関門トンネルの通行料金を無くせ！

国交省の役人・政治家にもの申す。いい加減に、関門トンネルの通行料
を無料にしてくれ。行き帰り､毎日４００円取られるのはたまらんぞ！九州はまだクマソの国って意識があるんじゃないかい。
福岡・佐賀、山口・広島は通行料ないのに、どうして､福岡・山口は取るのじゃい。関門橋を通ると片道、３倍の６００円取られるのも腹が立つ。

そんな事したら、メンテできなくて痛む→通行禁止＝閉鎖。
つまりは、高い関門橋を通るハメになる。

↑モマィ、アフォか！！国交省の役人か！？国道だろ！なんのために、ガソリン税など取られてるんだ。
メンテくらいは、通常の国道と同じように、国の税金ですののが当然だろ！

文句言うなら、トンネル通るな。

職場の近くに住め！　根本解決！





このスレ終了！！

下関から北九州なんて電車で通えばいいじゃん。
通勤なんかで使うから四六時中大渋滞なんだよ、ボケ！

まあまあ。
200円という料金が妥当かどうかから検討したら。
一日の交通量は？　保守・メンテ費とか負債の有無とか償還期間は？
この辺詳しい人、教えてくだせ〜。

トンネルの長さからみると２００円は非常に安い。

有り難く思え！！

ただ、国１のバイパスが軒並み無料化になる状況では、
償却の済んでいるトンネルが無料開放にしてもよさそう。
だが、
クルマの集中、橋からの流入があって、無理だろう。

関門トンネルが出来て、もう５０年以上たつのと違うか？
もう減価償却はとっくに終わってるはずだぜ。
理由はメンテのためだと、それでも金取っているが、
その収支の中身が公開されたことあるか？
もし公開されていれば、教えてほしいよ。
＞＞７　クルマの集中、橋からの流入があって、無理だろう。
モマィ、通勤時間帯に、関門橋と通ったことあるのか？　
いい加減なこというなよ！
この時間でも、門司・下関間で、利用する車はガラガラなんだよ。
関門橋の通行料を増やそうと思うなら、門司・下関間料金を､２００円にして、
関門トンネルをタダにすればいいんだよ。ボォケ。

＞＞５下関から北九州なんて電車で通えばいいじゃん。
おまえ、「特牛、角島」の地名が正確に読めるか？？
北九州から、そこまで行くのに単線の電車でコトコト行けってか？？。
人には、色々事情があるんだよ。
俺は、九州から本州に渡るのに、いまだに金を取られる､理不尽さを
怒ってるんだよ。判ったか、ボォケ。

＞特牛、角島

　こっとい　つのしま

なら、>>4の言うように、職場の近くに住む事。
自分が解決せずになんでも人に頼ろうとするヤツ大杉

オマエも一緒！

>>北九州←→下関通勤者

　引っ越せ！
　おまえみたいなヤシは、九州にはおらんでよか

よく読めたほめてやろう。
テメェは国の道路行政で、潤っているうちの一人だな。
俺たちがコツコツ払った金をポケットに入れているんじゃないかい？

＞＞１１引っ越せ！ おまえみたいなヤシは、九州にはおらんでよか
テメェにたいな、クマソ人が九州に、まだいるから、
本州から渡るときに通行税を取られるのが判らないのかアフォ

北九州←→下関通勤者
　↑
バカだねえ　こいつ　

そんなに払いたくなかったら、引っ越しすりゃあ問題解決やん。

それがイヤやったら

てんま船で逝け！！

通行税とか言いよるところが、ノータリン

じゃあ関門フェリー使え。

これが読めるか　→「目尾」

福岡県人なら常識どー

しゃかの、で、何か？

関門トンネルは、維持費が非常に高くつくので道路整備特別措置法の規定に
基づき、建設費の償還後も料金の徴収が認められていますので、半永久的に
有料でしょう。

関連記事 富士スバルライン：償還後も有料に(毎日新聞)
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/fuji/art/040818M144_1228101D10EG.html

>>16じゃあ関門フェリー使え。
テメェ、ほんとアフォだな。漏れの言うことを、よく聞け。
九州から本州に、本州から九州に渡るときに､
必ず金を取られることが問題なんだよ。
国道１号のバイパスが出来て、そこで金を取られるのなら、
文句言わないよ。
バイパス通らずに、国道１号を行けばいいことだから。
しかし、同じ、日本国にいながら、関門海峡を渡るのに、
必ず、金を払わなきゃ、渡ることが出来ない事を問題
にしてるんだよ。程度の低いヤシは、漏れ個人の事に
問題を帰結しているけど、いまだに延々と、通行税を
取られていることに、もっと怒れつ−の！。
（もっとも、漏れも、下関まで通勤することになって、
初めてこの矛盾に気づいたのだけど、、、スマソ(´･ω･`)

>18
ヴァーカw
何かオ忘れになってまつよ
オ気を付けて（ﾌﾟｯ

＞１９関門トンネルは、維持費が非常に高くつくので道路整備特別措置法の規定に
基づき、建設費の償還後も料金の徴収が認められていますので、半永久的に
有料でしょう。
モマイは国交省の役人か、ならば、その高く付くという維持費の
収支資料を教えてくれよ。ホムページで公開してるならアドレスもな。
道路整備特別措置法とはいつ出来た法律かも教えてくれ。
それと、モマイの紹介した毎日新聞の情報はどこも見あたらないぞ。
富士スバルラインは観光道路でないかい？関門トンネルは生活道路なのだよ。

こんな馬鹿に本州にきてもらいたくない
こんな馬鹿に九州にきてもらいたくない

こら、てぇめー、モマイだよ。
＞２３こんな馬鹿に本州にきてもらいたくない
こんな馬鹿に九州にきてもらいたくない
と言ってる、モマイ！モマイはどこに住んでるのか言ってみろ。
モマイのところで、ウンコするから。

道路公団の資料によると一日交通量は35,441台 年間で1,300万台弱(平成14年度)

収支は(これも平成14年度で)
収入が23.8億(1,300万台×200円=26億円より少ないのが気になる。)
支出が、管理費12.7億、金利0.3億、特別損失0.2億で計13.2億
償還は終わっているみたい。
よって10.6億の黒字

平成15年度の収支が
収入24.0億 支出14.6億(すべて管理費)で9.4億の黒字

ソース道路公団HPの
http://www.jhnet.go.jp/format/index4.html
の中の収支状況から

自転車で通いなさい
料金所でまえでは袋に入れて手荷物にすればタダ

>>18
「しゃかのお」だ！　バカ

>>25
ありがとさん。で、その黒字分はどこに行ってるのだい？
その前に、生活道路である国道１，２，３号線の管理は
いくらか参考までに教えておくれでないかい？

>>25
トンネルの維持管理費が１２〜１４億／年って言うのはべらぼうに高い数字か？
一般国道の管理維持費で賄えないのか？
通勤時間帯にほとんど利用者のいない門司下関間の
通行料金を２００円まで下げて利用度を増やし、その収益を
橋や、トンネルの管理維持費に充てる事は考えられないのかい？
政治家のアフォどもは,自分の選挙区には直接関係ない
（選挙区が跨るから）ので、誰も問題にしないが、生活道路
に通行料取られるのは、我々だから、もっと怒りの声をあげろ！！
コラ！>>26　モマエの住んでるとこ　どこだ、どうせノー亡し政治家を
出しているとこだろう！ウンコしにいくから教えろ！

もうこんなバカ相手にするな。


チョーセンに帰れ！！

通行止めのときくらい
関門橋をトンネルと同じ料金で迂回させろよ。

コラ！モマイ>>３０、モマイはどうせ、目尾の炭坑夫の子孫じゃろが！
筑豊の低教育レベルのくせに、人の差別が出来る身分か！
漏れはれっきとした日本人じゃ！
だからこそ、本州と九州の間に通行税があるのに怒っとるんじゃ！

うんこ出たか？

しかぶったんやないんか

>>31
そうだ、そうだ。関門トンネルは生活道路なのだ！
本来は無料で通る事が出来るのだよ。
年間１０億近くの黒字を出しながら、何時までも、
ダラダラ通行料金を払い続ける物言わぬ無能の民よ！
目覚めよ！
関門橋の門司・下関間料金をを２００円に下げ、
関門トンネルを無料にせよ！
国交省の無能の役人を追放せよ！

>>33
おお−！パンツにウンコを漏らしたわ！モマイの所に、
パンツ置きに行くから、住んでる場所を教えろや！
北九州か筑豊か、引きこもりか、
どうせその辺をウロウロしてるプータロやろ。
人の言う事まともに聞けんで理解できなかったら、
人を差別するテーノ−人間がモマイよ！

そんな>>1さんにお勧めします
http://freewayclub.cside.com/

フリクラといえば、すっかりＤＱＮ団体になっちまったなー。
最初のころの主張「首都高を５００円に汁」運動くらいなら理解できなくもないが、
それがどんどん悪ノリして、無料に汁⇒他の有料道路も無料に汁⇒…
１００歩譲ったとしてまだここまでは理解したとしても、観光道路（私道含む）まで無料強行突破やりだして
それを嬉々として語るＤＱＮども見てたら、ただの無法、正月名物珍走団と何も変わらんなと。
横レスにつきsage

