制限速度関連総合スレ@運輸交通板 6号

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769前スレ192:2006/09/21(木) 01:35:03 ID:n8ansr9D
>>764
『バカの壁を読むとバカになる』をぐぐったけど一件もヒット無し。

でさ、養老孟司という東京大学名誉教授は、人を馬鹿にするためにその本を書いたとでも言いたいのかね?
俺はその人の見識にふれて得るものがあったと思ってるよ。

つまり、得た分俺は馬鹿ではなくなったと思ってる。
もし馬鹿になる人がいるとしたら、養老孟司氏が言いたいことを読解する力がないのだろう。

つまりもともとただのバカ。壁のあるなしではなく正真正銘のバカなのかと。
770前スレ192:2006/09/21(木) 01:44:50 ID:n8ansr9D
>>765
おおむねそのとおりの理解でいいかと。

>>767
そんなことしたらコストパフォーマンス的によろしくない。
ブレーキだけに予算を割けばいいというものでもないよ。

平均してその軽自動車の能力を高めた方が吉かと。

>>768
>・エスカレータで、後ろから人が来たら自分は左(関西なら右?)に寄るけど。

それ、ちょっと違うね。
もともと歩行者は左側通行です。つまり、エスカレータに乗るとき左側に乗るのが理想。
だから別に寄る必要はない。もともと左に乗るのだから。

で、関西人の場合は左に乗ったらそこで止まらずにそのまま歩いて進むから、
止まりたいのであれば右に移動する必要が生じる。

>・後ろの人が超高齢とか、明らかに身障者とか、あるいはとっても具合が悪そうなら、譲るかも

邪魔と言った高校生は、俺には身障者には見えませんでした。具合も良さそうでしたよ。

>・タクシーでも、俺の後ろに並んでる人が「家族が危篤なんです」とか言ってきたら、譲ると思う

でも、タクシーで待ってるとき「家族が危篤なんです」ではなく「邪魔です」と言われても譲る?
俺ももしその歩道で後ろの高校生に「家族が危篤なんです」と言われたら、先を譲ったかもしれない。
771いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 01:48:37 ID:CaBC/5c6
色々あった。同書の著書が続編?も書いてるみたいね。
他にも色々あったが、とりあえず。


超バカの壁 (新書) 養老 孟司
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4106101491/
養老教授、異議あり!―『バカの壁』解剖診断 (単行本)
柴崎 律
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4784506101/
「バカの壁」をぶち壊せ! (単行本) 養老 孟司
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828410651/
『バカの壁』に異議あり (単行本) 野中 日文
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894772108/
772いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 01:53:55 ID:CaBC/5c6
>>770
身障者かどうかは、外見ではわかりませんよ。
俺が関越自動車道で50キロ制限を守って50キロで走った時、周りの車は明らかに50キロ超過でしたが、
しかし「周りの車は50キロ超過走行」ということを推測はできても確定はできません、根拠はあなたが俺に言ってきた通りです。

よって、相手が身障者か否か、あなたに判断(確定)は不可能です。
いや、そもそも「高校生のような中学生」かもしれないし、「高専生」かもしれないし、
もしその高校生とやらが制服であったとしても「制服のある大学の大学生」かもしれないし、「コスプレ」かもしれないわけですよ。


んでもって、「内臓疾患」「心臓疾患」「聴覚障害」「性同一性障害」など、外見上は健常者と全く変わらない障害者もいますよ。
まあ「性同一性障害」だけは別に体が弱いわけではないのでどうでもいいですけど。
あと、障害でこそないけど「高血圧」も場合によってはマズイ。



ん?
もしかして俺の反論って、揚げ足取りレベルになってきてるような気が。。
773いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 01:56:24 ID:CaBC/5c6
まあ、切羽詰って「家族危篤」という言葉が出ず、つい「邪魔」と言ってしまったのかもな。


で、関西と関東。たしかエスカレータの「秒速」も異なったはず。
周波数が違うのは有名だけどエスカレーターの速度なんて誰も気にしないんだよね。

で、関東では「早く行きたい人は右側」。
関西では「早く行きたい人は左側」。
では、間をとって、名古屋(中部圏)は?
774前スレ192:2006/09/21(木) 02:01:33 ID:n8ansr9D
>>772
あなたが「明らかに身障者」と言ったんでしょ?
外見でわからないのに、どうやって「明らかに身障者」と判断した?

