446 :
国道774号線:
つーか、鈴鹿なんてセコいところでやらずに名阪国道借り切ってやればいいのに<F1
目標タイム 亀→天 9分
447 :
国道774号線:03/10/08 00:33 ID:8FCApFBV
確かに、最終ストレート手前にシケインの姉妹品が。
448 :
国道774号線:03/10/08 01:30 ID:woZBg9mF
>>446 平均時速400km超えないか?
でも、いっぺんやってほしい。
しかも命知らずの一般ドライバーがいる
殺伐とした雰囲気の中で
449 :
国道774号線:03/10/08 08:24 ID:+z7rmsd0
伊賀上野のあたりのストレート重視のセッティングかΩ中心のダウンフォース重視のセッティングにするか、
どちらにしましょう?
450 :
国道774号線:03/10/08 08:53 ID:5y1ekIdV
451 :
国道774号線:03/10/08 14:33 ID:7WQqZl4n
もちろんピットインは高峰だよね
452 :
●:03/10/08 19:01 ID:lhNYTcDh
>>451 針も捨て難いなぁ、くつろいじゃうけど。
453 :
国道774号線:03/10/08 19:27 ID:3mhAHBPs
亀山ICでUターンの往復キボンヌ
454 :
国道774号線:03/10/08 19:57 ID:GmyxA+Qz
引退したけど、ジャン・アレジにウェットのΩを走らせてみたい。
456 :
国道774号線:03/10/09 23:06 ID:jrG8ry5p
今度の日曜昼間に無謀にも名古屋→天理と使う予定です。
F1開催は重々承知の上で、所要何時間見ればいいでしょう??
それとも石榑峠か武平峠へ迂回した方がいいでしょうか?
石榑峠や武平峠を超えて天理か・・・・
その先どうするつもりなんやろ?
459 :
国道774号線:03/10/10 00:08 ID:MI5+tr/9
>>457 追越車線はなんちゃってF1野郎で溢れかえるんだろうな。
うまく流れに乗れば30分の壁を越えられるかも。w
460 :
国道774号線:03/10/10 00:24 ID:PrGdnFQc
ジャンアレジにはトランパス履いてΩ走ってもらいましょう。
461 :
457:03/10/10 15:28 ID:rYIXv60x
最終目的地は奈良市内なので、武平or石榑経由ならR1→R307になると思います。
亀山IC以東も渋滞必至なのでしょうか?
>>461 名古屋市内から出発地にもよるけど、関が原経由のR307にするよ。
463 :
457:03/10/10 23:13 ID:rYIXv60x
>>462 最寄の高速ICが名港中央っていうくらい名古屋市南部です(;´Д⊂
>>463 コストを気にしなければ、伊勢湾岸-東名阪-名阪でさっさと行ったほうが良くないか?
事故で閉鎖でもなけりゃ、渋滞の名阪ったって知れてる(GW除く)
上野でR163に逃げて、木津〜R24〜奈良市内という手もあるが。
っていうか、昼間なんだからF-1は関係ないでしょ。
466 :
国道774号線:03/10/11 06:02 ID:GLzGt4m7
16時迄に鈴鹿通過出来れば問題なし
sanntafe
468 :
457:03/10/12 13:21 ID:xl6bWjY2
ありがとうございました。
JARTICで特に渋滞が出てなかったので
R23〜川越IC〜湾岸〜東名阪〜名阪と行こうと思います。
岐阜から桑名→天理→桑名→岐阜と何にも観光しないで走ってきました。
キリがすごかったからやばかった。
で、「ココは高速道路ではない」って看板、関だっけ?亀山だっけ?
見つけられませんでした。もうないの?
470 :
国道774号線:03/10/12 18:42 ID:a9tP+iQN
471 :
469:03/10/12 19:07 ID:WSEJZZD5
>>470 みた。確か忍者の看板だったかな。車間車間車間も見た。
三重県出身だが久しぶりに殺伐国道通ってみたけど、相変わらずの
ヤバイ道路だ。
472 :
国道774号線:03/10/12 20:04 ID:nksxRkNF
名阪国道って自転車で走る意味あるの?都市部ではバイパスを自転車で
走ると信号がない分旧道より速かったりするけど、名阪の場合は地形図を見ると
旧道の方が川沿いに走っていて名阪が山に行ってトンネルで越えているから、
実際どっちが速いのか分からん。
473 :
名東区民:03/10/12 21:33 ID:fY/zDUuX
先週大阪から名古屋まで、
R1〜枚方R307〜日野R477〜多度経由で帰ったけど、
ノンストップで4時間でした。
だけど、枚方〜京田辺のR307は糞だね。
深夜なのに、信号にことごとく引っかかるよ。
天理に出た方が早かったかもしれんな。
それから、武平峠で鹿が横切っていきました。ちょい感動。
>「ココは高速道路ではない」
昔は確かにあったはずなんだけど、今は見事に撤去されていますね。
ちょっと年輩の住人の方が居れば写真を持ってそうな気もするんだけど、
誰かうpしてくれる神は居ないのかな?
そういえば、2車線時代の知多半島道路にも似たような標識があった
ような気がするんだけど違っていますか?
475 :
国道774号線:03/10/12 22:12 ID:M3GhLBPg
あれ?天理にあったような・・・
476 :
469:03/10/12 22:37 ID:WSEJZZD5
>>474 あーやっぱり撤去されてたんだ。昔新聞の記事の題名になってて、如何に25号が
殺伐国道か書かれていたから、もう25号=ココはry だったのよ。
スレ読んでたら行きたくってウズウズしてたのよ、しかし無くなっていたのか・・・
天理まで行ってみたんだけど、やっぱりなかったです。
477 :
国道774号線:03/10/12 22:46 ID:I+AqOJqk
>>471 亀山からすぐのところで車間車間車などの看板見たときは感激!
しかし一動入魂だけ覚えてないのよ!
>>473 大阪のどこかによるけど、漏れ的にはR307に近いならR307、阪奈に近いなら阪奈が早いとオモタ。
307は第二京阪枚方東ICと京奈和田辺西ICをバイパスする府道が出来てだいぶ早くなった。
漏れは天理でラーメン喰いたくなったら、R307-R24-(大和郡山・天理の細い道)-R25を通る。
ラーメン喰ってΩに突入。単にΩを走りたいだけかと、
479 :
国道774号線:03/10/12 23:30 ID:Tgm4XbrE
「進路をかえろな」
481 :
国道774号線:03/10/13 01:31 ID:q5sN2jDK
今では自動車専用道路も高速道路ということになっているから
それで撤去されたのかな。
482 :
国道774号線:03/10/13 02:02 ID:g7uCUr3O
>>480 看板と言えば・・・「車線変更時には合図」も三重県内
で至る所で見る。その下でDQNトレーラーに煽られ、
合図もナシで追いぬかれると・・・その看板を投げつけ
たくなる。
483 :
国道774号線:03/10/13 07:37 ID:qwbBI8Az
>>479 加太トンネルを抜けたところだったっけ。
進路をかえるなと書いてあるのだが、文字が剥げていてたしかに進路をかえろなと
読めるな。
484 :
国道774号線:03/10/13 17:59 ID:z0m6f9SG
485 :
国道774号線:03/10/13 19:21 ID:P94DXvrm
>>477 一動入魂は下り線の加太トンネル手前にありまつ
487 :
国道774号線:03/10/13 23:12 ID:Nym8U7zk
どこだったか?上りでなんて書いてあるのか全然分からない看板ない?
横に長い奴で。
オービスも結構古いなここ。じゃんじゃん速度違反者通るんだからいっそのこと
フィルム使うの止めたら、罰金だけで高規格の名阪国道つくれたりして。
>>481 「高速道路」って、法令上の定義はあったっけ?
「高速道路等」なら、高速自動車国道と自動車専用道だけど。
今となっては、高速自動車国道ではないのに100km/h制限の道路も存在するので、
「高速自動車国道じゃないから60km/h以下にスピード落とせ」と言っても説得力ないな。
490 :
国道774号線:03/10/14 03:35 ID:dsxBTWyl
上り、関トンネルの中、左側にも右側にもぶつかった跡がついてる。
どんなふうにぶつかったんだろう
491 :
481:03/10/14 03:52 ID:7nAEbFh1
>>489 「高速道路」という言葉の法令上の定義はないよ。
昔は道路交通法の最高速度の条項で、「高速道路」という用語が使われていたが、
現在は「高速自動車国道の本線車道」という表現に改正された。
これによって、一般国道などの自動車専用道路も堂々と高速道路と名乗れるようになった。
そして、免許の教則で、高速道路=高速自動車国道+自動車専用道であると教えることになった。
ちなみに法律で定義されているのは「高速道路等」ではなくて「高速自動車国道等」だよ
>>480 20年前・・・俺も見た。
小学校の頃だったけど、東京から三重の母親の実家に帰る時に
東名阪から伊勢道へ移るちょっとの区間に何枚かあった記憶がある。
493 :
国道774号線:03/10/14 15:53 ID:OVpK6Nun
そーそーそー それだ!
今無かったっけ? いつもの「景色」になってたからな〜
494 :
国道774号線:03/10/14 16:04 ID:9N0fu7In
>>494 そこの2つ目の画像、ツレが必死で龍の数を数えていた。
>>486 前照灯をつけよっ
だと考えると、かわいらしい看板に見える(w
関JCTから名阪本線に向かう路肩にも、「ここは高速ではない」があったような…
うるおぼえだけど。
(´-`).。oO(スレとあんまり関係ないけど「うる覚え」って標準語ぢゃないよね?)
(´-`).。oO(「うる覚え」って書くと、必ず過敏に反応する人が出てくるのは何故だろう・・・?)
変なことばだから
501 :
kossy:03/10/14 22:50 ID:1FE1qjje
さっき、壬生野と御代の間で事故があった。トラックの運転席は大破してた。大丈夫だろうか・・・
502 :
国道774号線:03/10/14 23:20 ID:dIQa6QID
「ここは高速ではない」
激しくなつかすぃ。
あと俺的には、
ここから10k
エンジンブレーキ
にも萌え〜
これはまだあるよね?
交通情報ラジオは今でも「名阪国道は高速道路でありません」と言っている肝する。
504 :
国道774号線:03/10/14 23:25 ID:dIQa6QID
>>490 土曜の22:30ごろに通ったけど、破片が散乱してて、
事故車が2台、トンネル内で走行車線に止まってたよ。
どんなふうにぶつかったのかは、見てないから知らないけど。
恵那山トンネルとかにあるような、入口の信号機とかはないから、
もし炎上でもしてたら、と思うとガクガクブルブル
506 :
国道774号線:03/10/15 10:21 ID:atfrZfSt
>>503 たまに言ってるよ
名阪国道は高速道路ではありません 制限速度は60キロです とかなんとか
507 :
国道774号線:03/10/15 15:48 ID:WjzR9ksV
名阪国道ぞい、何げにラブホ多いよね
>>507 「交通事故で減った分作って下さい。」ってことか?w
510 :
国道774号線:03/10/15 22:44 ID:xnVJ1qes
西名阪の話で申し訳ないが
いつの間にか吹き流しがタイガースカラーに変わってる。
やるなぁ、藤井相殺。
512 :
国道774号線:03/10/16 02:50 ID:vqgUb9fh
今日というか、既に昨日だけど、久しぶりに亀山→天理を走ってきました。
天理まで来て、妙な満足感というか、安堵感があったんだが、
やっぱ、無事にΩを下りきったことによるもの?
終点は大阪市内なのに、目的地に着いたような気分になってたよ。
ところで、高峰SAのコロッケって名物なの?
だれか、食べた人、いる?