>>36
ありがとさんよ。漏れは、群れを作って、運動するつのは、苦手だし、
そんな暇無いんだよでも、「お気に入りに追加」しておくな。
で、>>37は、何なのだ？漏れの立てたスレに何の用があってきた。
関門トンネルの無料化に賛成なのか、このままでいいのか。
旗色をはっきりせよ！テメェも国交省の役人の一派か？

九州なんか行く用事ないからどうでもええわ
それより九州人気持悪いから、土地欲しがりの韓国か中国に九州やるよ

↑で、テメェはどこに住んでるんだよ。
九州を安く買いたたこうと思ってる韓国人ヤシじゃネエのかよ。

age

自分でageるような、オナニー行為をしてるぞ！！

ネタがないんだな。


タワケが！！！！！！！

確かに、北九州←→下関通勤者の言う事も一理あると思うよ。
表現は下品だが、生活道路から料金を取るのは間違いだと思うよ。
確か、昔、「若戸大橋の通行料金を無料化せよ」と訴訟があったと思うけど、
その時の争点が「若戸大橋は生活道路か否か」であったと記憶しているが、、
結局、「若戸大橋は生活道路でない」と結論が出て、敗訴したんじゃなかったかしら？
でも、関門トンネルは生活道路であると思うけどなぁ。

若戸大橋はかなり遠回りにはなるけど黒崎へ迂回できるからね。
他に迂回路の無い生活道路が有料ってのは問題だな。

それなら東京の海底トンネルも有料にしなきゃね。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F47%2F51.847&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F35%2F20.897

カネ払うのは仕方ないにしても、問題はあの慢性的な渋滞だな
毎年黒字出てるなら、それを第二関門トンネル（実現するならば）の建設費用に充てて
開通後の料金設定を元祖関門トンネルと同じ料金に汁！って感じかなあ

ついでにＥＴＣゲートつけて、半額サービスやればヨシ

トンネル単体の収支は年間10億円の黒字で、償還も終了してる。
管理費12.7億円のうち、人件費の割合は不明だが、削減可能？

１のいうことももっともで、１は氷山の一角だと思うよ。
まあ、道路公団になんとかしてくれと頼むことだね。

>>25によると、普通自動車だけでも、９〜１０億円の黒字を出しているが、
大型トラック（通行料金５００円？）のなんかも通る
産業道路でもあるのだから、黒字はもっと出てるはずだよ。
>>34の言うように、関門トンネルの渋滞を解消しようと思えば、
下関･門司間だけでも､通行料金をさげて、交通量をそちらに
振り分ける事も考えるべきだと思うが、、、。
すでに､山口県の徳山だったか、国道２号線の渋滞緩和のために、
中国道をラッシュ時に料金を安くして交通量を緩和してるのだろう？

関門国道トンネルにはいる前の（下関側）
山の谷交差点の意味のない立体交差に渇！

とりあえずETCを設置しる！

↑でも、あの山の谷交差点が出来たせいで、
スムースにトンネル入り口までは行けるようになったと思うけど。

>>49 関門トンネルのあの狭い料金所に、ETC設置は無理だろう。
料金所を過ぎれば､どうせ片側１車線だし、車の速度は限られている。
トンネル内で渋滞するか、料金所で渋滞するかの違いだろう。
>>44若戸大橋は近く、道路公団から北九州市に管理が移るが、
この際、生活道路として、無料にすべし。北九州都市高へ
直通する車だけ、料金を取るようにすべし。
若松が高齢化著明なのは、陸の孤島化で若い人が住まなくなった
せいでもあるのだ。若戸大橋を無料化すれば、交通のアクセスが良くなり、
高齢化も止まる。

>>51
首都高みたいな簡易的なETCも無理だろうか？
三ツ沢料金所みたいな狭いトンネル内でもETCは運用できている。
せめて、ETCカードが使用できればなぁ・・・

山の谷交差点まで混んでいたら
右側(市街地行き車線)を走行し
福山通運手前で右折して
トンネルと川棚方面分岐直前で
割り込むのは既出ですか？

関門トンネルからでて山の谷交差点手前の市内から合流するのがものすごく面倒くさい。
市内から新下方面に行きたい車が多いの作る前からわかっていただろうに･･･
将来的に高架で山の谷スルーになるらしいけど、もうこうなったら長府まで4車線化してほしく思うのは
俺だけだろうか。

まだ先だけど
垢田沖に長州出島という物流基地を建設予定です。

関門トンネルを下関側に出て川棚方面に行き
幡生駅辺りから高架橋で海側に出るルートですが
トンネル出口〜分岐〜分岐(一時停止)〜合流が合流しにくい。
出島が建設されたら
ますます混み合うと思います。

第２関門橋(トンネル)着工しないと。

>>55第２関門橋(トンネル)着工しないと
と言う意味は、着工してほしいと言うことですか？
or着工する予定なしと言うことですか？

>>56
特に計画とかはないと思う。聞いたことないです。

彦島有料が秋に無料化するから
彦島→日明に橋とかできたら良くないですか？

アホな挑戦出身者が、JHへケンカを売っているスレはここですか？

晒しage wwwww

↑誰が、アホな挑戦者じゃい！
しばらく留守してた間に、だいぶ、スレ伸びたなぁ。
関門トンネル通行量を無料にして、下関・門司間の関門橋の通行料金
を２００円に下げよ！
年間１０億円の料金黒字はどこに行ってるんじゃい！
あほな役人・マスコミどもは赤字の時には、ワァワァ騒ぐが、
潤ってる時は何も言わないのは、なぜじゃ！！

鉄道トンネルしかない北海道⇔本州はどうるんだ。
鉄道とフェリーしかないのに
道路があるのに文句言う挑戦人がいるスレはここですか？w

最後に文句・苦情は

ttp://www.jhnet.go.jp/
か
ttp://www.mlit.go.jp/
へ言え。

ここでグジャグジャ言っても
釣り師って言われて終わり。

でこのスレは

糸冬　了

http://www.cgr.mlit.go.jp/cgkansen/05/shousai/kanmon0.html

>>62
二年位前に自宅に調査員が来た。


トンネルもだけど、印内交差点〜山の谷交差点間がどうしようもないね。

小月辺りから内日の内陸部を通ってＲ２、Ｒ191に分岐するような道路がないと…。


中央霊園辺りの山間部を切り開いて道路を建設しているみたいなのですが関係あるのかな？

【NDS】マインドシーカー２発売ｹﾃｰｲ【超能力育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/l50

ナムコ（東京都大田区）は8日、同社設立50周年を記念式典において、
任天堂ファミリーコンピュータ用ソフトとしてリリースされた「マインドシーカー」の
続編となる「マインドシーカー２ あなたも超能力者になれるかも!?」
をNDS専用ソフトで今秋発売すると発表した。
内容の詳細についての発表は無かったが、NDS特有のタッチパネルをふんだんに使用した
「超能力育成・近未来型ゲーム」を目指すとのこと。
発売は05年秋予定。メーカー希望小売価格未定。（柏田）

マジレスしとこう
道路整備特別措置法には「生活道路」かどうかは関係ない。
若戸訴訟では若松住民は「生活道路を争点にしようとしたが、裁判所には採用されなかった」
というのが判決の中身。
判決のあった平成6年ごろの判例タイムスに判決文が載っているはず。

関門ＴＮは、水をくみだすポンプとか換気の電気代とか、海底トンネルという構造に
基づく補修（それも定期的に通行止めとかする大規模補修<=老朽化してるからね）
にどえらい金がかかっているはず。

無料化するということは、国交省と、地元自治体が税金でそれを賄うということ
国交省と北九州市、山口県が金を持ってくれるならＪＨは、料金徴収期間を満了
しているので、いつでも、「本来道路管理者」にお返しします。

なお、末吉市長は、もと建設省道路局路政課長。道路の法律のプロ。
その辺の国交省の現役道路担当じゃ頭もあがらない。
だから十分分かっていて、それでも市は手をださずにＪＨにやらせたいということ。

若戸大橋だって、「買い取って安くします」なんて言ってるけどごまかし。
本当はもうすぐ無料開放。しかしそうすると維持管理（海風の錆対策とか大変）を
北九州市の税金でやるのが嫌なので、「安い料金」でごまかした。

下関市民と北九州市民には、
厳密査定して、車の前面ガラスに付着するシールで判別し、
限りなく半額に近い料金を設定すべきだろうね。
一世帯に一台限定で十分。

うだね。

不要なトンネルは潰せ

　>>60　鉄道トンネルしかない北海道⇔本州はどうるんだ。 鉄道とフェリーしかないのに 、
道路があるのに文句言う挑戦人がいるスレはここですか？w
北海道（エゾの地）と九州（クマソの地）とでは、歴史が違うじゃわい！ヤマトタケルの
時代からクマソは神話にも取り上げられている土地なのじゃ！
夏目漱石も熊本に住んどったのじゃ。