>もしかして俺の反論って、揚げ足取りレベルになってきてるような気が。。

揚げ足取りそのものです。

>で、関東では「早く行きたい人は右側」。
>関西では「早く行きたい人は左側」。
>では、間をとって、名古屋(中部圏)は?

だからさ、早く行きたい人が右側か左側かなのではなく、
左側にいることがデフォなのです。

さらに関東は止まるがデフォ。関西は早く行くがデフォ。その違いです。
名古屋も関東と同じでないかな。そんなにせっかちなイメージないもん。止まるがデフォでしょ。
775いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:14:19 ID:CaBC/5c6
運輸交通板の当スレ。
車板の制限速度スレ及び横断歩道スレ。
前スレ192は同時に3つもカキコするのはスゴイと思っていたら、最盛期は政治板・運輸交通板・車板にいたから、大したことでもないのか。
まあ俺にしろ今は20個ぐらいの板のそれぞれのスレを見てるから、単純計算なら俺の方が忙しいことになるし。
車板の制限速度スレでは1日だけの議論なのか名無しみたいだけど、どうせこれから長居するなら、初期の時点で数字コテにした方がいい気もする。

>>774
え、どこらへんが揚げ足取り?
言ってること自体は間違ってないはず。

議論のひとつの論法で、ひたすら言葉尻をとらえて揚げ足取りを繰り返すというのもあったような。
776いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:18:20 ID:CaBC/5c6
>>724
>良く読んだら言葉尻を捉えて、反論しているだけなのですね?反論の為の反論なのでしょうか?

議論のテクニックかもしれません、これは。
詭弁のテクニックかもしれませんが。
言葉尻だけをとらえて、まるで反論が目的かのごとく、とにやく反論するというスタイル。

>>185
>極端な話をすれば、たとえば、学校の教師でもたまに生徒を死なせています。

殺してるんですか?

>>715
>>574はやはり俺の意図と違った意味の文章になりそうだから、改めて説明。

なんでそんなに神経質なの?
誰もあなたの文を見て「前スレ192を婉曲的に非難」なんて受け取る奴はいないと思うが。
「いつもの論厨」と会話した後遺症で文章の書き方に神経質になってるの?
777いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:20:21 ID:CaBC/5c6
>>774
そもそも相手が高校生かどうか自体、確定はできないはずですよ。


まあ相手がどんな人間であれ、議論の本筋には関係ないですが、>>760

>相手は将来のある高校生だぞ。間違った行動は正しておくべきかと判断したまで

と書かれている以上、看過(?)しがたいので。
778前スレ192:2006/09/21(木) 02:23:38 ID:n8ansr9D
>>775
他に自転車板と違反の潰し方板も現在同時進行かな。それと道路特定財源のスレも同時進行だぞ。
今、見てるだけの板ならもう一つ二つあるけど。書き込みはしてない。

>え、どこらへんが揚げ足取り?
>言ってること自体は間違ってないはず。

言ってることがあってるかどうかはあなたの判断だからそれでいいけど、
論じたいテーマから随分かけ離れてしまってるじゃん。

それに自分でも揚げ足取りレベルになってるとの自覚もあるんでしょ?
779前スレ192:2006/09/21(木) 02:29:55 ID:n8ansr9D
>>776
>殺してるんですか?