>>510 やったのか?>藤井相殺。
相殺関係無しにイイ職員だっているよなぁ。
今から名阪に向けて出発します。(目的地は山口だけど)
久々の名阪なんで、(それなりの)安全運転、スピードで逝ってきますw
>>514 それなりのスピードはいいけど、
それなりの安全運転ではだめぽ。
516 :
国道774号線:03/10/17 11:38 ID:fuyrwNzD
今月、何気に西名阪を何回か往復していて、
>>377の吹流しには気がついていたんだけど、
最近工事が多いからか? とか思って通り過ぎてたよ。
そうだったのか、あれは虎の模様だったのか… (w
スレとは関係ないが、
姫路バイパスも雨降ったら事故ばっかりだ
やはり殺伐としてるのか??
518 :
国道774号線:03/10/17 19:53 ID:D4GN4nvw
>517
走行車輌の密度が似てる感じはする。
519 :
国道774号線:03/10/17 20:00 ID:GC3z+MRy
>>514 名阪なりの速度
名阪なりの運転でお願いします
晴れた日、上野か伊賀あたりから青山高原の風車が見えたのが感動しました。
加太トンネルや関トンネル
名古屋方面の下り坂を110〜120で走る10トン車
怖くないのかな・俺はどうしてもブレーキに足が・
523 :
国道774号線:03/10/18 20:46 ID:xrK11Ah6
名阪の関〜亀山上りの詳しい場所は良く分かりませんが、
追越車線のみにゲート式のオービスありましたでしょうか?
もしありましたら、何キロぐらいで光りますか?
普段、天理〜関しか通らずあそこは慣れていない上に
昼間の太陽で目が焼けて、あまり注意しておらずについうっかりでした。
どうかお願いします。
524 :
国道774号線:03/10/18 20:48 ID:+FuedzTL
525 :
国道774号線:03/10/19 01:23 ID:7O1xVsGn
526 :
523:03/10/19 01:33 ID:WW/plCb5
>>525 助かりました、ありがとうございました。
関トンネル出口だったかな?
安 全 速 度 4 0
…んなわけないやんけ(w
>>521 マジレスするけど、大型って意外と安定してるし
下手な乗用車よりも速く走れる。
それに道を知ってる事が一番の理由。
この先のカーブはどれくらいのRで、ブレーキは
踏まなくても曲がれるかなど、全部頭に入ってる。
でも、もっと大きな理由は、荷物積んでると排気かけても
リターダー使っても、どんどん速度は出て行く罠。w
ちょこちょこブレーキ踏む下手糞みたいに思われるのが
嫌だというのもある。
529 :
521:03/10/19 12:10 ID:fzNXEfei
>>528 ありがとう、俺はボロイミニバンなんだけど
登りは根性だすけど、下りはどうしてもタイヤが不安
プロとの違いだとは思うけど・
最後の2行は同感です
すりへったタイヤ使用禁止
ジャンアレ寺のお守りが効くかも…
本日の記録
天理6:01→亀山6:38
福住〜針までちょっと詰まったけど、針から先は
ぬうわkm/hで走るチェロキーに久我までひっぱって貰ったw
死ぬ時は自爆で死んでね
536 :
国道774号線:03/10/20 01:31 ID:LoKCA3iA
「ここは高速道路ではない」
東金九十九里道にあった。
でも、スピード出ちゃうんですが。
規格的には対面通行の高速道路並。その先の九十九里道も然り。
婦自慰くんを解任した勢いで、石原くんには是非名阪国道の60`制限も規制緩和してほしいものだ。
まだ解任できてないし
>>532 わかりました、次回私の後をついて来なさい。
天理→名古屋西50分かからないから(早朝に限る)。
>>540 片道約140`だから、平均ぬおわ出せればOK。
でも気持ち的にはぬゆわキープするぐらいで行かないと難しいね。
オービスとかネズミ取り怖くないですか?
昔、東名阪で警官一人が高速の端に立って測定していたのにひっかかって以来
高速では逆に飛ばせなくなったヘタレです。アドバイスよろ。
>>542 オービスは憶えてるしね。移動がいないか、常に路肩は見てるし。
警官が立ってるのには遭遇した事はないです。これから気を付けまっす(付けようがないか)。
セダンを追い抜く時は、ナンバープレートと乗ってる人数と運転者の服の色は必ず確認する。
てか、えらそうに書いてるが10年乗っててそんなに飛ばしたのは2回ぐらいかな。しかも早朝5時とか。
約束に遅刻しそうになった時だけ。普段は警察よりも周りに走ってる車が怖くてそんなに出ん。
544 :
542:03/10/21 12:23 ID:N6r1NOdE
>>543 セダンを抜く時はドキドキしますね。
俺が捕まったときは昼間だったのですが、スピーカーで呼ばれた時はもう泣きました。
しかし俺は女だったのでw説教食らって見逃してもらいました。
もしかしたら実際には測定せずに目測だけだったのかもしれません。
三重県警はときどきオチャメをやらかす様ですね。
>>539 東名阪の高速代がもったいないので使わへん。
ってか、普段は40分〜50分くらいで走ってるんよ。
546 :
国道774号線:03/10/21 19:46 ID:2CY31I4n
547 :
国道774号線:03/10/21 20:34 ID:jmw07+Eh
548 :
国道774号線:03/10/21 20:54 ID:izk1X4fe
俺は亀山〜天理は1時間15分かかるぞ!
夜中で
549 :
国道774号線:03/10/21 20:55 ID:G71AU0j8
こちらは国土交通省です。
名阪国道を走行中の方に、午後、8時現在の、道路情報をお知らせします。
今のところ、名阪国道三重県内では、交通に、支障となるような情報は入っておりません。
ドライバーの皆さん、名阪国道は高速道路ではありません。
十分な車間距離をとり、スピードの出し過ぎに、注意しましょぉー。
550 :
国道774号線:03/10/21 21:02 ID:G71AU0j8
今放送中の交通情報は・・・・
こちらは国土交通省です。
名阪国道を走行中の方に、この時間の、道路情報をお伝えします。
今のところ、名阪国道三重県内では、通行に、支障となるような情報は入っておりません。
ただ、雨のため、路面は滑りやすくなっていますので、ご注意ください。
また、名阪国道の制限速度は、時速60キロです。
無理な追い越し、スピードの出し過ぎに、注意しましょぉー。
__ _ _
/⌒≪<_葱看>⌒ヽ⌒\/ 〉、\/\ \
| 〇/ i レノノ))) \ \/_/ ∨_/\ \
(_ )ノ人il.゚ - ゚ノイ⌒ヽ)´ ̄  ̄
ヽ )、() ()\) {
( ) () )\) みるまらー
ヽヽ ノ
}、 ヾ {
( ) \)
| ハ | ´
| / | |
|_/ .|_/
東名阪や名阪酷道で大阪方面に向かうときの交通情報って、西名阪の情報が無いんだよな。
FM三重は西名阪まで言ってくれるけど。
554 :
名無し。:03/10/21 22:35 ID:EiCo+LWV
俺は2時間かけて天理ICー亀山ICまで走ったぞ。めっちゃ怖かった(w
しかしふと思ったんやけど、トレーラーとか大トラって、
Ω上るだけで30分ぐらいかかってるんやろな。
ヤパーリ天理→亀山は2時間ぐらいかかるんかな。
>>545 天理->名古屋西を40分で走るとなると平均200`いるぞ。
557 :
国道774号線:03/10/22 01:41 ID:iFGrgjBX
濡れはおおむね天理−亀山 50分。
四日市→天理を1時間で走りきったこともあったなぁ…(平日昼間)
(ハイエースでもFan Car Goでも)
前後に車がいない直線で140km/hだすとこれ最強。
559 :
国道774号線:03/10/22 19:30 ID:Sqeks5Ce
流れに沿って走ってたら大体、天理―亀山で45〜50分くらいじゃない?
560 :
546:03/10/22 19:55 ID:aE5ogt4f
皆さんレスありがとう。
さすがに独特の語尾までは再現できませんが
それなりに雰囲気が出ていて面白かったです。
561 :
国道774号線:03/10/22 20:09 ID:8Mvxa2lA
>>559 だいたい、100〜110km/h平均ぐらいで40〜50分ぐらいかなあ。
俺の場合。
ただ、走るたびに覆面につかまっている香具師を見るから、待避所やI/C
のわきを通るたびに、影に車が止まってないか見る癖がついた。
あと、名阪を走る34スカイラインを見るたびに「ビクっ」とするようにもなった(w
スカイラインのくせに80キロぐらいで走ってるから、
どう考えても怪しいよね。
あと、勢い良く追い上げてくる車は、一応確認。
その後、ぬあわぐらいでマターリ巡航。
563 :
548:03/10/22 23:00 ID:HOBdJfjV
おれ
重トレラー
564 :
国道774号線:03/10/22 23:46 ID:ZJAIoC+G
結局、何キロで捕まるの?
オービスは何キロで光るの?
∧ _∧
(,,;´∀)
>>565 /⌒ヽ こないだ針近く(だったと思う)のオービスのところをぬぬわ弱くらいで
| | | |/つ━・~ 通過したんやけど、大丈夫やったんかな・・・
| | | |,/___
| | | |_###/.| オービスについてた回転灯が廻ってたんやけど、心配やなぁ
. . | ∪ |... ̄.|. .|.
. | . || ........|. .|.
| ||━・~|. .|.
〉 ll__| /
! ||__,, ..
l |"__..)
L_  ̄)
 ̄
>>566 福住→高峰間にあるレーダーでしょうか。
回転灯廻っている時は休止中です。レー探が反応しません。
568 :
国道774号線:03/10/24 18:12 ID:x+xe3pb6
回転灯が廻っているときはループコイルになっているんだよ。
>>568 遅すぎてもかえって危ない。
流れに乗るのが一番安全
571 :
554:03/10/24 21:57 ID:JcSIBlOg
遅くなったが俺は2400ccの1BOXだよ。ガソリン節約の為に重トレに付いて行った
んだが燃費はかなり伸びた・・・はずが渋滞に30分巻き込まれトントンに(w
572 :
国道774号線:03/10/25 00:46 ID:7tWVQ0ir
>>571 重トレに付いていくあなたは燃費は伸びた
しかし、あなたに付かれていた重トレの燃費は
20トン位積んでるとしたら名阪の上り坂じゃ
リッター7〜800mっていう世界だよ
573 :
国道774号線:03/10/25 01:26 ID:OUf9UzOF
いつも、トレーラーの後を付いて行くとき思うのだが、
勝手に牽引ロープつないで引っ張ってもらっても乗用車くらいなら気付かないだろうなと。
∧ _∧
(,, ´∀)
>>567、
>>569 /⌒ヽ ありがとう。参考になりますた
| | | |/つ━・~
| | | |,/___ カメラ部分(?)は光らなかったから、もしかしたら大丈夫っやったのかも・・・
| | | |_###/.|
. . | ∪ |... ̄.|. .|.
. | . || ........|. .|.
| ||━・~|. .|.
〉 ll__| /
! ||__,, ..
l |"__..)
L_  ̄)
 ̄
575 :
国道774号線:03/10/25 03:14 ID:A+j7gVMr
速さ自慢をしている奴がいるが、高校生じゃないんだからさ・・・。
オサーンは燃費自慢
577 :
国道774号線:03/10/25 10:48 ID:6hnOBval
>>575 一生走行車線走ってロ。
追い越し車線に出て来て邪魔すんナ。
>>573 牽引ロープはブレーキ踏まれたら危ない!
