制限速度関連総合スレ＠運輸交通板版　４号

ニート罪192　ﾜﾛｽ

ハゲと「ハゲに取られる前に」と「水車の炉端：別の名を『ハゲに取られる前に』に取られる前に」とか
「元レディ」とか「ハードゲイ」とか「姉歯元一級建築士」とか「ヒューザー小嶋進」とか
その他当該板のコテハン各位や　ニート代表の「ななし」とかに取られる前に


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詳細
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090218.html
時速８０キロまでＯＫ…宇都宮北道路、一般道で全国初

車っていうのは、例えて言うなら「弾丸」。
拳銃の弾丸である車が街中を飛んでいる（走っている）、そんな感じだ。

道路で車が流れているということは、つまり道路のあちこちを拳銃の弾丸が往来しているということである。
実際、破壊力は自動車も拳銃も似たようなものだろう。

一応、「操縦者」が居て、かつ「ブレーキシステム」は搭載されているとはいえ、
自分が車を運転しているのは、それこそ弾丸を操縦しているのと「同義」である。

その弾丸が、いつどこで誰に当たるかわからない。飛び出してくる人に当たってしまうかもしれない。
そう考えたら、とてもではないけれど制限速度無視なんてできません。

>902
それって制限守っていても同じでしょ。
何がいいたいの？
釣り？

>>902
それと制限速度を守ることに何の関係が？

>>902と同じ趣旨の文章を、前スレ192氏が書けば、おそらく１〜３行で簡潔に書けるのだろう。
どうも俺の文章は無駄に長い。しかもわかりにくい。
長くても、わかりやすさのために長いならまだいいんだが…

「道路は皆のもの」
このことから導き出される結論は、制限速度超過走行強要派の「流れに乗れ／合わせろ」ではなく、「制限速度厳守しろ」ということだ。

だからこそ、制限速度を守る必要がある。
道路は皆のもの、つまり、自動車自転車徒歩その他みんなのもの。
だから無謀な速度で走ることは×。

制限速度超過走行強要派のいう「道路は皆のもの」とは、「道路は自動車のもの」という意味になってしまっている。

>>903
一言で簡潔に言うと、制限速度守っていた方が危険性が小さい。


ダラダラ言うと、
拳銃の弾丸でも、低速な方が威力が低いのでは？
俺は拳銃の専門家ではないから詳しくはわからんが。
自動車も拳銃も、万一事故になった時、低速さに比例して事故の悲惨さも小さい。
また、拳銃の弾丸も「すぐに止まれる」状態で操縦していた方が安心。

ネガティブ過ぎ
向上心がないというか、つまらない思考だな
マイナス思考なだけにしかみえない。
より効率よく便利に発展しようと願わないのは、国の癌だな。

>>907
いわゆる「大名行列」に遭遇あるいは見たことはありますでしょうか？

ある程度経験を積んだドライバーならば
「大名行列」がどのような状態のことを言ってるのかか理解できるでしょうから
改めて「大名行列」の定義やら何やらは特に必要ないと思います。

（共通認識のようなものを厳密に定義って意外と難しいですしね）

大名行列について話題になっている下スレも参照してみてください。↓

７割ルール遵法速度走行の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128643153/

>>907

それと84氏の言う「大名行列」について
84氏の主張に理解を示されますか？

ちなみに下記スレ住人の多くは
84氏の言う「大名行列」には眉唾のようです。

7割ルール遵法速度走行の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128643153/

乱暴な言い方すれば車道はドライバーのものだよな。
高い暫定税率払わされ続けてそれが道路財源（または官僚の飲み代）に使われているんだから。

または131の発言は歩行者を恐れているようだから、高速道路の最高速度100きろにこだわる理由はなさそう。

高速道路は明日にでも制限130にしても対して大きな影響は出ないんじゃないかな。流れがそんなもんだし。
ドライバーも取締りを気にせず気持ちよく運転できるようになって安全度も増すかもしれないね。

高速１００ｋｍ走り続けるのはオートクルーズ使っても無理。勾配あるからな。
1/1000でも速度超えたら違反なんだろ？

>>907
だからその制限速度とやらが適切なのかと・・・

まともに相手するな。
「拳銃の専門家」でも車の専門家でもない人間が車のことを
「拳銃」に喩えてなんかしゃべってるだけだから。

>>909
「大名行列」は私自身よく使っていますよ。
私はタクシー関連やクロネコヤマト関連のスレも結構見ているので、「大名行列」という単語はよく見るし、また使います。
まぁ、語源までは知らないですが。

>>910
そもそも>>84氏って誰？
このスレの>>84？　それともリンク先の>>84？
俺は車板は見ていないのでリンク先のことまではわからない。

>>912
過失ならいいんじゃないの？
俺だって一般道の上り勾配なんか、若干とはいえ一時的に制限速度超えてしまうことはあるはず。

>>913
まあ、不適切な面もあるよね。
現状の制限速度は高すぎる。とても安全とは言えない。
もっと低い速度にするべきだな、うん。
街道は40キロ、幹線道路は30キロ、市街地は20キロ制限くらいで。