殺しではなく、過失致死を意図して書いてるんだが。

>誰もあなたの文を見て「前スレ192を婉曲的に非難」なんて受け取る奴はいないと思うが。

この部分は同意。
俺にも非難してるようには読めなかったよ。>131氏

>「いつもの論厨」と会話した後遺症で文章の書き方に神経質になってるの?

たださ、神経質になるときもあるじゃん。
あとになって表現よくなかったからなぁ。と思い直すことは俺もある。
もしかして変に思われてないかな?とか思ったり、勘違いさせたかもと気になったり。

舌足らずで表現したりないのは問題かもしれないが、
たとえくどくても本人が納得できるまで何度も説明するのは別にいいんでない?
780いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:30:19 ID:CaBC/5c6
昼間点灯には、単純に視覚的な視認性・被視認性向上の他に、
「光の照射による温度変化で後ろに車がいることに気付く」といった副次効果もある。
781前スレ192:2006/09/21(木) 02:33:49 ID:n8ansr9D
>>777
確かに高校生と決めつけてしまった感はあるか。

けど別にいいじゃん。
中学生であろうが、大学生であろうが、将来のある身であることに代わりはないのだから。

高齢者(将来がないとは言わんけど)である可能性はまずないでしょうし。

本筋にほとんど影響のない誤差レベルの問題でしょ?
782いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:33:50 ID:CaBC/5c6
>>779
教師が生徒を過失致死?
そんなのあるの?
体罰はあっても生徒が死ぬまでの体罰は聞いたことがない。

もしかして、「イジメ自殺した生徒の、イジメに気付かなかった教師は、間接的とはいえ生徒を殺した」ということ?


>>778
>上段
俺は読んだら書き込まずにはいられない性格だな。

>下段
揚げ足取りと半ば自覚したのは、なんか障害者がどうとか、少なくともこのスレにおいては関係の薄いテーマであるし、論点からかけ離れたことを延々と書いていたから思った。
でも、「論」っていうのは、いろんな部分で補強していくから、一見論点という「骨」に関係なさそうな「肉付け」の部分もしっかり構築する必要があるし、そもそも話なんて飛び飛びになるもんとも言えるし、揚げ足取りかどうか微妙だなと。
783いつもの小学生こと♪:2006/09/21(木) 02:37:45 ID:CaBC/5c6
>>779
単に神経質になってるのか聞いただけで、神経質になることがいいとも悪いとも言ってないよ俺は。
ただ、「いつもの論厨」と議論をしたことがある人間なら、むしろ言い回し(表現)に神経質になって当然かなとは思う。
医療職はもともと慎重な言い回しをする人だったが、いつもの論厨とやりあっていた時は、より一層注意深く書いているように見受けられた(違った突っ込みよろしくね、医療職。このスレをまだ見てるか知らんがw)
784前スレ192:2006/09/21(木) 02:46:06 ID:n8ansr9D
>>780
その「副次効果」から、事故減少のような実質的な効果につながると思う?
可能性としての問題ではなく、現実に数字に表れるレベルでの効果が見込めると思う?

その副次効果は、あんまり意味がないような気がするけど。

>>782
「過失致死 教師」で一度ぐぐってみ。
いくらでもでてくるから。で、体罰だけが人を死なせるわけではない。

よくあるのが体育教師やクラブの顧問が無理な運動を強いたり、
水を与えることを怠ったために日射病にさせたりとか。

>一見論点という「骨」に関係なさそうな「肉付け」の部分もしっかり構築する必要があるし、
>そもそも話なんて飛び飛びになるもんとも言えるし、揚げ足取りかどうか微妙だなと。

筋道というか考え方が前後しちまってるのでは?
話が飛び飛びになるのは別にかまわんと思うんだけどさ、
「一見論点という「骨」に関係なさそうな「肉付け」の部分」と思ってる段階では「しっかり構築する必要」はまだないじゃん。

