、アメリカも直撃している。
28日には、首都のワシントンに燃料高騰に不満を募らせたトラックの運転手たちが集結して、デモを行った。
ホワイトハウスや議事堂周辺に集結したトラックはおよそ350台で、銘々にクラクションを鳴らし、「燃料代のために働いているようなものだ」
などと書かれた横断幕を掲げながら行進した。

アメリカでは、ガソリンの小売価格が5週連続で最高値を更新し、軽油も2007年の同じ時期に比べて、1ガロンあたり1ドル以上も高くなっている。
(04/29 19:59)

【暫定税率復活反対オフ会、参加者募集中】
★自民党＋公明党から造反１７人出れば、否決★

３０日１０時、国会正門前（集合場所：日比谷公園）
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/event/1208905538/

暫定税率のゴタゴタでいろんなことがワカッタよ。
ひでーもんだね！

ゴールデンウイーク中の１６０円以上への値上げは
ナンデこう鈍感なんだ！

自民は想定を超えた国民の怒りに驚く。　後の祭りだ。
福田の支持率の大幅ダウンが楽しみだな。

よ〜しガソリンの値段あがるぞ〜 俺車乗らないからガソリンがいくらあがろうが関係ないから平気！もっとあげて欲しいな！頑張れ自民頑張れ福田！

対面１車線ずつの道路のＧＳ前に渋滞つくるな！カスども！

満タンにしたところで、1000円〜2000円の差なのに何考えてんだよ？
どれだけ人に迷惑かかってるか考えろ！

おまえら、どんだけ貧乏なんだよ！
数千円の差で右往左往する負け組みは、車乗るんじゃねぇ！

↑まったく同意

>>720-721
車買えない貧乏人には確かに関係ないなｗ

可決おめ。
というわけで、民主とは言わないが以後の選挙は自民以外に投票しませう。
何が気に入らないって、税率云々より、自民の幹部どもの表向きの暫定税への意思と態度。

復活バンザーイ

基本的に国民の意見を無視するんだね・・・
なんだかんだで金持ち集団の内閣だから本人にはわからないんだよ！
ちゃんと国民の意見聞いてる？
また支持率下がるな・・・

道路を本当に整備してくれ。下手くそな業者が道路工事したとこだと段差があって、荷がしゃくれるんだよ。凸ってたり凹んでたり…。

だから もっと給料あげろっつってんだよ 馬鹿社長...

これで自民と公明は、改革は議員でも戦犯のレッテルを貼られるわけだ。

今日スタンド行ったら、4リットルだけ入れてたヤツいたよ。




バカだよね？

次の衆院選では 自民 滅

軽油は１４０円くらいか？　


トラック涙目ｗｗｗｗｗｗ　

ざまあｗｗ

>>731 なんの なんの 運賃up WWW

田中角栄君、あの世から降りて国会で証人喚問受けなさい。

元内閣総理大臣
田中角栄君のくれてもいらない財産（負の遺産）でしょ。

『道路特定財源』は。
福田康夫君は、どう思いますか？。

「国民のことまで考えてないので、コメント出来ません。」

今回の会議って野党が真面目に出て反対票いれたらもしかして否決された？

喉元過ぎれば何とやらで、政府・与党は国民を完全に舐め切ってるな！
確かに熱しやすく冷めやすい国民ではあるが。。。

近く？行われるであろう衆院選では、自民大敗の予感。

自民党に勝利無しは、確実です！。

天皇万歳ならぬ、

衆議院解散
福田政権解散万歳！万歳！万々歳！。

トラックが減るのは望ましいことである

物流がどうなってもいいのか？

貧乏人が　車乗るな！

列ぶ くらいなら 皆 軽に すれば？

どうせ選挙になれば
自民に入れるアホな日本人だから
年金０円で、消費50％、暫定税率にさらに特別税率50％に値上げしても
だいじょうぶ。

ギャンブルに狂う余裕がある連中たくさんいるからまだまだ絞れる。

これが江戸時代なら、百姓一揆だな。

【ガソリン税復活】 福田首相(チンパン) 「理解を」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557719/

