さあ始まった！どうなる？駐禁地獄４

>>951
だから毎回数百円をケチるために違法行為日常的に行うっていうのなら、車に乗るな。

>>942
＞年に１，２回ならＯＫで、日常繰り返していると極悪なのか？
尊法意識無く、日常的に違反を繰り返しているのは、
そりゃあ極悪だろ。重点地域ならなおさら。
他人の迷惑も気にしない、モラルに欠ける人間。
免許を交付される資格の無い人間だな。

そして、年に１，２回くらいなら、やむをえない場合もあるかもしれない、
というだけだ。
例外的な場合というものは、ゼロにはならないだろうからね。

>>952
低所得者は車に乗るなか。
そういうのを弱者切捨てというんだよ。

>>953
年に2，3回、やむをえない事情とは例えばどんな事情だ？

>>954
ガス、水道、電気、電話、新聞、有料なのは弱者切捨てなのか？

繁華街の無料駐車場は弱者救済策にはならない。
誰でも自由に使えるんだから、厚かましい者が最も得をする。
弱者救済なら、例えば貧乏な人ほど停めやすいとかでないと駄目だな。

＞年に2，3回、やむをえない事情とは例えばどんな事情だ？
知らんな。
何事にも例外的な場合はあるだろう、というだけだ。

>>955
不当に値上げすれば社会問題になる。
車の維持、走行コストの総額が上昇すれば、家計に与える影響は大きい。
有料駐車場を推進するなら、払いすぎているガソリン税などの暫定税率は排除すべき。
弱者救済とはそういうものだ。

低所得者がどーの、高齢者がどーの、宅配業者がどーの。
結局そのどれでもない自分が便利に路上駐車したいだけでそ。

>>957
いや、ただの宅配業者だろ。

>>951
貧乏なら、一緒に住んで生活費が安く済むようにすべき。
別に住んでいて、親の生活を助けようというのだから、貧乏なわけは無い。

>>954
駐車場代を払えないなら、無料駐車場のあるところに行けば良いだけ。
貧乏であることと、日常的に違法駐車することとは、何の関係も無い。

>>956
＞有料駐車場を推進するなら、払いすぎているガソリン税などの暫定税率は排除すべき。
＞弱者救済とはそういうものだ。
暫定税率の排除だと、弱者救済とは無関係。
弱者救済というなら、例えば、弱者には割り引くという制度でないとね。

そもそも税率が暫定かどうかなど、決め事の問題で本質的なことではない。
ここ数年道路特定財源が余っていて、その使途をどうするのかということが本質。
そして、県道、市道の半分程度は一般財源で賄われている。
そういうところに使うべき。

>>959
君はまだ社会にでていない学生だろうから、分からないかもしれないが、
家庭の事情は簡単にはいかない。
別居、あるいは老人の独居にはさまざまな理由があるんだよ。

弱者を割り引く制度でもいいね。
税率の問題は、道路の新設で暫定税率が置かれた事。
道路の走行がすでに日本中をめぐり、あとは維持管理コストが主体となる以上、
減税すべき。
財源をそのまま何かに生かすなら、路肩拡張や駐車場建設が望ましい。

>>960
＞別居、あるいは老人の独居にはさまざまな理由があるんだよ。
違法駐車していい理由にはならないな。
貧乏だという話は何処へ行ったんだ？

＞弱者を割り引く制度でもいいね。
＞税率の問題は、道路の新設で暫定税率が置かれた事。
はあ？
暫定であるかどうかにについては、何の問題も無い。
やはり、弱者救済などどうでもいいようだな。

＞財源をそのまま何かに生かすなら、路肩拡張や駐車場建設が望ましい。
県道、市道の半分程度は一般財源で賄われている。
そういうところに使うほうが先だ。

>>961
君は自分の頭がおかしい事に気がつかないか？
上記の返答は君の質問に答えたまでで、別に”貧乏だという話”がどこかへ消えた訳ではない。

はあ？はあ？馬鹿みたいに、息切らしているなら、
少しは新聞よめ。
俺の言っている暫定税率に関しては、世間一般に話題に出ている事。

減税についても、すでにいたる所から話がでている。
一般財源で使われいるのは無駄使いで、その無駄な公共事業を減らす方が大切との声が大きい。
どれも世間一般の話だ。

老人の一人住まいの件に関して、どうしても分からないなら説明するが、
貧乏だから一緒に住めばいいという単純な話ではない。
例えば、
�@お年寄りは育った地域に友人が多く、子供夫婦の家に引越した場合、孤独になるケースもある。
�A子供夫婦の家は、ひな壇にあり、足の悪い老人だと、家にこもるしかなくなる。
�B老人にとって、楽しみとなる物、事が子供夫婦の家にない。
�C婿、嫁との関係がこじれている。
子供が親の顔を少し見るために道路に停める事はいたる所である。
単純に取締り強化のみで解決した場合。そういった人間らしい行為ができなくなる。
地域社会にとって、あまりよいことではないな。

違法駐車していい理由にはならないな。

なるよ。

宅配業者が違法駐車していい理由にはならないな。

だんだんファシズム化してきてるね。
道路族や警察は完全に権威を振りかざし組織を存続する為に動いてるね。
大衆の幸福より、権威の維持。
まあ、戦前の体質が未だ健在と言ったところか。
はやく、本当の民主主義が確立してほしいものだ。

