けん引二種

取り方のコツおながいすます

2

>>1
上手に運転する。

兄貴、こいつ等牽引車で引き摺りまわしていいっすか？

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

今牽引二種とった所で使うとこねーじゃん。

早く教えれ

>>5
つるつる温泉

>>4
弟よ、まずは>>6から引き摺りまわしてやりな。

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

>>1よ
そんなもん簡単じゃ
練習と試験を兼ねて試験場へ行け！
漏れはけん引２種に２回で合格した

その前にけん引１種は５回目で合格だった

>>5-7
つるつる温泉路線ﾊｽﾞage

二種なら、方向変換はなるべく一発で決めなきゃね

>>1
合格点数が高いだけ・・・と思いきや
方向変換の時に
1種はトラクターとトレーラーがまっすぐなら合格だけど
2種は路肩と平行じゃなきゃいけないんだそうな
点数厳しいから一発でまっすぐ平行に入れて
一発で出ないと後半が厳しいかも
取り敢えず左バックだけきっちりこなせる様になれば
合格率は1/2だ（ｗ

俺は1種5回、2種5回だった
因みに大特2種は1発だったが
今ではどちらも財布の肥やしだ

漏れも取りたい
でも禿げてるし
包茎だし
口臭いし

一種持ってて、二種取った人って何が目的？
折れは大二持ってたからなんとなくけん引は二種で受けたけど。

コツとかは２回で受かったから分からんな。特に練習もしなかったし。
方向変換は１回目の試験では全然ダメ。でも試験官がやり方くわしくアドバイスして
くれた。
試験２回目では２回切り返した（-10点）けど、路肩に平行に止めた。我ながら完璧と
思った。あとどっかで5点ひかれて85点だった。

方向変換は一発で。

�@路肩から水切り＋αな位置に真っ直ぐに停める。
�Aちゃんと安全確認しながら、車庫の角から１ｍちょいのところまで台車を下げる。
�Bハンドル１回転で固定してバックして５時の角度（150度）をつける。
�Cその際、台車後輪が車庫の角ギリギリを通るように微調整すると後が楽。
�Dハンドル戻して中立にしてさらに押して４時の角度（120度）をつける。
�Eハンドルを逆に１回転させてさらに押す。クルマにもよるが大体４時をキープできる。
�F台車後輪が両方車庫内に入った時点で台車が車庫に対して45度の角度ならほぼ成功。
�G微調整しながら押し込んで、気分でハンドル全部切ってアタマを振る。
�H後は取り敢えず直線バックの要領でちょいちょい修正しる。

わかった？

必王なし

いつ、どこで使うんでちか？
免許マニアのみなさん？

意外と就職の面接で効果あるんよ。
知らないな？

>>18
それは知らなかったよ
一応2種免許全部と限定解除持ってるんだけど
検問で免許証見せた時に警官のリアクションが
若干違うくらいしか経験無いなぁ

しかももうトラック降りちゃってるし・・・

>>19
限定解除ってｲ可？AT解除ですか？

今は正式に言うと”大型二輪”なんですよ、おじさん

>>20
うるさいわ!
はなたれ小僧

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>20
おまえうざい！

＞２１
ガキは掘っときましょう


ちなみに、俺も検問の時の警官の反応が若干違う以外に変化はなかったな　ｗ
あ！そうそう、就職に有利になったわ

京成の連接はけん引二種ちゃうんかったっけ？

>24
法律上は要らないけど、自主規制で取らせていると聞いたが。

牽引2種って、飛行機の牽引車を運転するときに必要なんだろう？

>>26

>>25

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>24
あれは大型二種で運転出来るよ
だってナンバーが前後の二つしか無いからね。

