【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！四
290 ：国道７７４号線：
クレクレ君でスマソです（当方関西塵）
今度下道で平塚～新潟行きます（1.5ｔトラック）
関東の淵を回って、大宮あたりからＲ17か、
それとも東京のはずれまで、首都高で抜けてあとＲ17か・・・
出発は月曜の朝と予定してますが、
いずれにせよ早く出ないといけないような予感がします。
大雑把に時間はどれくらい見ておけばＯＫでしょうか。
またこのルートなら比較的すいているのでしょうか。
どなたかご教授お願いします。
今度下道で平塚～新潟行きます（1.5ｔトラック）
関東の淵を回って、大宮あたりからＲ17か、
それとも東京のはずれまで、首都高で抜けてあとＲ17か・・・
出発は月曜の朝と予定してますが、
いずれにせよ早く出ないといけないような予感がします。
大雑把に時間はどれくらい見ておけばＯＫでしょうか。
またこのルートなら比較的すいているのでしょうか。
どなたかご教授お願いします。
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>>290-291
早朝ならR129も混まないんじゃ？
ただ、R407ってそこそこ市街地を通るので自分的には微妙。
分かりやすいのは確かだけど。
首都高をフル活用して夜明け前に都内を抜けて新大宮BPへ出るのが一番早い？
早朝ならR129も混まないんじゃ？
ただ、R407ってそこそこ市街地を通るので自分的には微妙。
分かりやすいのは確かだけど。
首都高をフル活用して夜明け前に都内を抜けて新大宮BPへ出るのが一番早い？
>>292
6時前に都内抜けるなら、首都高利用の方がいいかもね。
新道＞三京＞環八でも大丈夫かもしれない。
>>290
何時間かかるじゃなくて「何時に着きたい」で逆算した方が
答えも出しやすいと思うけど。
6時前に都内抜けるなら、首都高利用の方がいいかもね。
新道＞三京＞環八でも大丈夫かもしれない。
>>290
何時間かかるじゃなくて「何時に着きたい」で逆算した方が
答えも出しやすいと思うけど。
294 ：３９３９：04/07/22 17:45 ID:lAYd8xUx
３９３９としても、首都高速で都内通過が最速かと
295 ：290：04/07/22 20:28 ID:4YbwV0Sa
296 ：ドイタクッラブ：04/07/24 11:35 ID:qRnvLrRL
俺が平塚から前橋に行った時は金曜のam1030に出てpm1630に着いた。日記には厚木の129号が混んでいたので時間がかかったと書いてある。
297 ：国道７７４号線：04/07/25 19:32 ID:cVajnLGS
1週間ほど前に東京→大阪したときR20を走ったが、
商店街を走らされるとは思いもしなかったな。
3ケタ国道かと思ったよ。
もう絶対走らない。
商店街を走らされるとは思いもしなかったな。
3ケタ国道かと思ったよ。
もう絶対走らない。
298 ：国道７７４号線：04/07/25 19:38 ID:cVajnLGS
ところで知立→豊橋のR1夜間は相変わらず速度抑制信号制御してますか？
早く止めて欲しい。
早く止めて欲しい。
299 ：国道７７４号線：04/07/25 19:42 ID:hW2+E5k2
Ｒ２０の塩尻峠ウザイ。短絡トンネル建設しる。
300 ：国道７７４号線：04/07/25 21:49 ID:pyIfiF/+
301 ：国道７７４号線：04/07/26 01:04 ID:ddEfvkux
302 ：国道７７４号線：04/07/26 12:53 ID:PGzILy3s
>>198 Ｒ42から野依・豊橋橋経由はどうでしょう？
豊橋橋ってどこやろ？？？（ｗ
304 ：国道７７４号線：04/07/26 21:55 ID:IYA3p7F7
東京発、青森の弘前あたりを目指して下道ドライブを計画しています。
下道で大阪に行ったことはあるので、それを参考に、
１、午前中に東京を出発して大宮あたりまで昼過ぎに通過してしまう。
下道をのんびり行って、夕方ラッシュの始まる時間帯にコンビに等で休憩。
深夜にトラックに混じって下道爆走。
２、昼のうちに寝ておいて深夜に東京を出発、えんえんと下道を走行。
昼前の青森着を目指す。
どちらのプランがお勧めでしょうか。
また、渋滞を避けるための高速使用など、ポイントがありましたら宜しくお願いします。
下道で大阪に行ったことはあるので、それを参考に、
１、午前中に東京を出発して大宮あたりまで昼過ぎに通過してしまう。
