高速道路は無料が良いよね

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946国道774号線:2007/07/12(木) 21:53:54 ID:KcrJMXIZ
>>945
東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
ってアチコチにスレが立ってるな。
その大元か?、なかなかアレなホムペからネタを引っ張ってきたな。

>非関東と関東のおおまかな比較
とはリンク先にある部分の比較の事だと思うが、

>一般有料道路・開通区間の収益率(2001年度)
>関東圏合計      -1401億円
>非関東圏全体合計 -1228億円

>関東のほうが、ずっと無駄な高速道路が多いのである。

無駄な高速が多いとあるが、多いのではなく表にあるように千葉プール分が
1000億円以上を占めている。この額は殆どアクアラインの債務払額なので、
多いではなく大きいと言うべきだろう。
それには当然、外環は入っていないが。

それはそうと、一般有料道路の数字だけを持ち出して関東周辺は採算性が
悪いと言っているようだが、どうも意図がよく分からないな。
その人は猪瀬に反論したいためあまり、むしろ猪瀬のテーブルに載せられて
いるような気もするが・・・
947国道774号線:2007/07/13(金) 16:26:41 ID:mWD5oLJU
子会社による首都高速道路の維持修繕業務の開始について
ttp://www.shutoko.jp/company/press/h19/070712/index.html

当社では、首都高速道路の維持修繕を行う子会社5社(土木3社、
電気1社、ETC1社)を、平成19年4月3日に設立しましたが、この度、
営業準備が整ったことから、平成19年7月13日から営業を開始します。

なお、平成19年度末を目途に、機械系維持修繕会社を設立する予定です。

首都高メンテナンス西東京
首都高メンテナンス東東京
首都高メンテナンス神奈川
首都高電気メンテナンス
首都高ETCメンテナンス
948945:2007/07/13(金) 18:11:30 ID:6ddJSuwT
>>946
まぁホムペの内容はともかくとして中にある資料は使えないかなと一応引っ張ってきた。
あまりこの類のデーターは少ないもんで。
949国道774号線:2007/07/13(金) 19:39:29 ID:FfBxZwtE
いったい何に使うつもりだったんだ?
そんなデータも道路公団時代には公開されてたが、民営化後は微妙な
データが多くなったな。
950国道774号線:2007/07/13(金) 21:24:57 ID:yqMUPB/t
でも、道路は公共財だから目先の採算性とかはあまり言わない方がいいんじゃないかと。
951国道774号線:2007/07/13(金) 21:38:39 ID:KLN6kBHN
>>931が儲かる、儲からないの話をしたからこうなってしまったのだが。
952国道774号線:2007/07/13(金) 22:57:07 ID:FfBxZwtE
民営化支持なんてのは正に儲かる儲からないって話だろう。
953国道774号線:2007/07/14(土) 15:39:02 ID:TVAzODHv
財務的に赤字体質な高速も困るが、それよりも利用車が増えずに存在
そのものが夫妻となりかねない高速こそ一番の困り者だな。
解消するにはせめて多くの車に使ってもらうしかない。
954国道774号線:2007/07/14(土) 22:14:11 ID:wNP4BqrK
最近は赤字路線は新直轄方式で税金による補填ってのが増えてる。
民営化で赤字路線は地方自治体に丸投げしてるのと同じ。
美味しいトコ取り。

だったら民営化なんかせずに全て国と自治体で賄う方式にしてしまえば
良かったんじゃないのか。
955国道774号線:2007/07/15(日) 01:02:59 ID:zncOS5rm
ザル法だよ。腐れ小泉が行った道路公団民営化、郵政民営化。
安倍が行った年金改革法案、公務員法改革と良く検討もせずにざる法を作るのが好きな政権政党の自公。
マニフェストの達成率も当然与党の方が高いのは当たり前。しかも全て、ざる法。
956国道774号線:2007/07/15(日) 10:21:24 ID:BOnNk7PC
とりあえずカタチの変更をしてカイカクと称している。
そのカイカクを支持獲得の道具に使っているとしか思えんね。
957国道774号線:2007/07/15(日) 17:43:55 ID:zwY2oT3C
ウィキペディアより引用。

改革(かいかく、Reform)とは、ある対象を改め、変化させる事。
革命に異なり、現時点での基本的な体制を保ちつつ、内部に変化を作ることをいう。
政治家がスローガンとして乱用する事が多く、流行語的な要素を含んでいるため、
【聞く側はその改革が国民の生活にとって良い物であるかどうかを見極める必要がある。】
とくに日本では,届出制というべきかは別にして,言ったもの勝ちの様相が強く,内容まで
吟味されることがない場合が多いだけに,見極めは重要である.

