【東京】〜 国道20号スレッド 〜【塩尻】

東京から神奈川県（相模湖・藤野）、山梨県を通り長野県塩尻までを
結ぶ甲州街道の国道20号線を語ろう。

つー

自転車で笹子越えする奴はしんどいな
トンネルは狭いし、排気ガス充満してるし
峠の旧道は確か冬は通行止めになるし

大月バイパス開通ﾏﾀﾞ?

石田大橋ってもっと広くなるのか？

上野原バイパスも作ってホスイ・・・

>>3
もう１０年以上前の話、俺は歩いてトンネル通ろうとしたが排ガス充満で断念。
峠歩いたら５時間かかったよ。

勝沼小学校辺りに20号のおにぎり看板が残ってて萌えだったんだが・・・
いつの間にか無くなってた
バイパスより旧道をよく使う

勝沼ＢＰって覆面いますか？

sage

勝沼バイパスって開通したのいつ頃？
旧道に比べてかなりルートが変わったなぁ

sage

>>5
全線開通時には片側２車線になるよ。

sage

日本一まずいラーメン屋があるんだよなこの道には

そんな情報はイラン

sage

藤野のあの狭いトコ､広げる計画は無いの!?

>>7
歩いて峠越えたのかよ

中央線使えよ

日野BP完成したら渋滞解消なるかな？

日野バイは自動車専用でない道路としては最高規格の４種1級。
沿線に店舗乱立しないことを祈る。
R298は4種1級でありながら、防音壁と環境敷設帯によって沿線の土地と隔絶されているため、
助かった（信号制御がちょっと意図的に悪くしている箇所もあるが

柏尾

20号で「ここ走ってて気持ちいいよ！」
ってとこあります？

韮崎から富士見までの区間は役場付近を除いて
川沿いを走る快適な道だったような気がする

>>24
胴衣。特に春は最高です。
諏訪の町の手前辺りからうざくなるけど。
あとは夜の勝沼−甲府BP。

sage

>>25
勝沼から見る甲府盆地の夜景はきれいだな
気に入ってる風景

>>3>>7
車道を行こうとしたの？もしそうだとしたら凄く危険だからやめて！

夜の勝沼バイパスで赤になって右折矢印でたあと
すぐに青になる変な信号あるけどアレ何なの？
初めて通ったときカマ掘られそうになったし・・・。

さげ

横丁多し 注意




小淵沢あたりの上り車線で見かける看板・・・だったかな

sage

>>28
自転車で新笹子トンネル通過した人の話を聞いただけ
あんな狭くて排気ガスがこもってる所、自転車で走りたくないわい

>>33℃宇井
危険すぎる。居眠りが一人いれば正面衝突してもおかしくない狭さ。（逃げ場が無い）

さげ

>>33
ならいいけどさ
ホント危険だから時間かかっても峠超えしてくれ
おれ前走車なければ１４０位出して走るからよけられん
そこまで出さなくても流れは大体１００位はみんな出してるし

ならsage

原付で走ったことあるけど排ガス凄かった。
フルフェイスのメットじゃなきゃ耐えられないよ。

さげ

オープンで流していても道の駅で屋根閉めます

トラックが多いから排ガスも凄いんだよな。
俺が小３の時、都内から自転車で山梨の親戚の家に行ったときに通ったよ。
すぐ横を凄いスピードで抜いていくのがとても怖かったのを覚えている。
今は免許があるので車を使ってるけど、その時の怖かった記憶が残ってるので
ああいうトンネルでは６０キロ程度で注意して運転するようになった。

>>41
笹子トンネル制限速度４０って言うのが信じられないが
勝沼バイパスから１車線になる所でトラックが数台走っていたりすると
トンネル手前の道の駅で休憩いれる訳だが
休憩終わってもトラックが凄く先を走っている訳無いのでトンネルでも
チンタラ８０キロ位で走っていると、煽り＆追い越しされる
８０でもそうなんだから６０だったらホントヒンシュク買うぞ
せめて６０定時で走ってくれよな
５５になったり６５になったりするＤＱＮは死んでくれと言いたい

直線だけ速い奴って原辰ね。
トンネルだけ速くてもなー。

sage

相模湖駅前の渋滞対策って何かしてるの？

sage

上り線の信号パターンを変えて下りより長めになった
でも両方向とも１車線だからどうしようもないでしょ

インターから相模湖駅前まで１時間ぐらい掛かることもある。
仮設トイレ設置されるわけだよな。

sagee

中央高速が雪で通行止め
笹子〜大月間渋滞で3時間くらい掛かったことがある
>>47の区間のような仮説トイレがついてる所じゃないから
みんな立ちショ（ｒｙ

大月インターまで来たときは中央高速は通れるようになってた
これならもっと遅れて出発してもよかった○TＺ

>>42
６０定時で走るようにしてます。
それと自分でも控えめな速度で走ってることは分かってるので
後ろに車が追いついてきたら、待避所や広い路肩や長い直線など
適当な場所で譲るようにしてますので
少しの間煽らないで控えめな速度にお付き合いお願いします。

sage

>>23
塩尻峠付近から見える諏訪盆地の夜景もいいね。

>>51
関東の片側一車線のトコなら､60〜65でなんの問題もないでしょ｡

>>51>>54
おれは前走車なければかっとぶけど前にいたら煽る事はしないけどね
あおるバカには急ブレーキ攻撃とか効くぞ！信号待ちで相手が降りてきて
ケンカ売ってきたらナンバー確認して即１１０番！
追い越し禁止の所でも煽らないで自分の責任で追い越していけといいたい

