952 :
ゲロゲロ:2006/01/24(火) 23:51:58 ID:l4KpEiT6
間違えてばっかりすみません。ノロウィルスでほんとにゲロゲロです。
神戸もんが、でしゃばったバチか!
>>947 義兄弟ででしたか。有り難うございます。元組員悪いなんて言っておりません。
わたしが、企業舎弟であることは、子供たちにも言ってない。
ハングルも読めない三世です。
>>948 勿論、神戸です!
>>929 なりすまし。
>>886 在日の同胞はこういう、書き方されたら許さない。
人権蔑視は許せない。ここから、火がともった。
謝罪がなければ、法的手段も辞さない! でも、いつも、負けるのは、2CH管理者
>>949 スレ、有り難うございます。
しかし、ここには、なりすましが多すぎる。面白くない!
運転手をも蔑視した会社!
953 :
& ◆EazczLpanM :2006/01/25(水) 03:12:39 ID:yKQsHRZl
>>936 ポートを叩き出すソフトについて、フリーソフトでもDL出来る。
IPからプロバイダーと方面は割り出せる。あまり詳しいことは書かない!
やり方書いてしまうと、簡単に誰でもできるから・・・
なりすましが多いのもこれで理解できる。そして、一番狙うのに好都合なのがYAHOO
これで、わたしは、YAHOOをやめた、今はルーターがファイアーウォールの役目も果たす!
それと、少々値段は張るがXPのプロフェショナルを会社と自宅で使っている。これは、セキュリティー
にも優れている。
それと、ブラウザはIEも使わない、これもまた、セキュリティーに欠ける!
だから、すべて、Mozilla Firefoxを使う、メールソフトもMozilla Thunderbirdを使う!一応リンクだけは
貼っておく、
http://www.mozilla-japan.org/ 勿論フリーソフトである。
使うのは自由なので、個人の判断で試せば良い!
*ポートを叩き出すというのは、簡単に言うと、ワンギリの電話をするソフト
と似ている。IPを数字の組み合わせに辿りつくまで、生成するのである。
でも、わたしは、誰に対しても叩きだしていない、間口の本社がどの様なネットワークを
組んでいるのかも、興味がない!そんな、姑息な手段をするほど、人間が落ちぶれていない!
しかし、ヤクザをちらつかせて、脅すのも最低の恥ずべき行為である。
私は、絶対そんなことはしない、同胞から見放されてしまう!
最後に名誉の為言っておくが、堀内商事運輸は企業舎弟でも、堀内氏が一代で築き上げた立派な会社である!
それと、神戸山口運送の社長の山口氏は社団法人 兵庫県トラック協会 青年部協議会の会長に就かれて
おられる、人望に秀でた方であられます。わたしが、尊敬する人物でもあります。
企業舎弟は合法集団であります。暴力団の二次団体でもありえません。
甲陽運輸の田岡満氏も人望のある素晴らしい方です。
954 :
ゲロエロ:2006/01/25(水) 03:24:19 ID:yKQsHRZl
また、間違えたので訂正します。
>>936 ポートを叩き出すソフトについて、フリーソフトでもDL出来る。
IPからプロバイダーと方面は割り出せる。あまり詳しいことは書かない!
やり方書いてしまうと、簡単に誰でもできるから・・・
なりすましが多いのもこれで理解できる。そして、一番狙うのに好都合なのがYAHOO
これで、わたしは、YAHOOをやめた、今はルーターがファイアーウォールの役目も果たす!
それと、少々値段は張るがXPのプロフェショナルを会社と自宅で使っている。これは、セキュリティー
にも優れている。
それと、ブラウザはIEも使わない、これもまた、セキュリティーに欠ける!
だから、すべて、Mozilla Firefoxを使う、メールソフトもMozilla Thunderbirdを使う!一応リンクだけは
貼っておく、
http://www.mozilla-japan.org/ 勿論フリーソフトである。
使うのは自由なので、個人の判断で試せば良い!
*ポートを叩き出すというのは、簡単に言うと、ワンギリの電話番号を生成するソフト
と似ている。IPを数字の組み合わせに辿りつくまで、生成するのである。
でも、わたしは、誰に対しても叩きだしていない、間口の本社がどの様なネットワークを
組んでいるのかも、興味がない!そんな、姑息な手段をするほど、人間が落ちぶれていない!