納税は国民の義務

果たすつもりのない奴は国民失格。
どこか他所へ行ってしまえ。日本にいなくていいよ。

もちろん税金の無駄使いや不正は追求するべきだ。

>>740
そりゃ引き籠り犯のおまえにゃ車はいらんわな。
今おまえに必要なのは外に出る僅かな勇気と、他人と慣れ親しむ為の僅かな言語。


ま、無理には奨励しないが。

福田自民党よくやった(^o^) たかだか２０円３０円でガタガタぬかす輩は自殺をオススメします！

本当にくそくだらない政治して、税金がっぽりとって？
何の還元してくれるの？

色々叩いていたらｗ
潰された♪

かかれて欲しくなかったんだろうね♪
よっぽど♪

>>747
とか他にも一杯♪
自民党のかたがたぇ♪

こんなとこに書き込む暇があったら仕事すれば？

あなたの残業代もまた税金から出されて困ってます！！！！！！！！！
遊んでないで？税金返す計画でも練っていろよ！！！！！！！！！！！！！！！

>>745
だったら日本国民皆いなくなるじゃん♪

だって納得していないから！！！！！！
しかも付けて足したようにフォローしてんじゃねよ！！！

>>747
その程度の言語だから社会に慣れ親しめねーんだよ猿

猿を支持する下等人種はやっぱり猿ってか！WWWWWWW

>>750
うん、君はどこか他所の国へ行っていいよ。

税金を払わない人間を受け入れてくれる民主国家はないけどね。

>>751
いやいやサルに申し訳ないですよ＞＜

だってゴミだよ？

こんな事よくもぬけぬけと発言できるよね？
たかが？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らどんだけ税金でいい暮らししてんだよ！！！！！！！！！！！！！！

それでも福田は叩かれ方が少ないね。
北京オリンピックを支援する議員の会副会長だからですか？

>>752
別に1
普通に税金は散々払っているし、
更に、数億の遺産相続払いましたが？

学生のあたしに払わせただろ？

いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！
マジむかついているから！

今日決まった法案すごいな！！！！！！！！！

全部お金は一旦国家にでｗ
国家は何もしません法律作ってｗ

もう本当にいらないです♪

自分達で生活したほうがよっぽどマシです♪

教育労働納税これ日本人の義務ね！それがわからないバカな日本人はいらないから本当に死んで欲しい(>_<)

無駄使い一覧。

公務員の年収一覧
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

特別行政法人の年収一覧
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_dokuritu.htm

お？ 福田君ょ 家計が苦しいのは わかるだと？ オマイ 年収300ぐらいになってから言えよ 説得力なさ杉…

>>755
ネタかな

自分で稼いだ金で税金を払えるようになってから、
偉そうな口を叩くんだねｗ

ガソリン税を道路財源に使うっていうのはマイナス面が大きいんだけどね。
だって、考えてごらん。運・空・陸の輸送コストが嵩むでしょ。
製造業の原材料調達から消費者に届き、ゴミ処理するまでにガソリンは必須
だよ。それに都市部に住んでいる人はまだ良いけど、地方に住んでいる人、
いわゆる陸の孤島と呼ばれる地域に住んでいる人は車は生活必需品です。

製造・物流・販売業界に影響があり、物価があがる事によって消費を減速させ、
経済も悪化してしまう。

次の衆議院選挙では自民党は確実に負けます。

>>757 そんなことは小学生も承知
諸外国とくらべて税金が多かったり 年収のわりに 高かったりするから みんなが 怒るんでしょ？
じゃ〜 日本だけ(←多分)？ に ある 車検や 自動車各種税金を 50%OFFくらいに してもらわないとな…

>>756
君はよほどのお金持ちなのかな。

税金は所得再配分の機能があるから、貧乏人にとっては税金が高い社会であるほど得なんだけどね。
自己責任とか、費用対効果というのも、金持ちにとって得なんだけど、分かってるのかな。

>>762
諸外国に比べればガソリンにかかる税金は、日本は安いんだけどね。
（但し特殊事情のアメリカは別にして）

車の維持費も、きちんと全部を計算すれば、日本は安いんだよ。

>>752
チンパンは道路特定財源について充足分は一般財源化すると言っている訳だよな。

目的税の目的以外にも使途可能にするのは本来の賦課理念から逸脱してるよな？

国賊詐欺師に浄財払ってまだ尚且つ跪拝しろとでも？


　盗　人　に　追　銭　ご　っ　こ　は　一　人　で　や　れ　。　な　っ　。　

今日も、渋滞してたよ。昨日より酷かった…
ろくに税金も納めてないくせに、我が者顔で道路占拠しやがって…

だいたい、渋滞造って待ってる間に、今日中途半端にガソリン入れて
浮く費用分のガソリン使ってねぇか？

>>758
公務員の年収って、こんなもんなの？
民間並みに、もうすこし給与上げてやっても良いんじゃねぇ？

>764 かも しれないが 諸物価↑ 収入↓に なってきてるだろ それに 車にかかる費用は 世界一と言っても過言では ないぞ

>>766
そうですね。地方公務員の平均年収は司法書士や弁理士といった
超難関国家資格保持者より平均年収より高いんですが、
マスコミと比べたら、屁みたいなもんですよね。