関係があると思ったときだけしっかり構築すればいいんでないの?
でないと必要以上に話が飛び飛びになりすぎ、かえって論点がぼける。
785前スレ192:2006/09/21(木) 02:52:18 ID:n8ansr9D
>>783
>単に神経質になってるのか聞いただけで、神経質になることがいいとも悪いとも言ってないよ俺は。

>>776の「なんでそんなに神経質なの?」には「そこまで神経質にならなくとも」という意図が内在されているのでは?
で、俺もあなたが「悪い」といってるとは言ってない。

そこまで神経質になっても別にいいんでないの?と言ってるだけです。

>ただ、「いつもの論厨」と議論をしたことがある人間なら、むしろ言い回し(表現)に神経質になって当然かなとは思う。
>医療職はもともと慎重な言い回しをする人だったが、いつもの論厨とやりあっていた時は、
>より一層注意深く書いているように見受けられた(違った突っ込みよろしくね、医療職。このスレをまだ見てるか知らんがw)

俺の場合は「いつもの論厨」との議論経験で表現に慎重になったことはないなぁ。
どうでもいいやつのために時間をかけて表現方法を練ったりはしない。

それよりも131氏や、あなたや飼い主氏宛のレスの方がずっと表現が慎重になる。
どうでもいいやつに誤読されてもいいじゃん。そうでない人に誤読されるよりはさ。ってのが俺の価値観。
786医療職 ◆YYaZUttuB. :2006/09/21(木) 20:19:01 ID:S3iEGhwv
>>783
俺もあまり対処は変わらないなぁ。途中でめんどくさくて逆に適当なレスになっていたが。
しかし君が2役で来たときには、それなりに対処しただろう?もっとも君の2役もばれやすいが(笑)
それと、俺は別に慎重でもなんでもないよ。ただ必要かと思うものを書いてるだけ。
それでこれもいるかあれもいるか、となって、文が長くなる。
簡潔的確、ってのが俺はダメなんだよ。これは職業柄かもしれないけど。
ほんとにいろんな人に接するので、簡潔的確、ってのじゃ逆に通用しない。
これでもかと説明しても、それでも曲解や誤解する人がごまんといる。
でもそれでも相手を理解させるよう努力せにゃならん。
この体質が横断歩道スレでも出ていたのかもしれないなぁ。

簡潔に書けない俺はBBSでの議論にはやはり不向きなのかもね。
787前スレ192:2006/09/21(木) 23:15:51 ID:n8ansr9D
あれ>>785を読み返して「飼い主」氏の名前になってる。
「医療職」氏と書くつもりだったのに(汗

で、恒例の更新を。
>>726の更新
今年は9月20日時点で263日経ちますが、今のところ402人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。

政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

政府目標「あと1563日で969人の死亡者減少」

#マスコミによる飲酒運転バッシングと、
#警察の取り締まり強化が行われた先週の月曜日から減少傾向が大きくなってますね。
788前スレ192:2006/09/21(木) 23:29:21 ID:n8ansr9D
>>770に補足
>もともと歩行者は左側通行です。

ちょっと誤解を招きそうなので一応補足を。
道路交通法、歩道や路側帯のない道路では、歩行者は「右側帯より通行」です。

そういうことを言っているのではなく、歩行者と歩行者がすれ違うような箇所、
特に駅構内や地下などでは、左側通行がデフォになっていることが多いという意味です。
789いつもの小学生こと♪:2006/09/22(金) 12:16:55 ID:M4IGpO28
>>786
俺の一人二役って、実はID見れば簡単にわかったんだけどね。
大抵、0時を過ぎたあたたりに、急に元の俺がいなくなって、もう1役の俺が来ていた。
「いつもの論厨」をパクッた時もそうだよ。必ず俺が0時過ぎに現れ、そして次の0時を過ぎたら俺が消えて別の俺が書いていた。

横断歩道スレでも言ったけど、俺は携帯電話からじゃネットに繋げないし、さすがにネット喫茶行ってまで自演する気はないしな。
0時まで待てばいいだし。学校のパソコンは2chへの投稿がロック(?)されていて(見るだけならできるが)、それさえ無ければ、とは思うが。
790いつもの小学生こと♪:2006/09/22(金) 12:42:43 ID:M4IGpO28
>>695
>それより、速度リミッターは機能してなかったのかな?