>>908
電車バスなどの公共交通を発展させたいとは思うけど。

＞国の癌だな。
アカヒ新聞とその一味に言え

>>911
特に歩行者自転車を恐れているわけだけど、他車への追突とかだって恐れてる。
だから高速道路でも制限守った方がいいし、また高速道路だって（事故とかで）人がいるかもしれないでしょう。

＞高速道路は明日にでも制限130にしても対して大きな影響は出ないんじゃないかな。流れがそんなもんだし。


１３０で流れてるか？　こんな感じでは？　↓

右車線　１１０キロ〜１２０キロ　ごく一部が１３０キロ
真ん中車線　９０〜１１０キロ
左車線　８０〜９０キロ　ごく一部が６０キロ

>>914
どんな業界も専門家のいうことは当てにならん。というのは冗談として…

専門家でない人が例え話をするのがダメだとしたら、ほとんどの例え話は出来なくなりますよ。
歴史の専門家でない人が、歴史を例え話に持ってきてはダメですか？

>>915
＞街道は40キロ、幹線道路は30キロ、市街地は20キロ制限くらいで。
経済は？利便性との折り合いは？
公共交通機関の利用には賛成するけどさ。

＞右車線　１１０キロ〜１２０キロ　ごく一部が１３０キロ
＞真ん中車線　９０〜１１０キロ
＞左車線　８０〜９０キロ　ごく一部が６０キロ
どこの高速？あんまり運転したこと無いだろ？

131も192同様、荒らしですので放置進行おながいします

>>919
どこからどう見ても同一人物だろｗ

やっぱ道路はみんなのものですからね。
絶対に人を轢かないためには青信号や脇道がある所でも減速（ブレーキ）の必要がありますが、そういうところでいちいちブレーキをかけることを後続車が予見することは不可能。

よって、そのブレーキが原因で後続車が追突したら、前走車の責任も問われますよ。

路駐の車両を追い越す場合も一緒です。
路駐の車の脇から子供が飛び出してくるのに備え追い越しを慎重にやりすぎた場合、それで後続車が前走車に追突したら、前走車も責任があります。
また、後続車がそんな動きをする前走車を追い越そうとして対向車と衝突した場合、前走車にだって責任があるわけですね。

来年はリアルな安全対策を真面目に対策するスレにしようぜ

よいお年を

192の「法律に触れず本人が正しいと思ってることを他人の価値観でどうやって咎めるのか」
「法律に触れず本人が正しいと思ってることは何をやってもいいとせざるをえない」


これってつまり、言い換えれば「法に触れなきゃ何でもアリ」って思考でしょ。
192自身は自分なりの「法律以外の基準」があるのかもしれないが、少なくとも、
考え方として「法律に触れなきゃ何でもアリ」をしてる人にろくなのはいない。

「法律に触れて…」よりは「法律に触れなきゃ…」の方がマシ


























みたいな192御得意の比較論法くるかも

>>895
何を言いたいのか理解できませんが、
つまり速度規制を維持したままで取締りを強化すれば、死亡事故が減少するわけですな。

もうちょっと何を言いたいか理解できるように書けばいいのに。
「あれれｗ」って馬鹿丸出しジャン。理解もできないのに、何笑って誤魔化してんの？ｗ

>>896
メジャーかどうかは関係がないんだが。
というか、速度規制緩和を主張してる人よりも、
薬物解禁、売春の合法化を主張してる人の方がずっと多いように思いますが。

>>913
もちろん適切ですよ。

>>914
つまり、「車の専門家」でない緩和派もまともに相手する必要がないと。
そういうことか。なるほどなぁ。

>>897>>901
宇都宮北道路とは、「地域高規格道路」のことですな。

一概に一般道と言いましても、
宇都宮北道路は60km/h〜80km/h利用を想定して造られた「地域高規格道路」ですからなぁ。

ちなみに地域高規格道路の有名どころと言えば、
関東では首都高速道路、関西では阪神高速道路があります。参考までに。

>>901
詳細に緩和される二ヶ月ほど前の「予定」をソースとしてださなくてもいいのに。
宇都宮北道路が緩和は、11月８日付けです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000176-mailo-l09
>　県公安委員会は８日午後から、宇都宮市の東北自動車道宇都宮インターチェ
>ンジと宇都宮環状線を結ぶ国道１１９号（通称宇都宮北道路）の一部区間で、
>最高速度を６０キロから８０キロに引き上げた。一般道路の最高速度８０キロ
>は全国で初めて。１２５ＣＣ以下のオートバイや自転車、歩行者の通行は禁止
>されている。