しかし、ヤクザをちらつかせて、脅すのも最低の恥ずべき行為である。
義兄弟がなぼのもんかしりませんが・・・
私は、絶対そんなことはしない、同胞(はなからと読みます)から見放されてしまう!
最後に名誉の為言っておくが、堀内商事運輸は企業舎弟でもなんんでもあり得ません、堀内氏が一代で築き上げた立派な会社である!
それと、神戸山口運送の社長の山口氏は社団法人 兵庫県トラック協会 青年部協議会の会長に就かれて
おられる、人望に秀でた方であられます。わたしが、尊敬する人物でもあります。
企業舎弟は合法集団であります。暴力団の二次団体でもありえません。
かなり、乱暴に書き記しましたが、上納金も入れて入れていないところが殆どであります。
甲陽運輸の田岡満氏も人望のある素晴らしい方です。
955 :
国道774号線:2006/01/25(水) 08:05:02 ID:xA9n0THL
今日も一日頑張ります
956 :
& ◆tf1nC5laOM :2006/01/25(水) 08:41:03 ID:yKQsHRZl
>>819 >>876 >>879 もなりすましか!今頃、話しが今頃になって出てくるのが
可笑しい?? >>使えるのもパソコンにある程度精通した人物!
一人でボケ、突っ込み、やっている可能性大!
そして、もちろん本社関係の幹部、良男氏のお孫さん倫典氏、泰典氏の可能性をも
否めない!
自分で義兄弟と認めてしまえば、このページを見た取引先から取引解消されるかも
しれない!
それと、企業舎弟は盃も受けていない、列記とした堅気です。
神戸山口運送についてですが、社名が山口運送に変更されています。
最近はYUKの看板を上げています。その上、セブンイレブンの仕事もされ始め
られました。三木の共配センターで最近は菱の大紋入れておられないかもしれ
ないところをみると、企業舎弟を辞められた可能性大!
Eーロジのメンバー
http://www.nichirei.co.jp/teion/index.html 大阪サンエー物流について、神戸の深江浜はシモハナ運輸に変更!大阪にも進出
の可能性大!ファミリーマートは伊藤忠商事の傘下であり、伊藤忠商事と取引
利益の出ない、四国の配送も全て手掛ける。そして、損をして得を得る素晴らしい
運送が運送会社
http://www.shimohana.com/ ホームページが素晴らしい!!
一応これが最近の流通業界の最新情報。
ところで間口さんはISO
http://e-words.jp/w/ISO.htmlをお持ちですか?
我が社は取得済みです。これからはISOが物流業界の標準規格になります。
957 :
ゲロゲロ:2006/01/25(水) 09:20:47 ID:yKQsHRZl
>>955 今日は気温下がっておりますので、山間部など凍結の可能性大
今日も一日安全運転でよろしく!経営者はお金稼ぎことができません!
ドライバーのお陰で生活をさせていただいております。
頑張って下さい!
958 :
& ◆tf1nC5laOM :2006/01/25(水) 14:20:16 ID:yKQsHRZl
>>954 >>956 についての補完
山口運送、生田陸運、企業舎弟から脱退していました。
間口グループで働いておられる、ドライバーの皆様がたへ
佐川急便の板が一番オモシロイですよ!
959 :
こおか:2006/01/25(水) 19:16:39 ID:3aiMPUQ5
主人も、、、辞めようかと。。。
面白くないみたい、頑張ってもしれてるし。
>958さん、佐川はお給料いいですか?
といっても 今も安いですが。。。
960 :
819です:2006/01/25(水) 19:22:28 ID:lFIGjyy7
>>954 じゃ漏れも間口の名誉の為に言っておく。義兄弟言っても過去の歴史を紐解けば
簡単な話。仕事の関係でテリトリー問題があって、相手さんがその筋の人だった
からその問題解決の為に取り交わしを受入れたダケの事。その力を利用したり、
しようとしたわけでもない。勿論、元々ヤ○ザだったわけでもない。暴力、脅迫
恐喝もない。ヤ○ザちらつかせて・・・んな事勝手に決めんといてくれ。
そんな事せーへんせーへん。だって必要ないもん。
空回りしてるだけで、普通の運送屋だもん。
あと、漏れは「なりすまし」ちゃいますからね。そもそも関西やないし。
パソコン暦も半年足らずのモロ初心者ですから〜。残念!