【90!?】大型のリミッター外し【タイーホせよ!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091271404/l50
791いつもの小学生こと♪:2006/09/22(金) 12:49:10 ID:M4IGpO28
>>667
>>歩行者、自転車の無秩序ぶりを正そうとしない
そんなことは全然ないぞ。
バスに乗ると、中吊り広告には「自転車の無謀による事故が増えてます」とかいうのがあるし、バスのアナウンスでも「最近、歩行者の飛び出しによる交通事故が増えています。きちんと横断歩道を渡りましょう」と流れている。
むしろ、今の日本は「自動車より、自転車と歩行者が気をつけなさい」と取れるほど。
(多分、こんな「日本は」なんて巨大主語を使うと、突っ込まれる要因になるだろうが。)

んでもって、いくら「歩行者は横断歩道を渡る」を守ろうとしても、そもそも横断歩道で車はちゃんと停まってくれないんだよね。
歩行者が交通ルールを守るには、車も交通ルールを守る前提が必要。
しかし車は守らず、歩行者にだけバスの放送でルール遵守を呼びかける。
この事実ひとつ取ってみても「歩行者の無秩序ぶりは非難され、車の無秩序ぶりは放置されている」と言える。

あんたみたいな発言が出てくるのは非常に理解に苦しむ。
792いつもの小学生こと♪:2006/09/22(金) 12:54:02 ID:M4IGpO28
「クラクションを鳴らされたら急ブレーキを踏む」

これは正しい。嫌がらせでも何でもない。
「危険」を知らせてきたんだから、とりあえず停止して安全確認。
安全を確認するまでその場を発車するべきではない。

昨日の池袋でより確信した。
バイクがクラクション鳴らして、バイクの隣の車が急ブレーキ。
車が右側から左側に車線変更する際、左車線(斜め後ろ)にいたバイクにぶつかりそうになっていた。
車が急ブレーキを踏んだから、衝突は回避された。

もし、車が「何のクラクションだろう?」と確認をしていたら、バイクと衝突していた。
クラクションを鳴らされたら、問答無用で急ブレーキするのが正しいし、法律にかなっているし、またそうでなければ危険を回避することは困難だ。

793前スレ192:2006/09/22(金) 15:31:16 ID:K8nu8JYF
>>791
禿同です。

というか歩行者の事故時に違反している率は、
平成7年では58.5%。平成17年は43.4%。
実はこの10年だけでも歩行者の遵法率あがりまくりなんだけどね。

事故にあった歩行者のうち、違反をしてる人はもう半数以下なのです。

死亡事故に限定して考えると、
歩行者が被害者になる死亡事故のうち、歩行者が違反してる率は71.1%ほど。
これに対し、自動車が加害者になる死亡事故の99.4%で違反があったことが確認されています。

事故につながる違反は、自動車の違反の方がずっと多い。
794前スレ192:2006/09/22(金) 15:38:39 ID:K8nu8JYF
>>792
急ブレーキまで必要かな?

そのケースでは、その車は車線変更する際に、確認義務を怠ってるわけで、
安全を確認してないからこそ、その未確認の部分に危険があると即座に推測できたわけで。

ちゃんと確認してる場合、過剰反応になりやしませんかな?
いや、急ブレーキもある意味事故の原因になるときあるじゃん。
795前スレ192:2006/09/22(金) 15:46:49 ID:K8nu8JYF
>>787の更新
今年は9月21日時点で264日経ちますが、今のところ420人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。