なお、125cc以下のオートバイは、従来（60km/h時）は禁止されてなかったようです。
今回の80km/h規制に緩和されることで、禁止されたようですね。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news.asp?kiji=4805（すでに404）
>　２０キロアップと同時に事故多発ではかなわないとばかりに、県警は安全対
>策の強化に躍起だ。現在は通行できる１２５ｃｃのオートバイや小型特殊自動
>車を通行禁止にするなど、自動車専用道並みの規制を実施する。
>
>　さらに、現在５０キロ規制になっている環状線側の一部区間４００メートル
>を４０キロ規制に切り替える。道路標識なども必要に応じて設置していく考え
>で、同課は「快適で安全な道路を維持したい」と話す。

地域高規格道路を建設することで速度規制を緩和し、その周辺の道路は速度規制を強化する。いわゆる住み分けです。

>>908
緩和派は、ポジティブすぎ。

協調性がないというか、つまらない思考だな
自己中心的な思考なだけにしかみえない。
より効率よく便利に発展しようと願うのは結構だが、
社会全体では、まったく効率がよくなっていなく、便利になってもいないのに、
独りよがりな効率を他人に押しつける。緩和派は国の癌だな。

>>918
＞経済は？利便性との折り合いは？
＞公共交通機関の利用には賛成するけどさ。

これってさ、緩和派の意見にも同じ事言えるじゃん。
緩和派の人に聞きたい。
人命は？安全性との折り合いは？

>>921
責任は問われないと思うが。
問われたケースが過去に一度でもあんの？

「あなた」が屁理屈で責任を問うてるだけじゃん。
「あなた」だけに責任を問われても、痛くもかゆくもないんだが。
屁理屈乙。

>>922
禿同。

>>923
緩和派の「法律に触れても本人が正しいと思ってることはやってもいい」

これってつまり、言い換えれば「法に触れても何でもアリ」って思考でしょ。
あなた自身は自分なりの「法律以外の基準」があるのかもしれないが、
少なくとも、考え方として「法律に触れても何でもアリ」をしてる人にろくなのはいない。

詭弁は止めなさい。「法律を守る人間」と「法律を守らない人間」を比較するときに、
変なバイパスをかけるな。
あなたがやってるのは、「背の高い女性」と「背の低い男性」を比較して、
一般論として女性の方が背が高いというデタラメを導き出す詭弁なんだよ。

とりあえず、あけおめ。
去年の死亡者は「４８７人減」の６８７１人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000011-kyodo-soci
>昨年の交通死者６８７１人　４９年ぶりに７千人下回る
>
>　昨年１年間の全国の交通事故死者数は６８７１人で、１９５６年以来、４９
>年ぶりに７０００人を下回ったことが２日、警察庁のまとめで分かった。死者
>数は２００４年より４８７人減って、５年連続の減少。戦後最悪の１万７００
>０人近くに達し「交通戦争」といわれた１９７０年の約４０％の水準となった。
>　死者が減少した原因について、警察庁は「交通違反の罰則強化やシートベル
>ト着用率の向上、救命技術の進歩などの相乗効果が背景にある」と分析している。
>　政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成に向け、高齢者
>の事故防止対策などが今後の課題となる。
>　一方、増加傾向が続き２年連続で過去最悪だった事故件数と負傷者数も減少
>に転じ、事故件数が前年より１・９％減の９３万３５４６件、負傷者数が２・２
>％減の１１５万５６２３人だった。（了）

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/01/02danwa.html
小泉首相は、2003年の初めに、
「今後10年間を目途に、交通事故死者数を更に半減する決意を固めました。」
とのこと。

今までの成果ですが、
2003年は、8326→7702で624人減。
2004年は、7702→7358で344人減。
2005年は、7358→6871で487人減です。

政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成までに、
残り７年であと1871人の死亡者減。

つまり2557日で1871人の死亡者減。油断せずに頑張って参りましょう。

>>925
＞薬物解禁、売春の合法化を主張してる人の方がずっと多いように思いますが。
ソースプリーズ。

>>926
＞都宮北道路は60km/h〜80km/h利用を想定して造られた「地域高規格道路」ですからなぁ。
では80km/h利用を想定して作られた「地域高規格道路」は緩和してもいいと？
そんなに緩和されてませんよねー？なんで？

>>927
＞人命は？安全性との折り合いは？
もうすでに十分に安全・・・
というより交通警察ばかり目につくために起こる治安維持への信頼度の低下のデメリットを考えると・・・

>>931
＞ソースプリーズ。

そんなソース求めて何をするつもりなの？

＞では80km/h利用を想定して作られた「地域高規格道路」は緩和してもいいと？
＞そんなに緩和されてませんよねー？なんで？

80km/h利用を想定して造られた「地域高規格道路」はそれほどないからでは？
「地域高規格道路」については途中で方針・基準が変更されてまして、
コスト削減の要請にて、
60km/h利用を想定した「地域高規格道路」にどんどんスライドしていってるようです。