でも２０号線だと追い越しポイントってあまりないから困っちゃうよね
この前の上野原ＩＣ入り口先の上り坂まで追い越せなくて坂の頂上あたりで
追い越し終わったらそこの警察署から警官出てきてビックリした〜


勿論止まらずに逃・・・・

２０号の八王子から勝沼ってなんかタルイ区間だよな
金かかるけどどうしても上の中央使っちまう

ｻｹﾞ｡

免許とって３ヶ月の初心者です。街乗りも慣れてきたので、遠出にチャレンジしようと思います。
そこで八王子から２０号線を通って甲府まで行こうと思うのですが、特に注意する場所などありましたらアドバイスください。

>>58
大垂水峠(高尾〜相模湖)は気をつけろ。

sage

>>58
藤野付近。狭いところがある。
四方津にも狭い橋がある。
大型車とのすれ違いに注意。

　

sage

>>58
チャレンジには最適かもね。
大垂水も笹子も、いわゆる初心者ならけっこうたいへん。
街中旧街道っぽい部分もあるし、勝沼以降のバイパスもある。
で、中央道で帰ってくれば、「道にもいろいろあるんだなあ」ということが
しみじみわかると思うし、それなりに自信もつくと思うよ。
本当に危険だと思われるようなところはないから注意すれば大丈夫。

>>55
急ブレーキやって追突されたら損するのは自分だし。
あんまり関わりたくないから先に行かせちゃうってのが正直なところ。

>>58
他の人も書いているけど藤野周辺は狭い。
大型車が譲り合っているようなカーブもあるので注意した方がいい。
大月市街を過ぎた辺りから流れが速くなることが多いので
自分はまだついていけないと思ったら譲ってしまうほうが気分的にラク。
勝沼バイパスまで来ればあとは片側２車線のいい道なので安心だが、
その先甲府までの間に１ヶ所オービスがあるので注意。

sage

>>58
陣馬か松姫峠でも逝ってこい。

sage

今日、勝沼まで行って来たけど、四方津〜猿橋間、工事と事故で片側交互通行の連続で
高速使えばよかったと思ったよ。

さげええ

藤野の「土方募集」の看板はいつ見ても笑える

>>58
他の人も藤野付近は狭いって書いてあるけど２０号線は他の道路に比べて車線が狭い！
例えば八王子から高井戸まで走ってみるとわかる
という訳で全線要注意
間違っても歩道にタイヤこすり付けてバースト（パンク）させるなよ

>>21
で、日野バイはいつ全線開通するの？あれができれば都内から八王子に抜けるのが
かなり楽になる。未開通区間はたしかもうほんの少しでしょ？

sage

>>71
慣れれば何てことないが、初心者には結構ﾀﾌだよね。
ﾄﾗｯｸに並ばれるとｶﾞｸﾌﾞﾙかも。

sage

>58
笹子トンネルの出口で時々ネズミ取りやってるから、帰りは気をつけろ。
八王子から大月間は、クネクネ道をDQNトラックがぶっとばしてるから、初心者がチンタラ走ってると煽られるぞ。
地元車が後ろについてくれることを祈れ。

sage

道の駅、信州蔦木宿。
駐車場は混んでるけど温泉があってﾅｶﾅｶえーね。

sage

行ってきますた。狭い道もあったけど、特に危険もなく無事かえって来ました。
峠ってなかなか面白いですね。２とＯＤオンオフ切り替えるとアクセルもブレーキも使わず坂を下っていけるのが面白かったです。
新笹子トンネルは域は７０キロぐらいでしたが帰りは８０キロで流れててちょっと怖かったですが。
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。

>>80
乙。そうして山道の楽しさを覚え、やがては酷道へ・・・

>>76
そうなのかー？
ねずみやってるのかー？
俺出合った事ないぞー？
平日だけなのか？それとも休日もやっている？時間帯は？
詳しくレポキボンヌ

さげええ

>>80
乙カレーさん。
でも飛ばし過ぎると事故や違反キップやらで自分に跳ね返ってくるぞ。注意しろよ。

暇塵

夜の甲府、勝沼BPは気持ちいいね。
上野原の市街地や藤野周辺は改良しないもんかねえ。

あっそ。

>>71
漏れは長野県人なわけだが、こっちも狭いよ。茅野から岡谷にかけての
諏訪盆地一体は昔の街道筋みたいなところが多く、実際の幅員以上に
圧迫感を感じる罠。てか、二ケタ国道に横付けの駅ってどうよ（←上諏訪）
しかも、中央線は踏み切りで跨ぐは、トレーラー通行不可だわ、
トホホな部分大杉。早くBP全通してほすぃ。