明治以降開発された北海道とは、歴史的地理的な重みが違うのは当然。
だから、「本州と九州の間に通行税があるのは、許されるのかと言う」我が輩の
問題提起も生きてくるじゃわい！
　>>65関門ＴＮは、水をくみだすポンプとか換気の電気代とか、海底トンネルという構造に
基づく補修（それも定期的に通行止めとかする大規模補修<=老朽化してるからね）
にどえらい金がかかっているはず。>>25 >>29を見るべし。
>>65なお、末吉市長は、もと建設省道路局路政課長。道路の法律のプロ。
その辺の国交省の現役道路担当じゃ頭もあがらない。 だから十分分かっていて、それでも
市は手をださずにＪＨにやらせたいということ。
関門海峡を挟んで北九州市と下関市を交流をもっと活発にしたいなら、まず、両市を結ぶ
通行料金を無くすことを最初に議論すべし

関門トンネルは閉鎖致します
今後は関門橋を御利用下さい

九州ー本州の往来を禁止します

>>62は関門海峡自動車道を作る理由として「関門海峡を中心に高規格幹線道
路をみると、本州側では中国縦貫自動車道・山陽自動車道・山陰自動車道、
また九州側では九州縦貫自動車道・東九州自動車道が整備されるのに対し、
海峡部では関門橋への一点集中となっています。北九州市と下関市との地域
間交通に利用される関門国道トンネルは片側一車線のため、トンネル内お
よび周辺の道路では混雑が見られ、日常生活に支障をきたしています。
　また社会・経済活動の変化に伴い、下関市と北九州市の結びつきは門司から
小倉へシフトしていることや、物流の効率化や観光振興など関門地域の一体化
のための周遊ルートの形成、災害時の迂回ルート確保の観点からも関門海峡道路
の整備が必要です。」などと最もらしく述べて、関門トンネル入り口の渋滞写真
などを載せているが、関門トンネルが渋滞しているときに、関門橋の車の通行量は
調べたことがあるのか？
関門トンネルの渋滞を理由に、新しい橋を造るよりも、関門橋の通行量を増やし、
関門トンネルの通行量を減らすような施策をまず考えるべし。

「無料化」なんていうからおかしくなるのよ

12億の年間の管理費（除く料金徴収経費）を

使った人が使った分だけ料金で払うか

使う使わないにかかわらず税金でぶっかけるか

のどっちかしかないのだから。
で北九州市民は前者を選ぶってことでいいんでないの？

新しい道ができると
福岡方面へのトラックはそちらへ流れるだろうから
トンネル付近はかなり渋滞が緩和されると思うよ。


欲を言えば
下関(彦島)→小倉(日明)から海側を経由させれば
黒崎あたりの渋滞も緩和されるだろうし、最終的には箱崎のパークポートまで繋げれば、
街中のトラックも減らせる。

>1
徒歩で行け。それなら無料だ

つーか　市内（若戸大橋・新若戸道路）でも金とられるもんなー

>>52
クレジットカード支払いが出来るのでＥＴＣカードで支払いも出来るのでは?

関門トンネルは管理維持費を差し引いても、
年間１０億円近くの黒字を出しているのだよ。
その黒字分はどこに行っているのだ！
道路公団天下りの退職金に支払われているの
ではあるまいな！公団を民営化して、収支を
利用者の前に明らかにすべし！

>>78

あたーりー

関門トンネルが無料化されるんなら
とっくの昔に京葉道と横浜新道（第三京浜）も無料化されてると思う。

金の取れる有料道は手放さないな。
静岡はそれほど取れないから無料化するんだろう。

関門トンネルの通勤時間帯は大変な渋滞。
一方、関門橋はガラガラ。その理由は
門司･下関間の通行料金がトンネルの３倍
であることは明らか。関門橋の通行料金を
トンネル並みにして、渋滞を解消すべし。
そうすれば、トンネルも余分な黒字を出さず、
天下りにも退職金を払わなくて済む。

もう、１本関門海峡に橋を造るよりも、今ある関門橋をもっと有効に利用する
事を考えるべきだ。新しい橋が出来たとしても、高い料金が設定されて、どうせ、
交通量も少なく、トンネルは相変わらず、渋滞しているに決まっているよ。

若戸大橋の通行料金を下げてほしい
橋だけの場合は今のままで、都市高速へ直行する場合は500円の都市高速料金で端の料金も含めてほしい
そうすれば下道の渋滞も緩和される

今の関門橋だと一度高速に乗る手間がかかるし
下関IC側は良いが門司港IC側は
３号線に出るまでが混む、
10号線に向かうにもわざわざ太刀浦を経由して
向かう手間になる。

新しい橋が彦島〜日明で都市高と199号線に分岐したほうがよいと思う。

関門橋と１９９号線のアクセスをもっとよくするように考える方が、
彦島〜日明への橋を造るよりも、遙かにコストが安くなるよ。
>>81,82の意見のように関門橋の、門司〜下関間通行料を、
普通車で２００円位に設定する。
そうすれば、関門橋の通行収入は薄利多通で、通行収入は増えると思うよ。
この時、トンネルは負けずに、普通車で１００円に下げる。
>>１が言うように、関門トンネルの通行料金を無料にするのは無理だけど、
少なくとも、トンネルの管理維持費くらいは、トントンで出ると思うけどなぁ。
「捕らぬ狸の通行料」かな、、、でした。

そうですね。199までスンナリ行けるルートがあれば
大抵の大型車はその道を通行するでしょうし
下関IC〜門司ICまで割引範囲にすれば
都市高に流れる車も減らすことができます。

ただ、レトロ地区が大型車進入禁止ですし、
現在も使用している港ですから
沖合にルートを作るのも容易ではないですし…。

85ですけど。８６の行ってる意味がよく判りません。
「１９９まで、すんなり行ける」ルートとは
関門橋→門司インター→１９９号線のルートの事でしょうか？
現在、門司インターから北九州都市高に流れる車は
極めて少ないと思いますよ。
関門橋の通行料を下関−門司港間に限定して、普通車２００円
（今は６００円）くらいにすると都市高にも、車が増えると思います。
それと、レトロ地区のどこが大型車禁止なのでしょうか。
九州自動車道門司ICから１９９間ご大型車進入禁止ですか？？
関門トンネルは大型車は通れるのに、、？良く意味が分かりません。

つーか4車線にすればいいんだろ。そういう運動も起きないのか？

関門トンネルって、英語圏では「カモーン、トンネル！」っていってるように
聞こえるんだとかないとか

>88
え、片側１車線しか無いのか。
それならもう１本トンネル掘るくらいすぐだろ。

海底トンネルはそんな気軽に掘れない

潮流が速い関門海峡じゃ、プレーシングポンツーン工法は無理？

>>90
下関側も門司側も、トンネル手前で強引に1車線絞ってる。
風で関門橋が封鎖されると地獄の料金所渋滞。

＞199までスンナリ行けるルート
門司港ＩＣ〜東門司〜東本町〜桟橋通り〜広石〜１９９号線

とすんなり行けますが・・・・

２００円は別にええけど１車線は狭すぎ。
バイクで通ると排気ガス臭が服に染み付いて何ヶ月たっても取れません。

首都高湾岸線は1kmくらいの海底トンネル３連コンボ。
おまけに関門橋と同規模の横浜ベイブリッジと鶴見つばさ橋がある。

それよか、無駄なハマコーロード（アクアライン）もあったか。これはｲﾗﾈ

大型車の通行が多いから渋滞するんじゃないの？

門司の街中を大型車がなるべく入らないようなルートで
彦島→日明の道を主張しているんだけど。

＞都市高に流れる車が少ない

門司インターからは少ないが
関門トンネルから春日インターに向かう車は多いです。


運送屋だと高速代出せないかわりに
都市高だけＯＫとか
自腹で千円なら…なんて人もいます。
関門橋を安くするなら
ついでに門司まですれば
門司の街中への流れが減るかなと。


レトロ地区
門司港駅側(R198)大型車通行できるのですか？
昼・夜進入していくトラック見たことないけど…。


＞スンナリ行けるルート

道が空いてればね。夜はスンナリ行けるだろうけど。

安いんだからいいじゃない

小銭を用意しといてね。
















万札出してんじゃねーよ、ボケ！

北海道⇔本州や四国⇔本州の行き来もなんらかの料金はかかるのに
九州⇔本州だけ無料にする意味が分からん

「日常的に利用する人は割引しろ！」とかなら分かるんだが

？

回数券買えよ

age

有料を無料化しても、交通集中で
渋滞する恐れもあるんだよねぇ

だからこそ、別ルートが必要



壁からシミでる水を見てると
いつか崩壊するかも…と怖くなります。

別ルートを造っても、高い料金を設定され、天下り役人の退職金になる。
関門橋の通行料金を６００円から２００円（関門トンネルと同料金）にすると
トンネルの通行量はだいぶ減らせる。役人の退職金はなし！