http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

>>767
＞車にかかる費用は 世界一と言っても過言では ないぞ

全然そんなことはない。
車にかかる費用は日本は安い。
高いと思ってるなら、それはインチキなプロパガンダや、インチキな集計に騙されてる。

あ〜そうさ!
お嬢様だったよ？

でも父が死んでからの生活はひどかったよ？

何せ学生のあたし達兄弟に借金取り以上に？
払え払えってくるし、当時あたしは国民健康保険だったから、それだけでも、
毎月月8万ほどの金請求しやがって！

なんでお前らが贅沢してんだよ！！！！！！！！

>>768
提示してくれた一覧、信憑性あるの？

俺サラリーマンだけど、うちの会社の若手ですら、
その一覧にあるサラリーマンの平均年収越えてるぞ！

>766

あげる？
あなたの給料からあげてください！

一生保障されて、退職金もがっぽり貰って、、、
残業無しですよ？

大した仕事もしていない人のほうが多くて？

あげるって？あなたの給料からあげてあげて♪

>>770
＞でも父が死んでからの生活はひどかったよ？

でも財産はたっぷり相続したんだよな。
ひどい生活は、自分の選択だろ。

財産もない、稼ぎも大してない人間は、そういう贅沢な選択はできないんだよ、
日々を生きていくのに精一杯なんだよ。

そういう貧乏な人間にとっては、高税率、高福祉の社会が快適なはずなんだが、
なぜか今は貧乏人が、低税率、低福祉の社会を熱望しているようだけどね。
みんな馬鹿かマゾなんだろう。

まあまあ、納税は義務なわけだし。法律が無ければ身の安全は保障されないよ。
どこの国でもそう。

道路特定財源の暫定税率可決は自民党にとって致命的だと思うけどね。

次の衆議院選挙で絶対に負ける。

民主党には政策面で多くの問題があり、売国奴勢力が多数いるから嫌なんだけど
自民党は次の衆議院選挙で絶対に負ける。

車の諸費用が かかる から 皆 妥協してるのです もーすこし 税金や諸費用が安ければ 乗りたい車に乗れるのです。

公務員基本残業しないから安い給料ではなくて、
残業代がつかないだけでしょ？

ただ、役職がついてくると、全く仕事もしていなくても、
すごい給料になるのが現状ですよね？

>>773
いやいやもう立派に働いてますから♪
自分の会社作って♪

デザインの仕事してますが？何か？

>>771

http://nensyu-labo.com/2nd-intro.htm

サラリーマンにも色々あるわな。　中小零細企業の社員なんかも
含まれるよ。タクシードライバーや清掃員もね。

弁理士、弁護士、司法書士と比較すれば地方公務員の採用試験なんて
屁みたいなもんだ。

俺が無駄だと定義できるとすれば、地方公務員の平均年収と人数。
特別行政法人の存在と平均年収。
国家公務員にもまだまだ無駄なコストが存在してるわけ。

そういったところを削減してから増税しろと政治家に言いたい。

そもそも会社の給与が低下しているのはバブルのせいだろ？
金融にいくら出した？

だれが被害こうむった？

全部国民ですから！
暫定税率とかって暫定じゃなくなっているのに？
そんな名前付けて？

国民の生活圧迫して苦しめて、将来の保障できないゎ、
姥捨て山のような政治してなんの説明もなく
勝手に決めてどうなの？

仕事していないとしか思えない！

>>773
高税率、高福祉なら良いんだが、、、高税率、低福祉じゃないか？
年金の体たらくを見ろ。後期高齢者医療制度をみろ。
後期高齢者医療制度なんて
今まで貰ってない老人から、なんていえば聞こえは良いが、
結局扶養して働いてる人間が払う事になってただの値上げだぜ？