958国道774号線:2007/07/16(月) 05:38:54 ID:WHdHLw7l
そろそろ2スレ目に突入かな?
959国道774号線:2007/07/16(月) 16:08:47 ID:JWoKue2j
>>895-896
その割には、大型車が多い山陽道や中国道の神戸以東が毎年リフレッシュ工事してない
理由が説明出来ない。東名・名神にしても毎年やる必要なんてないんでは?
960国道774号線:2007/07/16(月) 23:27:58 ID:STXZYm2g
メンテナンス会社のためのメンテナンス
961国道774号線:2007/07/17(火) 00:12:47 ID:AhGSOl82
税金も無料がいいよね。
食料品も無料がいいよね。
962国道774号線:2007/07/17(火) 00:43:48 ID:premdncj
道路特定財源はどうしても守りたいようだな。
963国道774号線:2007/07/17(火) 23:57:11 ID:3XHJ77MB
無料開放後、交通量急増の岡南大橋
矢印信号新設など奏功 渋滞緩和 ピーク時の8分の1
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/life/seikatu/20070619.html

無料化で交通量が通常の3倍に増えたけど、信号調整などで
ピーク時の1/8に減少。費用は45万円程度。

道路の料金の違いが通行量の決定的差では無いと言うことを
教えられた気がします。
964国道774号線:2007/07/18(水) 11:03:48 ID:W5BoXXvr
>>950
ところが競合する運送手段が公共財ではないので、採算性を無視して語ると
市場の調整力の範囲を超えて、道路のシェアが増す

どういうことかと言うと、本来道路&自動車システムで運ぶべきでないものまでそれで運んでしまう
結局、交通集中で渋滞ロスや排ガス公害、公共交通の過剰衰退で交通弱者の発生
消極的動機で車に乗ってしまうので、ヘタクソ運転や飲酒運転etc...
もっともCO2に価格が付いていない現時点では、採算性を確保しても地球温暖化には貢献してしまうが
965国道774号線:2007/07/18(水) 13:41:29 ID:ubCoo+hK
>>963
なにか勘違いしてないか?渋滞と通行量は比例しないよ。
道路の料金の違いが通行量の決定的差であることは明白。

無料開放によって、通行量が激増した為に信号交差点がパンクして渋滞が発生。
しかし、信号システムの改良によってその激増した通行量に対応できる交差点にできたということ。

その記事の意味は、
・無料開放によって通行量は飛躍的に上昇し、周辺道路の混雑緩和に寄与する
・安易な立体交差事業より、信号システムの改善によって渋滞はかなり削減できる

この2点であって、信号改良したぐらいでは飛躍的に交通量が増えたりするという意味ではない。
たとえ、どんな便利な道であっても高い料金は最大の通行需要を阻害するネック。
966国道774号線:2007/07/18(水) 16:03:31 ID:19cyq8Sn
963は交通量そのものがピーク時の1/8になったと思ってしまったのだろうか?
自分の都合の良いように解釈するにも程があるよ。
967国道774号線:2007/07/19(木) 00:33:37 ID:Cpwpa7TR
役人とかってネタが通じないんだな。
968国道774号線:2007/07/19(木) 06:36:11 ID:7MGs8977
いきなり無料は無理にしろ、グリーンナンバーは、通行料は半額にして、勿論、割引時間帯もその半額料金から浚に割引とかして欲しいな☆國の更なる流通活性化の為にも是非、考慮して頂きたい!!
969国道774号線:2007/07/20(金) 21:12:11 ID:D2ihICKD
道路公団が民営化されたからもう遅いが、国営の時に試験的に高速道路を
無料化の実験をやってみればよかったのになー。ETCで渋滞緩和以前に
無料化にすればかなりの経済波及効果が見込まれると思うんだが・・・。
運送業界にしろ一般のレジャーにしろ・・・。
その上での道路、原油関係の税金なら市民も文句は無いはず。
970国道774号線:2007/07/20(金) 22:05:36 ID:AFwUe7H8
全然遅くはない。ETCの割引実験てのも税金投入しているわけだしね。
971国道774号線:2007/07/22(日) 22:18:30 ID:QU6/p6Mp
>>958
次スレは立てずに交通政策板にある↓のスレッドに合流しても良いような気がするけどね。

高速道路は無料にしろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132427551/
972国道774号線:2007/07/23(月) 05:23:39 ID:28Xf8WC4
990になったら次スレ立てるから心配しないで。
973国道774号線:2007/07/23(月) 12:30:34 ID:jVuHso46
ガソリン税が余ってるんだからバンバンETCを安くしたらいい
974国道774号線:2007/07/23(月) 14:53:01 ID:eLviyTzT
道路特定財源が余ってるんだからバンバン通行料をタダに+9したらいい
975国道774号線:2007/07/23(月) 15:21:11 ID:4H8iJnqi
+9
976国道774号線:2007/07/23(月) 16:22:15 ID:gtUhR7iI
>>972
ヨロシク!
977974:2007/07/23(月) 16:28:33 ID:eLviyTzT
訂正しますが、お詫びはしません。