丈夫な棒にしときなさい
気づく罠・・・
581 :
国道774号線:03/10/26 11:29 ID:34JeFeHw
まだ、覆面Pに遭遇したこと無いっす。
582 :
国道774号線:03/10/26 20:37 ID:+3dMatUS
>>581 服墨インターの下で待っておればそなたも出会えるであろう。
面パトと同速じゃダメです。いつまでたっても追いつけません。
天理〜亀山を50分程度で駆け抜けましょう。
もし、追い抜いてしまったら、一気に突き放してください。
相手に追いつかれなければ、あなたの勝ちです。
584 :
国道774号線:03/10/30 00:06 ID:jv1zIXgi
この下りの名張の事故どぉなってんだ?教えてチョーヨンピル
585 :
国道774号線:03/10/31 22:37 ID:sh5K4Fp3
西向きに走ってて、トンネルを抜けた直後に下り坂で、
路面が縦筋にデコボコしている箇所、どの辺だったか忘れた…
車で走っている方は特になんともないんだろうけれど、
バイク、しかもスクーターで走ってるとあの箇所はものすごく恐ろしい
タイヤが溝にとられて制御不能になりそう
586 :
国道774号線:03/10/31 23:07 ID:3vO83Hfw
営業にお布施強要されたよ
亀岡過ぎた頃から煽る白ボックスあって譲った後ついていったら
上野手前の直線で140、マズいんじゃないのと思いつつカーブに
出た直後白ボックスが急減速して走行車線に入り、背後に赤ランプ
慌てて踏んでも60まで減速は無理だっつの
あの白ボックス営業のおとりじゃねえの?
↑
ネタ?亀岡?
ネタと分かっていながらかきこ。
後続車の速度違反を取り締まることなんてありえねー。
589 :
国道774号線:03/11/01 00:57 ID:A4Pthirq
↑
見たけど、あのトラックが覆面Pを追い越したとかだったら話はわかる。
必ずPを追い越した物でないと取締りの対象にはならないのではと思っているのですが。
いや、俺が>588で言いたかったのはパトカーよりも後続の車を検挙する事はありえないだろうって事。
それとも取締りの規定が変わってきたのかな?
>>591 586の文を普通に読んだら、パトカーは後から来てるが。。。?
>>592 いや>586の日本語が不適切だと思われ。
それと取り締まり対象は先頭か最後尾が取り締まられる事が多いよね。
595 :
586:03/11/01 04:49 ID:BU4ujVgq
ネタじゃねえよ
亀岡→亀山だったな
追越車線をそいつについていった所直線が終わったあとの
カーブで急に消えて走行車線をちんたら走ってやがった
あっと気付いた時にはオイラだけがかっ飛ばしてたわけ
596 :
国道774号線:03/11/01 05:18 ID:Ko13BfbA
>>595 残念だったな。
そいつはきっと直線番長だったんだよw
天理方面の上野ランプあたりは今は無くなったけどオービスがあったからね。
きっとそいつはまだそこにオービスがあるのもの認識していてあらかじめ減速したんだと思う。
どちらにしても140で走っていた人間が悪いって事だ。(w
俺の車のメーター読みで135以上出したら光るっすよ
599 :
国道774号線:03/11/01 21:48 ID:MwJ+YIQw
普段八走っていれば、覆面ぐらい判りそうなものだが・・・
基本的に追越車線の集団は、最後尾と最前列が検挙されるチキンレースだよ。
単独走行でぬうわkm/hは論外だな。
おとりというか白黒パンダと覆面のセットというのもあったりしたが、最近もあるのかな。
白黒がペースメーカしてて、有るインターで突然降りる。後続が飛ばし始めたら覆面が検挙ってパターン。
601 :
国道774号線:03/11/02 00:40 ID:Q8ivsKDK
上野から名古屋方面に爆走していく外車を見かけるんだが
捕まっている気配がないのはなぜ?
ちゃんと気を付けているから。
603 :
国道774号線:03/11/02 10:21 ID:YFiiMt1Z
604 :
国道774号線:03/11/02 17:14 ID:GF0G4K+5
終始115キロでいつも走ってるけど光ったことないな〜。
605 :
国道774号線:03/11/02 17:20 ID:EWAxdI/y
>>603 ヌシ・・・微妙にちがうな トレーラーじゃ無い!!
606 :
国道774号線:03/11/02 17:37 ID:QrlXElzc
ヌシの撮影場所は五月橋の登り坂?
ヌシ……覆面パトかと思ったら登坂車線の超低速走行車のことね。
でもあれは、中ボスだね。
610 :
国道774号線:03/11/03 02:34 ID:aCw//RmH
611 :
国道774号線:03/11/03 08:13 ID:IdrQgjaR
612 :
616:03/11/03 09:32 ID:sdfgCsUg
613 :
603:03/11/03 09:43 ID:sdfgCsUg
ああごめんなさい。レス番ずれてました。
>>605
重トレだが40トンか50トン。
615 :
国道774号線:03/11/04 07:51 ID:X26cSY9k
大内城ってラブホ?
616 :
国道774号線:03/11/04 14:57 ID:Uhy4tCNR
617 :
国道774号線:03/11/04 19:00 ID:vGdJRWPg
名阪のオービスは90キロオーバーで反応するの?
618 :
国道774号線:03/11/04 22:06 ID:SDBcBe4j
名阪国道25年目の若返り
619 :
国道774号線:03/11/05 09:53 ID:wPtsC9Wv
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) トレーラ抜かないといけないので、ちょっと追越車線に出ますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) ちょっとスピード乗ってきたので追越車線に居さしてもらいますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
と__)__) 旦
10/31、福住〜高峰のレーダーは相変わらず赤色灯回転させて止まってますた。
621 :
国道774号線:03/11/05 22:41 ID:0WoAeVDe
83歳運転の車、高速9キロ逆走
4日午後9時55分ごろ、大阪府柏原市の西名阪自動車道で、
大阪府堺市の男性(83)が運転する軽乗用車が上り車線を逆走
しているのを同じ車線を走行中の車の運転手が見つけ、110番
通報した。男性は約9キロ離れた奈良県河合町付近まで走り続け、
駆けつけた奈良県警のパトカーに停止を求められた。途中、この
軽乗用車を避けようとして乗用車1台が中央分離帯に衝突した。
けが人はなかった。
大阪府警高速道路交通警察隊の調べでは、男性は「道を間違え
てうろうろするうち、高速道路に入ってしまった。どこの入り口から
入ったのか覚えていない」と話しているという。府警は道交法違反
容疑で調べている。 (2003/11/05)
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200311050006.html
622 :
国道774号線:03/11/06 02:44 ID:6rjwRxfc
623 :
国道774号線:03/11/06 21:00 ID:GX25FXsX
._________, ___________________________,
l ゜__,.-''''-.,____ ゜||ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ =´'/ ,__ /ニニニニニ||
,.- '" ̄ .,,.-― ''' ̄ヽ, ||三三三三三三三三三三三三三三三三 ./ / ̄//ソ/.三三三三三||
,/ / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三三三三三三三三/ `-´-' ./ 三三三三三 ||
._,.-', (通) ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三/ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三三三 ./ペリカン便/三三三三三三||
_,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三 ./ ,/'⌒'ヽ ./三三三三三三 ./ ./.三三三三三三 ||
.l' | ._l@二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;||三三三/ i. 通 i. '――――――――――――――――――.||
.[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l l| | | .| |;||三三 ./ ゝ,__,.ノ.. ./'|// // 7√ 7√ ((,´ //,// .||
| |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三/______//|,/_//_//__//_ヽノ_|_',/________||
''|, ̄ ̄isuzu ̄ ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;| . |;;|. |;;| / / |;;| .|
.|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;| |;;|. |;;| ./ /. |;;| .|
_[l_三三三三三_l]_||.==_,. -―i,,二 |;|_,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,_|;;|/__,,_,,_,,/__,,_,,_,,_,,_,,_,,_|
. |二l_ l;;;;;;;;;;;;;l _l二lコ_|二。///⌒ヽ;;;ヽ::::,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ____ヽ__/;;;;;//⌒ヽ==/⌒ヽ;ヽ ̄ヽヽ (__(]|
ヽ,= lニ[二]ニl. == .|二 |」iii ::0 :i ;;;;||. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三三三||三l;;;;|ii ::0 :i ::iii ::0 :i;;;|| 二二"l]
 ̄ ̄.ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ_ノ. ゞ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ ̄ゞ三ノ ̄ゞ_ノ ゞ_ノ ≡3
624 :
国道774号線:03/11/06 23:28 ID:6rjwRxfc
杉
本
ク
レ
|
ン
625 :
国道774号線:03/11/07 09:11 ID:gtZ2w7s+
トラック横転、積み荷のさび止め塗料がダムに流れ込む
6日午後11時30分ごろ、奈良県山添村遅瀬の名阪国道上り線で、兵庫県伊丹市の運転手(50)
運転の4トントラックが、大型トレーラーに追突し横転。トラックの積み荷のさび止め塗料約3600
リットルの一部が路上に流出し、道路脇の側溝から名張川を通り、約14キロ下流の高山ダム
(京都府南山城村)にまで流れ込んだ。
同ダム管理所によると、ダムは大阪市や奈良市、月ヶ瀬村などの水源で、塗料メーカーに
成分などを問い合わせている。メーカー側は「水溶性で毒性は弱い」と説明しており、
7日午前8時現在、水質検査でも異常は出ていないという。
現場は7日午前3時30分まで走行車線が規制されたが、
渋滞はなかった。(読売新聞)
>>625 メーカーの香具師呼んできて、ダムの水飲ませれ。
627 :
国道774号線:03/11/07 18:03 ID:BrAq9vQh
横転してしまうようなトラック運転手は免許剥奪させろ。
日本中でこのような事故が減らないのは運転手にも責任がある。
道路の錆止めになって良かったんじゃネーノ?
へー
アスファルトって錆びるんだw
へー、道路ってアスファルトだけで出来てるんだw
へー、飲料水になる水に錆止め塗料が混入したことよりも、道路の錆止めになる方がいいんだあーー。w
ダムとか水道管のサビ止めには、ならんかな?
錆止めスレかよ!
>>626 錆止めが入っていようがなかろうが、高山ダムの水は飲みたくない。
交通情報で
山添で車炎上って言ってるけど…
636 :
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw :03/11/09 14:22 ID:CkVl58rL
錆止め、錆止め言ってると
スレ止めになりますよ・・・
637 :
国道774号線:03/11/09 15:26 ID:b75GZuI7
638 :
国道774号線:03/11/09 16:11 ID:3dszB+jk
>>635 9日正午過ぎ、奈良県山添村西波多の名阪国道で、乗用車が道路左側の街路灯
に衝突、車が燃え上がり、車内で2人が焼死した。県警高速隊で2人の身元の
確認を急ぐと共に、事故原因を調べている。調べでは、現場は大阪方面行きの
下り。山添インターチェンジから約200メートル西側の登坂車線で緩い左カ
ーブだった。2人は運転席と後部座席に乗っていたという。
当時、現場近くは雨が降っており、ぬれた路面でスリップした可能性があると
みている。
639 :
国道774号線:03/11/09 18:11 ID:PvwiRKqJ
この手の事故は、タイヤの溝が坊主に近いタイヤで走っていて事故になったのだろ。
よもや、急制動や急旋回した為とは思えないが。
ハンドル操作を誤ったと処理されるのが落ち。
なんか最近、簡単に炎上するような気が。
トラックも乗用車も。
641 :
国道774号線:03/11/09 19:25 ID:BTjWtR5V
>>638 雨が降ったくらいで、スリップさせるようなヤシは免許剥奪。
登坂車線かよ。左から抜こうとしたのか?
>>642 サンドラが道をふさいでいたから登坂車線から抜こうとしたのか、
サンドラだから登坂車線から抜こうとしたのか、どっちだ?
たぶん、最近流行のコンフォートタイヤを履いていて、
アクセル踏んだらリアがずりっと。
646 :
国道774号線:03/11/10 18:55 ID:ZeCt02XH
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} 吸っていいよ
.. . { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
´'ーァ` ー一'´ \
___,./ ' ´ ___ `ー 、_
,.r '´ ー-` '´ - ‐  ̄ `'ー 、
,/ _,. ヽ
,レ' ´ i l
/ , ,l l
。'i ! r',ヽ l l l
,、r;, i'゙ ! ヾ'-' l. l l
_,r'´、l.レ'、 '、 , '、 ,/ l ,.!v-、,_
l L.., } ! ハ、 , ‐' ヽ、 ノ /! /`,/_,l L,
l゙l ヘ」/ l. / `''┬ ' ´ `'ー----- '´ ,/ l / !:イ、_ノ l、
くヽニ/ /__,. -─‐'ー 、 ハ / ,! , ‐''! '`ヽ:<ノ ,l
`T゙ l ! ' ! .! ,f´ ! l | ゙T´
647 :
国道774号線:03/11/10 19:22 ID:L8Jowu0E
>>645 加速車線でどうやったらリアが滑るんだ?