小泉もコンパクトな政府とか言ってただろ。
その割には取るモンはドンドン増えていく。

削減も出来ない無能な政府に貴重な税金払う義務ある？

意味解らない！

国民に３つの義務を負わせるからには政府も義務を負ってましたよね？

そこを忘れていないですか？

マジで、取るばかりだから日本経済悪化していくばかりです！

国民にお金があって、初めて、潤滑に経済は潤うのに、
それをなさない政府って何しているの？

意味もなしていなくて？

解らないお年寄りからワザと税金使ってまで、
解りにくくする国政って何やってるの？

後期高齢者医療制度はスレ違い、板違いだな。

>>780
では、税金を下げれば高福祉が実現できるのか？
ますます高福祉から遠ざかるだけだ。
金持ちに都合のいい社会になって行くだけ。

もちろん無駄は極力排除する努力は欠かせない。
だが、高福祉を望むなら、税金を下げろというのは誤り。

小泉が言っていたコンパクトな政府は、
低税率、低福祉の金持ちに都合の良い社会だ。
それを支持する一般大衆は、単なる馬鹿。

そんな事は皆わかっている！！！！！！！！！！！

税金を何にどうこう使うかを提示する予算案をたててくれ
って言っているの！

無駄遣いこうむるのも仕方の無い！事！
何にどうこう使うか明らかにしてくれたら、
払いますよって国民は思っているのです！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

税金上げたら？高福祉になるの？
後期高齢者医療制度については変えないって行っているのに？

暫定税率上げて、いやまだ何に使われるかこれからですって
朝自民党の人たち言っていたよね？

解らない金取るくらいなら、解るためのお金がいくらいるか
試行錯誤すれば？って思うの！

まあ高税率、高福祉社会って言われても、今の税金は今の福祉の為
に使われるわけで、我々が老人になった時は制度がどうなっているのか
もわからないわけだね。

特定財源に絞って話しない？

特定財源なんて一般会計よりもはるかにあって、
あんなの使ったお金明確にしないってか
やらないし、明細もいらないし記録も残さない！！！！！！！！

ありえないよね？

まあ一般財源化して、各地方自治体で判断するようにしたほうが
まだマシですな。

と言っても、地方自治体も道路やハコモノに金使ったりするんだよな。

国交省に預けるよりは良いか。

特定財源なんだけど更に絞って暫定税率の話。
実際の所、ガソリン税の暫定税率は無いと本当にどうしようもないのか？
道路に実際使われるのは年間２兆に満たないみたいだし、
それなら暫定税率抜きの特定財源で十分まかなえる筈なんだけど

大阪に住んでいるので、全ての財源を自治体の借金返済のために使うって
事なら、しょうがないとか思ってる。

地方に道路作ってもね〜。結局都市部に人と金が流出するんだよね。
徳島・香川あたりの人は大阪まで買い物に来てる。
地元で買い物しない為、地元の産業が育たない悪循環。

道路は暫定税率だけでも充分作れると思います。

うわ、NOAはこっちに寄生したのか

NOAの寄生してた前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1206537007/

暫定税率分は全て一般財源化し「全額を国の借金返済に」あてます。
って言ったら、けっこう賛同を得るかもな？

俺、田舎にいるけど、ムダな道路だらけだもの。
脱ダムのように脱道路がいい。

>>793
うわって♪
追っかけてくれて♪どうもです♪

みんなどんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜貧乏なんすか(._.)

人を殺してまでお金を奪おうとする犯罪が多発する程です！！！！！！！！！！

ナムナム

道路だって、中途半端に作って、財源足りなくなったからって
中途半端に放ったらかしてる所も、多々あるし！！！！！！

そんなの作る暇あったら本当に必要なところに作っていれば？
しかも最初の予算からどんどん膨れ上がるって
そういうズサンな仕事しているの？

自治体や国の借金返済とか言ってるけど
元は公務員の馬鹿どもが無駄遣いして勝手に作り上げただけだろ
何で税金で払わなきゃなんないんだよ？
公務員の給料削れば済むだろ
元々あいつらにはボーナスや昇給なんて必要無いし
給与も大企業と比較する事自体おかしい

財源足りないと言う奴って、
おもちゃ買いすぎた子供がもっとおもちゃ欲しいからお金ちょうだいと言ってるのと同じに聞こえるんだけどね

>>800
さんに
拍手です♪

国が良くなるために税金増えたので、赤字国債大きくなりました！
全て国民の皆様が平和に幸せに暮らす為に仕方の無かった事なので、

贅沢を出来るようになった今税金上げます！

なら国民も納得なんだよ！

見ろよ!
政府のおかげでどれだけ困っている国民がいるか！

GSなんて今日から赤字だらけだし、
これからだよ？

国民の生活に大打撃を受けるのは！

だんどん何もかもが値上げされて、
お金を使わなくなって、色んなところにしわ寄せきて、
企業でも色々倒産とかありそうですよ？

普通にまともな政府なら、こういったときのために先手を打って
当然なはずなのに？

何の仕事しているのか不思議でしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きさらでみくで移ります♪
多分？