電車使えっていうﾔｼがいるが
門司と下関で小倉への電車の利便性が違いすぎだぞｺﾞﾙｧ

過剰な門司港行きをやめて下関行きを10分間隔にｼﾙ

門司港行きの電車をそのまま下関行きには出来ませんが

そんなときは、門司港から関門汽船で唐戸桟橋まで。

>>108
関門シティ電車ですな
>>107
関門橋の通行料を600円→200円には同意

>>107

そうはさせない

>>112
おまいが言わんでも、ならない。

せめて100圓に

関門橋＋北九州都市高速の割引チケットが￥700なら買う

>>115　それいいね。ついでに関門橋＋北九州都市高速＋若戸大橋
の割引チケット｜￥700ってどうよ。

>>115
ＥＴＣ限定で関門橋〜都市高速を600円に汁
ついでにＥＴＣで関門〜都市高〜若戸は750円　

これなら需要が増えそう

大漁に釣れますた

関門橋の通行料を特別にして設定して、
関門トンネルと同料金の２００円にすべし！
そうすれば、関門橋の収入も増えるし、
関門トンネルの渋滞も減るのだ。

どうでも、いいけど関門トンネルの渋滞何とかしてほしい。

関門トンネルと、関門橋・青函トンネルを6月27日までに廃止してほしい！！

>119
ETC付けて朝6-9時、夜17-20時に通過すれば200円

>>122 関門橋から北九州都市高に乗り換えるとき、ETCだと都市高料金500円は
払わなくていいの？

ETC付けると都市高速がタダなら皆付けると思うが。

>122の料金は下関＝門司港の料金で、
門司から北九州都市高速に乗り換える時なぞしらん。

>>124
だから、関門橋を通って門司インターで北九州都市高に入る場合は,
ETCは使えんじゃないの？ETCと言わず、橋の通行料として、
２００円と設定すれば、関門トンネルの渋滞は少しは解消すると思うよ。
民営化した道路公団幹部ちょっとは考えてよ。

a

先週のアーカイブスで35年前の関門トンネルが出てきたよ

>125
>だから、関門橋を通って門司インターで北九州都市高に入る場合は,
>ETCは使えんじゃないの？

北九州高速のhp見ると

>現在、ＥＴＣの利用可能な料金所はどこですか？
>福岡及び北九州高速道路では、日本道路公団との合併料金所である太宰府IC、
>福岡IC、門司IC、馬場山の４カ所においてETCを導入しています。

門司ICでETCは使えると思うんだが。

それから>119では門司ICで下りて北九州道に乗るとは
書いてない。後出しジャンケンするなよ。

で、今度は回数券使うからETCは使えないとか言うなよ。

ETCでアレ、回数券でアレ、現金でアレ、関門橋の通行料金６００円は
高すぎ、２００円にする。トンネルは１００円にすべし。

>>123
関門橋と都市高速の合計額を払う事になるぞ
高速から都市高速に乗り入れる場合は現金はいらんよ

道路ってなんで定期券がないんだろうね。

俺は山口市に生まれなかっただけでもよかったと思ってるが。 
でも山陰生まれだからそれもいやなんだが・・どうせなら防府か 
徳山当たりが良かった・・ 

>>132
山口でも下関引っ越してきたら?

いやです

軽自動車は関門トンネル100円

時間一方通行にして、使えない時間帯は強制関門橋通過の刑、これ最強。

>>129
そこでトンネルの値段を下げたら、意味無いだろ？
同じ値段にすれば分散されるかもしれんが、価格差つければ安いほうに流れるだろ？
逆に国道からそれる分だけ、橋の方を150円に設定して皆に橋を使わせないと。

じゃあ、関門橋２００円、トンネル１００円でどうだ！お客さん、もうこれ以上
安くなんないよ。by国交通省→天下り役人to道路公団

軽だと50円か・・いいなあ。たのむぞ！

大型トラックもトンネル通行料５００円→３００円にするよ。by天下り役人to道路公団

大型いつ値上げしたの？

age

>>108
関門トンネルを通れる特殊な車両の数が限られているので
増発が難しいらしい（門司港行きはトンネルを通れない車両が使われる）

>>143
ちょっと乱暴な表現だな。
福岡側は交流、山口側は直流。
で、関門鉄道トンネルの門司側に上がったところで交流と直流の切り替えをする区間がある。
そのため、関門鉄道トンネルを通過する電車・列車に関しては交直流用の電車・機関車かディーゼル機関車か気動車による運転に制限される。

なんでみちしお前の２号動かないんだ！

今日はどこも道が混んでるぞ

山口県光市議会で、新 「おっぱい都市宣言」 を採択する動きが出ている。 
昨年 10月の合併に伴い、全国的に注目を集めた旧光市の宣言が失効したためだ。 
「おっぱいという胸のぬくもりの中で、子どもをしっかりと抱き」 との一文を加え、 
早ければ今月中に採択される。 

旧光市では 1995年に 「おっぱい都市宣言」。 おっぱいまつりなどイベントはもちろん、 
政策の柱となった。 「母乳の出ない人はどうするのか」などの誤解もあり、新宣言には 
胸に抱くことで心豊かで健やかな子どもを育てることを明記する。 


【ソース】 中国新聞 
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506080008.html 

談合で決められた橋梁工事費で、関門橋も作られ、高い通行料を設定され
ていると思うと腹が立つ。一方では関門トンネルの日常的な渋滞！！
門司←→下関間の橋通行料をトンネルと同じ200円（普通車で）にして、
トンネルの渋滞を緩和しろっうの！

↑賛成！　都市高からのアクセスも良くなり、都市高の利用者もふえるぞ。　

>>31
工事でちょくちょく関門ＴＮが通行止めになるが、そのときは一時的に
下関ＩＣ〜関門橋〜門司港ＩＣ間が関門ＴＮと同等の通行料になるよう値下げされてなかったか？
同じＪＨ管轄つーことで。今は知らんが。
>>51
ETCつけても椋野側も東本町側も、そこから急速に一車線に絞り込まれるから危険と思われ。
>>63
印内交差点の関門ＴＮ方面右折待ち渋滞って相変わらずなの？
確かに「下関外環道」的な外周道路あると便利かも。
>>65
私も末吉市長はそれを考えていると思う。
>>88
いやまったくその通りなんだけど、海は何とかなっても東本町側の地上が土地がない。

a

え

関門トンネルより先にスレが沈まないようにしないと。

sage

コラァ〜！！　関門トンネルの渋滞　何とかしろ！夏のクソあついのに
エンジンふかして、クーラー　ガンガンかけて渋滞待ちするのは､エネル
ギーの無駄使いじゃい！！

　日本を滅ぼしたのは東北人。 

　　長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり 
　　腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、 
　　バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後 
　　日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東条英樹。 
　　いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで 
　　アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、 
　　現代の民主党歴代党首のような無能連中である。 

　　ＷＷ２では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、 
　　東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、 
　　長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。 

　　戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな 
　　白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。 
　　神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。 

　　東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。 
　　東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。 

　　東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに 
　　築きあげられた有形の財産はすべて失われた。 

あげ

sage

関門トンネルって、水没したことが昔あるんですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧ 
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ 
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ 
　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　＿＿＿　　　＼ 
　　　　　　　　　　 　 |━　　　　 ● 　|　　　 |　●　━| 
　　　　　　　　　　　　|━　　　　 　 　 ヽ __ / 　　　 ━| 
　　　　　　　 　　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　 ／ 
　　　　　　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　 　　ねこ大好き！ 
　　　　　　　　　　　　　./━　　　　　　　 ━l　__ 
　　　　　　　　　　　 　 l━　 ./　　　　／　 |／　| 
　　　　　　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./ 
　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ 

水没したのは国道じゃなく鉄道のほうだと思う。
国道はまだないんじゃない？

156

歴史の先生？何が言いたいの？関門トンネルとどう関係あるの？

そうだ、東京海上日動に頼もうよ！ 

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128989460/ 
「社員の不満見つけます」、東京海上日動が新サービス 

　東京海上日動火災保険は企業向けに、従業員の不満ややる気を調べる業務を始める。 
社員の勤労意欲が下がると業績が落ちるだけでなく、不祥事にもつながりかねない。 
会社のリスクマネジメントの一環として需要があると判断した。 

160かわいいな。

いや、だから山口県民でない人が山口の中心だと思ってる小郡地区にも「ほどほど」なのが欲しいんだって。 

阿知須ならサンパークで買い物してちょいときらら浜でピクニックして、小腹がすいたので道の駅で、 
とか、 
山口なら道場門前とちまきやで買い物して観光地ぶらりして、小腹がすいたのでまたそこらで茶して 
が出来るけど 
小郡は買い物も、ぶらりにもイマイチな状態。本格的なんて望んでもないけど、だからといってちょっと 
したお客が来たときに連れてもいけないような地元環境をどうにかして欲しい。ショボく栄えてるという 
現状はちょっとさみしい。 

天下りするのに金がいるからどうにもならないよ。

人が氏んでんねんで

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2005/oct/y051012.html#3 
映画「長州ファイブ」制作発表 

山口県出身が輩出した維新の志士５人の活躍を描いた 
日英合作映画「長州ファイブ」の制作開始を前に 
、監督の五十嵐匠氏をはじめ、主役・山尾庸三役の松田龍平さんら制作関係者１２人が１１日、県庁で制作発表した。 
制作委員会の本部は下関市。制作費は２億９０００万円。来年秋から県内で先行ロードショー、２００７年春から日英同時全国公開予定 