>>645 BMWでも「一番安いタイヤくれ」っていうヤシいるからコンフォートどころで
なかったかも知れん。
649 :
鈴鹿市民:03/11/10 21:46 ID:EnTK5cgk
山添下り線の加速車線って登坂車線と共用じゃなかったか?
650 :
国道774号線:03/11/10 23:37 ID:lfPYwCpB
651 :
国道774号線:03/11/11 08:03 ID:XtILO3li
652 :
国道774号線:03/11/11 23:29 ID:EvBKAp8+
たかみねって汲取り式かな?
653 :
国道774号線:03/11/12 00:38 ID:A98d368G
トイレももちろん必要だが、高峰にはもっと必要なものがあるはずだ!
>653
展望台は絶対に必要だね。
あんなに見晴らしが良いところだし。
あと、レストランの新メニューにも期待したいなぁ。
完成が楽しみですね〜。
655 :
鈴鹿市民:03/11/12 02:46 ID:BCFbcV/F
656 :
国道774号線:03/11/12 07:07 ID:/KX5AFna
怖くて便所の画像をクリックできない・・。
>>656 食事中に見たらあかん。
見てしまった俺は・・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃
↑の記事中にある関連情報「現場周辺地図」が、全然、名阪に関係なくて
萎えてしまった(o_ _)o
トラック(箱車)多いね〜
集中工事するのはわかるんだけど、何故に名神・名阪かぶらせるんだ・・・
17日〜19日は余裕みておかないといけないね
662 :
名阪マニア:03/11/13 21:57 ID:TX8HkfN3
Ωの中のLEDのついた急カーブ。
通称「大動カーブ」という。
663 :
国道774号線:03/11/14 20:04 ID:Ttp+GMRr
天理〜高峰何かたいした事ないが!
お前ら大げさだな。
>>647 緩やかなカーブって記事で書いてない?
それに直線でも、FRはタイヤがウンコだったらリアが滑るだろ?
>>664 事故った車がBMWだったから、FR率が高いな。
もしかしたらコンフォート系のタイヤじゃなくって、キムチタイヤだったかもな。
667 :
国道774号線:03/11/16 18:17 ID:dQuxD/Ib
昨日、山添から自然渋滞7km。濡れのカーナビの渋滞情報もなぜか出ず…。
仕方なく福住から県道186号で奈良に抜けたが、(((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
する道だった…
668 :
国道774号線:03/11/17 17:59 ID:ctlEAarq
>>667 和露た。
今度は県道196号福住横田線を選びなよ。
俺はその道を走った時・・・、無事に生還はしたけどね。(汗)
>>664 その事故をした車のタイヤがウンコだったという条件でしか考えられないよね。ドライバーはもっとうんこか。(w
(溝なし、もしくは製造から6年ぐらい経過したタイヤだったとか)
ちなみにFRのリアが滑る条件って?
1)雨で濡れた定常旋回コースで、その円を回り続けられる限界の速度で走っている時、
ギアを3速固定のままアクセルを床までに踏み込んだら車の動きはどうなるんだろ?
2)1)と同じコースを1)と同じ条件で旋回走行中、ハンドルを内側までロックするまで切り込んだら
車の動きはどうなるんだろ?
すれ違いスマソ。
670 :
663:03/11/17 19:05 ID:VQEu/NfH
>>666
たいした事ない!
上りも下りも!
ほんと大げさだな〜
メーター振り切るくらいで走ってるの?
根性無いだろ?
671 :
国道774号線:03/11/17 20:09 ID:W//f4QcH
>>668 県道192号線だと思うが、かつて話題に出ていたΩをショートカットする道かな。
今度試してみるとしよう。サンクス
673 :
国道774号線:03/11/17 22:24 ID:vrl8Q/nm
今度の三連休の日曜日昼天理インターから名古屋まで
月曜日の夕方天気インター迄帰る予定ですが
やっぱり三連休の名阪国道って大渋滞しますかね?
>>669 いい気になって、2車線を使った
アウト・イン・アウトでもしようとして
路面のバンプ(わだち)でグリップを失ったとか。
>>673 日曜昼はサンドラが事故ってさえいなければ大丈夫と思われ。
月曜日の夕方は天理ICから渋滞するだろうね。
676 :
国道774号線:03/11/17 23:48 ID:v5B1Ni4w
17日午前中:
西名阪より亀山方向へ進行中、天理料金所2km渋滞の表示。
カーナビで確認すると渋滞は天理ICから伸びていたので料金所渋滞ではないと判断、
郡山から脱出。
ペキンロードから天理ICを目指すと、カーナビのΩカーブに真っ赤な矢印表示……五ヶ谷付近から
伸びてる……西名阪や途中の電光掲示板には出てなかったぞ、オイ。
そのまま直進してR25(非バイパス)経由で福住まで・・・・・天理ダム上の道路が工事中で通行止、
ダム周回道路が迂回路に指定されていて、大型車通行止で大型車は福住方向へ行けません。
17日夕方:
天理方向への復路。五月橋IC〜大内IC付近まで工事により渋滞。
大内ICで脱出してR25(非バイパス)で五月橋ICを目指す。 途中、月ヶ瀬温泉に立ち寄って
名阪国道に復帰するも、一本松ICでまた渋滞の末尾に。
カーナビにはなにも情報出てなかったんだけど、とりあえず脱出。
福住ICから復帰しようと思ったけど、福住ICから脱出してくる車が多く悪い予感がするので
また天理ダム経由で降りてきました。
カーナビ見てると渋滞線は出てないんだけど、Ωカーブに故障車と車線規制の表示が・・・・
18日19時前のラジオ交通情報
「西行き高峰先頭20`」
んなあほな。
ちなみにきょうはもう少し早い時間に、
針〜吐山(広域農道・スピード出るがかなり遠回りな感じ)〜福住
〜天理ダム〜で天理へ降りたが、
どうみても大型やろ!て車がダム周回道路を上ってきたために
あのクネクネで渋滞が起きていた。
警備員やのうて警察立たせて例外作るなよ!
夜の酷道25号も大渋滞
田舎道に並ぶテールライトが綺麗でした・・・
>>669 スレ違いついでに便乗質問。
Ωカーブのような連続下りカーブを高速で下りる時、
ブレーキとアクセル、ギアの関係で最も安全な組み合わせは何よ?
俺は3速(ODオフ)で時々軽くアクセル踏みブレーキは極力踏まない
ようにしているが不安停じゃないかと内心びくついてる。
登りカーブも3速でブレーキはなるべく踏まないようにしているが
4速より燃費と安定性に優れると信じてる。
ただ雨で濡れた路面に強いグリップかけて大丈夫か自身がない。
登り下りカーブの正しい高速走行法をできれば身につけたいね。
>>681
お前知症だな。
683 :
国道774号線:03/11/20 23:41 ID:iWbjOGZG
>>681 極力横方向にタイヤのグリップ力を振り分けられるように、前後方向へグリップ力を使わない
(加減速、とくに急制動を控える)のが正解かと。
ただ、2〜30km/hで登る大型と100km/h超で走りぬける乗用車が混在するような道路で
ギアの入れ方やブレーキの踏み方1つで挙動が変わるような領域の走りはちょっと・・・・
つか、安全・安定・燃費を語る香具師が雨で濡れた路面で高速走行?????
>>681 >>683の言う事は合っている。
>>669の質問では、タイヤのグリップはコーナリング限界点とまっすぐ走ろうとする力とが拮抗している場面だから、
そこでハンドルで急激に方向を変えようとしたり、アクセルを急激に踏み込んでCP点を超えれば、どんなハイグリップタイヤでもグリップしなくなるからね。
>ブレーキとアクセル、ギアの関係で最も安全な組み合わせは何よ?
こんなものは乗車人員や積載重量でヨーイングが変わってくるから、最も安全な組み合わせというのはない。(きっパリは言い切れない)
ただ、
>>683のいう“急”のつく走りは控えると言う事。
山添の事故は恐らく、そういう行動をした結果スリップして事故になったかタイヤが坊主に近かったかのいずれかでしょう。
どちらにしても、雨天高速走行では過信運転はしないこった。
685 :
681:03/11/21 02:57 ID:xIPB6XSo
>>682 よくわかったな。
>>683 >>684 急動作は避けるよう心掛けているが、雨のΩカーブや下りカーブで
危険と感じながらも流れの具合で100km超える場面が多くて、
下りカーブでギアを落としてアクセルを踏むべきか、4速のままで
エンジンブレーキだけに頼るべきか、どちらが安定するのかが
わからなくてね。特に雨の走行ヤバイはずなんだが周囲の車は
大型トラックでさえ平気で車間詰めたり車線変更したり、
事故らないのがまぐれだったような気がしてならないものだから。
天候に係わらず、下りカーブの安全な走行方法が知りたかったの。
686 :
国道774号線:03/11/21 03:16 ID:sXjDr/bJ
とりあえず、グリップの確認をする意味でも、
カウンターを当てながら下るのがベストでは?
MT乗りの漏れが言っても参考にはならんと思うが。
687 :
国道774号線:03/11/21 18:43 ID:xIPB6XSo
>>686 スマソ、初歩的質問で悪いがカウンター当てるってどうやるの?
アクセルは踏まないのがいいのかどうかも
>>685 その例だと、4速が正解だと思う。
減速に迫られたとき、3速だとアクセルを離すとエンブレが駆動輪にかかって
挙動が乱れる恐れがあるが、4速だとエンブレは3速より弱く、減速はフットブレーキ使用。
フットブレーキは4輪にかかるので、急ブレーキでもかけない限り大丈夫。
雨というより、雪が降った時の走行だね。
689 :
国道774号線:03/11/22 22:38 ID:PNAIo6qn
>>688 >3速だとアクセルを離すとエンブレが駆動輪にかかって挙動が乱れる
おおそうでつか!自動車学校の先生に尋ねても教えてくれなかったんね
長年の疑問が解けましたサンキュです
自作自演↑
>>689 あくまで可能性の問題と考えてください。
きちんとしたタイヤで走行していれば、3速のエンジンブレーキくらいでは
どうって事がないので。
同じ速度まで減速するのなら、2輪で減速するより4輪で減速した方が、
タイヤの横方向のグリップを奪わなくてすむと言いたかったのです。
692 :
国道774号線:03/11/23 07:25 ID:HewOjwAG
連休初日の土曜日の西名阪って大渋滞でしたか?
693 :
国道774号線:03/11/23 08:37 ID:0MD8D27V
>>692 大阪AM9:00出発→名古屋方面は順調でした
松原ゲートで1.5k位渋滞しただけ
あと名古屋西までノンストップ(ETC)で逝けた。
JARTICのような名阪国道の渋滞情報ってないの?
東名阪、今日の午前中下り大渋滞、夕方上り大渋滞だったけど、行楽客が多かったから?
逆方向走ってたからスイスイだったけど少し気になりますた。
>>691 どーもです
jisakujienじゃないよお坊ちゃまくん!
(゚∀゚)ジハクシマシタ
上り線関トンネルを越したとこにあったオービスってどこへ移設されるorされたの?
関インター付近に標識だけあったんだけどそれらしきモノが確認できなかった・・・
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状=b157108.ppp.asahi-net.or.jp=h209009.ppp.asahi-net.or.jp≒放射5.1 ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
701 :
国道774号線:03/11/26 20:00 ID:0tPGDdA0
分岐があると必ず横に並んでブロックする
メ ガ ネ
本当だから見ててみな。
分岐でブロックされるアナタは運転しているの?