あっ、書き込めた♪
また誰か助けてくれた？

ありがとうございます☆

もう第三次オイルショックでしょ？

政府が起こした！！！！！！！！！！！！！
とあたしは思う。。。

なんで議員だからって手厚い補助金出ているの？
国民の税金で！

何で高給貰って、税金で贅沢するの？
領収書もいらないズサンな管理ばっかするの？

そう！
民間だったら犯罪の事を国はノウノウと
国民の税金を解らないように使っている現実！

ごめんなさい＞＜

４ｃｈ面白いです。。。

８ｃｈ

８ｃｈで号泣中です＞＜。。。。。。。。。。

俺は暫定税率は必要だと思うよ、道路がまともに
通っていない場所があるのだから必要だと思うけど、
今まで税金を取り続けて、どうしてマトモな道路が
一本もない場所があるのか疑問なんだけど？
それと高速道路はまだ必要だと思う、特に北海道なんかは
必要だと思うけど、自然を破壊してまで建設する必要はない
と考える。
だからといって俺はガソリンの値段が１６０円で良いかと言えば
俺は反対で、値段で特定財源込みで１２０円以下にするべきだと
俺は思う。

４ｃｈ
自殺するなら、迷惑かけないで？！！！！！！！！！！！！！！！

取り敢えず、トレが迷い込んでもブン回して
Ｕターン出来る広場を増設してくれ。。
あの「やっちまった…」感だけは慣れねぇんだよぉ〜ﾟ｡ヽ(｡´Д｀｡)ノﾟ｡
そうゆう優しさを国が見せてくれるなら増税もｱﾘだ！

>>812

あたしもそう思う！
戦後60年たって？何故必要なところに必要な道路が出来ていないの？

それって無駄遣いしたり、要らない道路作ったからでしょ？

高速道路も元々税金で作って、もう充分取れたはずの高速にまだ
課税して？

意味解らないですよ？

還元する政治行わないなら！
国民が怒って当たり前ですから！

お前らのために払っているのではないです！！！！！！！！！！！

>>814
政治に優しさの微塵も感じないよね？

くそ政治するなら、いらないって！！！！！！！！！！！

河野太郎議員が二酸化炭素の排出を抑えるために
ガソリンは高くするべきと言うけど、だったら各家庭の屋根に
ソーラーパネルの設置を義務づけた方が良いよね？
もちろん設置費用から保守点検費用まで政府が全て負担するべきだどね。

>>800
無駄使いって程度問題じゃないぞ。

道路限定の財源の筈なのにその使途範囲は箱物にまで及んでいる。
いい例が広島市民新球場の建設費。

　　　　　球　場 は　道　路　で　す　か　？　

訳のわからんふるさと交付金なんてやめたら暫定税が必要か否かの判断は小学生でもできる。
大体が10年間で59兆円の予算て使い切れんのか？。

いやマジで環境のために国民の方々に協力してくれる
お金の為に政府が出します！

いくらかかって、いくらの予算だから、
エコカー、ソーラー全て国民の方が得こする事の負担に差し出します！
なら理解できるけど？？？

そんな政治することすらしないから！
国民が怒っているの！

何のための税収？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間なら、まず先に予算があって、それを仕事の配分で試行錯誤して、
出切る様にしか仕事しませんよ？

仕事していないから！
まったくノー計画で税金ばっか取るから国民にしわ寄せ来てんじゃねーかよ！

のう国民の税金からよりお前らの給料から負担してくれ！
なら勝手に法案決めても納得すっからよ♪

ID:iySbgsf8
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ID:iySbgsf8
ID:iySbgsf8