政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

政府目標「あと1562日で951人の死亡者減少」

#マジで減少ペースが半端でなくあがってます。
#俺的想像では、「福岡幼児3人死亡事故」の前後で、
#マスコミ、警察、その他行政機関、一般ドライバー、さらには酒を提供する各店舗。
#国民全般の安全や命に対する意識が大きく変わったのかもしれないね。
796前スレ192:2006/09/22(金) 15:58:26 ID:K8nu8JYF
この「福岡幼児3人死亡事故」による意識の変化について検証してみよう。

マスコミの飲酒運転バッシングはご存じのとおり。いろいろな番組でバッシングされてます。
警察の飲酒運転の取り締まり強化も行われました。
その他行政機関に属する人間の飲酒運転発覚は原則免職である旨変更されたところも多いです。
酒を提供する各種店舗も、飲酒運転をさせないための協力をしてくれてるでしょう。

では、何月何日から意識が変わったか。
事故のあったその日から報道が始まったわけで、その日から少しずつ変わってきたとみるのが適切かと思います。

で、思い切って、「福岡幼児3人死亡事故」のあった日までと、
その次の日からの死亡事故減少ペースを比較してみます。

今年の1/1から8/25までの死亡者減少ペースは、昨年比で276/4191=6.6%減少。
8/26から昨日までの死亡者減少ペースは、昨年比で144/573=25.1%減少。

この事故が発端で、半端でない意識の変化があったと推測できます。
3人の命を無駄にしないためにも、この意識継続させましょう。
797前スレ192:2006/09/22(金) 15:59:37 ID:K8nu8JYF
>>796の訂正
×3人の命を無駄にしないためにも、この意識継続させましょう。
○3人の命『の犠牲』を無駄にしないためにも、この意識継続させましょう。
798次スレ192次スレ131:2006/09/22(金) 19:05:28 ID:1U03sdKw
>>792
クラクション鳴らされて止まるというお前の勝手な解釈は自由だが、その場合、後方の安全確認してハザード焚いて余裕も足せて停止しなければならない。
これ常識。
クラクション鳴らされて、ビタッと止まるような香具師は免許返納すべし。
799前スレ192:2006/09/22(金) 19:08:14 ID:K8nu8JYF
>>798
なりでもしたいのかね?

荒らしか?
800次スレ192次スレ131:2006/09/22(金) 19:12:44 ID:1U03sdKw
>>794
ん?
自分の>>75の書き込みを覚えていないのか?
801次スレ192次スレ131:2006/09/22(金) 19:14:01 ID:1U03sdKw
>>799
「次スレ」なのだから詐称には当たらない。

で。
クラクション鳴らされて止まるという奴の勝手な解釈は自由だが、その場合、後方の安全確認してハザード焚いて余裕も足せて停止しなければならない。
これ常識。
クラクション鳴らされて、ビタッと止まるような香具師は免許返納すべし。
802次スレ192次スレ131:2006/09/22(金) 19:17:30 ID:1U03sdKw
>>723
>えーと、絵空事とご自分で断られるなら、自分は絵空事にはお付き合いしたくありません。



↑自分で自分の言ってることがわかってるのか?
「付き合いたくない」なら、付き合わなければいい。誰もあなたに強制はしていない。
そしてあなたは、「付き合いたくない」と言いつつも、その「付き合いたくない相手」にレスをしている。
この矛盾について説明を頂きたく。
803次スレ192次スレ131:2006/09/22(金) 19:20:44 ID:1U03sdKw
>>796
あの福岡市の職員は人生台無しだぞ、そっちの心配は愛は無しかよ。
日本の悪いところだよな、まるであの職員を見せ物晒し者みたいにしている。
公務員が会社員より劣勢である数少ない点が「犯罪(特に交通事故)を起こしたときにクビになる」ということ。
民間の会社員ならば、公務員ほど晒し者にはならないし解雇もない。
「公務員は安泰」なんて大嘘。

福岡市の職員を晒し者にするのではなく、市や県の交通安全部門に置くとか、飲酒運転管理課(?)の監査役にするとか。
ああいう人間をこういう罰を科すことこそ、建設的な罰則なんだが。
804前スレ192:2006/09/22(金) 19:30:20 ID:K8nu8JYF
>>801-803
詐称かどうかなど聞いてません。