>>78
つたの湯良いね。しかし、夜中にあそこ行くと仮眠中のトラックの
排ガスで空気悪い。渋滞中の首都高みたい…。

>>70あの看板は目を引くね。
一度じっくり読んでみたいわ。

クレーマーｷﾀｰ

>>88
＞夜中にあそこ行くと仮眠中のトラックの排ガスで空気悪い

確かにそうだな、俺もあれがイヤで仮眠する時は隣の道の駅白州でしている
トラックの運ちゃんってエンジンを１回切ったら自分で又エンジンをかける事が出来ない位
頭が悪いっていうのはわかるけどさｗ

昔道路公団の下請けの下請けのバイトでSA,PAでエンジンかけたまま眠っている運ちゃんがいたら
窓をゴンゴン叩いて起こし、エンジンを切れ！って言って回るバイトをした事あったよ
そんときは運ちゃんから殴られた事あったけど速攻で運ちゃん警官とご対面〜☆
あれは環境にも時給にもいいバイトでした♪

笹子トンネルって路面悪くないですか？なんかハンドル取られるよーな気がします
そのちょい先の右高速カーブ！なんか走りずらい、回りこんでるのかな？

お前の無能よりはマシ

道の駅甲斐大和の便所って明かりが消えてることない？
俺、夜に２回ばかりあったんだけど入らなかったよ。

 国道　
　 20　
ROUTE　

甲州街道

>>94
夜はいつも消えてます
節電の為なんでしょう、きっと

でも真っ暗じゃないから
結構見えるよ

ソーラー電池じゃ、効率悪いのかね

ほんとに効率悪い糞レス。

100ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と100ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで99のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの1と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが100をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ100ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
100ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

100を取るために光回線を導入した。
100を取るために指の力が上がるように特訓した。
100を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

100が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても100ゲットの事しか思い浮かばない。
100ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ100ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。100ゲット！！！！

101ゲット

さげ

>>100
＞100が取れたならもう死んでもいい。
お望み通り死んで下さいｗ

甲州街道

糞ﾚｽはやめないか？　もう飽きた。 

>>105
お前が見なきゃいいだけ。
二度と来るな。

岡谷IC〜長地のバイパスって今のところ20号利用者にはメリットないの？

>>107 
糞レスにはメリットないの？

>>107
あまりないかも

無駄。

梁川付近で防災工事の為、深夜に断続的に通行止めとなっています。
また、現場は普段も片側交互通行となっています。
急ぐ方は中央高速を利用ください。

大和の道の駅の便所の大きい方の一番手前の扉の落書きって
本当？

>>107
あれは和田峠を越えてくるｳﾃｼのために作ったんだと思うよ。

>>112

口臭怪道

>>115
さげ

この季節に
東京から塩尻までノーマルタイヤでは危険ですか？

危険だね。
２９日は雪らしーYO!

>>118
やはりこの季節にノーマルタイヤはデンジャーですよね・・
ありがとうございました！

sage

越年age

それで？

>>122

>>123

小林紀晴って人に「国道20号線」って小説がある。
面白くないのが難点。

あっそ

へえ

山梨

甲府の回転焼肉はなくなったが
塩尻にはまだあるんだって?
どこいら変?

白根

東八は信号制御が値域生活道路向け制御なので、厳しいが、将来はアンダーパスを多用した
カンジになるので、環境にもやさしいし、通過交通にも快適になると思う。
ただ、今の甲州街道も萌える。めいいっぱい土地を有効利用したギリギリな幅員は最高。

>>129 20号の終点わかる？高出交差点っつうんだけど、あれを
19号松本方面に右折してすぐの左側。

>>131
長野のＲ１８を走ってたとき、都内の甲州街道を思い出した。
あっちは片側１車線なんだけど、２車線の甲州街道くらいの幅がある。
ああ、抜きたいなあ・・と

>>133
いつも抜いてるだろｗ

山梨県内の上り線、双葉〜竜王立体の渋滞が激しくウザい！
いつも下今井を過ぎた登り坂から捕まってしまう・・・。
今懸命に片側２車線化の工事してるみたいだけど、せめて５２号交点までは完全２車線化してくれ。

>>135
みんな同じこと考えてんだよ。
行政だって可能な限り予算注ぎ込んでやってるだろ。
完成するまで我慢しろよ。

↑の方へ。あの渋滞の元凶は信玄堤へ逝く車が右折する為に停まるから詰まるのよ！特にヘタなウテシ程詰まるわな！右折レーン造るしか手ないかも…

阿蘇

>>91
死ね

>>139
逝って良し

新宿〜調布・飛田給＝味の素スタジアム＝東京マラソン折り返し地点（記念碑あり）
ここをママチャリで走行したいいんですが、道中の坂は多いですか？

ママチャリで走ってみれば分かる

仙川とつつじのあたりに坂あり。でもママチャリでいけるレベル。
漏れも国領〜新宿走行を金がない時よくやるし。

もう今の時期は、雪・凍結心配無いですか？

ない

どうもです

『あなたの隣に創価学会』 

創価のその字も出さないで、友人の飲み会に出たら 
まわりはみんな創価で飲み込まれそうになる、 
じゃなかった、折伏されそうになる・・・。 

「八王子にきたら創価に気をつけよう。」 

昨日初めて大型でR20走ったけど相模湖あたり走りずらいね。狭いし

>>148 大垂水峠は大型規制だがや

名古屋塵死ね

創価いえば八王子 
八王子いえば創価 
http://www.soka.ac.jp/ 
http://swc.s.soka.ac.jp/site/public/html/ 