たぶん適切な対処ができない
サンドラ父さんの助手席・・・・
704 :
国道774号線:03/11/27 01:13 ID:GKXZMm7k
>>699 15日に走ったときに、物はまだそこあったが
なんだここのスレに住み着いている香具師は
>>669の問題も解けないのか・・・。
誰かFRに乗っている香具師いるだろうに・・・。
708 :
国道774号線:03/12/01 23:37 ID:L0tL2awA
日本人はほとんど
メ ガ ネ
日本人に恨みでもあんのか。このコピペ貼る人は
710 :
国道774号線:03/12/02 00:49 ID:9I/p8cpU
711 :
国道774号線:03/12/02 12:21 ID:uwSeoadv
高峰に加減速車線出来たのね。。。
713 :
698:03/12/02 15:20 ID:0AHaDZ5Q
>>685 遅レスになるが、ATでも4速使うよりも、3速で若干アクセルを踏みながら下る方がよいと思うよ。
Ωカーブ近辺は起伏も一定していないし、車間もすぐに空いたり詰まったりするから
少しアクセルを踏んでる状態の方が、アクセルで速度調整ができるからスムーズに走れるよ。
>>707 そんな感じのテストがしょっちゅう載ってたやん。
>>715 緊急ブレーキテストとかは載っていたが、スキットパッドでの旋回テストは無かった。
>>714 Ωカーブやはりそうですか
スピード出さないのが一番なのはわかっていても
状況に即応できる態勢がよいってことですね
718 :
国道774号線:03/12/05 01:42 ID:d4H75Owj
初心者板より誘導されてきました。
ご存じの方教えてください。
名阪国道ってなんで高速隊の管轄なのですか?
自動車専用道路であっても高速道路ではない以上
交機の管轄だろと思うのですが・・・
>>720 高速自動車国道ではありませんが、広義の高速道路には含まれます。
>>720 道路交通法では高速道路=高速自動車国道+自動車専用道路
ということで名阪国道は高速道路です。
724 :
720:03/12/06 07:36 ID:VEstXBkG
>>722 レスありがとうございます。
制限が60kmであっても自動車専用道路だから高速道路に含まれるのですね。
(制限100kmが高速だと思ってました。)
723さんのレスを見てググってみたら高速自動車国道に分類されていました。
制限が60kmでも高速自動車国道に含まれるのですね・・・
(制限100kmが高速だと思ってました。)
JHのハイウェイナビゲータで名阪国道がルート内に設定されるのもこれで
納得しました。
>>723 レスありがとうございます。
名阪国道は高速自動車国道になっているんですね。
名阪国道は奈良県天理IC⇔三重県亀山ICの無料区間で
高速道路の一部であると考えて良いでしょうか?
(年末に京都へ行くのでその時に走ろうと考えています)
>>724 > 名阪国道は高速自動車国道になっているんですね。
んなアホな。
>>724 三重県から行くんじゃなければ、名神使った方がいいと思われ。
奈良から京都まで結構距離あるし。
727 :
国道774号線:03/12/06 19:44 ID:L5b9wn7u
「ここは高速道路ではない」なんて看板が立ってるわけでもあるまいし
高速道路と考えて全然問題ナッシング。
むしろ良い意味でも悪い意味でも高速道路と考えた方が自然
つーわけでいつも90巡航ですが、なにか?
>>727 > 「ここは高速道路ではない」なんて看板が立ってるわけでもあるまいし
立ってるだろ(w。
それはそうと、高速道路扱いの場合とそうでない場合の速度違反の扱いが
違って来るんだけどどっちなんだろ?
>>729 撤去されたのか。「制限速度60守れ」だけ残ってるの?
速度違反が高速道路扱いになるから撤去したのかな?
731 :
723:03/12/07 08:38 ID:muMCFUV1
>>724 名阪国道は高速道路だが、一般国道25号であって高速自動車国道ではないよ。
高速道路⊃高速自動車国道
>>730 道路交通法(と関連法規)の改正によりの「高速道路」の意味が「高速自動車国道のみ」→「自動車専用道路全般」に広げられたから。
名阪国道も高速道路になった。
>>730 (60)ここは一般国道(60)
という感じのはある
733 :
国道774号:03/12/07 18:14 ID:C4XnvwOL
一本松の天理向きでトラック事故はスサマジカッタ
734 :
724:03/12/07 21:22 ID:fIQYp9U3
>>725 指摘ありがとうございます。
誤ったこと言って失礼しました。
>>726 東名阪を使い三重県側から行く予定です。
法隆寺ICまで行きたいので名阪国道を使うのが
一番良いかと思いましたので。
>>731 自動車専用道路なら高速道路なんですね。
高速道路⊃高速自動車国道 ←勉強になりました。
>>734 ふと、思った疑問。
もしかして法隆寺ICまで行くのは、>724で書いてる
年末に京都へ行く時?
分かりにくい文やと思うけど、漏れの中では、
>724が法隆寺=京都と考えてると読み取れたので。
>>734 三重県から京都行くなら国道1号線が普通に思う。マップファンのルート検索で
関ドライブインから京都駅前までなら何を選んでも国道1号線になるし。
>>736 三重県から京都市行くなら、だね。
R1は昼間は混むので
名阪国道→壬生野IC→三重r49→三重r674→R422→R307→R24なんてルートもありだけど。
京都市ではなく京都府なら、場所によっては上野からR163ってのもあり。
>>724 制限速度は関係ない。
高速自動車国道で制限40km/hのところもあれば、
一般国道で制限100km/hのところもある。
>>736 R1って栗東付近で渋滞しそうな。
三重から大津なら野洲経由、彦根なら四日市-関ヶ原経由、
京都競馬場なら天理-京奈和道、ってのが俺のパターン。
あまりお勧めのルートではないですが、R307もR24も時間によっては渋滞で動かないって事もあるので。
名阪壬生野IC→三重r49阿山町→三重r674→R422信楽町→R307→R422大津市→京滋BP南郷IC→京滋BP久御山JCT→第二京阪小巨椋池IC→新堀川通→京都市内
ってのもある。
ただしR307がR422と分岐して信楽町内のR422はバイパスが完成していて良い道路だけど、
大津市内のR422は狭くて対向車と離合できないところもあるので注意。
R307の京都府内は夕方でなければ混雑は避けられる。
R24の城陽市内はしょっちゅう混んでいるので注意。
741 :
724:03/12/08 19:42 ID:CNtMGLri
>>735 はい、その通りです。
曖昧な書き方ですみませんでした。
法隆寺経由で京都府内へ行く予定です。
(京都府内から法隆寺も検討してます。)
>>737 高速で40km/hというのにも驚きですが
一般道国道で100km/hなんであるのですね。
自動車学校以来、一般道のMAXは60km/hだと思ってました。
>>736、738、739、740
曖昧な書き方ですみませんでした。
予定は年末の早朝に法隆寺経由で京都市内(今はこっちを考えてます)、
場合によっては京都市内経由で法隆寺に行く予定です。
朝ならR1より名阪を使うのが確実でしょうか?
(渋滞にハマる時間ををなるべく減らしたいので)
>>742 あまり他府県から来る人にこういう道を教えるのもどうかと。
山城青谷駅付近の踏み切りを超えてR24に出るのか、それともr70経由で
R24BPと旧R24の分岐付近に出てくるかでしょ。
未だ結構狭い道もあるでしょ。
もっとも俺の勧めたR422大津市内なんて酷いもんだが・・・。
青谷の付近は結構生活道路だし歩行者なんかも結構いるし。
スレタイ見たら名阪国道スレだったのね・・・。
えらい外れたところまできてしまってすみません。
>>740 京滋BPの南郷ICから久御山方面へは行けんよ。
笠取IC→久御山が正解
あと、京滋BPは有料なので、
R422(大津市南部)(藁→京都・滋賀r3→京都r242(藁→京都r7→外環六地蔵
→京都市営地下鉄椥辻駅前の山科区役所の所を左折→京都r118滑石越(藁→東大路通→後は好きな所へ
というルートもあるが他府県の人にはあまりお薦めしない。
R422、京都r242、京r118は酷な所がありまつ。
因みに漏れは酷道スレの住人ね
>>745他
下柘植→広域農道→R307→大津信楽線→瀬田西
結構速いです。
渋滞状況によりますが瀬田西乗らずに名阪側道からR1に出ても。
スレ違い。
>>746 紛らわしいレスを・・・・
×名阪 ○名神でつよね?
>>745 素人さんにはお薦めできないも補足しといたほうがいいと思われ。
特にr242。狭い区間が結構長いし・・・・
748 :
746:03/12/08 23:52 ID:mFOiic0S
>>747 間違えました。そうでつ。
スレ汚しスマソ。
>>741 今でも一般道のMAXは60km/hだよ。
「一般国道」と「一般道」では意味が違うよ。
高速自動車国道 ←→ 一般国道
高速道路 ←→ 一般道(路)
>>749 60km/hというのは道路標識等によりその最高速度が指定されていない場合の最高速度であって
便乗して聞きたいんだけど
関から
R1→R307
と
名阪→r49→r674→R422→R307
だとどっちが早い?
752 :
749:03/12/09 15:52 ID:vs98N+lr
>>750 一般道で60km/hを越える制限速度標識が掲げられている所なんてないよ。
一般国道だったら100km/hの標識もあるけど。
一般道と一般国道では言葉の意味が違うんだってば。
方面違いだが、R1のバイパス横浜新道の自動車専用化工事は終わっちゃった?
神奈川は昔、原チャも走れる一般バイパスに70程度の特認速度(昔の高速車の
み)を掲げるとこが数ヶ所有って、順次ランプ整備して自動車専用化してったようだ
けど。
最後まで残った横浜バイパスは原チャリで走れるが、車だけ法定が速いので苦労
した。大学卒業してから逝ってないけど、後輩がいたころ自動車専用化が始まった
とは聞いてるし、解消済みだろうな。
755 :
741:03/12/09 20:10 ID:n26hrAWk
>>749、752
一般国道と一般道は同じ意味ではないのですね。
一般国道・・・高速自動車国道とあわせて全国的な幹線道路網を構成し、
かつ、次の各号の一に該当する道路で、政令でその路線を
指定したものをいう。
一般道・・・ 法律上、明確な定義がなされている言葉ではないが、通常は
高速自動車国道や都市高速道路などの自動車専用道路を除いた
人間と車の混合交通の用に供する道路をいう。
また1つ勉強になりました。
>>752 知多の産業道路が70Kだったような気がする。
758 :
国道774号線:03/12/09 22:02 ID:BtB1CSG5
むかしは、R22やR41も70Km/hでなかったかい?
.
>>751 自分は、何時も 名阪→r49→r674→R422→R307 のルートです。
R1→R307 は、水口を経由する分、遠回り感があるので
760 :
749:03/12/10 06:56 ID:az2Eg6nm
>>756 西知多産業道路のこと?
それだったら自動車専用道路なので一般道ではないよ。
>>760 一般道の定義は場面によって変動する。
一般道の定義について、条文なり定義集ががあったら出して755みたいに判りやすく説明してよ。
あなたは他人の発言を否定することしかしないので非常にウザイ。
JARTICなんかだと西知多産業道路は一般道としてアナウンスしてるけどね。
あ、IDにpaとsaがある。日本道路公団の天下りみたいで鬱だ。
766 :
国道774号線:03/12/13 11:04 ID:hKMh4e3d
ここは高速道路ではない!
気にいっていたのに
>>767 だったら最初からそう言えYO!
そうすりゃ丸く収まったのに。
769 :
767:03/12/14 09:29 ID:rg8Tkr3d
>>768 ?