961 :
ゲロエロ:2006/01/25(水) 21:48:49 ID:yKQsHRZl
>>959 労働時間は長いけど、給料はいいです!
昔は過酷な会社でしたけど、週休二日で今は手取りで30は越えます。
年齢が35歳位までならOK!45歳で限界が来ると思います。
短期決戦なら勝負の価値はあると思います。
962 :
& ◆tf1nC5laOM :2006/01/25(水) 22:00:21 ID:yKQsHRZl
>>960 スマーソー 関西以外に事業所があるのですか?
義兄弟言っても過去の歴史を紐解けば簡単な話←それは勿論理解できます。
ただ、本社の人間が間口の怖さとか書いてたからね。それは・・・威圧的行為!
963 :
ケロヨン参上!:2006/01/26(木) 09:48:50 ID:0DgXf45w
>>48-
>>57 見たいに面白いスレに戻そうや!!頼みます。
ミンナ書きこ異端停止し過ぎしちゃうかな!スレ氏でしまう!
カエルのシールは一枚なんぼするん!?湯ナイトのやつ寺社区にしてゲロかな!
ランドは三匹いるし!なかなかのもんちゃう!蝶ネクタイ締めてるんよ!
自分のトラック良くみてみて!それに、ランドの契約の人は真面目でようは働くし!
陸運の盛況の契約の人もあんな、安い給料で頑張ってるはムビングの契約の方がええ給料
もうてるの??でも回コンはもらい過ぎやで!全港湾八言ってるから・・・
964 :
こおか:2006/01/26(木) 16:35:59 ID:zPqfD8f3
>>961さんありがとうございます。旦那39歳だから、、、
ギリギリですね。間口潮時かな?
いい会社なんだけど。生活かかってるし。
でも皆いい人ばかりです。
965 :
& ◆tf1nC5laOM :2006/01/26(木) 18:02:23 ID:0DgXf45w
>>964 ええ会社ですよ!もちろん!ドライバーはみんな良く頑張っています。
陸運の全港湾除いたらランド社員も全員ですわ!ナンタク←現ランドから変わった
時点から歯車が狂い始めたみたい。そろそろ、同族経営止めないと会社が潰れます。
松下電器、三洋電機←この二社は
親戚です。三洋電機もやっと三代目で止めた!それとトヨタ自動車←ここは
いずれ大政奉還され豊田家に戻ります。
ダイエー中内功氏→長男潤氏→功氏→味の素出身鳥羽氏→味の素出身高木氏→
BMW出身林氏他にも色んな会社がありますが、同族は三代目で死すというのは
本当です!
成功例 武田薬品ぐらいしか思いつかないです。
本田技研工業のように創設者本田宗一郎氏が起業当時から身内には継がさない
と断言したのは有名な話しです。宗一郎は自分の弟氏をの首を切りました。
同族経営をしていたら今頃破滅していたかも!!
だから、うちのチビら←上は大学生にも会社はやらんと口を酸っぱくして言って
おります。勿論会社は経営者のものでなく働いている社員の方々のものですから。
だから、うちはみんな頑張って働いてくれますよ!!ドライバーでも出世していきます。
私もたまに大型に乗ると社員が乗らないでくれと言いますが、私の気性を
知っていますから、社交辞令なものですけど・・・
そう言えば最近乗ってないな!あしたは週末の給料日明けやから、道が混むし
乗るかな!!トラック空いてるかな?配車に聞こうかな、やっぱり、明日聞こう
佐川急便は良くなっていますよ!コンピューターのシステムが素晴らしい!
加西のハブセンターを見学させて頂いたのですが凄い金の掛け方が違うと実感
しました。庸車はダメですからスレッドだけで五本ぐらいたってますから!
その辺は昔と変わってないみたいですね!事業所によっては45歳まで募集
しているとこもありますね。
黒ネコは←25年前に在籍してここで勉強しました!もどうかな?裁判負け
続けているし、創業家の小倉家に大政奉還したみたいやし!
こおかさん!また、何時でも煽って下さい。知っているいる範疇なら答えらえれ
ますから・・・
966 :
& ◆ir1bYuGZF. :2006/01/26(木) 18:11:31 ID:0DgXf45w
>>963 >>965 同一人物!!PC替えたのに・・・
固定IPはだめですね!2CHもっと難しいシステム組め!