>>12
「財布の肥やし...」とは
サイフにお金が入ってくるということですか？
何だかお守りみたい。。。

こんなクソ擦れサゲるぞ

小野君、自分が取れなくて悔しいからって
荒らすのはやめましょう。

あぼーん

>>25
車庫入れがバックだから、実際問題けん引経験者でないと運転無理。

けん引二種、飛び込みで95点合格って凄いかな？

>>34
実は引っ張られる側の後輪も操舵できるから、けん引の概念は要らない。

いきなり牽引二種とるより
小特二種からとるのが
セオリーかと・・・

>>37
小特二種ってナニ？（ｗ

>>38
テーラーに人を乗せると小特2種になるし
スノーモビールも2人用は小特2種になります

>>39
旅客の定義は？
法律上の根拠は？

小野久幸君、嘘の情報で人を惑わすのはやめましょう。

さいたま市教職員組合からのお知らせでした。

こういうスレ待ってた！
俺、２種持ってる。
けん引２種だけｗ

ryousureage

牽引は漢の車

嘘つきは男の恥

>>39
残念でした　スノーモビルは普通免許です
てゆーかふつうスノモは２人乗り

てゆーか　ああ　まともに相手しちまった　宇津だ

けん引2種って特別な感じがするよね
受験資格も「現にけん引免許又は他の二種免許を受けていること」と他と違うし

>>1-47>>49-1001
全員氏ネヤ
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>>46
ｹﾂにソリ引っ張って、そこに客載せて金取りゃけん引二種成立(藁　
つうか、スノモって普免で逝けたのね。漏れはクローラ駆動で高速出せるってんで大特かとｵﾓｰﾃﾀよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

漢

けん３１＝種

私、牽引２種持ってますが何か？

幕張の連接バスのドライバーは、けん引２種持ってたっけ？

折れはこのスレ育てるで

つるつる温泉
ttp://www.gws.ne.jp/home/hinode/index.html

牽引２種を飛び込みで２回目合格だけど、それってすごいの？
普通車を練習場で１２時間程度行っただけで、あとは全て（大２、大二輪、大特２、牽引２）飛び込みだった。
もちろん、無免許での乗車経験ない。だから大２なんかデコンプの位置がわからんかったし、大特２なんかはじめは真っ直ぐ走らんし。

>>54
大２で運転可能なんだけど、牽引２も取らせてる。
運転操作自体はほとんど牽引と一緒だしな。

あふぇ

牽引は求人で2種指定あるよね

>54
>58
幕張の連接ハズは大２と牽１で良いらしい。
本来は牽２だが、切り離せない構造だから特例だとか？

>>61
法的には大２のみで桶。
あのハズは、“やたら長くて車体が曲がるだけ”の単車だからね。

ただ、ﾔﾊﾟﾘ“自主規制”で、牽引２取らせてるみたいとゆうのはｶﾞｲｼｭﾂ。

あと、空港のトーイングトラクター動かすのも牽引２取らせてるとか？

幕張の連結バスはフル・トレーラーと同じ構造
45°になった時点で連結部のロックが可能
だから逆ハンきる必要もなくて
そのまんま車庫入れOK
だもんで2種なんて構えなくてもいいんでないの・・・

二俣川で取りました

私は、金沢の試験場で取ったけれど、
あそこのリヤカーみたいのだけは、本と難儀するよ。
みんなバックでなかなかうまく行かないので、
７〜８回が平均だったな。

ほしゅ

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

当たり前だがつるつる温泉のバスのヘッドは2ナンバーなのね。

あげていいですか？

つるつる温泉のはなんで緑ナンバーと白ナンバー２台あるんだろ。

確かに。両方タダか、両方有料の方がすっきりするのに。

緑ナンバーは、西東京バス所有の路線バス。
白ナンバーは、温泉所有の送迎バス。

>>72
つかさ、どうせなら両方とも西東京バスに持たせた上で、
送迎も西東京バスをチャーターする形で運用すればいいのに。
バス持ってると自家用でも整備管理者置かなきゃいかんしさ。
いろいろ管理が大変だと思うが。

>>73

いずれにせよ、多分温泉のオーナーが相当なマニアなんだろうね。
発想が汽車型のバスにしたい＞トレーラーバスになった　じゃなくて
けん引２種が必要な車両を保有したい(まあ実際は温泉所有は白だけど）＞
トレーラーバスじゃん。　って理由なのかも。
あんまり大きそうな温泉じゃないから、ここらへんのいきさつを
なにかの機会でオーナーに聞くことができれば、喜んでこたえてくれそうな。