悪寒

関西から初めてR20走ったけど、上野原　大月　相模湖　大垂水峠は幹線国道
とはいえんな。なんであんなのほっとくのかな？？

名古屋の人間だけど、等号の数は置いといてまあそう思うよ。 
きしめんも美味しいこと美味しいけどヤパーリ平均レベルはイマイチ。 
大阪のうどんは大方美味い。讃岐はあれは好みだね、個人的には好きだけど。 

>>153
何を言うか！
諏訪を走ってみろ。もっと酷いゾ orz

諏訪は首振り通行禁止の踏み切りとかあるしな。
でも、岡谷方面なら茅野から諏訪ICへ向かって諏訪湖畔を通って
下諏訪手前で戻れば無問題。
昼間はかなり混むけど。

>>154 自分的にはきし麺はかなり旨いと思うね。讃岐は店によって差があるな。
>>155 知ってるよ。踏切には驚愕した！

>>154 自分的にはきし麺はかなり旨いと思うね。讃岐は店によって差があるな。
>>155 知ってるよ。踏切には驚愕した！

八王子は三色旗はためく町 
創価信者にとっては「聖地」 

高尾⇔勝沼間はひどいな。きっと何十年もの間たいして変わってないんだろうね。
延々と60�`以上も一車線だし、ほとんど黄色線だし、しょっちゅう大名行列。
先頭のやつ譲る気ないし。せめて何箇所か登坂車線、ゆずり車線を入れてほしいね。

だから、諏訪の方が酷いんだってwww

wwwの真意は？

>160
俺の出身地だが、変わったのはコンビニが増えたくらい。

千葉の常磐線沿線に住むだけで敗北感があるな。 
特に松戸なんて嫌な汚さがあるし柏は嫌な半端さを感じる。 
あれだったらイバで開き直った田舎郊外生活の方が快適かも。 

>>161
諏訪は回避する道があるからまだまし

東京の場合一般人と同じ格好・雰囲気のＤＱＮが多い。 
いきなりキレて殴りだすから焦る、ぶつかって来たのに俺にキレるＤＱＮとか新宿でやたら遭遇した。 

>>160
高尾<->勝沼の一車線区間
休日朝の上り、山梨ナンバーのサンドラがうざい。
一定速度で走れない。変なタイミングでブレーキかける。
やつらは、自分がへたくそなことに気づいてないんだろうな。
困ったもんだよ。

おお、一か月ぶりに書き込みがあるw

>>167
6/18（土）下り勝沼方向への一車線区間、大月IC前より勝沼抜けるまで
先頭車37〜38�`前後、50�`制限区間に入っても42〜43�`位、勿論大名行列。
7〜8台目にいたが、前のほうの車あおる気配もまったくない。
分岐2車線に入った瞬間、ダッシュで追い抜きざまに面を見てから・・・して
やろうと・・・次の瞬間、女、ステアリングしがみつき、ガリ勉メガメで、
ファミリーカー、30歳位か？．．ダメだこりゃ。
勝沼抜けるのに50分位かかった。山梨ナンバーだった。