私にとっては一連の話題で初めての書き込みですよ。
770 :
東海子:03/12/14 10:18 ID:ISyuSuxx
>>767 >>768 まぁまぁモチツキましょう。
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
そろそろ「Ω」や「高峰」や「一動入魂」や「車間車間車間」やサンドラ
ネタの頃のスレッドに戻しませんか。
771 :
国道774号線:03/12/15 14:50 ID:woHSMDr/
伊賀上野のドライブインに寄ろうと思うんだけど
なぜかいつもインターの名前忘れるんだよね。今も忘れてるw
そんなに印象に残らない名前だったっけ?
772 :
国道774号線:03/12/15 15:05 ID:hSvlDVHR
>>771 伊賀上野のドライブインなら大内ICを降りるドライブインの方かと。
774 :
国道774号線:03/12/15 18:54 ID:+9bMbek/
>771
天理方面行、大内−白樫間のを忘れてませんか?
775 :
国道774号線:03/12/15 20:17 ID:hSvlDVHR
>>774 それわかんない・・・・
PAの柵の外に民間の売店がある処?
776 :
国道774号線:03/12/15 20:20 ID:zvWob2j+
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778 :
国道774号線:03/12/15 21:20 ID:DLtU8JS6
779 :
-=・=- -=・=- :03/12/15 21:30 ID:VoPxZIY0
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状=y115132.ppp.dion.ne.jp=b157108.ppp.asahi-net.or.jp=h209009.ppp.asahi-net.or.jp≒放射5.1 ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
>>778 しかし、名阪七本木サービスエリヤ と書かれている電話ボックスがある。
加古川バイパスも10年前は70km/h制限だったな・・・
伊賀上野SAは一度だけ利用した事があるよ。
しかし寂れたSAだよね。(w
エロ自販機もあったような記憶があるよ。
普通SAにこんなもの置くか?と笑った事があるけど。今でもあるのか?
折れが名阪と通る時は必ず寄るよ。
あの寂れっぷりと変なトイレが何ともいえない味をだしてる・・
エロ本自販機とりあえあず見るけど中身は更新されてるぞ。
784 :
国道774号線:03/12/17 08:27 ID:uN+LVvH8
大内のきつねうどんが好きだ。
箸袋が食券のあれ。
>>752 > 一般道で60km/hを越える制限速度標識が掲げられている所なんてないよ。
単に一般国道って言うからややこしいのであって、
>>738とか
>>752の言ってる一般国道で制限100km/hってのは
一般国道の自動車専用道路(=高速道路)でのことだろ。
で、
>>750は一般道にしろ高速道路にしろ制限速度のMAXが
決まっているわけじゃないと言いたいんじゃないのかなぁ。
実際は
>>752が言うように一般道で60km/hを越える
制限速度なんてない(少なくとも漏れは見たことない)だろうし、
警察(公安委員会)が許可するはずないと思うけどな。
雅子さまは、お目出度でしょう。
うまくカムフラージュを考えたものです。
>>786 蒸し返してそれかよ。
ガイシュツだが、横浜新道の擦れで聞いてこい。
神奈川と言うとこっちは完全に昔話だが、専用化される前の小田原厚木
道なんかもな。公安委員会特認で、あとから専用道化するって手口が
多いんだよな、あの県。
789 :
国道774号線:03/12/19 11:24 ID:5jfVFt2B
786は報知けてーい
790 :
国道774号線:03/12/19 22:42 ID:Rvz/mMGU
やがて重ねるage
by高橋真梨子
自分、愛知県西部地方なんだが、ガンガン雪降っているんですが・・・、
名阪は大丈夫だろうか?
あぼーん
793 :
国道774号線:03/12/20 09:59 ID:RkYK/T5p
何じゃこりゃ?
スレが進んでいるので、てっきりレスが付いているものと・・・。
ショボンヌ・・・。
三重と奈良のカメラ見たけど雪は大丈夫そうだな。
関IC〜伊賀IC、通行止めキタ━(゚∀゚)━!
通行止め解除の模様
三重県の伊賀以東は積雪が多いけど、
意外に奈良県の山間部には積雪がないな。
でも周辺の山間部には積雪があるのか?R369とか福住広域農道とかその辺り。
799 :
国道774号線:03/12/21 21:11 ID:sUdE71SU
800 :
800:03/12/21 21:11 ID:sUdE71SU
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が
>>800ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
/\ /\\_| ▼ ▼ |_/
/ /\ \ \ 皿 /
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は紙!
私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS PAPER!
>>799は早すぎたな!
>>800をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>801は残念だったな!
>>802は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
>>798 気象学的には意外でも何でもなく、典型的な降雪。北西の風が山に当って上昇し、
伊賀の北北西に琵琶湖があるので湿った空気が流れるが、Ωカーブ付近の北北西
から西北西にかけては内地が続くので空気が乾燥するからなかなか雪にはならない。
もうちょっと南の高見峠から大台ケ原あたりだと湿度が低くても高度があるので
空気が冷えて三重県側に雪が降る。
逆に北の方だと琵琶湖の影響が大きいので鈴鹿峠より北東の方角は雪振りまくり。
伊賀の辺りは霧も多いよね。
皆さんマターリ安全運転しましょう。
803 :
国道774号線:03/12/22 21:36 ID:gmTjpjEI
亀山から上野方面の夕焼けが綺麗でした
遠方に金剛生駒山系が見えたようなのは勘違いでしょうか
804 :
国道774号線:03/12/22 23:00 ID:y6JFudox
やがて重ねるage
by高橋真梨子
805 :
国道774号線:03/12/22 23:04 ID:FYwJRHtI
針テラスでフロントの大破したオデッセイを見ました。
大丈夫かなと思いつつも、アホゲな太っといマフラーに
趣味の悪い白いコンソール周りの内装。
どうやら持ち主はDQNのようなので安心しました。
他人には迷惑かけないようにね。
>>806 そいつはきっとハンドル位置12時片手持ちだよ。(w
こういうのばかり自爆事故するんだよな。(爆笑
迷惑だから道路走るんじゃないよ!
>>807 やたら倒したシートと、
ヘッドレスト外しもデフォルトですな
あのテの車はボーボー言わせながらダラダラ走る印象があるんだけど
よく事故れるもんだなw
白ハンドル、クリアテール、フルスモーク(シワシワ)も定番。
811 :
国道774号線:03/12/24 13:20 ID:m4ROw9Tq
やがて重ねるage
by高橋真梨子
いまだにクリアテールにしてる奴は何を考えているのかと
>>809 だから、背もたれ倒して片手ストレート12時持ちだから、ステアリングなんてまともに持っていられないんだもん。
自転車でも走れるような速度でも事故るような香具師だから、他のドライバーにはスゲー迷惑なんだよ。
おまえら、人をけなす時だけ元気だなw
815 :
国道774号線:03/12/24 23:28 ID:C1SkNRxb
>白ハンドル、クリアテール、フルスモーク(シワシワ)も定番。
・ダッシュボード上の白いフワフワのやつ
・バックミラーにぶら下がる季節はずれのハイビスカス
これも仲間に入れてやってください!
>>白ハンドル、クリアテール、フルスモーク(シワシワ)も定番。
最近のDQNは筒状の水槽みたいなのは車内に入れていないのかな?
あれが事故時に割れて車内がビショビショに濡れた、自分の身体が濡れたとか
で慌てる光景は爆笑もん。
818 :
国道774号線:03/12/25 08:09 ID:m4KGKp5a
「赤ちゃんが乗っています」もそうかも
車板みたいになってきたな
クリアテールに無色のバルブ入れてるバカもウザいよなぁ。
赤色の反射材も付けてないヤシも多いし。
※当然保安基準違反になるので車検通らん
>>820 車検通らないどころか、公道で走っていても取締り切符切り対象でしょ?
だけど、そういう香具師が捕まっているの見た事が無い・・・。
名阪のような道路でこういうのが走っていると、激しく大事故の原因になるから
通行規制でもしてくれ!
と訴えたい。
クリアテールに無色のバルブは後から叩き割りたくなるよね。
初めてアレを見た時は、突然バックして来たのかと思ってパニくったよ(´A`)。
今時は暴力沙汰で車検を取るのが通例らしいですよ
824 :
820:03/12/25 22:55 ID:b7kQgbrF
>>821-823 ホントにねぇ。このテのバカ共の取締りをもっと強化すべきでしょうなぁ。
あと、ウインカーを赤色にしてるバカとかねぇ。
霧も無いのにリアフォグ点けっ放しで走ってるドアホも良く見ますな。
漏れはΩカーブの途中でリアフォグをオンにしたりオフにしたりして
ブレーキ灯がわりに使ってたりする。
自分でブレーキ踏むのは嫌だけど、もし前で事故とかあってブレーキ踏んだら
後ろに追突される可能性が高いから。
(実際に追突されたことあるし・・・)
>>825 藻前の車のブレーキには「遊び」というものが無いですか?
>>825 ハンドルからスイッチ操作のたびに手を離すのが(・∀・)ヨクナイ!!
>>825 後ろの車には霧でもないのにリアフォグ点滅させてるアフォとしか
うつらないやろなぁ。825脳内ルールでしかないと思われ。
829 :
国道774号線:03/12/26 10:16 ID:PF43nfLQ
たくさん釣れてあげるスレなんだな〜
クリアテールは、警察すぐにしょっぴけるように
法規を整備してほしいな
831 :
国道774号線:03/12/27 14:35 ID:Aq+Mq+LQ
>>830 警察庁のサイト見てきたが、今度の改正は道路交通法だけみたいやね。
道路運送車両法も罰則強化してくれい…
833 :
831:03/12/27 19:07 ID:Aq+Mq+LQ
言われてみたら確かにそうだ…
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
名阪国道路面状況
奈良県側:降雨降雪無し。路面温度氷点下。凍結注意。
三重県側:上野市⇔関町間降雨、山間部では降雪。
法整備されるまでは、とりあえずここに通報汁。
www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html
836 :
国道774号線:03/12/28 02:39 ID:0kq/x5e/
さっき、名古屋→天理走行してきました。
高峰SA過ぎから、路面凍結してます。
(当方、冬タイヤ装着してましたが、2度軽いスリップ)
そんな道路状況のため、
高峰SA過ぎてすぐの左カーブで車9〜9台玉突き
最後のヘアピンカーブ過ぎてすぐの左カーブにて大型トラック横転+玉突き5台
してます。これから通る方、ご注意を!!
>9〜9台玉突き
という状況がよく分からんが、無事の到着乙でした。
838 :
福住付近:03/12/28 06:07 ID:1ItjeVH7
まったく動かねぇ〜
839 :
国道774号線:03/12/28 16:35 ID:8DCSzZHs
漏れが通った時はまだ渋滞してないなかったが@am5:00
見事にひっくり返ってたな。
首都高狩場(ベイブリッジからすぐ)
東名(254キロポスト)
名阪国道Ω
と3タテで事故現場くらった。
841 :
国道774号線:03/12/30 17:58 ID:rpONqvbT
寒いのでage。
28日早朝の通行止め(福住〜天理東)
解除待ちの車列の先頭にいたバイクの兄さん
ものすごく寒そうだった
風邪ひいてないだろうか
843 :
国道774号線:03/12/31 16:13 ID:shOzqyGu
大晦日age。
844 :
国道774号線:03/12/31 19:06 ID:MDTZ4/cp
今日、名阪国道使いました。
名阪国道Ωは、走り甲斐のあるカーブですね。
90−100キロ出して走ったけど、
100以上では、無理ですね、私の運転テクニックでは。
みんなは、どれくらいのスピードでΩカーブ曲がってる?