つぎは、大特２とけん引２が同時に必要な車両をどっか運行する
ところ現れないかね？
全国で一番乗りになるのは確実。

�A回くらいで取れます金？

キャタピラ式の雪上車でトレーラー引っ張るか。

京成の連結について書いてる

tp://www.hh.iij4u.or.jp/~donraku/haiya7.htm

ほしゅ
このスレ育てるで

保守します

おしえれ

>>75
漏れは2回目で95点だった。

試験内容だけど一種と二種は何が違うの？

>>82
ほぼ一緒
ｲ奄が受けた所は1種よりやや左折が多くなるようｺｰｽが組まれてた

>>82
試験内容は一緒。
合格点が違う（1種70点・2種80点）ことと、採点基準が厳しい点が違う。

けん引二種も「後方50�a」ってのあるの？

>>85
ない。方向変換はポケットの中でヘッドと台車がまっすぐであれば良い。

ただし、

　　　ヘッドと台車がまっすぐ、かつ縁石とも平行、かつ切り返し無しで。

という条件を求める試験場ないし試験官もいるらしい。＞け引二

>>84
採点基準が厳しいって
どういうことですか？

>>87
>>86のほか、メリハリを厳しくとられたり、左折時の寄せが一種では
1m以内でいいところが、二種では80cm以内とか。
他にも細かいところで差をつける試験官もいるらしい。
俺はいきなり二種を２回で受かってしまったから、その辺は感じなかった。
方向変換は車体まっすぐ縁石並行に入れたけど、切り返しは2回した。

>>88
＞左折時の寄せが一種では
＞1m以内でいいところが、二種では80cm以内とか。
左折のときって、右に頭をふってもいいんですか？
それとも、ふらなくても通過できますか？

>>89
場所による。
振らないと入れないとかセンターラインを割ってしまうようなときは
振ってもOK。あと方向変換の箱から出るときも必要があればOK。
ただし、きっちり右後方確認してから振ってね。
センターギリギリまでヘッドを振って、ハンドル一気に切って豪快に
放り込む快感はけん引ならでは。

なお必要のないところで振ると大回りを取られます。
私は二俣川で受験だったけど、振らなきゃならない箇所は踏み切り道
への出入りだけだった。

>>88
ありがと
２０ｃｍの差は難しいですか？
ってか、１種は１ｍ開いてても合格しちゃうのかも？？って感じた

>>91
あ、１ｍ以上ね

そんなことよりおまえら、坂道発進でハンドブレーキを使わない方法を教えろ

>93
トレーラブレーキはハンドブレーキに含まれてまつか？

>>91
試験場では一種を受けたことがないから、差はわからないです。

>>93
ヒール＆トー

あのな、一種と違って二種って客乗せるための車だろ、
試験官てば、わざと腰の力を抜いて横に乗るのさ。
するとな、ちょっとの車の挙動で上体がゆ〜らゆらするじゃんか、
でな、不合格になるだろ、あとで聞きに行くと
「あんなことじゃ客が怪我をするだろがっ！！」って言われるんだよ。

そんなことも気をつけろや。

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>>97
はい、肝に銘じます

>>99
手板落とされたり…

>>100
？？？

>>101
察せ。

>>102
意味不明でつ

>>103
いずれわかるさ…

もう分かんないよ、受かっちゃってるから

>>105
あ、そー。

>>100
いつもより多めに揺れていたり…

おれも大型二種のときよく言われたな。
「客が転んだらお前はどう責任取るつもりだっ！」ってな。

大特が受かった翌週大特二種行って、いつもと変わらないようにコース回ったら
やっぱり言われた「一種と同じじゃダメ。客のことを考えろ」で、不合格。
また翌週は試験管が身体を揺らさないようにかーなーり繊細に運転して、合格もらった。

>>108
俺もそう思ってショックの少ないように丁寧に運転したら「メリハリが
足りない」って言われた。一体どっちやねん。
まぁ合格くれたけどね。

>>90
＞振らないと入れないとかセンターラインを割ってしまうようなときは
＞振ってもOK。あと方向変換の箱から出るときも必要があればOK。
＞ただし、きっちり右後方確認してから振ってね。
＞センターギリギリまでヘッドを振って、ハンドル一気に切って豪快に
＞放り込む快感はけん引ならでは。
合図は左に出したままでＯＫ？
それとも、右に出してから、スグに左に合図ですか？