俺は関門国道をたまにしか通らないから　特に無料にならなくても
困る事はないな。

山口ふるさと自慢(物産店ふくろ)より 
錦帯橋,萩城址,平家おどり,萩焼,赤間硯,ふぐ料理,うにめし…(そ 
の後なぜか)祖生こうじ漬,茶粥…ときた。ほんまか？ 

関門トンネルは現代の関所の一つ。もう、とっくに、建設の減価償却は
終わっているのに、いまだに通行税を取ってる。これは、天皇陛下
と地続きであるとの優位感と差別性を本州人が示すためのいわゆる
優越税なのである。
しかし、我々九州人は、天皇が支配している本州国に対して、着々
と独立を目指している。
そのうち、九州独立運動が起こるであろう！！
そして、韓国との併合を目指した運動を続けるであろう！
もちろん、そのときは、九州−韓国間はフリーパス、通行料なしの
橋が建設されるであろう。
そのとき、我々、九州人はアジア−ヨ−ロッパ大陸と一体となり、
本州なんかは相手にもしないことだろうよ！アッハハッハ。

お 
は 
にょ 
｜ 

ところでスレ立てたアホな通勤者はどうなったの？
いまだに北九州から豊北まで毎回ブツクサ言いながら通ってるの？

...>>171の文体が似てる気がするけどコイツ？

韓国との縁を切ったら「大陸の玄関」という宣伝文句がなくなって 
西のはずれのド僻地になってしまう。 
好き嫌いは別として韓国は切れないのだよ。。。 

それでも切れ！
それに『縁』ではなく『寄生と宿主』の関係。

？ 

九州と韓国が一つになるのはいいけど
肝心のアジア-ヨーロッパ大陸の間には北朝鮮というDQN国家が

一体になれてねえ

下関市の新庁舎建設、年度内に検討委設置へ 
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm 

新庁舎は新下だろうな。 
唐戸は駐車場ないし、狭いし。 
跡地は図書館にしてくれ 

177>>九州と韓国が一つになるのはいいけど
肝心のアジア-ヨーロッパ大陸の間には北朝鮮というDQN国家が 一体になれてねえ
九州と韓国がトンネルや橋でつながれる時代に、まだ北朝鮮という国家が存在し
てると思う？　絶対存在しないと思うに、１票(^_-)！。

もし新下関に市役所なんて不便になるな。

http://gazone.morrie.biz/siryoo/data.html 
さすが関門都市圏 

北朝鮮＝朝鮮軍国主義非人民不共和国が正式名称。

下関市民は、自分らを山口県民だと思ってません。 

>>182
北朝鮮＝朝鮮社会全体主義無人民非共和国が正解。

山口市から下関市に移れば日本一ショボイ県庁所在地のSランクから外れる 
と思うが、それでもランクされるんだろうなDあたりに… 
下関より確実にショボイ県庁所在地って松江、鳥取、佐賀、富山？、津(四日市なら？)、 
くらい？ 
もう田舎(地方)はダメだろ衰退しかない。 
県庁移転も無理じゃ… 
県庁移転って簡単にできるの？ 
あと、道州制がどーのこーの言ってるし 
あと、平野少ないし下関の市街地って狭いから開発に不向き？ 
なイメージがあるが 
県庁が下関で何か変わるのかな… 
山口市にあるより絶対的にベターだが 
ああ、寝れない('A`) 

いっそのこと下関が北九州市と合併して下関北九州市になればいいのに。
ただし、そのときは、山口県からの離脱になるけど。

　人口　　　　面積　　　人口密度 
下関市　　　　248,728　　224.14　　　1,109.70 
宇部市　　　　172,685　　210.65　　　　819.77 
周南市　　　　154,998　　656.09　　　　236.25 
山口市　　　　142,631　　356.90　　　　399.64☆ 
旧山口 

age

個人的な感想 
岩国・・・広島の影響大。人口激減中。 
周南・・・産業転換に失敗。土地も狭く下松に大敗。人口激減中。 
防府・・・マツダは好調。人口横ばい。 
山口・・・県庁と地価の安さで人口増加。 
宇部・・・よくわからん。ストロー？人口横ばい。 
下関・・・北九州の影響大。人口激減中。 

※東西格差よりも南北格差が問題。 
今勢いがあるのは中央部。 

>>187いっそのこと下関が北九州市と合併して下関北九州市になればいいのに。
ただし、そのときは、山口県からの離脱になるけど。
何で、下関北九州市なの？北九州市下関区なら加えてあげていいよ
by末吉

武久方面、煩い車両が徘徊中。 
あそこのｼﾞｮｲﾌﾙ(DQN御用達)どうにかしてほしい。 

山の田交差点側のラーメン屋の違法駐車もどうにかしてほしい。 

↑ノ−ナシ山口県警には、取り締まる気なんて全くありませんよ。
せいぜい関門トンネルの入り口で､一時停止違反の車を、
ボ−ッと立って捕まえることしかノウがありません。

before 
ttp://joe.ash.jp/travel/road/kk/001/r009_simonoseki01.jpg 
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/image/SEB200601070004.jpg 

after 
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/image/TKY200601070080.jpg 
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/image/SEB200601070003.jpg 

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 

50円値下げしてごまかそうとしてやがるぜ。
償還した無料道路から金をせびり続けて30年。
いい加減にしてくれ。

関門トンネル通ってて気がついたけど横の方から水が流れてるけどありゃ〜もしかして海水かい？

下関から全国に出荷されてる天然物のとらふぐって、 
今では三重県の伊勢湾の安乗産がほとんどなの知ってた？ 
わざわざ持ってきてるんだよ。一応「下関のふぐ」はブランドなんで。 

>>196
ヒント：築地のマグロ

持ってきてるというより伝票回してるだけ

sage

関門橋ってＥＴＣ通勤割引の対象になるの？

下関駅・駅舎再建の青写真はまだ？　　 

>>199
ありません。マイレージも対象外です。
しっかり600円払ってください　　　JH

まあ宇部空港を巡って山口県庁の薄汚い魂胆が見えてきたワケで、 
ヲ・ヲォ〜レ様としては長州は敵視の対象になるだろうな。 

ま、下関をスケープゴートにしたところで小倉の街の脅威にはならな 
いコトを付け加えておく。 

＃ 県庁を新下関に移転する運動でも起こしてみようかなｗ 

>>199 関門橋は通勤時間帯はETCは半額になるよ。６００円→３００円。
朝は午前６時から、夕は午後６時からだと思うよ。

◆下関あるかぽーと開発　福祉施設を核に 

下関市のあるかぽーと開発で、事業計画を進める下関みなとまち開発の藤井清崇社長が３０日、 
市議会建設委員会の参考人招致に出席し、福祉施設を商業施設の核となるテナントとして誘致する 
意向を明らかにした。福祉分野からの施設誘致表明は、５年前に開発計画が動き出して以来初めて。 
計画が遅々として進まない中、打開策を図る手立てとみられる。 

ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html 

終わった。誰かのあるかぽーと終わった 

関門トンネルの通行料を無料にするのは難しいこと。できれば、少なくても150円は、
払った方が良いと思う。トンネルの建設費がかなり高いため。

>>252
だから？

>>206

>>252
+　　　+
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

新北九州空港：ＰＲチラシ　山口県のクレームで配布中止 

　　来月１６日に開港する新北九州空港をＰＲするため北九州市が作ったチラシに、 
　　山口宇部空港を抱える山口県がクレームを付け、同市は２日に予定していた下関市での配布を中止した。 
　　県は新空港開港に対抗するため、競合が見込まれる下関市を中心に宇部空港ＰＲに躍起で 
　　「わざわざ下関にまで来てチラシを配るのはどうだろうか」と不満げ。 
　　一方の北九州市は「下関市民の皆さんに情報提供する使命がある。選択するのは利用者だ」などと困惑気味だ。 

　　チラシは新北九州と宇部両空港発着の羽田便の時刻を表にして掲載。 
　　この中で新空港発着便について「早朝便が便利！」「深夜便が便利！」などと記しており、 
　　これが山口県側のカンに触ったようだ。チラシは下関地区配布用で、既に約２万枚を印刷し１月末にもＪＲ下関駅前で配布した。 

　　西本達喜・県商工労働部参事は「新北九州空港とは仲良くやっていかないといけない」としつつ 
　　「下関のマーケットは決して大きくない。天下の北九州市さんが出張ってきて 
　　わざわざ市内でチラシを配るのかはどうなんですか、ということだ」と説明する。 

　　現北九州空港と宇部空港は、共にビジネス客が６〜７割程度とされ、観光客は１割前後。 
　　富増健次・北九州市港湾空港局参事は「限られたパイを争うのではなく、関門地区内での観光客の回遊率を高め、 
　　関門地域への旅客全体のパイを増やすいい機会なのに」と戸惑っている。【和田武士】 

毎日新聞　2006年2月2日　15時00分 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060202k0000e040086000c.html 

日本が道州制を取るなら､下関は北九州と一緒になるべし！！。下関は地理的・歴史的に中国地方の一部でなくて、北部九州の一部です。

下関を離れて幾年月。 
山陽本線と山陰本線から九州への直通列車ってなくなったんですね。 
おまけに、下関から鹿児島本線へ乗り入れる列車もほとんど無いみたいだし。 
関門トンネルはディーゼル専用になっちゃったんでしょうか。 
もしかして、トンネル自体なくなるのかな。 