＞もうすでに十分に安全・・・

十分ではありませんが。
あなたが十分と思っても、多くの国民がそう思ってないのだからどうしようもないでしょうな。

＞というより交通警察ばかり目につくために起こる治安維持への信頼度の低下のデメリットを考えると・・・

「交通警察ばかり目につくために起こる治安維持への信頼度の低下」などないと思いますが。
というか、死亡事故が減ることによって警察の信頼度は向上してると思われます。

>>931
＞＞人命は？安全性との折り合いは？
＞もうすでに十分に安全・・・

ここにもうちょっと突っ込んでおくね。

「もうすでに十分に便利・・・」
よって、同じ理屈で、速度規制の緩和の需要はない。とも言えるわな。

安全性が十分で、利便性は不十分の根拠を出さないと。
あなただけがそう思っても、多くの国民がそう思わないとどうしようもないんだよ。

民主主義とは「最大多数の最大幸福」を追究することなのです。

道交法って線引きする割りには、過失で速度超えても仕方ないって都合の良い話だな。

>>934
え？
「過失」で超えてもダメですが。

>道路交通法118条
>第118条　次の各号のいずれかに該当する者は、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
>1．第22条（最高速度）の規定の違反となるような行為をした者
>（中略）
>２　過失により前項第１号の罪を犯した者は、３月以下の禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

放置すると自演がはじまる。
やっぱ共産党か・・・
つか、リアル共産党員ならこんなアフォなことしねーか？W

>>936
だから、何度も言ってるだろ。そのとおりだよ。
緩和派は「自称」共産党ばかりなんだよ。

今さら何を言ってるのだろうか？

公安委員ってじいちゃんばあちゃんが務めてることが多いらしいけど
そのじいちゃんばあちゃん達が制限速度についてもよくチェックしてるわけ？

>>938
もちろん、してるでしょうな。

過失って、自分の都合でいくらでも言えるだろ

速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。
速度規制取締りを強化してほしいという人はいない。

>>940
誰の都合で「過失」ということにするの？

検察が「故意」を立証できないときに、
ドライバーが自ら「過失（つまり自分の非を認める）」と言っても何も得はないんだが。

「過失」での速度超過でも、罪に問われる。
「無過失」での速度超過ならば、罪に問われない。

>>941
「速度規制取締りを強化してほしいという人」は、ここにもいますが？

別スレでお馬鹿な緩和派がいたなぁ。

運転を控えると「安全運転ができない」んだってさ。
緩和派って、どっかおかしい人の集まりなの？

なんでこんなトンチンカンな論を展開できるのだろうか？
無駄に多く運転すること＝安全運転だと思ってるとか？

「やさしい発進」の名称が決まったね。
その名も「ふんわりアクセル『eスタート』」。
いまいち、ピンとこないが。

http://www.npa.go.jp/pressrelease/kouki1/20051226.pdf
>平成１７年１２月２２日
>交通局
>燃費を向上させる「やさしい発進」の名称募集結果について
>警察庁、経済産業省、国土交通省及び環境省の４省庁で設置する「エコドライブ普及
>連絡会」では、エコドライブの１つの方法である「やさしい発進の励行（急発進をしな
>い。）」の普及啓発活動を効果的に行うため、急発進とならない発進の仕方やアクセル
>の操作方法について、分かりやすい表現の名称を募集しておりましたが、有識者からな
>る審査委員会の審査を経て、その名称を「ふんわりアクセル『eスタート』」と決定し
>ました（別添参照。）

制限速度を守って遵法運転。
そして、急発進はやめて、ふんわりアクセル『eスタート』しましょうね。

http://www.auto-g.jp/news/200512/28/topics02/
>　「ふんわりアクセル『eスタート』」のコツとしては、ブレーキからアクセル
>へ一呼吸おく感じでゆっくりと足を移し、アクセルに足を乗せる程度の感覚で
>踏み始め、速度の上昇に合わせて徐々に踏み込み、加速しすぎないように流れ
>の速度になる手前でアクセルを戻す（ＡＴ車に限る）、としている。これを実
>施することで、燃費が約１０％程度改善することが見込まれるという。

>>943
安全運転するにもある程度の技量と経験が必要ってだけだろ

192は速度を出さないことしか安全運転として語ることがないんだな。
ヘボすぎ。

>>942
速度超過＝違反。何で捕まらないんだ？

>>945
その技量を付けるために、危険運転を繰り返したのでは本末転倒ですが。

>>946
あなたは「制限速度」のスレで、速度以外の安全運転を語りたいのですか。
あなたはヘボいを通り越して、スレ違い。

>>947
一年間に200万人以上、捕まってますが何か？