下道をのんびり行って、夕方ラッシュの始まる時間帯にコンビに等で休憩。
深夜にトラックに混じって下道爆走。
２、昼のうちに寝ておいて深夜に東京を出発、えんえんと下道を走行。
昼前の青森着を目指す。
どちらのプランがお勧めでしょうか。
また、渋滞を避けるための高速使用など、ポイントがありましたら宜しくお願いします。
１をやると、渋滞で疲れて仙台あたりでくたばる可能性も高いですよ。
俺だったら、２のパターンを推奨。
俺ならこのルートを選択。
（夜中出発）新R4－(宇都宮) R119 - (今市) R121 －(下郷) R118 →
そのまま会津若松へ。会津若松は市街地を県道64号で回避。
R121に復帰して、大峠道路で米沢入り。米沢からR13で北上。
大曲からR105で鷹巣まで抜けて、R7へ。大館は大館西道路。
あとはR7で弘前に着いたも同然。
R4ベースよりも混雑しない。R13の市街地一部を除いて極めて快走。
徹夜で走るんだったら止めはしないけど、仮眠をするんだったら
鬼怒川の温泉街をすぎてからならどこでもいいかと。
逆にその手前までを昼間に通ると悲劇だけど。
俺だったら、２のパターンを推奨。
俺ならこのルートを選択。
（夜中出発）新R4－(宇都宮) R119 - (今市) R121 －(下郷) R118 →
そのまま会津若松へ。会津若松は市街地を県道64号で回避。
R121に復帰して、大峠道路で米沢入り。米沢からR13で北上。
大曲からR105で鷹巣まで抜けて、R7へ。大館は大館西道路。
あとはR7で弘前に着いたも同然。
R4ベースよりも混雑しない。R13の市街地一部を除いて極めて快走。
徹夜で走るんだったら止めはしないけど、仮眠をするんだったら
鬼怒川の温泉街をすぎてからならどこでもいいかと。
逆にその手前までを昼間に通ると悲劇だけど。
306 ：３０４：04/07/26 23:08 ID:Wlvp12ct
>305
なるほど。
大阪なら何度か行ったことあるのですが、東北は行ったことないものでまるで見当が付かず…
今地図とにらめっこしているところですが、
お勧めの東京発時間、弘前着の予想時間なども教えていただけるとありがたいです。
やはり早くても、道路が落ち着く9時過ぎくらいですかね？
ちなみに出発地は東京都の北の果てです。
なるほど。
大阪なら何度か行ったことあるのですが、東北は行ったことないものでまるで見当が付かず…
今地図とにらめっこしているところですが、
お勧めの東京発時間、弘前着の予想時間なども教えていただけるとありがたいです。
やはり早くても、道路が落ち着く9時過ぎくらいですかね？
ちなみに出発地は東京都の北の果てです。
真夏の昼間に車内で寝るのは辛かったんだけど・・・
>>307
冷房の入ったスーパー内にあるベンチで、前かがみになって寝る手もあるぞ
冷房の入ったスーパー内にあるベンチで、前かがみになって寝る手もあるぞ
309 ：濡れ衣 zaq3d2e91c6.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：04/07/27 02:20 ID:8naumUJN
>>307
下手すると、死ぬぞ。。
下手すると、死ぬぞ。。
>>304
東京発は20時以降が良いだろうね。
R4の利根川渡るまでの裏道を知っていれば、夕方出てもかまわないけど、小山の渋滞にははまる可能性はある。
（R4千住-春日部間がラッシュ時間帯は全く走らない。）
基本的にR4は氏家までは快走出来るから、>>310の矢板周りで会津若松に出た方が個人的にはおすすめ。
その後は>>305の通り山形経由で良いと思う。
到着予想は、どの位のペースで走るかによって変わってくるので、予想は難しいと思う。
宇都宮以南では、メーター読みで80㌔前後の速度で走って、せいぜい50kmペース。（都内だったら30kmも進まないかも。）
オススメ経路上にある山形R13だと、
横手-天童間は、昼間90㌔巡航で70km以上進んだこともあった。
下道の場合、一車線道路で微妙なペースのトラック一台、追い越すか追い越さないかでも時間は変わるからね。
乗用車は速度を落とさなくても曲がれるカーブをトラックはスピード落とすから、タイムロスはかなりの物。
まぁ、マターリ走るなら40ペースで計算してみては？
最初は予定通りか遅れるだろうけど、山の中走れば挽回出来るからトントンになるんじゃないかな・・・。
東京発は20時以降が良いだろうね。
R4の利根川渡るまでの裏道を知っていれば、夕方出てもかまわないけど、小山の渋滞にははまる可能性はある。