荒らしですかと問うているのです。
805558こと♪:2006/09/22(金) 22:22:39 ID:M4IGpO28
変えてみた

【測定サイト http://www.bspeedtest.jp/
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2006/09/22 22:12:24
回線種類/線路長/OS:ADSL/-/Windows XP/東京都
サービス/ISP:Yahoo!BB ReachDSL/Yahoo!BB
サーバ1[N] 358kbps
サーバ2[S] 472kbps
下り受信速度: 470kbps(472kbps,59kByte/s)
上り送信速度: 350kbps(352kbps,44kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB ReachDSLの下り平均速度は490kbpsなので、あなたの速度は標準的な速度です。(下位から50%tile)

【測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
回線速度測定結果
下り回線
速度 487.5kbps (60.94kByte/sec)
測定品質 97.6
上り回線
速度 493.3kbps (61.66kByte/sec)
測定品質 96.7



※測定品質とは、安定した状態で測定できたかどうかを表します。回線の品質を表すわけではございませんのでご注意ください。
※単位の「k」は1,000倍、「M」は1,000,000倍として使用しております。
806:2006/09/22(金) 23:49:06 ID:M4IGpO28
>>797

???。それって訂正する必要ないぢゃん???

>>795
3人死んだことにより、より多くの人が助かったというわけか。
これが経営の話であるならば「費用対効果に見合った」で済むんだが、今回は人命なんだよなぁ。

807:2006/09/22(金) 23:54:19 ID:M4IGpO28
>>797
俺の人生を訂正させて下さい。
808:2006/09/22(金) 23:58:19 ID:M4IGpO28
>>794  (俺は「ホーン」「警笛」「クラクション」は同義として使ってる、ってか実際同義だろうし)

でも、後続車がホーン鳴らしてきたら、急ブレーキで即停止が無難では?
あなたは>>75では「急ブレーキ」をかけたわけではないのですか?

後続車がホーン鳴らすということは、「俺」の死角、あるいは死角ではなくとも俺の注意力散漫で発見できない「何かの危険」があるということ。
自分で安全確認してるつもりでも、何か「していない」部分があるのかもと。

だから、ホーン喰らったら即停止が、最も危険を回避できる確率が高いと思うのですが…。
後続車だって、クラクション鳴らすということは前車が急ブレーキ踏むのを想定してるわけで、車間距離取っているはずですし。

そもそも、ホーンくらったら「びっくりして」急ブレーキ踏む人もいるし。


もし、後ろにホーン鳴らされて、俺が急ブレーキして、後ろが俺に追突したら・・・
俺にも過失があるんですか?
809:2006/09/23(土) 00:01:15 ID:M4IGpO28
>>75
改めて思ったが、その高校生に「邪魔」と言われ、仮にあなたがどいでも。
高校生は、次は「192氏の前にいた、自転車を押した人」に対しても、「邪魔」と言っていたのだろうか。


あなたは、「一般の歩道(つまり自転車通行不可)」の歩道なら、同じことしてないよな?


ってか、その高校生、逃げるくらいなら最初から「邪魔です」なんて言わなきゃいいのに。
でも、とりあえず「邪魔です」と言えたということは、192氏の体格はさほど怖くなかったということだよな。
それなのに、途中で逃げる。

ということは・・・
高校生が思ったことは次のどちからだw
192は、ナイフを持っているかヤクザ顔かのどちらかだ!


・192は体格は普通だったので怖くなくて、「邪魔です」と言えた。
だが、振り向かれたらヤクザみたいな顔をしていたので、怖くて逃げた

・192は体格は普通だったので怖くなくて、「邪魔です」と言えた。
だが、ナイフを隠し持っているのが見えて、怖くて逃げた
810医療職 ◆YYaZUttuB. :2006/09/23(土) 00:07:19 ID:6pj95ZPH
>>805
リーチより光に変えないか?場所的にできないの?