道路特定財源が余ってるんだからバンバン通行料をタダにしたらいい
978国道774号線:2007/07/24(火) 11:30:15 ID:jB1CNLO6
同意。余った道路特定財源で、高速債務バンバン還してってくれ。
道路全体の為には、その方が良い。
979国道774号線:2007/07/24(火) 15:45:33 ID:ymqd9O3U
税金も無料がいいよね。
食料品も無料がいいよね。
980国道774号線:2007/07/25(水) 05:51:18 ID:d+wZS6sx
は?
世界中の高速道路の大半は無料だが、
世界のどこに税金や食料が無料の国がある?
981国道774号線:2007/07/25(水) 07:11:14 ID:QoHWDqrY
世界の流れは、今まで無料の高速道路も交通量の調整のために有料化です。
982国道774号線:2007/07/25(水) 09:22:00 ID:CP+wKPoA
>>980
UAEとか石油大国は税金タダだお
983国道774号線:2007/07/25(水) 13:57:56 ID:Y+fQ/StV
圏央道料金引き下げ、首都圏1都3県の知事ら国交相へ要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070724-00000315-yom-soci

 首都圏1都3県の知事らが24日、冬柴国土交通相を訪ね、首都圏
中央連絡自動車道(圏央道)などの料金を引き下げるよう要請した。

 今年6月にあきる野インターチェンジ(IC)―八王子ジャンクション間が
開通した圏央道は料金が割高で、周辺自治体から「利用者が限られ、
本来の目的である都心の渋滞解消につながらない」などの批判が出て
いたことから、石原慎太郎都知事と上田清司・埼玉県知事、堂本暁子・
千葉県知事、尾高暉重(てるしげ)・神奈川県副知事が要請に訪れた。

 圏央道については、国交省が来月からノンストップ自動料金収受シス
テム(ETC)搭載車両限定で割引実験を始めることにしており、冬柴
国交相は「実験をふまえ、必ずいいようにやります」と答えた。



新聞にまで「料金が割高で」とか言われてるしw
984国道774号線:2007/07/25(水) 16:22:24 ID:t9FTP6Gd
>>981
だけど、日本は異常に高いわけだが。
それに、交通量調整の必要のないような高速まで有料の理由が説明できない。
985国道774号線:2007/07/25(水) 16:33:22 ID:tM3cGTdI
>>981
あなたのおっしゃる「世界」って、どこの国のことかしら?
986国道774号線:2007/07/25(水) 19:31:13 ID:FjBGJVgf
もしかしたらガイシュツかもしれんが民主党の無料化政策の元になったもの↓
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
987国道774号線:2007/07/25(水) 21:40:33 ID:9wUzLKFt
阪神高速と首都高速の株をトヨタが買って無料にすればいい
その代わり、トヨタ車は自動運転用のセンサーの埋め込みと
やりたい放題やでばええねん
988国道774号線:2007/07/25(水) 22:17:36 ID:KiW5XI5a
無料化反対の例
→大増税    >>925
→郵貯破綻   >>934
→税金無料化 >>979
989国道774号線:2007/07/25(水) 22:30:14 ID:LBIWh0Mc
無料化したら能越道みたいな品質になるよ。
990国道774号線:2007/07/25(水) 23:00:46 ID:KiW5XI5a
能越道みたいな品質とは、どんな品質?
991国道774号線:2007/07/25(水) 23:54:58 ID:LBIWh0Mc
道路日々割れガタガタ急に汚くなる。
北陸道と比べたら差は歴然
992国道774号線:2007/07/26(木) 06:41:40 ID:AJkI2fZo
990超えたので次スレ立てました。

高速道路は無料が良いよね 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1185399601/
993国道774号線:2007/07/26(木) 12:51:47 ID:J/SSr+T0
>>989
ならないよ。今のレベルの維持費用は数百億円。
国がきちっと今のレベルで管理すればよいだけ、それぐらい出せるだろ。
994国道774号線:2007/07/26(木) 12:56:02 ID:J/SSr+T0
問題は、借金をどうするかということだけ。
40兆だから、特別国債で年間1.5〜2兆円で30年もあれば返せる。

8兆ある道路財源をうまくやりくりすればできないことはない。ていうかすぐにでもできる。
数百億の維持費など余裕。高い道路財源払ってるんだから。
多くの地域で下道も空くようになるし、みんなが恩恵受けれるよ。

不満言ってるのは、通勤時間でさえガラガラの高速道路を我が物顔でぶっ放したい金持ちの飛ばし屋だけだろ。
995国道774号線
莫大な借金があるくせに無駄なことに金使いすぎなんだよ!
高速に温泉や観覧車、見た目が豪華なトイレ、遊歩道なんているか?