>>844 漏れは安全運転重視なので70`くらいかな
その他の区間も80〜90で遅い車を抜くときだけ右に移る
>>844 夏タイヤで前がクリアーなら120くらい。
今の時期だとスタッドレスに履き替えたから(まだ走ってないけど)100くらいかな。
混んでたら、流れに乗ってその時の速度だな。
>>844 こないだ走ったときは80〜90キロくらいかな・・・
まぁ極端に遅いクルマがいるわけやなかったら、流れに乗って走るのが一番えぇんやろうねぇ
また五ヶ谷→天理東のΩカーブで事故だな。
どんな下手くそ運転してんだよ。
凍結もなにもしてないんだぞ。
849 :
国道774号線:04/01/01 00:30 ID:H3MKuIeb
Ωには魔物が住むんだよ。
なぜか皆事故る・・・。
漏れもここ3年ぐらいで目の前で発生2回、後ろで発生1回事故目撃してる。
>>849 事故が多いのは、ωカーブの車線幅が狭いのも理由にあるだろうな。
あと50cm程一車線あたりの幅を広げればドライバーにも、コーナリング時にかなりの余裕ができるだろう。
でも確かに、スリッピーな路面にタイヤの喰いつきが悪い路面だから、事故が多いって理由も分からないでもない。
付け加え:
あと50cm程一車線あたりの幅を広げればドライバーにも、コーナリング時にかなりの余裕ができるだろう。
内側車線の側壁はかなりプレッシャーがかかるから、慣れないドライバーはどうしても走行車線側に
寄ってコーナリングしてしまいがち。
そして、側面を走っている車と接触しそうになるので、慌てて元の車線に戻ろうとする。
結果それがふらつき走行となって事故を誘発しているのかも知れない。
これは俺がΩカーブを走っている時の、他のドライバーの走り方を見ての感想だが。
追い越し車線がin側になってるのも原因のヒトツだよね。
サンデードライバーが混みだした手前のストレートで思わず追い越し車線に出たはいいけど、
Ωの長い下りカーブに、しかも後ろの車のプレッシャーに耐え切れずスピードが上がってしまい、自爆、
というパターンだと思う。
そういえばΩカーブの最後の右カーブに居眠り防止の段がつけられてない?
あれって車が跳ねて危ないと思うのだが。
854 :
国道774号線:04/01/01 07:02 ID:3aoRsioQ
Ωカーブの傷だらけ側壁にガクブル
855 :
楢県警:04/01/01 11:19 ID:UvSCRSEX
でもさぁ・・。サンドラクラスの連中がR=150のカーブを80km/h以上で
走ろうとすることが無理なんじゃないか?
おとなしくΩカーブでは制限速度を守りましょう。
856 :
国道774号線:04/01/01 12:23 ID:Ucej3lv5
サンドラ連中は80以下で走れ。それが嫌なら名阪通るな!
と思うことは多いな、確かに。
Ωカーブにこそオービスを設置してはどうだろう
>>857 荷物積んだ大型のトラックは減速できるかな?
>>857 現在はオービス無いけどレーダー探知機が鳴るようになっているな。
初めて通った人はビビると思う。
860 :
国道774号線:04/01/02 09:09 ID:SVrwf+9f
減速しようにも前後の車にぬわわkmで挟まれたら
突入するしか無い罠(w
861 :
国道774号線:04/01/02 15:52 ID:XghR4ppx
>>859 あれきっと大阪方面行きのスピード落とせの掲示板のセンサーだと思うよ。
それか近くに警備の厳重な倉庫があるか。
862 :
名阪国道ライブカメラ!:04/01/02 17:03 ID:eK81ukPY
863 :
国道774号線:04/01/02 20:20 ID:BRgY+wtV
米谷に萌えるな。
864 :
国道774号線:04/01/03 15:29 ID:/m8kiDr5
上り上野東付近で事故があった模様。
865 :
国道774号線:04/01/04 12:24 ID:saJ/JGin
今日はすいている模様
12:20頃JR中在家信号場付近を歩いていたら、
白い街宣車が「宇宙戦艦ヤマト」を大音量で流しながら、追越車線を亀山方面へ走って行くのが見えた。
目の前を通る時、丁度「うちゅーう せ ん か ん やーまーとぉぉぉーーーーー」の部分だったのでワロタ
あと、R1亀山バイパスのオービスが無くなったって書き込みが結構前にあったけど、
LHがデビューしてますた。途中1箇所だけある信号交差点の亀山IC寄りです。
下り車線側から生えているポールから上下線両方撮影してます。
1年ぶりの京都競馬場ということで、名阪も1年ぶり。
走行車線をよわkmで流したいのにゆわkm、追越車線はぬぬわkm。
なんとかしてくれ。
スレ違いだが、京滋バイパスとR1の交差点がえらく変わっていて
道を間違えてしまった。結果オーライだったが。
>>866 >JR中在家信号場付近を歩いていたら
あの辺って道っていう道がない筈だけど何しに歩いてたん?
869 :
国道774号線:04/01/06 00:03 ID:sr7gn4Wm
撮り鉄じゃねぇの?他には考えられん。
868も同志だろ?オレモナー。
873 :
国道774号線:04/01/10 02:05 ID:zJTew1Gj
名阪のインターについて1つずつ検証しましょう。
まずは、「1.亀山」から。
>>873 何で、完全なクローバー型にしなかったのだろう?
あと、車板にも同じことを書いたが、何気にスーパーマップル最新版でΩ部分(P69右)見て
たら、「急カーブ注意制限速度40km/h」て書いてあった。これあってるの?
876 :
国道774号線:04/01/10 03:35 ID:ZD9fda9T
国道のカーブに「安全速度40km/h」と書いてある小さな標識が立っている事はあるけど、
名阪には無かったような。
878 :
名阪国道初走行:04/01/10 10:50 ID:7VVywvDt
今月高野山に行くことになりその際に名阪国道
を使おうと考えています。
スタッドレスタイヤがない状態でこの時期行く
のは無謀でしょうか?当方川崎在住です。
879 :
国道774号線:04/01/10 11:28 ID:fCMG/T4e
>>878 大丈夫だよ もともとそんなに降る地域じゃないから、
念のためチェーンでも持ってれば。
881 :
878:04/01/10 11:59 ID:7VVywvDt
>>879さん
アドバイスありがとうございます。
チェーンの巻き方今のうちに復習せねば…。
>>878 名阪国道よりも高野山の方を心配した方がいいと思われ。
883 :
国道774号線:04/01/10 12:52 ID:lFBwdGsI
1.亀山
東名阪、伊勢道とのJCTを兼ねる。
また、国道1号へも接続している。
884 :
878:04/01/10 13:13 ID:7VVywvDt
>>882さん
高野山に関してはもちろん積雪等の心配はあります。
その際は橋本から南海+ケーブルカーで代用しよう
かなと考えてまして。
もちろん車で行けるにこしたことないんですがねえ。
>>878 高野山?
高野龍神スカイラインも利用するのかな?
野迫川村付近は2〜3cmの積雪があり、圧雪路が続いているとの事です。
886 :
国道774号線:04/01/10 16:18 ID:/rfMxaAp
887 :
国道774号線:04/01/10 16:37 ID:RZkKmV2z
>>886 作っても通る車が少ないからじゃないの?
ほとんど戻る方向になっているし。
888 :
878:04/01/10 20:35 ID:RvVwO0uK
>>885さん
そちらは今回行かないです。
でもやはり雪の心配はしておいた方がいいみたい
ですね。
889 :
871:04/01/10 21:54 ID:DZBqcvR0
レス874、875のものです。
やっぱりマップルの表記が気になったので走ってきました。
しかし、特にいつもと変わった様子はなく60km/hでした。
亀山→天理の動画撮ってきた。暇な方はどうぞ
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kuwarin/ ↑の「道路訪問記」→「名阪国道」(下の方にある)から見れます
891 :
国道774号線:04/01/11 02:19 ID:/A1Tn2ga
893 :
国道774号線:04/01/11 02:48 ID:eJnNmEbm
交通量が少ないのだろうか最近上り針→五ヶ谷が混まなくなった
894 :
国道774号線:04/01/11 02:56 ID:3EFL8NWp
>>890 名阪酷道オタには嬉しい限りだが制限速度厳守で取り直して
できることならダウンロード可にしてくれれば尚嬉しと
>>892 それだったら、890を追い越したヤシも||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホせんとな。
896 :
国道774号線:04/01/11 21:00 ID:eJnNmEbm
交通量が少ないかもしれないけど下りの針→五ヶ谷混まなくなった
Ω部分の手前でダウンロードが終わる...
編集時にファイルを圧縮して48Mbまで落としました。その分かなり荒くなっていますが…
IC・トンネル・橋梁にタイトル挿入しました。
ATCの音と警笛は編集時の演出です(藁)
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が
>>900ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
/\ /\\_| ▼ ▼ |_/
/ /\ \ \ 皿 /
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は紙!
私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS PAPER!
>>899は早すぎたな!
>>900をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>901は残念だったな!
>>902は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
901 :
名阪国道ライブカメラ!:04/01/12 20:05 ID:RXgKacEI
動画、なんどDLしようとしても途中で止まってしまう。
70メガのやつを2.3に分割してくれ
>>901 最初のヤツを圧縮して64Mになってるlzhファイルならあるよ
>>901 70Mbの動画もだけど、48Mbくらいに編集したのもご覧ください。
そっちはIC名とか出てるし。しかし、壬生野だけがなぜか表示されない。
また後日作り直します。
904 :
国道774号線:04/01/13 00:14 ID:GKK77+mM
すんばらしいっす
改めて映像で見ると自分で運転しているより緊張しますね
回線の具合で途中でDL止まってしまうので分割物に期待します
つーわけでリクエストにお答えして、分割DLできるようにしました。
906 :
国道774号線:04/01/13 02:06 ID:fQCR3P4i
>905
動画見たんだけど、君、マナー悪すぎ。
追い越したら、すぐに走行車線に戻れよ。
どう見ても、後ろから煽られて、
走行車線に戻っているようにしか見えない。
907 :
国道774号線:04/01/13 13:53 ID:oDaTzBUu
>906
あほか?
あそこは通常追い越しキープがデフォだろ
走行車線のシケイントラックがうざい
高速道路じゃないから、追い越しキープでも走行帯違反もとれんでしょ
総合的に見てアフォは
>>907 かな(w
>>906は「マナー悪過ぎ」と逝ってるのだしな。
>高速道路じゃないから、追い越しキープでも走行帯違反もとれんでしょ
どこから突っ込んだら良いのやら(w
>>906が実際問題で捕まる捕まらないレベルの話ならまだ、その話も有り
だと思うんだが。そもそもその「シケイン」レベルへの指摘なのだし。
とりあえず、道交法第20条とその第2項に照らしてどうよ?
報道サイトなんぞでもこれを高速道路かどうかで書いてるところが有るから
マナーがグチャグチャにもなるんだろうけど。万が一、これが高速かどうか
で判断割れるなら、また高速道路「等」(赤切符40キロなど)の話が出てき
て荒れそうだな(w
>>907 >高速道路じゃないから、追い越しキープでも走行帯違反もとれんでしょ
スピード遅い車は場所にかかわらず左車線って教習所で習ったはずだが。
910 :
国道774号線:04/01/13 17:10 ID:k+0rEGyd
ここは交通法規オタの集か(www
>>910 マナーの指摘に法規を持ち出したが大間違いだったという(w
間抜けな
>>907に逝ってるんだよね?
912 :
国道774号線:04/01/13 17:53 ID:0gVpdeKV
レベルの低い板だな。
【Ωカーブ】名阪国道を語ろう【覆面PC】
で結論が出てるから見てみな、知ったかぶりども。
走行帯違反てなんだ?通行帯違反なら知ってるが。
そのままコピペするTo5ylti9も相当レベルが低いな。
>>912 晒すのにわざわざ直して貼るお人よしがいるのか??
無断改変になるし。著作権ほ(ryワラ
>>912 折れが書いた「どこから突っ込んだらよいのやら?」への答えでつか。
有難う。
しかし、これだけ突っ込みどころが多い中で、そんな所からとは気付きませんですた。
修行が足らんな。
>905氏の動画見て、車酔いになってしまった漏れは逝った方がいいですか?