>>809
ワロタ。192がゲイバー出勤前チックな化粧をしていた可能性もある。
それで妙な恐怖心を覚えて逃げたとか。
つか本人いない間にこんなこと書いたらまた怒られる(笑)
このスレ、多彩だな。
811:2006/09/23(土) 00:15:33 ID:dGW1q0yQ
>>810
>上
この速さで十分だよ。
光は地理的に無理。もっとも、地理的に可能であったとしても経済的に無理だが(苦笑)

>下
どっちかっていうと、今は横断歩道スレの方が多彩だな
812:2006/09/23(土) 00:17:55 ID:dGW1q0yQ
>>803
ああ、うちの大学の先生が似たよーなこと言ってたよ。
市職員を晒し者はおかしいとか、公務員が安泰なんて世間の先入観に過ぎないとか、ほぼ同じ。

>>801
んなことしてる間に事故る。
勝手な解釈ではなく、道交法通りの解釈。
813:2006/09/23(土) 00:42:55 ID:dGW1q0yQ
>>786
>もっとも君の2役もばれやすいが(笑)
なんで?

>簡潔的確、ってのが俺はダメなんだよ。これは職業柄かもしれないけど。

そういうもんなのか?医療って理系でしょ?
192も131も二人とも言っていたことだけど、「理系の文章は簡潔」(簡潔なのが良いという意味ではない)。
俺も理系の方が文系より簡潔で明解なわかりやすい文章を書くもんだと思うが。
もちろん文章は短すぎても意味がわからない、かといって長すぎても読む気しない。
短すぎると深読みや勝手な解釈をされやすいし、長すぎると相手の読解力が低いと伝わらない。
ではどれくらいの長さがいいか。その絶妙のバランスを究めたのが192。

131が言ってたように「文系は1行を100行にする。理系は100行を1行にする」ってやつさ。
(つか、131が言ってたというか、これマーフィーの法則なんだけどね)
814:2006/09/23(土) 00:44:59 ID:dGW1q0yQ
>>809の下段は主語が省略されていてわかりにくいので、加筆修正


・高校生は、192の体格が普通だったので別に怖がらずに「邪魔です」と言えた。
だが、192に振り向かれたら192がヤクザみたいな顔をしていたので、高校生は怖くなり逃げた

・高校生は、192はの体格が普通だったので別に怖がらずに「邪魔です」と言えた。
だが、高校生は、192がナイフや包丁を隠し持っているのに気づき、高校生は怖くなって逃げた
815:2006/09/23(土) 10:42:33 ID:dGW1q0yQ
>>787
>>793
どこでそういうデータを仕入れているの?
816国道774号線:2006/09/23(土) 11:37:46 ID:uRY2n/Jh
自「転」車の無謀っぷり。

・対向車線を逆走
・無灯火
・違法駐輪
・一時停止無視
・信号無視

目の前でされても、警察は捕まえないんだよな、自「転」車は。
817:2006/09/23(土) 23:49:04 ID:dGW1q0yQ
>前スレ192
ついでに、H7年とかではなく、H17年とか最新のデータはないのかいな。
>>795-796のようにリアルタイムな数字もどうやって調べているかは気になるものの。


>>816
>・対向車線を逆走
これはオマワリからしてやっている始末。

>・違法駐輪
これを取り締まってるのは警察ではなく市町村なのかね?
うちの市、駅前の放置自転車に「市は違法駐輪撲滅に本気です」とか書いてある紙が貼られる。
なんで警察じゃないんだろう。
818次スレ192次スレ131
>>804
荒らしではありません。純粋に疑問点を述べたまでです。

>詐称かどうかなど聞いていません
聞く×
訊く○
>>799
>なりでもしたいのかね?
と言われたから、詐称ではない旨を書いたんですが。