>>210
貨物の需要があるので関門鉄道トンネルはなくなりません。

【糞刷れ追放】 

値下げらしいよ

勝山が郊外なのか、それとも新しい市の中心になるのかは、２０年、３０年経てばわかること。 
でも人口の減っているこのご時世に郊外化なんてなんて無謀な政策なんだ。 
新地や今浦あたりの戦後からあるバラックみたいな家をさっさと壊して再開発するほうがよかろう。 

>>210
ディーセルは撤退した。
現在関門を走っているのは、鹿児島本線や日豊本線で走っている白に青帯のちょっと古い電車。

山口盆地　人口３８０１人増　　 

大発展！！！！！！！！！！！！ 

北九州空港開港記念。４月１日から関門トンネルは全車両通行無料となる。
国交省は門司･下関の観光活性化をはかるための目玉として、開通以来有料
が続いていた関門トンネルを無料にして、今まで、非公開であったトンネル
内から海の底を覗く窓を公開するようになった。この窓からは海峡を
航行する大型船の船底が丸見えになり、観光の大目玉となる予定。
このニュ−スはまだ、極秘であるが、４月１日に公開される予定を
２チャンネル特別ニュ−スとして披露した。

小野田線をLRT化してもやっぱり誰も使わないと思ったり。だってどの商業施設からも駅遠いんだもん。 
まあそれは阿知須駅以外の宇部線にも言えるがな。 

関門トンネルは無料化だろ−！うちはジ−さんの代から通行料金を払って
門司で商いしているんだよ。いい加減に、カネ取るの止めてくれって言う
心境。金を取られるのが、誰もが当たり前と思うのが怖いですね。
もうとっくに関門トンネルは減価償却が済んでいるのに！

大型ﾄﾗｯｸは50円値下げらしいね。

>>220
関門橋を値下げしたほうがいいと思う
埴生〜門司をＥＴＣで終日半額とか

>>217窓って…

>>222関門トンネルの天井に大きな窓が開いていて、
それがドーム状に開閉できるのだよ。
窓は耐圧ガラスで出来ていて、関門海峡の海面が海底から
見える仕掛けになっている。海峡を通る船の船底が海底
から見えるんだよ。韓国の船は底に「打倒日本！」とか、
「過去の屈辱を忘れるな！」とかハングルで書いてある。
中国の船にも「小犬頭打！」（小犬とは日本人を馬鹿
にした言葉）と書いてある船が多い。この前笑ったのは
「載偽物」と書いてある船を見たよ。

ちょいと聞きたいんだが、関門トンネルが事故で通行止になって関門橋に迂回しても関門橋は料金をトンネルと同額にする措置は取らないんだよね？
あんまり知らないんで知ってる人いたらヨロ。

道の駅「きららあじす」が１周年、予想の倍の88万人訪れる 
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news002.htm 

なんつーか、、、もしかして山口市の観光客激増? 

アンケ−ト調査によると、北九州市民も下関市民もお互いの
都市への好感度は７０％以上の人が持っていると言う。
下関→←北九州相互の買い物や観光はよく行くとの答えが多い。
それなのに、いまだに下関・門司間は通行料金を取られている。
時々、対岸を訪れる分には少額料金だろうが、毎日往復している
モノ達にとっては、大きな負担になっている。国交省よ！いい
加減にしろよ！！。てめェたちの甘い汁をなぜ、俺らが払わにゃ
ならんのだ！

◆ダイエー下関店に来月、県最大の大型書店進出 

　ＪＲ下関駅前のショッピングセンター、シーモール下関（下関市）内にあるダイエー下関店に、大型書店の進出が 
６日までに決まった。全国に１７０店を展開する「くまざわ」（本店・東京都）のチェーン店で、売り場面積は約１５００ 
平方メートル。書籍売り場としては県内最大規模になる。ダイエー下関店の経営再構築の一環で、同店４階の半分 
以上を使い、今月末にオープンの予定。地元書店への影響が懸念されている。 

◆大型書店進出で隣接の地元同業苦悩 

　大型書店「くまざわ」が進出するフロアのほとんど隣り合った場所にシーモール店をもつ「中野書店」（本店・唐戸） 
は同店の売り上げ拠点で、全体の４割を占める。同店は、大型書店が通路向き合わせで１０メートルと離れていない 
至近の場所で、売り上げ面積が３倍もあることなどから、再三にわたって計画見直しを要望。事態を重視した県中小 
企業再生支援協議会（山口市）の中野書店支援チームは同日付で、ダイエー本部、くまざわ、計画を支援する産業 
再生機構（東京都）に文書で計画撤回を要望した。 

ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html 

ETCカードおっちゃんに渡したらエラー出て焦った。使えるのは普通のクレジットカードだけなのね。

ＥＴＣカードが使用できない（ＩＣＣＲ未整備）道路は、こちらです。

広島呉道路
八木山バイパス
安房峠道路
関門トンネル
若戸大橋

下関に大丸なんて必要ないかもな。 
北九州に移転した方が良い 
ダイエーに対して頼み込んで何とか下関からの撤退免れたみたいだし 
下関市民が北九州志向じゃなぁ 
確かに、買い物etcは北九州に行くから下関ではほとんど買い物しない 

関門トンネル通行料金が４月から普通車で５０円安くなった。
２００円が１５０円になった。しかし、九州と本州を結ぶ基幹道路
だから、本来タダであるべきだ！トンネルの維持管理費は通行料
で補うべきでなく、道路特定財源などの国税充てるべし。もうとっくに
減価償却が終わっているものに、料金を徴収するのは、海賊が
通行料せしめるのと同じだ。

役所からの天下り役員・理事としては、庶民に自分の給料を払ってもらわないと。

仕事の中身？　８割は机の上に座ってることかな。

はたしてどこの役所からの天下りだ？

>>224
迂回しても割引にならないよ。
なかには出口で文句言って
トンネル分の料金しか払わない人もいるらしいけど。

>>231
日本政府はヤクザ認定ですか？

ホント、マジ頭にくるよね。
普通の国道だろ？　生活道路だろ？
なんで通行料取るかね？
彦島の橋はとっくに無料になったのにね。
門司に遊びに行って財布落としたら下関に帰れんど。
皆さん！ここらでデモをやりましょう！
地元民は生まれたときから料金払ってるから麻痺してるし
他の県民は知りもしない。
デモを起こして全国ニュースに流すのだああ！

オイラは北九州市に住んでいるんですけどぉ−。
ある夏に下関に釣りに行った。
車で、一人で、釣り道具のせて、関門トンネルを通ってね。
魚釣りに夢中になって海に落ちてしまった。
財布・携帯を海の中に落としてしまったｗ。
慌てて、パンツ一枚で、海に潜ったが、海は深く、岩ゴツゴツ。
財布、携帯は皆目分からなかった。
憔悴して車に、戻って、ハタと思った。
「トンネルの通行料金がない！」下関で、お金を借りる人はいない。
ドーしょう？ドーしょう？このまま、下関にズーと
暮らすのか？自宅に連絡取るすべもない。　　
で、皆さん、オイラはど−したでしょうか？
四タクね。１．以後、九州に戻れず、ずーっと本州にすんでいる。
２．下関駅前で、土下座して、窮状を訴えて、道行く人にお金を恵んでもらった。
３．自動販売機を、片っ端からあたり、釣り銭を集めた。
４．自分の車の中を掃除がてら、隅々まで探してやっと２００円見つけた。
さあ、何番でしょう？

>>236
何で携帯＆財布を落としたぐらいでパンツ一丁になって海に飛び込むんだよw

財布には３万円入っていてのッ！

つーか携帯と財布落とす事自体、釣り師の風上にもおけん！
ちゃんとファスナー付きのポケットに入れるべし！
釣り師ならもっと海を大事にせよ！！

>>236人道を通って帰った。に、１回数券。
ところでこの間、スポーツタイプの自転車に乗ったお爺さんが、料金所にフラーと入って行ったよ。
前に入られたトラックの運ちゃん、かなり待ったみたい。
もっとデカデカと人道の案内、出せないもんかねぇ。
知らん人は、そりゃ関門トンネル目指すよ。
長レス スマソ。

俺福岡の隣の県に住んでるけどさ
人道どこあるかわからん

>>241
関門橋の主塔の下付近にあります

236だけど、オイラは釣り師じゃないよね。唯のアマチュア釣り人。
で、答えはと言うと１でした。オイラは、九州に戻れずその後
ずーっと下関で暮らしてます。車の中でね(*TωT*)。名前も九州男（クスオ）
から本州男（ホスオ）に改めました。どうぞよろしくね　m(_ _)m 。
だから、関門トンネルの通行料がタダになったら、九州に帰ろうと思うとるよ。

真性のあほや

料金所の事務所で免許証などで届け出れば渡れると思うけど。

そんなに通行料を払いたくなければ、てめぇらのトラックを水陸両用にして関門海峡を渡れや！ ボケ！

国幹道でも、関越トンネルと恵那山トンネルと関門橋はキロ単価が６割増。
独自料金のアクアラインも本四連絡橋も高価。
長大トンネルと長大橋と水底トンネルは特別料金体制なのです。
だから関門トンネルの通行料金も、建設費を償還した後も
維持管理費の受益者負担がなくなりません。