916 :
国道774号線:04/01/13 21:17 ID:8d9+LcdZ
ライブカメラ、伊賀あたりで雪まじりになってきたな
917 :
名阪国道ライブカメラ!:04/01/13 23:09 ID:pwuSNbGx
918 :
国道774号線:04/01/13 23:18 ID:VZ9b+vsq
この道は危険なわりに大型車多すぎ。
ダンプの兄ちゃんは正直どう思って
名阪走っているんだろう。
まさか、ロハだからこっちに来てる訳じゃないよね?
最近、伊勢自動車道直結工事の関係か、
関〜久我の1区間だけ名阪走るダンプを良く見かける。
>>905 カメラの位置が良くわからんが
走行車線だともっと左、追越車線だともっと右を走った方が良いんじゃないかな。
どちらも同じようなところ走ってる。
921 :
名阪国道ライブカメラ!:04/01/14 22:32 ID:XLfHJAeT
いやあ、動画(70Mb)みたよ!
分割してくれたおかげできちんとDLできました。
白い物がフロントグラスに写ってるのが残念だがとてもいいね。
スクリーンセーバーとしてつかいたいね
結構見てくれてる方がいらっしゃって嬉しいです。
48Mbの圧縮版見た人いる?鉄分のある効果音を入れてますので…
今度は天理→亀山撮影したいな〜
連絡事項ですが、画像を置いているサーバーが大規模メンテナンスをするので
1月16日24時まで動画にアクセスできません。というわけで土曜日までお待ちください。
メンテナンスの時間帯が前後することもあるみたいです。
>>920 カメラは車体中央より10cmくらい左(助手席側)の位置につけております。
>>921 光の当たり方がやや逆光気味でした。
早く編集版みたいよ〜
925 :
:国道774号線:04/01/16 14:24 ID:5sf3HI+y
一ヶ月程前、大阪方面一本松あたりで、パッと見タクシー、
車種は現行マークU、パンダ柄、側面になんとか指導車と書いた
車を見かけました。
抜くのを大変躊躇しました。
なんでつか、あれは、気になる・・・。
927 :
国道774号線:04/01/16 20:10 ID:U3XQ8vSK
4トン海苔て知障?
煽りにも釣りにもなってねーな
さて、名阪攻めてくるか・・・。
少し前だったかの週間プレイ○ーイで名阪国道についての記述有り
それによると名阪国道は大分前に償還終了となって無料となった
古い道路だから他の高速に比べて規格が低い(特にΩカーブのことらしい)
みたいな事が書いてありますた。
んなアホな と突っ込みますた
931 :
国道774号線:04/01/17 10:18 ID:JCDvYQpB
積雪注意。
aviが再生できねぇ
935 :
国道774号線:04/01/17 18:03 ID:+NacEVrz
明日の早朝走行予定だが、路面大丈夫かいな?
明日は大丈夫
ばっちり氷点下まで下がりまっせ
>>935-936 19時ごろに上野辺りを通ったけど、その時点で気温は3度やったよ
夜中には凍結するやろなぁ・・・
938 :
国道774号線:04/01/19 14:02 ID:jckzvDTg
939 :
国道774号線:04/01/19 18:25 ID:qWj6s9JF
今日未明1時頃?名阪下り線
下柘植の所で乗用車2台とトレーラーが事故ってたぞ!!
詳細希望!死んだかーーーーーーーーーーーーー?
940 :
国道774号線:04/01/19 21:37 ID:jckzvDTg
そんなのあそこでは事故の内に入らんのでは。
941 :
名阪マニア:04/01/19 22:24 ID:Ixpfs/09
私は今まで加太トンネルのことを「かだ」と思ってました。
友達が「かぶと」と言ってるのを聞いて
「かぶと」って何やねん。「かぶと」があるんやったら「くわがた」はどこや。
と今考えるとあまりにも恥ずかしい発言をしていました。
未だ知らない人はこれを見て改めてはいかがでしょうか。
>>941 はじめて通る和歌山人は、「かだ」と読むと思われ。
実際、和歌山人じゃない大阪人の俺も「かだ」って読んでたし。
きっと>941は、いつもぬうわ`以上で加太dネルに突入してるから看板読む暇がないんだろうな。
と、適当に言ってみる。
俺は「かた」って読んでた。。。読む暇ないです。
なぞなぞ
前は白色、横は黄色、後ろは赤色、これなぁ〜んだ?
でもこれ、教習所で教えてないのかもしれんが。
関東人の俺には、こんな道路が無料なんて考えられないです。
947 :
国道774号線:04/01/20 18:04 ID:Zm/cBlPV
次スレ誰か立てて「板屋」
948 :
国道774号線:04/01/20 19:58 ID:VaOGCNyg
>>925 亀レスだがそれは第一貨物の指導車だよ ローレルもある 「-D→」見たいなマーク付いてなかった?
949 :
国道774号線:04/01/20 21:16 ID:C8bYr6w4
>>946 お前関東人じゃないだろ。
似たようなもので保土ヶ谷バイパスがあるのに。
>>949 千葉・埼玉や東京でも都心から東の人間なら知らなくても普通だと思うが・・・。
それに横浜市中心部と東名ICを結ぶたかだか10kmの連絡路で
都市間高速に匹敵するような激しいものでもないし・・・・
>>949-950 親の車で通ったリア消の頃までの関東時代の記憶では、保土ヶ谷バイパスは
大層空いててすぐ終わっちゃう。もっとも今も付き合いある当時のご近所の便り
では、80年代から随分込んでるそうだが。横横とかいう、逆に滅茶苦茶高い
自専道が先に繋がったとも聞くな。そのせいか?>交通増加
保土ヶ谷ガラガラ時代から見れば、今の名阪の車が多くて長いこと(w
952 :
国道774号線:04/01/21 02:02 ID:rjrnQRPb
>>923 >KANCHAN ◆oR4mEFosUM
カメラに偏光フィルタつけるとフロントガラスの映り込み減るんじゃないかな。
953 :
946:04/01/21 11:03 ID:6fCoXNq9
>>949 950さんのおっしゃるとおり。渋滞で動かないたかが10`ほどの保土ヶ谷バイパスでは、
比べるに値しないと思っております。
たしかに名阪国道は無料と言ってもカーブのきついところもありますが、初めて使う関東人
には、ええっただなの?って思うはずです・・・。I.Cのつくりは質素だけど、P.Aまであるし。
伊勢湾自動車道が全通したら、USJに行くときは迷わず名阪国道を利用します。
オービスポイント知らないし覆面パトが怖いので、80`以下でまたマターリ利用したいですね。
>953
名阪のオービスは事前警告看板が必ず2度あるので楽勝。覆面はスカイラインとセドグロとクラウン。
しかしNHシステムが配備されるらしいので注意されたし。
>>941 初瀬街道(現在の近鉄大阪線のルート)は阿保越えだけど、アホとは読まないように(w
956 :
国道774号線:04/01/21 16:40 ID:/1F3nzZi
亀山インターでトラック横転
渋滞中・・
957 :
国道774号線:04/01/21 16:44 ID:74c/wiJu
958 :
国道774号線:04/01/21 17:45 ID:fwXzUO6Z
R1バイパスのループコイルオービスがLH式になってた。
名阪酷DOの名古屋方面、関インター付近にループコイルオービスが
新しく設置されてたけど、流用したんじゃねえか?
久我インター付近のボロオービスは撤去されてまちた。
959 :
国道774号線:04/01/21 17:46 ID:fwXzUO6Z
速度自動取締ロセーン
>>954 NHシステム?
NHKが何か設置するのか?
LHじゃないの?
NHシステム→阪神高速型ナンバー読み取りシステム
>>961 HシステムタイプのNシステムって事?
って事は、速度取り締まりにも流用できるのか?
964 :
国道774号線:04/01/22 00:54 ID:KZN7D8KQ
降雪警報発令準備中
もう何年も前に滋賀県警がこの方法で、運送会社の
運行管理者を検挙してるよ。
966 :
国道774号線:04/01/22 09:51 ID:djRnYo9b
Nシステムを速度取締に流用するって訳だな。
でもカメラを一区間で二台は設置しなきゃならんから、コストがかかるだろうな。
それより、よく東メイハーンの亀山料金所名古屋方面行きで、警官がゲートに
立ってなにかしてるが、あれは何かの取締?よくトラックが止められてるけど
>>966 トラックが良く止められるんだったら過積載とかかなぁ?
忘年会シーズンになるとよく第2阪奈の料金所で
飲酒の取り締まりをやってますが
>>963 取締路線看板が出るなら楽勝だな。無ければ(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
進路を変えるな!
進路変更は合図せよ!
>969
>進路変更は合図せよ!
手信号で進路変更の合図をするのはありでつか?
971 :
国道774号線:04/01/23 02:07 ID:aZ8QT3qd
法規上問題ないはず
三重県内に「車間距離取締路線」って看板出てるけど、
取締やってるのだろうか。
973 :
国道774号線:04/01/24 00:51 ID:CakOeGHY
>>966 亀山は過積載を中心に、せっかくゲートに立っているのでシートベルトも見てます。
積載方法不良車も停止させられます。
974 :
国道774号線:04/01/24 02:37 ID:mH1sIySu
日中マイナス6度ナリ
コノ週末も危なそうな悪寒・・・。
雪・・・。
977 :
国道774号線:04/01/25 14:09 ID:ArjYtrNq
そろそろ次スレを・・・
978 :
国道774号線:04/01/25 16:12 ID:9DJ7vMsO
チェーン必要でつか?
道路上に積雪は無いが、夜間は激しく凍結中。
01 亀山
34 関JCT
02 関
03 久我
04 向井
05 板屋
06 南在家
07 伊賀
08 上柘植
09 下柘植
10 御代
11 壬生野
12 伊賀一之宮
13 中瀬
14 友生
15 上野東
16 上野
17 大内
18 白樫
19 治田
20 五月橋
21 山添
22 神野口
23 小倉
24 針
25 一本松
26 福住
27 五ヶ谷
28 天理東
29 天理
誰かよろ。
983 :
国道774号線:04/01/25 21:04 ID:fTlBbPkF
part29を過ぎると、どんなスレタイになるのかな。
984 :
国道774号線:04/01/25 21:05 ID:m6aoMa/r
亀山と関はスレタイには登場せずか。可愛そうに。
>>985 PART27・途中でdat落の危機が頻発したりしてw
>>985 > 1 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:04 ID:xxxxxxxxxx
> ■■■ 名阪国道 [29]天理 ■■■
> tp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1075160712/
> ついに最後のICだ( ゚Д゚)ゴルァ!! 気合入れて埋めるぞ。
日付が今年になってる。12年後にせんとな。
12年後と言うと・・・俺は30代後半か。w
>>987 なってると思われるが・・・ 違ったかな。
989 :
国道774号線:04/01/25 21:40 ID:33crtXgA
985で正解と思われ。
>>987 西暦と元号ごっちゃになってるよ
>>989 ホントだ。
普段、仕事で元号使ってるから元号で考えてたよ。
29の次は亀山と関を使って、その後は高峯。
その後はその時が近づいたら考えましょう
とりあえず、埋め立て。
10年後はどうなっているのか・・・
以下10年後を想像するレス
1 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:04 ID:xxxxxxxxxx
■■■ 名阪国道 [29]天理 ■■■
tp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1075160712/
ついに最後のICだ( ゚Д゚)ゴルァ!! 気合入れて埋めるぞ。
2 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:08 ID:xxxxxxxxxx
今じゃほとんど第二名神経由じゃないの?
3 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:18 ID:xxxxxxxxxx
Ω短絡線の着工マダー
4 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:28 ID:xxxxxxxxxx
昨日もトラックの玉突きがあったらしぃぞ。
5 名前: 国道774号線 投稿日: 16/07/12 21:38 ID:xxxxxxxxxx
いつ行っても高峯PAの合流は怖いな。
た
か
み
ね
1000 :
国道774号線:04/01/26 01:49 ID:jgSIZVNX
【END】
1001 :
1001:
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