―￥●高規格道路　松本糸魚川連絡線●￥―　

松本盆地を貫く準高速道路の松本糸魚川連絡道路、通称松糸線。

【賛成】oｒ【反対】かを表記し、語れ。

概要　中部横断自動車道波田ｊｃｔ〜北陸自動車道糸魚川ｊｃｔ
　　　無料・立体交差点・国道バイパス並み・片側一車線以上

２ゲットー！
賛成の反対なーのだ！

税金の無駄遣いだ。

その前に、Ｒ8親不知を何とかしろヨナー

>>2　>>3
ところで当計画について知ってた？

>>3

知らなかったよ。


レジャーでも走りにくいけど。

俺は必要だと思うけどね。

２車線でOK。

一市町村に最低2つインターを作れば素通りはなくなるとおもう。
が、なにもない所、例えば梓川などにいくらインター作っても誰も降りないだろう。

ところで安曇野の各市町村どうおもう？池田とか大町とか堀金とか。

っていうか
大町からトンネル掘って富山につなげたほうがいいんじゃねえか？

>>8
どんなメリットがあると思う？

１富山県、石川県の人にとっては、自動車による東京への時間が
　短くなる。松本から富山まで高速なら１時間ぐらいでムリか？
２Ｒ１４８は東京へ向かう富山、石川ナンバーのトラック
　が多く沿線住民にとって危険である。
３黒部川上流のダム、発電所で作業する車が入りやすくなる。
　現状では、原則として関電トンネルを一日３往復の時間を決めて通行している。
４白馬のスキー場に関西から来る場合の近道になる。

ちなみにデメリットも書いておこう。
１自然破壊
２トンネルが多くある意味危険である。

>>10
今そんな金が長野県にあるだろうか？

地元住民は糸魚川から長野市へ抜ける道路を必要としているようだ。

>>11
長野県の区間は豊科（波田？）〜大町〜富山県境ですから
お金が必要なのは富山県じゃないかと思います。
糸魚川から長野市ですか・・・富山、石川（天気予報で言う加賀北部まで）
の人にとっては若干時間も高速代も安くはなりそうですが・・・

でも、糸魚川〜松本、特に糸魚川〜白馬は交通量が少ないと思うんですが・・
スキー客も最近の不景気でいるのかどうかわからんしなあ。
今の道路で充分じゃないですか？
新潟、長野県境は土砂崩れも多いし。

>>11
> 地元住民は糸魚川から長野市へ抜ける道路を必要としているようだ。

俺はそんな話し始めて聞いた。
地元って、あくまで長野市のことだろ？

>>13
Yes.
地域高規格道路　松本糸魚川連絡線で検索したところ、説明会資料があり、そのような意見があったことが書かれていた。

>>12
最もですね。地域の活性化がメリットととかいってまったくの逆効果ですね。

１４８号線は
小谷村の外沢トンネル糸魚川側からＪＲ北小谷付近を広くまっすぐにしてもらえれば
言うことないね。

でも外沢トンネル。昔はトンネル内に待避所があったりしてたなあ。
昔は道が狭いこともあって交通量もすごい多いような気がしてた。

今は必要無いと思う道路も出来てみると案外有り難いことが多い。

道路完成後の社会がどうなってるか考えれば？

首都圏から旅行に来る人は、松本以西には来ないよ。

>松本以西
美ヶ原や上高地に来るのはどこの人？

>>16
松本以北の間違いですよね。
もしそうなら、白馬のスキー場や立山黒部アルペンルートは
道路ができないままだと来なくなるということですか。

私は１５ですが
昔の待避所ばかりの１４８号線は
新潟長野県境で
ちょっと飛ばすと対向車と衝突する恐れとか
トンネルの中に待避所があってすぐ渋滞になったりとか、
大仏の峠のところのヘアピンカーブで対向車が来るのを待ってたりとかして
そりゃあ時間のかかる道路でした。
でも、あそこをまっすぐにしたおかげで３０分近く短縮されたと思います。
そのせいか交通量がかなり減ったような気がします。
でも、実際には北陸からは上信越道や安房峠道路を通る車が増えたことも
あるかもしれませんが、でもそう極端に交通量も昔と変わってないと
思うんですよ。

で、便利な道になってまだ１０年程度。
１４８号線は渋滞でどうにもならないというわけでもなく、むしろ
飛ばし放題の道なのに、更に高規格道路を作る必要なんてあるのでしょうか？

>>18
目的はスムーズさ追求と災害時の孤立防止だそうです。
しかし、小谷以北は現在の道路を拡張一部新しく建設だそうです。だから、災害時の孤立防止というのは
そんなに効果は無いような気がするんですよね〜。

定期的に糸魚川と東京を往復している俺にとっては最強の道路になるかもしれない。
ちなみに長野市に行く道なんて必要ない。
夜間なら1時間30分で着くし、長野市に行く用事なんて滅多にないからね。

>>19
ということは
糸魚川にジャンクションつくり、ヘタすりゃＪＲ小滝駅を過ぎたあとの
トンネルから現在の道路に入り、平岩は有料道路でしか行けないようにして
信号交差点をＩＣにして、県境もＩＣにする。
道の駅小谷はサービスエリア兼ＩＣにして、姫川渡ったあとは新しく
トンネルつくって外沢トンネル手前に出てトンネル入って
小谷温泉口の交差点もＩＣにしてトンネル出たところで
やっと新しい道になるってことか。
で、この間は有料道路のみにして維持費は通行料金で稼ぐのか。
なんか新幹線作って在来線無しにしたみたいだな。碓氷峠みたいに。