>>967 しかし君は色々な面で深く考えるというか、
大袈裟に考えるねえ。
それを運転にも活かしてごらん。
路駐のかげから人が出てくるんじゃないだろうか？
路駐している車のドアがいきなり開くんじゃないだろうか？
先の信号が赤だから、この路駐車の横で停止したら
対向車に邪魔になるな。
などと考えながら、一日中運転してごらんよ。
疲れて仕方ないよ。どれだけ路駐の為に神経を使う事か。
まあ、何も考えずに運転しているから道路を広くして、
路肩に停めれば良いって発想に結び付くんだろうけどな。

>>968
路駐で頭に来る事は多々あるが、
そこで、周囲の道路状況、都市構造を見ると、何でこんな無計画な道路なんだろ。
そう感じるよ。
そう考えると、停めている人だけが悪いとは思えない。

路上駐車の人は叩いても、あまり意味がない。
停めている人の顔、様子を見ても極悪人ではなく、ふつうの人だよ。
ルールを強要して、他人を悪として決めつけ、罰する治安維持組織は、
正義を象った悪であるのは、旧ナチス、日本帝国の秘密警察と同じ。
そうではなく、きちんと民衆の声を生かすなら、
アンケートで望まれる駐車場建設は行うべきだと思う。

当然、警察の内部構造にも問題があるよね。
下っ端警官は上の言いなりでしょ。
それについていけず警官が自殺するケースも多い。
隠蔽工作や裏金も多い。
警官から見て、警察組織が正しいと思うなら良いが、そうじゃないという話も聞く。
駐車違反に関しても事故に関しても、みんなの意見をどれだけ生かすかが大切な事だろ。
”路上駐車が悪い””駐車場は必要ない””税金は払え”
この３つを強要して、他は認めないのはいかがなものだろう。

>>970
取り締まりに問題があるのなら、裁判でいいたいだけ言ってください。

>>971
あのね。>>970はね、個別の取締り内容について文句を言っているんじゃない。
取締りの制度について話をしてるんだ。
個別の処理で、取締りを受けたことに文句があるなら裁判って話にもなるがな。
そういう個別の文句と制度の議論と区別がつかないのか。
そんなんじゃ、制度の議論に参加する資格なし。逝ってよし！

>>972
現行の制度に高齢者や障害者、貧困者の生活権を圧迫するなど
憲法に反する問題があるのなら、裁判でいいたいだけ言ってください。

>>972
個々の取り締まりには問題は無いのですね。
それならそれで結構。

ファシズムというが、法律や憲法に触れる問題があるのなら
裁判でいくらでも訴えることができるような制度がきちんとある
といいたいだけ。

>>972
そういう一方的な決め付けで議論を圧殺するようなもの言いこそ
ファシズムだろう。

>>958
>>966
>>973
>>974
>>975
議論に参加する資格なし決定。

>>976
追加認定。

これぞファシズムｗ

とは言え指摘しても自分の姿を客観的に反省するなど期待できない御仁だろうな・・・

>>979
やっぱり！

個別の取り締まりに問題無し。
高齢者や障害者、貧困者の生活権の圧迫など憲法上の問題も無し。
ここからスタートすればいいじゃないか。

それを何度も何度も蒸し返すからループになる。

つーか、ただのレッテル貼りしかできなくなったな。

相手に「レッテル貼りしかできない」というレッテルを貼ろうと必死に見える。

路上駐車は違法、違法は犯罪、悪であり、罰せられても文句は言わせない。
非常にシンプルな考えだが、確かに間違っていはいない。
間違っていては、警察組織そのものが成り立たない。
監視員、警官はそう理解しているのだろう。
だが、皆が路上駐車して駐車する用事は普通にあるよ。
だから、駐車できる環境を作ろう。
そう考えれば、それを実現するのが政治だ。
路上駐車が必要ない、悪だ、検挙だ。
それは、あくまで警察の願望、いや、ごく一部のトップにいる連中の考え。
裁判すればいいだろ！
そんな現実に実行困難な無理を押し付けてもしょうがない。
警察も路上駐車が減ってよかったでしょう！！
そんなデータを収集するよりも、
ここでの声、アンケートの声。
駐車場の確保をどうしてますか？
家計負担は大丈夫ですか？
運送業者の方は困りませんか？
そういう意見を集めて、それを現行の法と照らし合わせて検討する。
そういう民主的な事をしてほしい。
このスレは駐車取締りに対する不満の声、その解決を考える場でもある。
少しは聞いてくれてもいいんじゃないかな。

＞運送業者の方は困りませんか？
ようはこれだけ、ってのが見え見えだからなぁ。

次スレ、建てときました。

さあ始まった！どうなる？駐禁地獄５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1163604907/

運送業者は困ってるんだがね
ちょっと前の缶コーヒーボスのCMが毎日よぅ
しかし、商売する上で 路上駐車するのも、工場が有害廃液を垂れ流したりするのも
たぶん同じなんだろうねぇ

時が経てば 徐々にだけど、犯罪を犯さなくても運送業が営める
環境、システム、ビジネスモデルができるだろうって 期待するのみ

ココでは 低脳超現場サイドの発言は なんかやりにくくてね

数百メートルの徒歩圏内に店舗をまんべんなく配置しているコンビニみたいに
人力運搬できる範囲にまんべんなく１台分の駐車スペースを確保するしかない
んじゃないかなぁ？
で、１人で運搬できない荷物は、料金を人数に見合う金額に上げるか、いっそ
受けない。そんな荷物は、売り上げに占める比率も大したもんじゃないだろう。

梅と来ます。

サゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。

ウメとサゲと来ます。もしかして999？

ウメとサゲと来ます。もしかして1000？？

次スレ
さあ始まった！どうなる？駐禁地獄５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1163604907/

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