西村博之氏お金儲けすぎちゃいまっか!
>>964 さん忘れたました。絶対トライするべきだだと私は思います。
967 :
ゲロゲロ:2006/01/26(木) 18:24:39 ID:0DgXf45w
>>964 さんまた誤字脱字やってますね。すみません訂正入れます!
絶対トライするべきだと私は思います。
>>905 さん元気 シャブは最近どう??足抜け出来たかな?
最近出没せんとこみたら盛凶の向日葵さんやね!
968 :
こおか:2006/01/26(木) 23:10:57 ID:zPqfD8f3
本気で考えて見ます。
ありがとうございます。
私等『妻』という立場は 仕事のことに関しては口出しできません。
黙って付いて行くか、置いて行ってしまうか・・・
トラックに乗ることしか知らない旦那を置いていくほど 私も冷たくはありませんので
付いて行くしかありません。
でもいい環境のいい人材でいい職場で働けるのなら 家族も幸せです。
それも自分次第でしょうね。。。
明日仕事から戻ってきたら話してみますね。
ありがとうございます。
969 :
& ◆nlaU9HVGHE :2006/01/27(金) 00:01:27 ID:0DgXf45w
>>968 ヤマトもSDの募集出てていますね!年齢が35才迄なのと、キャリア→
マネージ社員への昇格が難しいですが・・・
うちはカカア殿下ですよ!(^◇^*)
970 :
こおか:2006/01/27(金) 22:52:36 ID:fOgxTcgF
話すどころか、帰ってきたらそのままバタンきゅ〜〜と寝てしまいました。
明日も2時起きです。
私もそろそろ寝なくちゃ!!
お弁当だけは毎日作ってあげないと、こんなに頑張ってるんだから。。。
だからもっと こうして頑張ってるドライバーの事も良く見てください〜〜
そしたら、間口辞めないでもいいのだから。。。
もうほとんど、子供と旅行らしいものにも行ってないし、
学校行事は休んで参加してくれるのだけど、夏休みなんかには家族でお出かけしたいし。
近所ではもしかすると、『母子家庭』と思われてるかもしれない。。。
。。。愚痴りだすと 止まらなくなるので、、、このへんで。
明日も朝は冷えるでしょうね〜〜
皆さんも気をつけてくださいネ!!
明日も安全運転で!!
971 :
& ◆nlaU9HVGHE :2006/01/28(土) 07:43:32 ID:X7siyQav
>>970 こおかさん>おはようございます。
二時起きということは、ランドさんですか?まさかあの、生協!!!は夜中も走らす
話し聞いていますよ!子会社のコープムービングは最低の会社と言うのも
知っていますけど!
972 :
フロッグまん:2006/01/28(土) 17:32:52 ID:SRentKyo
精強関係はなんか評判悪いですね…
973 :
国道774号線:2006/01/28(土) 18:31:26 ID:91iwL2ka
経費削減&残業代カットわれわれの収入も以前に比べたら
激減りですあと個人的にあともういすこし収入があれば何とか生活できます
小さな子供2人かかえて手取り16万じゃ苦しいですよ
974 :
げろげろ:2006/01/28(土) 20:49:13 ID:X7siyQav
>>972 コプ頭は乞食の集団! その配下ムビングアホ軍団!
ランドさんの方が↑
今は、庸車!?
>>973 16万円 uge 政狂ですか!?それは吉牛&マクド以下
政狂は左翼ですから・・・赤色なんですよ!
975 :
かえるくん:2006/01/28(土) 23:10:22 ID:F/GVFmZW
出た!ムビング!!! 残業カットあたりまえ! 社員やる気ナス!