東京都の面積の１５分の１は八王子市 
東京都民の２０人に１人は八王子市民 

ほんとかよっ 

日本人の１０人に１人は東京都民

そうね

10人に一人はそうか（ｒｙ

あげ

県道笹子トンネル　　昭和１３年３月完成
新笹子トンネル　　　　昭和３３年完成。
中央線笹子トンネル　明治３５年１１月完成

鉄道に比べるとずいぶん後回しだ。軍事的な理由かな？
もうそろそろ新しいトンネルが必要でないですか？

>>175
ひとつ忘れてる。
「リニア実験線笹子トンネル　平成７年一部完成」
（入り口から３キロも行かないうちに行き止まりらしいが）

鉄道トンネルより道路トンネルの方が遅いのは、列車があの急峻な峠を
越えるのに長大トンネルしか手段がなかったから。
完成当時は日本最長のトンネルだったんだよ。

sage

>>175
R20小仏トンネルをキボーン

大垂水峠より相模湖〜大月の方が遥かに走りにくいぜ。

急増する立川の風俗（メジャーな店のみ）　　現在４２店。マイナー店及び闇店舗含めると他にも多数あり。  

AQUA 042-521-6491、CLUB　ZEST 042-538-4086、Club愛 042-538-4788、J-WAVE倶楽部 042-521-2622  
Nurse x Nurse 042-539-1231、たまっ娘くらぶ デリヘル 042-536-3358、やさしいお姉さん 042-526-6931  
クリスタル女学院 042-523-6062、グッドラック 042-521-3735、ザ・AF　立川店 042-521-7466  
シーアールピー立川店 042-525-5650、スペシャルキッス デリヘル 042-548-1877、  
デリヘル出張アドミグループ三多摩 042-528-2888、ドールハウスNEW! 042-521-7405  
ハッピープライス 042-535-4823、パフォーマンス 042-526-3592、ピーチピット デリヘル 042-525-9288  
プリティーＧ 042-563-9444、ホワイティ 042-529-3635、ラブボディー 042-548-5305  
リトルプリンセス 042-529-8828、ヴェルニ 042-540-8231、愛NEW! 042-540-9028、華の会 042-540-2775  
気分上々 042-528-1887、出発痴ん行！ 042-522-4846、新妻物語 042-523-9331、人妻小旅行立川店 042-521-7455  
絶対!!美少女主義　名門立川女学園 042-523-3794、東京エンジェルライン 042-548-2580  
武蔵野貴婦人 042-540-2944、夢 042-539-2230、夢殿 042-522-5520、名門 立川女学園 042-523-3794  
遊びの王様 042-524-4414、立川COOL 042-540-1915、立川☆トップシークレット 042-538-1700  
立川センシュアル 042-525-5715、立川メイド倶楽部 042-529-8388  
立川淫乱痴女倶楽部やさしいお姉さんNEW! 042-526-6931、立川人妻援護会 042-521-6686、立川桃艶探検隊 042-523-2203  

【社会】休憩中のトラックの荷台に見知らぬ女性の遺体が…長野・富士見町

８日午前１時半ごろ、長野県富士見町の国道２０号線沿いにある「道の駅信州蔦木宿」で、休憩のため
トラックを駐車場に停めていた５１歳の運転手の男性から「荷台に見知らぬ人が寝ている」と通報が
ありました。

警察で調べたところ、荷台に載せていた車両の脇で女性が横たわっていましたが、すでに死亡して
いました。トラックは７日の午後１時半ごろ、大阪を出発し埼玉県川越市に向かう途中で、運転手の男性は
７日の夜７時半ごろ岐阜県中津川市で休憩した時には、荷台の異常に気づかなかったということです。

警察の調べによりますと、女性は年齢５０代から８０代で身長は１メートル４５センチ、ブラウスにズボンを
はいていました。女性に目立った外傷はなく、死後１日から２日ほどたっているということです。
警察は、身元の確認を急ぐとともにトラックの荷台で遺体が見つかった状況を詳しく調べています。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123467897/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123474329/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1123467726/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1123480688/

さげ

道路はまっすぐ石和に向かうけど、鉄道はトンネル掘ってまで塩山方面に遠回りはなんでだろ

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧  
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）  
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　 　） 　 糞レスは・・  
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|  
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）  

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧  
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）  
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　 .） 　　 辞めろって  
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|  
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）  

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧  
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）  
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　 　） 　　言ってんだろうが  
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /  
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./  
　　　　　　　 　＼__）＼）  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／  
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――  
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　オッパイお化けがーー！  
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ  
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|  
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉  
　　　　　　　　　　　　＼__）_）  

>>185
鉄道は急坂ダメだし、塩山や日下部などの町を通る必要があるから遠回りする必要があったのだろう。

思い切り笑わせてくれるよなｗ釣りか？ｗ 
辞めるのは構わんが社会人としての常識としてそれなりの手順ってもんがあるだろｗ 
それをしないで辞めておいてまともな対応を求めるのっておかしくないか？ｗｗ 
誰かが本人だろ？と、言ってるがどっちでもかまわねぇよｗｗｗ 
弟がバカなら兄もバカだなｗｗｗどうせ親もバカなんだろｗｗｗ 
頼むから氏んでくれｗｗｗ 

笹子トンネルの大和側、車線規制をして何の工事をしてるんだ？
トンネルの下り線を走ってたら、前のトラックが急に止まってびっくりしたぞ。

中道・上九一色北部と合併すればギリギリ２０万突破。 
でも何だかんだ言って、甲斐市・笛吹市・中央市なども甲府市郊外みたいなものだから 
甲府市もある意味３０〜４０万都市みたいなもんだろうなぁ

>>189 洞門工事でしょ。

★東京・杉並区のカラオケボックスで店員に因縁をつけ暴行した国士舘大学大学生ら3人逮捕 
東京・杉並区のカラオケボックスで、店員に因縁をつけ暴行した国士舘大学の大学生ら3人が 
逮捕された。逮捕されたのは、国士舘大学3年の岡本大地容疑者(21)ら3人。 

岡本容疑者らは5日午後9時ごろ、杉並区のカラオケボックスで「マイクのリモコンが壊れている」 
などと因縁をつけ、店員(26)に殴ったりけるなどの暴行を加えたもので、店員は鼻の骨を折る 
などのけがをした。 
岡本容疑者らは、駆けつけた警察官に逮捕され、調べに対し、「店員の態度が悪かったので殴った」 
などと供述し、容疑を認めているという。 
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00076731.html 

>>185,187
高低差が関係しているのかと思って調べたが、たとえ塩山駅を通るルートを
考えるにしてもトンネルをわざわざ作らなくてもいい感じだがＲがきつくなる。
甲斐大和駅上を通るＲ２０の海抜は６００ｍくらいで、甲府方面は下り。
勝沼大橋、海抜４４３ｍで更に下っていく。塩山駅の海抜は４００ｍくらいだろうか。