あと、波田ジャンクションなんですか？豊科にジャンクションじゃなくて。

>>21
あなたの書いた文章の中に幾つかの思い込みがあります。
　まず、当道路は無料ということです。だから、維持費は国・県が負担ということになるので
建設が難航している理由の一つでもあります。
　次に小谷温泉云々ということについてですが、新道ができるのは木崎湖の南側のオリンピックと国道148号が合流する地点以南です。
だから、糸魚川〜大町までは道路整備のみです。

他に分からないことで私がお答えできることには答えます。

>>22
無料ですか？
信号、というか交差点はどうなるんでしょうか？
２１に書いたようにＩＣ化するんでしょうか？
また、最終的には４車線化を目指すんですよね。

>>23
交差点は原則として立体で、場所によっては平面交差点らしいです。
IＣ化については分かりません。
あと片側1車線以上らしいです。

>>22
ちょっと教えて下さい。
私は糸魚川市民なのですが、例の道路は松本と糸魚川を結ぶ無料道路だと聞いてます。

あの148号線の洞門を走らずに済むと思って楽しみにしていたのですが、無料道路が作られるのは松本から大町までで、大町から糸魚川は148号線の整備のみになってしまうのでしょうか？

想像では新潟市にあるような無料バイパスのような物が松本から糸魚川インターまでを結ぶのだと思ってました。

>>25
>例の道路は松本と糸魚川を結ぶ無料道路だと聞いてます。
その通りです。

>あの148号線の洞門を走らずに済むと思って楽しみにしていたのですが、無料道路が作られるのは松本から大町までで、大町から糸魚川は148号線の整備のみになってしまうのでしょうか？
残念ながら現時点での計画では仰る通りです。
「松本糸魚川連絡道路について」で検索し、地域高規格道路　松本糸魚川連絡道路概要図を開いてみてください。
ちょっと重いですがルートの委細が分かります。

私は富山県人で黒部ダム行くため大町までよく行きますが、
現状とほとんど変わらないということですね。

>>26
ごめんなさい、パソコン持ってないので見れないんです…
148号線は現状と全く変わらない感じになるのでしょうか？
糸魚川市民としては大町市までの道のりが大変なので期待してたんですよね。

>>27
今のところそういうことですね・・・。僕は災害に強い道路を作るなら新道を作るべきだと思います。

>>28
車線は増やされると思います。しかし全区間ではありません。

保守

白馬から富山県朝日町まで道作るという話も聞いたことありますよ。

>>31
その情報の出所を教えてください。

富山県内の新聞に出ていました。
朝日ルート、上市ルート、立山ルートとあり、オレ的には上市かなとは思うけど
一番値段が安くつきそうで朝日町にも利益になる朝日ルートで考えることに
なったとか言う話です。

>>33
有難うございます。

富山県からすりゃ白馬のスキー場が今よりも「日帰り圏」になるってことですね。
できれば富山県の温泉に泊まってほしいというところかも。

まあ、冬型の気圧配置になると、白馬以南、というか長野県側は晴れますから、長野県に達しさえすれば
北陸から関東がかなり近くなるとは思いますね。
白馬や小谷村の人にとっては富山市が長野市よりも早く着けるのではないですか？
いや、現時点でも冬以外はそうかな。

優先度は高くないと思う。
あくまでも、北陸・上信越・長野道（糸魚川以西〜松本以南）のバイパスって効果だけでしょ。
強いて言えば、白馬へのルートってところか。

それなら日東道や、新潟山形南部道路の方がずっと優先度が高い。

>>36
話題を松本糸魚川連絡線に戻せ。

松本糸魚川連絡道路＝松糸線

保守

この道路って何か効果あるのか？

>>39
今までの書き込みの内容見れば分かる。

話が広げられないのぉー

何か話題は無いのかのぉー

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前に走ったが、ここは必要なのか、微妙だな・・。
国道でもかまわないような・・。

クソ遅い観光バスや雪道で立ち往生し大渋滞を発生させるアホトラックや
自転車で日本一週する糞じじいさえいなければ国道で十分。

部分改良が必要なとことは？

baka

sdgxdfhjkgyulgy,kyukgfyukgfuk

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

まともなカキコミがないようだが・・・

新幹線糸魚川駅ができた時に白馬のスキー場やアルペンルート出入り口の
大町までできてりゃいいね。

北陸新幹線糸魚川開業したら
白馬リレー号が糸魚川から来るとか
ちょっと考えたけどそれはないな。

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松糸道路の起点を波田以外にすると筑摩野幹線道路計画は破綻する

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ぬぁ〜にぃ〜？

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死ね

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>>7
○　安曇野市　松川村
△　池田町
×　大町市（そもそも安曇野に該当するか？）

豊科起点で「安曇野糸魚川道路」だな

まちがっても波田ルートにして安曇野の景観をぶっ壊してはいけない

日本に残された貴重な山里の農村の原風景なんだから、国家レベルの損失だぞ

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ＪＲ大糸線電化すりゃいいじゃん。
道路は今の国道で十分だよ。

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いまの147・148号でも十分快適に走れるよ。

昔にくらべたら全然いいじゃん！！
高速道路みたいなもんだぜ。

こんなもんができたところで大町の過疎が止まるわけじゃなし。

糸魚川〜白馬の道路は改善してほしいけど。

しいて言えば小滝〜平岩間と
小谷道の駅〜外沢トンネルぐらいかな。

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