>>246勝手にトラックと決めつけているが、トラックだと、通行料は会社持ちだから運転手は痛くも、痒くもない。

>>248
勝手に通行料は会社持ちと決めつけているが、関門トンネル通ってるような会社は零細が多く、
「高速代（有料道路代）なんか誰が出すかタコ。ラクしたかったらてめえで払いやがれカスが！」とか、
「今月は高速代としてこんだけくれてやるから、乗るも乗らないも勝手にすれ」
（事実上、給料の一部を高速代名目にしているだけで総額は安い賃金なのでなるべく乗らないように
しないと食っていけない）とかいうがほとんどだぞ。

別納ETCで通行料会社持ち、てな大手なら関門橋渡ってるわ

大手が常に高速とは限らん。
時間がある時は、下を走る事もある

大手　急ぐとき＝乗る　急がないとき＝乗らない
零細　急ぐとき＝乗らない　急がないとき＝乗らない

下関側に立体の道路を十数年かけて建設したが
結局料金所で混むんだよ！！！！！
普通考えりゃわかるだろ？
あそこでいちいち小銭を出してるからボトルネックになっちまうんだよ。
無料にすりゃあ流れもスムーズになって経済効果も上がるというもんだ。
道路も拡張した甲斐があるというもんだ。
あそこでちまちま小銭をかき集めるより国から税金でごっそり
引っ張って来いや！

そうだ、俺たちの税金バンバン使って、新関門国道トンネル作ろうぜ！！！

>>253 おまえが総理大臣になったら新関門国道を作ってくれ。それまでおまえらは通行料を払い続けろ。わかったな！

>240
北海道の某ローカルＴＶ番組でも
スーパーカブ（原付49cc）で通行しようとしてました。

>>255
あの番組はそういうの狙ってるのでヨシとして

え？
関門トンネルって原チャリダメなの？
じゃあ原チャリ乗って九州に行きたいときは
どうやって行くの？？

>>257
http://www.marine-connect.com/ferry/database/ka_021/001.htm
で逝けばよか！

>>258
椋野に住んでいて門司港の焼きカレーが食いたいのに
なぜわざわざ彦島〜小倉経由で行かなきゃならないんだ？？
おまえこそバカじゃん。

>>257
125cc以下は
クルマ用とは違うところにある人道トンネルの入口からエレベーターで降りて
エンジンを切って人道トンネルを押して行く
手押し通行料２０円

とマジレスしてみる

>260
某番組に映ってた料金表には
原付（51cc以上）20円とあったんだけど。

ttp://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2006/0124/index.html

>>260
マジレスサンクス
エンジンを切って押すのですか？
そりゃまたヘビーですね。
関門橋の下の人道トンネルですよね？
エレベーターに原チャリ乗せるの？

>>261
51cc「以上」じゃない。
50cc以下の原付および自転車など（軽車両）が20円で、
51〜125ccの原付は実は表向きには関門人道トンネルは通れない。
でも現実には料金箱もただ賽銭箱に投げ入れる式なので、50cc以下のフリしてツラっと（押して）通ってるようだ。
まあ、人道トンネルはダメだわ国道トンネル車道はダメだわ関門橋も当然ダメだわといわれちゃあ逃げ場がないわけだが。

>>262
エレベータにのせる。
下に到着したら乗ったほうとは反対側のドアが開く一方通行式のエレベーターなので、
何も考えずにまっすぐ乗ればいい。バックしたりまわしたりしなくていい。
しかし、海底トンネル部分は水平ではなく後半が登り坂なのでなかなか辛いようだ。

>>247「維持管理費の受益者負担」って誰が決めたの？テメェーら官僚主義者が
勝手に「関門トンネルの通行料金も、特別料金体制なので、建設費を償還
した後も 維持管理費の受益者負担がなくなりません。」勝手に決めたこと
ではないの？減価償却が終わってるなら、普通タダだろう。ガソリン税など
の道路管理税をトンネルの維持管理に回すのが普通だろう。

よりによって全国的にも「特殊」な場所を取り上げて「普通」って何？

減価償却は認めるのに維持管理は認めないという理論がよくわからない。
どっちの受益負担も不満だというならまだわかるけど。

日本中の全ての道路はタダじゃないんだ。
通行料もあるし、道路特定財源もあるし、財投もあるし、地方税もある。

受益者負担ってのはどういうことかというと、
そうじゃなかったら全国民負担だということ。ただそれだけ。
どっちにしてもタダではないの。

て言うかさ、関門トンネルって他に代わるものが無いじゃない。
急ぐ人が別料金払って関門橋に行くのはいいとして
関門トンネルは一般国道でしょ。
バイパスじゃないんだからさ。
減価償却もなにも最初っから一般財源でやれって話よ。
まあ昔の話はほっといてもさ、いーかげん無料にすべきだよな。
料金所渋滞も無くなって経済効果もアップするってもんだ。

>>267に大賛成。そうだ！そうだ！関門トンネルは生活道路なのだ！

ETC専用にして料金所渋滞を無くすしかないな。

関門トンネルができる前は何もなかったわけだから
関門トンネルを差し引いて考えたら
それより過去の人はそれでちゃんと生活できていたということ。
だから生活に必要不可欠とはいいきれない。

おまけに、一般財源でやるということは北は稚内から南は与那国島まで
全ての国民が負担するということ。いくらなんでも関門トンネルは
全ての国民が一生に一度は利用するというものでもないし、
関門トンネルがなかったら日本人の生活が成り立たないというもんでもないだろう。
だから受益者負担。

金取るんなら
もう一本掘れ。

金くれるなら何本でも掘るど！

>>270　関門トンネルが１週間も通行止めになると日本の経済（特に九州山口）
は深刻な打撃を受けます。>>270は平日に関門トンネルの入り口に、立って、
どのくらいのトラックが物資を運んで､往来しているか数えて見るとイイですよ。
関門橋やフェリーがあるけど、もしトンネルがなくなったら、日本経済にも
深刻な打撃となること請け合いです。関門トンネルは完全な生活経済道路です。
むしろ、狸や狐、鹿しか通らない北海道や四国の国道を有料にして欲しいのだ！

関門トンネルの収支はどこかにないのか？

誰がいくらとってるか、わかれば、納得いくものはいくし、
いかないものがあれば、マスコミにだすなど、なんらかの解決手段をとるしかないね。

>>273
生活道路と経済道路を無理矢理一緒にするな

>>270
>関門トンネルができる前は何もなかったわけだから
それは50年前の話だろうが馬鹿
>いくらなんでも関門トンネルは
　全ての国民が一生に一度は利用するというものでもない
一生に一度は聖地巡礼せよ
>関門トンネルがなかったら日本人の生活が成り立たないというもんでもないだろう。
成り立たない。

日本国民全員が利用しないと無料にできないような言い方じゃねーか？
その地域の人しか使わなくても生活上必要であれば生活道路として
一般国道と同様、税金でまかなうべき。
毎日通勤で使う身にもなってみろ！

あってもなくてもいいようなスカイラインが無料化されるのに、生活道路の関門隧道が有料のままなのはおかしい！

あのねえ、経済を支える幹線じゃない道路を生活道路っていうの。

日本の経済を支えている代表格としてたとえば東名高速なんか持ち出してきて
「東名高速は生活道路です！」なんていったら、まったくの真逆になるぞ。

>>279
オマエ馬鹿？
国道と高速道路比べてどうするよ？？？

まぁ　普通考えて30年以上前に償還が終わった道路から
未だにカネとってるってのは異常だ罠
つーことで　カネとるんならもう一本掘れｗ

彦島−小倉北区間に橋を造る計画があるどぉ−。それで、トンネルの
料金を未だ取ってるのかねェ？

トンネルに行かないから、とかいうが、行かなくたってトンネルを潜ってきたモノは買ってるわけなんだがな。

>>280
誰が国道と高速道路比べてるの？

279でいってるのは、
家の前で子供が遊んでたり、誰かが犬の散歩したりしてるような道路と、
トラックが大量に走り抜けて窒素酸化物濃度が上がってるような道路との違いをいってんだろ。

前者が生活道路。後者は幹線道路（経済道路）っていうの。
東名も関門トンネルも後者。

生活道路が通れなくても日本の経済はひっくり返らない。
幹線（経済）道路が通れないと日本全国とまではいかなくても日本地図上で見えるほどの範囲に影響が出る。

福岡県がオリンピック予定地に立候補した。それで、福岡県知事が
山口県知事を訪問して、オリンピックの誘致支援を頼んだ。
ところが、山口県知事は「関門海峡を隔てて、山口と福岡は
異国の地です」と断ったそうな。関門トンネルでつながって
いるのにね。でも、本州から九州に渡るのに通行料を取られ
るなら、異国の地といってもいいW。

福岡オリンピックいらねえだろう

まあ、福岡で五輪やっても、海外や国内遠方からは飛行機で来るし、
中部関西でも新幹線で来るだろうし、バス連ねて高速＋関門橋で来ても
通過しちゃうだけだから、山口にはほとんど何も経済効果ないもの。
っていうか会期中会期後の経済効果見ても、若干福岡に吸われる部分出てくるだろうし。
どちらかといえば山口にはマイナス。んなもん支援なんかしねえわな。