思うに、かつぬまぶどうきょう駅がどうしてもそこに必要で、
トンネルを作るルートになってしまった・・・としか言いようが無いｗ
調べていて楽しかったよａｇｅ

【ツーリング】甲州街道 R20　Part3【通勤】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1127219430/
過去ログ
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_8db_8fB_8aX_93_b9/

八王子のみなさん、ご安心ください。あなた方の街は、大阪第３の街（天王寺）に勝っています。 
八王子は大規模再開発されるようで、多摩の王様として難波（大阪ナンバー２）とも勝負できると思います

>>195
だから何なの？

紅梅ビルが商業系複合、それ以外は期待できない、というか現時点では必要ない 
駅ビルのエクラン、周辺には売り場面積30,000�u以上の岡島（三越）に10,000�u以上の山交があるし 
郊外へ行けば昭和のイトーヨーカドーとアピタ、国母のＤポット、石和のマイカルもある 
甲府西武、湯村ダイエーが撤退してもそれなりに残っている 

塩尻から諏訪まで走りました
塩尻峠はスピードでますね

バイパスが開通していたので行ってみたら
途中で・・・
諏訪区間はとても走りにくかった

>>198
塩尻峠はネズミとりやってることもあるらしい。

諏訪市内を通過するなら、岡谷IC手前で右折して
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.4.33.726&el=138.2.26.833&la=1&fi=1&sc=4
そのまま諏訪ICの方へ抜けて、茅野でR20に合流すると良い。

塩尻峠は覆面がよく走ってる

かっぺとは山梨。山梨とはかっぺ。 
かっぺを抜くと山梨にはなにも残らないｗ 

貴重な情報ありがとうございます

ここは高速ではありません看板には
驚きました・・・

八王子よりショボイ県庁所在地なんて 
20都市ぐらいあるぞ。（甲府が15位ぐらいだったから） 

>>199
知ってる知ってるｗ
高速入り口過ぎて１車線になって又２車線になるよね
そうするとみんなすっ飛ばすから・・・
目標はラーメン屋あたりって覚えているんだけど
俺東京だからあまりそっちに行かないからどこでやっているか忘れちゃうんだよね
とは言っても２回しか取り締まりやっている所見たことないけど
そういう俺は前がクリアならぬおわキロ位は出すけどね

この前夕方５時過ぎにもやっていた
あれってレーダー鳴らなかったんだけど光電管なの？

日本でも有数のカッペ山梨人  
余所様に絡んでくんなよ  
イジメるぞw  

夕方、旧武川村辺りかな。車がひっくり返ってた。
まだ事故処理も始まってなくて、ガラスだらけの中を通る羽目になったよ・・・

【長野】信州の奥様ｽﾚ　Part7【信濃】 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127141208/ 

また　年末お決まりの工事はじまったね？
東京〜塩尻何箇所工事してるんだよ

山梨のドン百姓ども 
妄想ひどすぎだな 
精神病院で診察受けろや 

R20八王子南バイパス公聴会
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/011020_2_.html

コピペ乙

da

庸車

スレ違いだったらご容赦下さい。
県道14号の岡谷〜辰野間ですが、道路状況や走りやすさはどんな感じでしょう。
市街地ばかり走っているドライバーには厳しいですか？

大きなお口で 

　スーパーの食品売り場で、試食のフライを差し出された息子は、「ア〜ン」と大きな口を開けた。 
　売り場のおばさんは笑いながら、口に入れてくれました。 

>>214
トラックマップルを本屋で立ち読みしてみ。
その方がレス待つより早いと思う。

八王子より確実に田舎の県庁所在地は 
全国47都道府県のうち最低でも20都市はある。 

age

sage

けさ、上り、高井戸西よりで事故ってどんな事故？
ネットの｢リアルタイ道路交通情報｣で表示があったもんで。

とりあえず不動産関係者の話 

・甲府が他の都市と比べて廃れているのは自治体や商工会が20万都市として見ていたから。 
・本来甲府の都市規模は40〜50万都市レベル、今後同レベルの都市と同じ規模になる様に開発が進む。 
・マンションは来年がピーク。マリモは来年度着工分で終了、穴吹とシーズクリエイトはもう1〜2棟建てる。 
・大和ハウスがマンション事業参入か？現在は静観の構えだが一戸建需要が減っているので早急に切り替えるかもしれない。 
・三井不動産と住友不動産が参入する話もある。但しマンションとは限らない。 
・中銀主導の企業連合が結成されるかもしれない。結成されたら複合ビルが建つであろう。 
・県民会館と旧甲府西武の解体・移転計画が近々発表されるらしい。 
・パセオ（紅梅複合施設）の着工が早まる可能性が出てきた。理由はマンションラッシュによる供給過多で計画通りだと売れなくなる恐れがあるため。 
・セインツ．２５は５年後には甲府最高峰から転落する。（つまりそれ以上のものが建つということ？） 
・今後はハローワーク情報プラザの北側の駐車場に注目。 