10年間の暫定税率なんて絶対許さない！

お前ら自民党が全て辞めれば？
仕事していないのに？
国民の事を全く考えてこなかった事実を知っていて
まだまだ国民からよくも解らない税金奪って？

何の仕事してるか疑問だらけです！！！！！！！！！！！

>>821
どうした？急に？
壊れた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぜぇ

政治ですよ！
自民党も民主党も、、、

子供ではないのですから
自分が最初に思ったことを実現する事が国民の為でしょ？

なんで党の上に言われて全く自分を表現しなくなった？
あの若者議員！！！！！！！！！！！

何も出来ないお子様なら与党も野党もいらない☆

民主党もやり方がガキ過ぎるんだよ！
あれだけいて？
脳を使って勝てないの？

本当に頭悪い！！！！！！！！！！！！！！！！

>>824

何にうざいかもいえないのに公共の場でほざくな！
屑が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ID:iySbgsf8
ID:iySbgsf8
ID:iySbgsf8
ID:iySbgsf8
ID:iySbgsf8


　　↑　↑ う　　ぜ　　ぇ

>>827
あなたのおかげで、連続投稿じゃなくなって嬉しいです♪
ありがとうございます♪

とりあえず必死なのが笑える♪

こんな奴らのために、税金払わされて？
皆怒っていいよ♪

>あなたのおかげで、連続投稿じゃなくなって嬉しいです♪

↑↑連投じゃなくなっても粘着荒らしには変わりがない事が理解不能な低脳。


ってか語り掛けてくんなカス

>>830

またまたありがとうございます♪

応援しているから書き込んでくれているのですよね♪

>>830
お前みたいな屑が許せねー訳♪
２ｃｈって本来情報交換の場だろ？

お前みたいな屑がみんなの気分害するんだよ！！！！！！！！！
意味解る？
頭悪すぎで人間の心も持っていない奴の屑の意見なんていってろｗｗｗ

だよぉ♪

可愛そうな人間め♪

鏡に向かって言うなよクズ

６ｃｈ

NOAどうした？いきなり怒りだしたり嬉しがったり？少し・・・・・・キモイよ

>817 だからさ〜 説得力ないって だったら 国会議員が乗ってる センチュリやセルシオ等は軽自動車等にしろや 虫がよすぎるのもほどがある…

>>836
河野は親子揃い踏みでアレですから。

「生活者財源へと改革する」

どこが改革なの理解できないね。暫定税率維持のままでは自動車ユーザーからの流用。

暫定税率：越後交通も会員の長岡商議所が「撤廃」要望

　故・田中角栄元首相が社長を務めたバス会社「越後交通」（新潟県長岡市）を会員とする長岡商工会議所が昨年末、ガソリン税の暫定税率撤廃を県出身の与野党国会議員に要望していたことが分かった。
道路整備の遅れにつながるとして、地方では税率維持を求める声が強い中での異例の要望。原油高騰が運輸業者などの経営を圧迫していることが背景にある。
暫定税率を導入した元首相のおひざ元で、土建政治が揺らいでいる。
http://mainichi.jp/flash/news/20080501k0000e010068000c.html

道路くらい 自動車各種税金で まかなえや 何に 使ってるんだよ〜〜！！！！

>>839

イニシアティブな均衡バランスが崩壊してんのかね。
ま、何れにせよ政治改悪は出来ても政治改革が不可能なのがチンパンだから。

本末転倒大いに結構結構。

昨日の福○の会見には腹が立ったが・・・
家計のやりくりって・・・
あんなに税金とってるくせにやりくりできるか！！
国民馬鹿にしすぎ！！！！！！！！！！！！！！

やりくりするのが大人のマナー(^o^)

>>818
それは知ってる
球場にしろ市庁舎にしろ無駄に変わりは無いだろ
そういうのを無くせば必要な道路くらい作れる

暫定税率を肯定するのは今までの無駄遣いを放置するだけ
必要な道路を作るとは奴らは一言も言っていないし
使い道を改めるとも言っていない
要はさらに借金を増やすだけなんだよ

見ろよ！
政府め！国民は皆怒ってるのが現状！
国民の為とかってどの辺が国民の為なんだよ！
国民の首絞めて税金のつかい方も説明も出来ないゴミがほざくな！

総選挙できないだろ？
怖くて！誰も誇り持ってやっていないから怖くてしょうがないんだろうね♪

俺は暫定税率は必要だと思うよ、道路がまともに
通っていない場所があるのだから必要だと思うけど、
３０年以上、今まで税金を取り続けて、どうしてマトモな道路が
一本もない場所があるのか疑問なんだけど？
それと高速道路はまだ必要だと思う、特に北海道なんかは
必要だと思うけど、自然を破壊してまで建設する必要はない
と考える。
だからといって俺はガソリンの値段が１６０円で良いかと言えば
俺は反対で、値段で特定財源込みで１２０円以下にするべきだと
俺は思う。