976 :
& ◆KsURLYqYZM :2006/01/29(日) 03:22:26 ID:dllMUGP0
>>975 大正解 ムビングはろう記にぶち込まれて空中分解寸船とか uge
ぶち込んだのが、ウオザキ濱の新用例のムビングのT氏だとか・・・
977 :
国道774号線:2006/01/29(日) 15:27:33 ID:y+YU+DmJ
そうとう荒れていますね。結局何が言いたいのか分かりません。
私は以前御社でドライバーを担当しておりました。待遇に関しては
他運送業よりも高水準でした。しかし現在の時給1000円では生活
が成り立たないですよね。
そうとう前に書き込みされていますが、契約社員とは名ばかりで
実質アルバイト。そして激務。
入社2年目ぐらいまで我慢できてもその後は業務の悩みより将来の悩み。
この会社の駄目な所は面談だけ、入社時期が早いだけで社員。
少し遅かっただけでバイト。そしてお気に入りの人間だけ詳細不明
謎の社員登用。非公開。モチベーション低下。プライドの塊ドライバー
は威張る。社員とだいたい同時間残業したら手取り10万も差がでる
さらに謎な賃金体系。トドメは日給月給(運送屋の相場)
契約の方は早急に中途採用豊富な1月から3月までに就活することをオススメ
しますよ。きっと痛感するはず。分かるよ。間口キャリアが活かせない現実の壁。
退職金でないのは悲しいですよ。(基本給安いのと自主退職では勤続年数
によって天引きが発生します。例は5年が満額の50パーセント支給)
のように、どこの会社も退職金のルールがありますので、就業規則を閲覧することを
オススメします。
相変わらず他社が受けないような仕事してるんですか?
僕は日本アクセO社専属の関東ギOん社が脅威になりそうな気がしますけど、
以前フジサン商会のセンターは間口陸運が仕切っているみたいですね。
仕事取られないように課長、本社営業がんばらないとね。
魚崎に関しては住吉浜の乗り継ぎ券もらう所から見えるセンターですよね?
台数豊富な印象を受けていましたが、経営状態苦しいみたいですね。
間口を支えているみなさん激務大変だと存じておりますが、
安全運転遂行がんばってください。
私も影ながら、御社のご活躍お祈りしております。
979 :
国道774号線:2006/01/29(日) 21:24:33 ID:pamYlGIY
私も以前間口ぺーぺーの管理職でした
やめて早2年経ちますが本当にあれていますね
あれから2年経ちますがここまで読んで辞めて正解でした
本質のところが全く変わっていないですね
契約の方で3年以上の方はおそらくずーとそのままでしょう
前の方も言ってましたがこの時期が天職のチャンスです
もっと暖かい企業はいくらでもありますよ
運送会社は人がいて成り立つ商売もっと個人個人を大事にする
企業に就職しましょう但し間口の経験は何の役にもたちません
いちから頑張るつもりでね
980 :
こおか:2006/01/29(日) 21:30:04 ID:QO8Evzo0
仕事の内容はわからないけど、ここを見る限りでは大変さを痛感いたします。
頑張ってねとは言いにくくなりますね、外に出たら『敵ばかり』なんですね、、、
今まで以上に主人を大切にしたいと思いました。
ここに来て 一番の収穫ですわ
みなさんのこれからの意見参考にしたいです。
あまり会社のことは口にしないので ここまで大変だとは思いませんでした。
本当に、ご苦労様です。。。
m(__)m
981 :
国道774号線:2006/01/29(日) 22:30:59 ID:dllMUGP0
>>978 さん ウオザキ濱の新用例のDでT田氏ですよ!
982 :
国道774号線:2006/01/29(日) 22:57:30 ID:QVUoxKzP
私も間口の元管理職でした。
私も痛感しましたが、世間は非常にシビアです。
本当に間口での経験は全く役に立ちませんでした。
辞めて焼く1年ちょっとですが、世間のレベルまで追いつくのに
本当に苦労しています。
転職は本気で苦労する気でないとお勧めできません。
ただし、自分おスキルアップとキャリアアップを本気で考えて
いるのなら今すぐにでも辞めるべきです。
管理職・現場職もよくお考えになったほうがいいと思います。
ただ、個人的な見解ですが間口も含めたこの業界には明るい将来
は無いと思われますが・・・
983 :
こおか:2006/01/30(月) 00:08:58 ID:B9bpTTbT
>>982さん、貴重なご意見ありがとうございます。
仕事というものたとえば 私の父は 職人でした。
自分がしなくては誰も出来ないという その心意気だけで
今もなおかつ現役で頑張っております。
、、、下請けのドライバーというものに、、、、将来は期待できないのでしょうか?
本人のやる気等いうものも 年を取るごとに 薄れていっております。
このままでいいはずはないですが、、、このままがいいのでしょうか?