どこまで信用していいのやら 

222get

早川町でギネス級の温泉がでたんだね。 
南部の湯もこれくらいあればもっと栄えるのにな 

南部の温泉もいい所だな。

八王子の車運転する人、信号待ちでは 
ライト消そうよ、眩しいよ 
百賞、百勝、百升、百姓か？ 
横断歩道の歩行中の歩行者に 
クラクション鳴らすなよ！ 
百賞、百勝、百升、百姓か？ 
不特定多数の利用する駐車場に 
駐車する時はドアーミラー 
たたもうよ！ 
百賞、百勝、百升、百姓か？ 

ランド坂　復活

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130518234/l100

【出勤ゼロ】教組研究所に2年間「研修」専従の教諭【山梨】 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133050552/l50 

長野に行くのに高速使ってたけど、ひょんな拍子に一般道（20号と19号）を利用
するようになった。夜は国道の方が明るいし、信号は黄色点滅でけっこうノンストップ
で行ける。上野原〜相模湖間は箱根の七曲に匹敵。

甲信越や富士山の周りだから勘違いしてる人が多いが、 
山梨の気候は静岡とそう変わらんよ。 
山間部（営業所で言えば韮崎、身延の一部＜貸切マーク付きの路線＞）はスタッドレス履いてるかも知れんけど。 

さげ

>>225:ﾗｲﾄの件。信号待ちの先頭なら消しませんよ。消す時は、こちらが車高が高い車（四駆やﾄﾗｯｸ）で前車が眩しいかなって時だけ。人にｺﾞﾘ押しするのはどうかな？と。
>>229:山梨も広いからね。４駆は別としてｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履くのは常識です。静岡よりかなり寒い！南部にでも住んでるのけ？

大晦日終夜運転（陣10・八22） 
ttp://www.nisitokyobus.co.jp/toppage/rosen/omisoka/shuyaunten2.html 

今の時期普通タイヤ（スタッドレスタイヤではないと言う意味）で東京からどこまで行けますか？
諏訪辺り行きたいけどやっぱムリかな？

>>233

つ天国

いま南口に行くと、漏れなく立川駅が地下通路だった頃の名残が拝めます。 
あの地下道入り口も、工事に伴って埋められちゃうんだろうなあ。。。 

>233
高尾は無理ﾎﾟ

>>233
降雪後1日以上たてば塩尻までOKかと。

世界最強騎馬軍団を率いた武田信玄公を讃えるスレ１ 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135827304/l50 

山梨県民ならここで集え！笑えるよ 

>>225
>>信号待ちではライト消そうよ
俺は消すけど、世の中「消すべきでない」という人もいる。

>>横断歩道の歩行中の歩行者に
歩行者が危ないことをすれば鳴らします。
（飛び出すとか）

>>不特定多数の利用する駐車場に
電動でないので、いちいちたたみません。
バンパーをぶつけられるほうがよほど心配。

株主番号：0133733（左上）、通し番号：10-00496（右上）の 
京王電鉄の電車・バス共通株主優待乗車証をオークション等で購入された方、 
それは盗品ですので警察へお届けください。 
よろしくお願いします。 

>>236-237サンキュ
高尾ってそんなヤバイ？
そういえば昔塩尻手前の峠は雪が積もっていて
あの時は大変だったけど今はすぐ溶けちゃうのかな？
温暖化の影響？

世界最強騎馬軍団を率いた武田信玄公を讃えるスレ１ 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135827304/l50 

あの名スレが復活 

片側一車線区間を
60km縛りのトラックで走り
左ウィンカーで「抜いてOK」を示すんだが、
俺の親父の時代と違って
理解してくれる一般ドライバーは少ないね
トラックはすぐさまスッパ抜いて消えてくけど

図書館を含む複合施設の名前は公募で決めるようだか､ 
珍名が付かない事を願わずにはいられないな｡ 

つか､山梨県立図書館で良くね？ 

武田信玄図書館では？

G-HOUSE（ムラウチ系列のCD＆DVD屋）、 
駅前店と大和田店どっちも潰れたな。 
品揃えもそこそこ豊富で重宝してたのに残念。 

hoshu

さげ

きのう多治見から八王子までR19、20でドライブ

Ｒ１９は途中工事箇所はあったものの町々はほとんどバイパスで通過、バイパスのない恵那も４車線なので
それほど問題なし。塩尻の高出交差点をそのまま直進してＲ２０へ。
おお、さすが東京に向かう道は整備されているな！と思ったのも束の間
塩尻峠のヘアピンカーブ、諏訪市街の歩道なし１車線、本線が交差点で右折（うっかり諏訪大社に逝ってしまった）
その先長野・山梨県境はまずまずだが、韮崎からノロノロ運転、甲府が近づいてやっと４車線になっても大渋滞継続
結局通勤割引の時間帯ということもあって、甲府昭和から中央道に逃げますた。

明日、新宿西口からでる高速バスにノリノリしてお前らが待つ日本三大お笑い市町村の一つ南部に帰省します。 
南部に寄生している愚民どもよ、三日間よろしくお願いいたします。 