福岡「を中心とした九州オリンピック」みたいなことも考えてるようだけど、
競技場間をつなぐ幹線道路網も、大分や佐賀など九州内の他県で完結するだろうしな。

オリンピック開催予定地、東京or福岡？山口県は地続きの東京を
応援するだろうよ！山口から見ると福岡なんて海峡を
隔てた異国の地だよ！

今日、午後トンネル通った。

進んで行くうちに、なんかノロノロ運転になって
最深部で渋滞になってきた。
しかも対向車線は入り口封鎖したようで車ゼロ。

地面が激しく濡れてて、嫌な予感を覚えながらも進んでいくと・・・

天井から海水ダダ漏れ。あのまま天井落ちて水没するかとｵﾓﾀ。

トンネル出てすぐにコイン洗車場に行ったさ。
トンネル内のススと海水が混ざって、
まるで火事場から引張ってきた車のようだったorz

・・・数時間後、帰りにもトンネル通ったんだけど、
何ごともなかったかのように通れた。
地元民だけど、はじめてあんな目に遭った。

こええな。海底トンネルであることをあらためて実感させられたよ。


チラ裏ｽﾏｿ。

天井をアクリルガラスにしてしまえ。
海峡を往来する船舶の船底が見えるようにするのだあ。
そしたらこっそり密入国している中国の潜水艦が見つかるカモ＾＾
全国から見学者が殺到して大儲け間違いナシ！！！
（注）アクリルの強度がどうだとか、水深が足りないから潜水艦は通れないとか
　　　そんなツッコミは一切お断りします。

（注）トンネル内の明かりで海中は真っ暗にしか見えないだとか
　　　排気ガスであっという間にアクリルがススけるとか
　　　そんなツッコミもだめですか。

ふつうのくるまだと上はあんまり見えないので、
オヤジや美輪さんを見つけることができるホンダエアウェイブとかじゃないとだめっすかね

関門トンネルの費用
ttp://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/12b/pdfs/03.pdf

これによると、管理費９．７億円らしいけど、費用を削減できないのかな。
費用を抑えて、通行料を安くできれば、このスレの人たちは助かるし、
年間２〜３億円に抑えられれば、福岡県と山口県が分担で引き受けて、無料開放の予感。

ちなみに、安房トンネルは、長野県が管理費がかかるから嫌だといって、
旧道路公団？から引き受けなかったので、今でも有料だが、
油坂峠は、採算が厳しいこともあったけど、福井県と岐阜県が引き受けて、無料になった。

「ttp://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/12b/pdfs/03.pdf
関門トンネルは、償還期間満了後も維持管理のため特例として
料金徴収が認められている道路ですので、損失補てん引当金繰入、
資産総額、償還準備金及び営業中道路の要償還額は計上して
いません」とある。
いったい、どこで､誰が関門トンネルを特例として料金徴収を
認めたのかね？平成１６年度は収入23.9億円、
管理費9.7億円、差額の14.2億円はどこに消えたのでしょうか？
毎年10億円近い金が行方知れずになっている。
ここにも、役人官僚、政治家の甘いシュルの臭いがするｗ。
マスゴミよ芸能人や些末な事件ばかり追っていないで、
関門トンネルの料金の行方を追ってごらん、巨大な無駄使
いと汚職構造が見つかるかもよ！

結局、旧道路公団の無駄や腐敗が、今の北九州・下関市民に、
何十年たっても犠牲を強いているということなんでしょ。

旧道路公団、現在の西日本高速道路株式会社。

水底トンネルの維持がどういうものかわかってない奴はそう思ってればいいさ

>>297へ、テメェはバカか？295の関門トンネルの収支書を見たの？
平成１６年の関門トンネルの通行料収入は23.9億円（１５年度は24億円）、
管理維持費が9.7億円（１５年度は14.2億円）とチャンと水底トンネルの
維持管理費を取っているんだよ。差額はどこに行って、何に使われているの？
本来関門トンネルは国道だから、減価償却が終われば、管理維持は
ガソリン税や自動車重量税などで、補うべきだろう。アフォ−！

>>298
あなたに激しく同意！
いかなる理由があろうとも減価償却が終われば無料開放！
特例を設けると済し崩し的になんでもありになってしまう。
維持管理費用は税で補うべし！

300 いただき〜！おまえらは関門海峡を泳いで渡れ！

車を担いで泳ぐのか？
オマエ本気でバカだな。

>>298-299
水漏れする今のトンネルは余命が短いから、新トンネルの建設資金になるんじゃないの？

>>301
おまえ車担ぐのか？嘘ついてんじゃねーぞ！！！！！！

>>298
維持管理費ってのは委託分だけ（料金収受、巡視、点検、清掃、電気設備その他）で、
それには局改（工事）の分含まれてませんから。

>>304へ、だから、減価償却の終わった関門トンネルの維持管理費や
局改工事は、国道なのだから、ガソリン税や自動車重量税で補うのが
筋だろう！政治家のアフォども（特に民主党の連中）は、これらガソ
リン税や自動車重量税が余っているからといって、道路目的以外
（例えば福祉税）に回そうと画策してるのだよ！金が余っているのなら、
関門トンネルを無料にして、管理維持・工事費は道路目的税を充てろ
チュウの！

まぁ　次のトンネルは
少なくとも片道２車線でいこうぜｗ

>>305
それをいったらそもそもの関門トンネルの建設費からして特定財源から持ってこいということじゃん。

昨今の一般財源化の話については「なんだよそれ」というのはおおむね同感だけど、
それはそれでまた別の問題がいろいろ・・・

なんにせよ高速道路以外の国道で金払うのって納得いかねー。
このスレで反対してるやつらって公団のまわしもんかあ？

>>308
じゃあ全国の高速道路でないすべての国道の通行料金を無くして、
これから建設する分も全部税金で作るから、その代わりガソリン税を
1リットルあたり50円値上げね。

305だけど、>>307それをいったらそもそもの関門トンネルの
建設費からして特定財源から持ってこいということじゃん。
だからァ、関門トンネルの建設費借金は、もうとっくに、
今までの通行料金収入で払い終わってるの！
それでも、まだ料金を取り立てているのが問題だッって
言ってるの！！しかも、毎年10億以上の黒字を出しているンだyo。

数日前に緊急工事で昼間に通行止めだったけど
なにかあったのかな？

>>311

>>290のことか？
何なら動画あるよ。

見せて！

>>313

>>290=312です。やっと編集＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ

ttp://www.wazamono.jp/carmovie/src/up5461.wmv.html

激重でｽﾏｿ。

>>314
乙

マジで怖いな

今ググってみたが
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06060608.htm

海水じゃなかった模様(汗

マジ怖いね〜。
昔、スタローンの映画で「デイライト」っつーのがあったけど見た？
実際まず助からないだろうけどさ。
毎日通勤で使ってるオイラは他の人より
かなり死ぬ確率が高い気がする・・・

>>316
290です。今、その記事を初めて読みました。
海水じゃなかったのかぁ・・・。

いつも海水が滴ってるポイントがあるから、
てっきりそれが広がったのかと思ってた。

動画、再編集だな＿|￣|●゛

290です。
再放流します。>>314の動画は削除しました。

ttp://www.wazamono.jp/carmovie/src/up5488.wmv.html

>>319
再乙

オイラがこのスレをたてて、ほぼ一年以上になる。
その間、関門トンネル通行料金は幾分値下がりした（普通車で200→150円）。
でもなぁ、門司と下関間を移動するだけで、何んで、金を取られねばなら
ないかっうの！・・・トンネルの建設費はすでに通行料金で払い終えている。
トンネルの維持管理費を差し引いても、10億円以上の黒字が出ている。
「コラッ！！！いい加減にせーよ」と言うのはオイラだけでしょうか？

軽自動車の通行料が据え置きになってるのが許せない！！

水陸両用車を買おう♪

水陸両用車買う金で500年以上毎日関門トンネル往復通行料が払えるわけだが

カネはともかく、渋滞がいやあん。

渋滞はともかく、通行料がいやあん。

age

まだやってたのかコイツ

渋滞も金払うのもイヤじゃ！
国道ならさっさと無料にせい！

第二トンネル作ってしまえ。
そっちは渋滞知らずの快適課金ルート
現存トンネルは渋滞有りの無料ルート
これならどっちを選ぶ？

家から近いから現存トンネル

マジで作らないとそろそろヤバいんじゃね？

３３３

>>330
真鶴新道と真鶴道路みたいになるだけじゃないの

>>332
厚化粧で「関門"トンネル"」って言われてるけど、実際はかなり古い「関門"隧道"」だし。

このスレ初めて見たんで亀レスですまんが...

>>248
会社持ちというより荷主持ちやね。『トンネル通らんと目的地まで行けまっしぇん』てなことで、会社が荷主にトンネル代を請求するのは常識。
同じ九州でいえば、平戸大橋とかも同じことが言える。

そんなことよりも>>1よ、トンネル通らんでいいような職を探せば？
このスレが立って１年以上経ってて>>1が今何の職に就いてるか知らんがな...。

>>335
最近ののトンネルでも正式名称は「隧道」なことが多いよ

>>336
オマエはホンマモンのバカじゃな。
そんな考えしかないんならこのスレ見なきゃいいのに

見てもいいけど3年ROMって・・(ry

>>336

世の中には第二、第三の似たような１が何人もいるだろうし、
今後も引き続き、新たな１がうまれてくるだろうと想像するよ。