（R4千住-春日部間がラッシュ時間帯は全く走らない。）
基本的にR4は氏家までは快走出来るから、>>310の矢板周りで会津若松に出た方が個人的にはおすすめ。
その後は>>305の通り山形経由で良いと思う。
到着予想は、どの位のペースで走るかによって変わってくるので、予想は難しいと思う。
宇都宮以南では、メーター読みで80㌔前後の速度で走って、せいぜい50kmペース。（都内だったら30kmも進まないかも。）
オススメ経路上にある山形R13だと、
横手-天童間は、昼間90㌔巡航で70km以上進んだこともあった。
下道の場合、一車線道路で微妙なペースのトラック一台、追い越すか追い越さないかでも時間は変わるからね。
乗用車は速度を落とさなくても曲がれるカーブをトラックはスピード落とすから、タイムロスはかなりの物。
まぁ、マターリ走るなら40ペースで計算してみては？
最初は予定通りか遅れるだろうけど、山の中走れば挽回出来るからトントンになるんじゃないかな・・・。
皆様、いろいろとありがとうございます。
とりあえず、個人的に鬼怒川の辺りを走ってみたいので、>305氏のルートで逝ってみます。
あとは自分の体力を計算して、どういうペースで走って、どこらへんで休憩を取るかですね。
とりあえず、個人的に鬼怒川の辺りを走ってみたいので、>305氏のルートで逝ってみます。
あとは自分の体力を計算して、どういうペースで走って、どこらへんで休憩を取るかですね。
313 ：290：04/07/28 16:30 ID:cmIHTWCg
>>290でつ。
いろいろと地図眺めて結局、
行き→藤沢～（横浜新道）～（第三京浜）～（環八）～笹目橋～
さいたま（ ﾟ∀ﾟ ）～Ｒ17～長岡～Ｒ8
帰りはこの逆、
にしました。
もっとも納品の時間に間に合わす為、行きの三条～巻と
帰りのさいたま～横浜間（レンタ返却の時間に間に合わすため）は
高速経由にしましたが・・・
Ｒ17の群馬側って、上武道路以外走りにくかったです。
何か子持村あたりは不自然なカーブ多くて・・・
三国Ｔ越えて新潟入ると、路面ガタガタだけどゆったりとした
コーナーばかりで安心して踏み込めたのに。
３時半起きはキツかったけど、多摩川から見た朝焼けは綺麗だったし
三国Ｔの前後のアプローチも結構楽しめますた。
個人的には上武道路を早く渋川へ直結してほしいのと、
熊谷ＢＰを加須側にでもつなげて純粋にバイパスだけで行けたら・・・
と感じました
いろいろと地図眺めて結局、
行き→藤沢～（横浜新道）～（第三京浜）～（環八）～笹目橋～
さいたま（ ﾟ∀ﾟ ）～Ｒ17～長岡～Ｒ8
帰りはこの逆、
にしました。
もっとも納品の時間に間に合わす為、行きの三条～巻と
帰りのさいたま～横浜間（レンタ返却の時間に間に合わすため）は
高速経由にしましたが・・・
Ｒ17の群馬側って、上武道路以外走りにくかったです。
何か子持村あたりは不自然なカーブ多くて・・・
三国Ｔ越えて新潟入ると、路面ガタガタだけどゆったりとした
コーナーばかりで安心して踏み込めたのに。
３時半起きはキツかったけど、多摩川から見た朝焼けは綺麗だったし
三国Ｔの前後のアプローチも結構楽しめますた。
個人的には上武道路を早く渋川へ直結してほしいのと、
熊谷ＢＰを加須側にでもつなげて純粋にバイパスだけで行けたら・・・
と感じました
>>290
もう遅いかな？
平塚なら、松田、R246、御殿場、甲府、上田、菅平、飯田、小千谷、廻りという手もあり。
個人的には菅平を抜けられるパワーがあるなら、こっちの方が良いと思う。
関東では渋滞ポイントが多いR17は抜けるのに時間がかかるし(上尾～箕田など)、
三国峠北行きは登坂が少なく、ダンプや関越トンネルを通れない鈍足危険物車両多し。
湯沢から先もしばらくは、おばちゃん車や制限速度以下のトラックも多い。
（制限速度が低いR291に回避した方が、そういう車に出くわさなければ早いかも・・・。）
個人的なオススメの、R141、R171は基本的には快走ルート。(行楽シーズンを除けば)
甲府、佐久-上田抜けのルートを間違えなければ、昼間でもあまり混まずにいけるんじゃないかな。
もう遅いかな？
平塚なら、松田、R246、御殿場、甲府、上田、菅平、飯田、小千谷、廻りという手もあり。
個人的には菅平を抜けられるパワーがあるなら、こっちの方が良いと思う。
関東では渋滞ポイントが多いR17は抜けるのに時間がかかるし(上尾～箕田など)、
三国峠北行きは登坂が少なく、ダンプや関越トンネルを通れない鈍足危険物車両多し。
湯沢から先もしばらくは、おばちゃん車や制限速度以下のトラックも多い。