私の立場から 辞めてもっと本気モードでまだまだ走ってくださいとはいえないです。。。
間口、、、されど間口
何と無く、、、イメージでは『奴隷』という言葉に、、、。
お〜〜寝る前に落ち込んでしまう〜(>_<)
どうか、的確なご意見お待ちしておりますのでよろしくお願いします。
>>982さん、ありがとうございます。
984 :
国道774号線:2006/01/30(月) 01:53:16 ID:2v3i7rUK
>>983 私の経験から言いますが・・・
まず、ドライバー職の場合は転職後もドライバーであれば問題無いと
思います。ただし、間口のドライバーは職員であれば待遇は良い方だと
思いますので転職はお勧めしません。契約社員の場合は職員ドライバーと
仕事の内容が変わらないのに待遇が違いますので不満はあるでしょうし、
他社で正社員になれるのであれば転職は絶対に成功だと思います。
本社職員の場合、給与計算課・人事・総務・システムなどは比較的転職成功
は可能性が高いと思います。ただ、この辺の仕事をされている方々は間口でも
待遇が良く不満が少ないと思いますので転職される方は少ないと思います。
一番、転職に不利なのは現場の職員ではないでしょうか?
得意先との料金交渉や現場のマネジメントをできているつもりでしょうが、
間口での経験は世間では新卒社員が入社4〜5年で習得している内容です。
また、世間一般のビジネスマナーや利益を追求する姿勢や考え方は間口の現場では殆ど習得
できないと思います。
ですので転職後は恐ろしい程のカルチャーショックを受けるでしょう。
特に、他業種に転職した場合は己の世間知らずさに驚くことになります。
20代の方かよほどの上昇意欲・バイタリティーが無ければ失敗します。
私の場合は、まさに今その状況です。
恐縮ながら意見を述べさせて頂きました。
985 :
こおか:2006/01/30(月) 18:40:57 ID:B9bpTTbT
>>984さん、ありがとうございます。
色々考えますね。
私が考え込んだところでどうなることもないですが、、、。
世の旦那さん方の苦労も解らずに 一日をのんびり暮らして 帰宅するなり
邪魔者扱いしてる自分が恥ずかしくなります。
反省しながら読んでます。
金銭の事で喧嘩をするたび『母子家庭なら今よりマシよ!』と思ったこともあります。
主人も上昇意欲・バイタリティーは持っているはずですが、きっと家族のことを考えると 初めの一歩が踏み出せないのでしょう。。。
ちなみに、契約社員です。
お給料もあれだけ頑張って これだけですから。。。m(__)m
きっとドライバーしか出来ないでしょう。
また色々お話してください。
待ってますm(__)m
986 :
国道774号線:2006/01/30(月) 19:03:37 ID:l1/q7Eoy
???本当に・・・
987 :
国道774号線:2006/01/30(月) 19:10:03 ID:l1/q7Eoy
もしかして・・・なりすまし・・・
988 :
& ◆EizqkizmPA :2006/01/30(月) 22:03:02 ID:NIRNm48A
989 :
こおか:2006/01/30(月) 23:18:05 ID:B9bpTTbT
???
986・987・988さんは、私への???ですか?
真面目に考えましょうよ!
990 :
国道774号線:2006/01/30(月) 23:31:16 ID:NIRNm48A
991 :
国道774号線:2006/01/31(火) 00:53:59 ID:bP0UppmO
1番 赤星
992 :
国道774号線:2006/01/31(火) 00:55:41 ID:bP0UppmO
2番 シーツ
993 :
国道774号線:2006/01/31(火) 00:56:43 ID:bP0UppmO
3番 浜中
994 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:01:49 ID:bP0UppmO
4番 金本
995 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:02:32 ID:bP0UppmO
5番 今中
996 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:05:53 ID:bP0UppmO
6番 鳥谷
997 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:09:29 ID:bP0UppmO
7番 関本
998 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:10:10 ID:bP0UppmO
8番 矢野
999 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:12:30 ID:bP0UppmO
9番 下柳 開幕戦のオーダーや優勝間違いなし
1000 :
国道774号線:2006/01/31(火) 01:12:37 ID:u6G42o0C
1000なら阪神は暗黒の時代再突入
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。