大月と諏訪はまもなくバイパス完成。
竜王〜韮崎は拡幅工事中。

神奈川県内の改良予定は？？？

・非歴史的地名 
山梨県北杜市 
山梨県北駒市 
山梨県北こま市 
山梨県甲斐こま市 
山梨県清北市 

・歴史的地名 
山梨県峡北市 
山梨県北巨摩市 
山梨県逸見市 
山梨県小淵沢市 
山梨県長坂市 
山梨県高根市 
山梨県大泉市 
山梨県須玉市 
山梨県明野市 
山梨県清里市 
山梨県清春市 

大月バイパスって夏までに開通する？

【山から】甲州街道 R20　Part4【街まで】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142938096/

>>251
Ｒ４１３改良したし、神奈川県としてはもっと優先して造りたい道路がｲﾊﾟｰｲあるので
予定はありません。

しかしあの地域が神奈川県になったのは悲劇だよね。山梨県だったらもっと投資されたどろうに・・
もっとも高尾〜大月のＲ２０はあまりに早く並行する高速道ができてしまったことだった。
もし中央道の開通が90年代までずれ込んでいたら、勝沼ＢＰ級の道になっていたかも。

>>255
>もし中央道の開通が90年代までずれ込んでいたら

山梨は陸の孤島となり、産業が発達せず、財政難で道路整備なんて二の次になっていたかもね。

金●が失脚しなければ当然地域高規格道路に指定されて、
八王子まで片側３車線、韮崎まで片側２車線で
主要道路と立体交差の快速バイパス国道になってたかもな。

諏訪はｼﾗﾈ。

http://askayama.net/machicard/kanagawa/sagamihara/hashimotoenkei.html 
http://hrscene.fc2web.com/pic/kanagawa/hasimoto.html 
http://www.blue-style.com/photo-view.php?bldg_code=37 

あと2〜3棟100m級のマンションたつみたい 

Ｒ１９の木曽高速が問題らしいが、その前に低速でしか走れないＲ２０を何とかししろと。

大月バイパス開通まだぁ？

地価で多摩と横浜を比較すると、多摩の圧勝だな。 
■平均住宅地地価 
武蔵野市６００＞三鷹市５００＞国立市４４４＞横浜市４２８ 

■市内最高地点地価 
武蔵野市吉祥寺本町４１５０＞立川市曙町２３００＞横浜市北幸２１８０ 
　八王子旭町２０５０＞町田市原町田１９６０ 

吉祥寺エリアの圧勝！！！ 

日野・八王子南両バイパスができると多摩西部区間は劇的に変化するな。

山梨県八王子市 
山梨県立川市 

違和感がないのはどっち！？ 

>>263
断然前者。姓の分布を見ても立川は山梨県とはとてもいえないが
八王子は山梨県の姓（堀内、望月など）も結構多い。

よしよしよしよ〜し 
よ〜しよしよし 

　　 ,,,---,,, 
　　i ： ： ：　i 
　　| ： ： ： │ 
　 ヾ( ・∀・)ｿ 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　< 　｀ω´> 
　しー し─ Ｊ 

>>264
富士急行の堀内さんはもともと大地主だったのですか？

吉祥寺に特快が停まると、渋谷方面への客が京王線にシフトするからってのが定説。 
むざむざ吉祥寺→新宿→渋谷の客を盗られるような真似はしないっしょ。 
あとは快速との待避線がないのもそうだね。 

イッツコムの道路情報で毎日どの時間でも
上りの「谷保天満宮前」が0.5kmの滞りにな
っているが、ホントのところここはどうなって
いるの？

>>268
下りなら分かるけど、上りだとなぁ…

>>268
上り坂だから？

>>268
確かあのあたりって、交差点が狭くてラインが引かれてなかったんじゃなかったっけ？

>>239
＞>>信号待ちではライト消そうよ
＞俺は消すけど、世の中「消すべきでない」という人もいる。

外国では点灯させないと、逮捕されるところもある。

信号待ちではライト消さない
信号待ちでライト消したら
そのままライトつけ忘れて走ってしまったことがしばしばあるので
ライトは消さないｗ

信号待ちの度に消すと頻繁に付けたり消したりを繰り返すことになるので、
バッテリーの寿命が縮むと聞いたことがある。

HIDライトを信号待ちの度に付けたり消したりを繰り返すと、
電球の寿命が縮むと聞いたことがある。

日曜日に大垂水峠をチャリで越えたが死ぬかと思ったよ。

あそこの標高差ってどれくらい？

峠の標高は約４００メートル。
高尾駅が１７０メートル。

標高差200〜250m位
峠標高399m

>>277-278
情報ありがとう。
ロードの連中についていったけど速いこと。軽いから多少楽なのかな。

>>273-275
そこら辺は自分の問題だが、相手の事も考えよう。
ポジションランプの構造次第では本来の車幅灯の役目を果たしていない
(車の一番外側に無い)車が最近増えていて、対向車両が車幅を誤認する
可能性があるのと、歩行者や自転車から停止車両を視認しにくい事がある
ため、ヘッドライトは原則つけておいた方がいい。

勾配があって、対抗信号待ちのドライバーを直撃しているような場合など
例外はいくらでもあるけど。