（制限速度が低いR291に回避した方が、そういう車に出くわさなければ早いかも・・・。）
個人的なオススメの、R141、R171は基本的には快走ルート。(行楽シーズンを除けば)
甲府、佐久-上田抜けのルートを間違えなければ、昼間でもあまり混まずにいけるんじゃないかな。
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！遅かった。
316 ：国道７７４号線：04/07/28 19:18 ID:S8ZNqOJg
Ｒ２０：
相模湖～上野原あたりのうねうね道、諏訪の辺り、
塩尻峠あたりは新道作って、改良してほしいなあ。
山奥のトンネルつくるより、よっぽど費用対効果おおきいだろ。
相模湖～上野原あたりのうねうね道、諏訪の辺り、
塩尻峠あたりは新道作って、改良してほしいなあ。
山奥のトンネルつくるより、よっぽど費用対効果おおきいだろ。
>>313
R17上武道路未開通区間の走り方は
道なりに走ると 上武道路→R50→R17
前橋環状道路を使う │ │└→環状道路→R17
川沿いの道 . │ └→県庁前→川沿いの道→R17
前橋を迂回 └→r74→大胡→r34→大正橋or坂東橋→R17
└→r16→R353→赤城IC→R17
などがあります。
関越トンネルだけ利用するのもありだったかも～
R17上武道路未開通区間の走り方は
道なりに走ると 上武道路→R50→R17
前橋環状道路を使う │ │└→環状道路→R17
川沿いの道 . │ └→県庁前→川沿いの道→R17
前橋を迂回 └→r74→大胡→r34→大正橋or坂東橋→R17
└→r16→R353→赤城IC→R17
などがあります。
関越トンネルだけ利用するのもありだったかも～
318 ：ドイタクッラブ：04/07/29 01:38 ID:Ft72JvPU
>>318
夜でも有効ではある。
山の中を快走したいならOK。というか、車少ないから夜の方がより快適と思われ。
追い越し可能(白線)も山の中なら多めだし。
三国峠越えで行くなら、高尾・青梅・飯能抜け、小川町まで埼玉県道30→R254もありかも。（R254、東松山から先、夜中なら車ほとんどいないし。）
藤岡→倉賀野辺りでR17に合流し、前橋IC過ぎて利根川手前の産業道路左折で渋川に抜ける。
渋川から普通に行けばR17だけど、個人的に黒煙まき散らすトラックの後ろは走りたくないので、
三国街道で下新田の交差点まで抜ける。
R129→R16で行くにしろ、市街地と信号多めだから、夜でも関東を縦に抜けるのは比較的時間が掛るんじゃないかな。
夜でも有効ではある。
山の中を快走したいならOK。というか、車少ないから夜の方がより快適と思われ。
追い越し可能(白線)も山の中なら多めだし。
三国峠越えで行くなら、高尾・青梅・飯能抜け、小川町まで埼玉県道30→R254もありかも。（R254、東松山から先、夜中なら車ほとんどいないし。）
藤岡→倉賀野辺りでR17に合流し、前橋IC過ぎて利根川手前の産業道路左折で渋川に抜ける。
渋川から普通に行けばR17だけど、個人的に黒煙まき散らすトラックの後ろは走りたくないので、
三国街道で下新田の交差点まで抜ける。
R129→R16で行くにしろ、市街地と信号多めだから、夜でも関東を縦に抜けるのは比較的時間が掛るんじゃないかな。
>>316
塩尻峠は問題ないと思うけどナ・・・。登坂車線も完備してるし。
R246清水橋-ぐみ沢間の様に片側2車線化を目指す(?)なら尚良しだけど。
あとR20の山の中の改良は難しいんじゃないのかな。
雨降ると中央線もよく止まる場所だし、改良するにしても地盤緩そうな予感・・・。
あの辺りは制限速度30なんて場所もあるから、甲府-高尾間はなるべく回避するようにしてる。>R20
茅野辺りから東京方面だとぶどう峠経由であの辺と八王子-高井戸間のペースイマイチな都市部は回避しちゃうし、
甲府から八王子に抜けるにしても、道志みちとかに抜けちゃう。
塩尻峠は問題ないと思うけどナ・・・。登坂車線も完備してるし。
R246清水橋-ぐみ沢間の様に片側2車線化を目指す(?)なら尚良しだけど。
あとR20の山の中の改良は難しいんじゃないのかな。
雨降ると中央線もよく止まる場所だし、改良するにしても地盤緩そうな予感・・・。
あの辺りは制限速度30なんて場所もあるから、甲府-高尾間はなるべく回避するようにしてる。>R20
茅野辺りから東京方面だとぶどう峠経由であの辺と八王子-高井戸間のペースイマイチな都市部は回避しちゃうし、
甲府から八王子に抜けるにしても、道志みちとかに抜けちゃう。