>>110
おｋだよ

うーん、むずかしい

一種を取得してからでないと、二種は受けられない？

>>113
他の二種（大型二種、普通二種、大特二種）があれば、一種とばして
受けられる。

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昔々日本でも昭和２０年代？に牽引２種を必要とするボンネット型バスが
都市部を走っていたらしいが、
何で衰退したんだろ？
狭い道では不利なトレーラーバスだが、例えば主要幹線長距離高速バスとかなら
メリットあると思うが。

>>117
車掌が必要だから

私は普通一種と牽引一種(どちらも限定無し)を持っていて、大型を持ってません。
この条件で乗れるキャンピングカーを除く最大トレーラーって、どんな車両に
なるのでしょう？
第五輪加重は、普通４t車規格になると思うので５t未満？
被牽引車の最大積載量は、一応無制限と思うが？積載４０tなんて引けるの？
トラクタを含む全長は２０mＯＫ？

キャンピングカー以外で４tトラクタで引いてる商用トレーラーってあるの？

ごちゃごちゃ言ってねーで大型とれ。

>>119
多分ネタでしょうが、
>普通一種と牽引一種(どちらも限定無し) ということは、試験場で大型を使ってけん引を取ったか
総重量750Kg以上のトレーラを持ち込んで、試験場で取ったわけですよね。
それほどの力があるのなら
>>120 の方が書いたことに同意です。
それとも、けん引だけ取らせてくれる教習所ってあります?
私もけん引免許だけ欲しくて教習所へいきましたが、結局大型とセットでした。

>>121
教習所でけん引取った後から（一年半後）大型二種取りましたが？

>>121
普通１種＋けん引１種を持ってます。けん引取ったのは、今から１２年前某教習所にて。
普通取って１年半しか経ってなくて、大型取れないから先にけん引取った。
その後大型取りに行かず、今に至ります。
今では大型持ってないと、けん引取れないんですかね？
普通けん引とも免許に限定無いです。
試験車両は大型からけん引受ける人と同じ物でした。たぶん試験場飛び入りでも
同じ車両を使うのでは？

>>123
けん引だけ取れる教習所は有ったのですね。失礼しました。
免許上は、牽引車と被牽引車は別物なので、普通１種＋けん引１種は
有りうるわけですよね。
ただ、教習所でけん引免許のみ取る場合、車両は大型を使うので、
大型を持っていない人は先に大型を取ってください。ということでしょうね。
私の場合、けん引だけ欲しくて教習所に行きましたが、大型を持っていない人は
大型を取ってからということで、大型から取りました。
実際は、大型の卒検を受ける前にけん引の教習がはじまりました。
もし、>>123 さんと　>>119 さんが同じ人なら、　やはり、大型だけ試験場で
取ったほうがいいと思います。
センコーでやっている、4ｔ車で、4ｔ位のフルトレーラを引く場合は、大型免許も必要だと思いました。
けん引2種所有者の腕だと、S字バックはできるのでしょうね。
教習所でやらされましたが、自力では出来ませんでした。
　

俺も牽引二種持ってるが使う要素がない
ただの持ち腐れかな。

>>119-124
漏れ18才で普通取ってすぐけん引取ったよ。
試験場にある中型？のｾﾐﾄﾚ使って試験した。
大型取ったのは20才になってからだったね。
大型なくてもﾄﾗｸﾀだけなら運転できるけど、
被けん引車(ﾄﾚｰﾗ)が大型なら大型免許なきゃ
引っ張れないよん。
引越屋のｶｰｷｬﾘｰ位しかないんじゃないの？

微妙にｽﾚ違いか（ｗ

>けん引2種所有者の腕だと、S字バックはできるのでしょうね。

試験に受かる程度の技量じゃ、そんなのできないよ。
合格点が70点か80点の違いにすぎないんだから。

>>127
同意。「ﾊﾞｯｸは長いほうが…」なんて云って
る素人にも無理だ罠
（短いのは苦手って自慢してる様なもんだ）
狭いところでは短い方が楽ちんだよ〜ん

>>119
このクラスぐらいまでかな？
ttp://www.hanamidai.co.jp/hvs040/newpage1.htm

>>129
過積載でオーバー100km/hでかっとぶトレーラーが増えるのか…。
コワー。

方向変換萌え
あの折れた所から伸ばす動作萌え

あげ

ﾟ

あげ

幕張の連接バスってコンピューター制御
で、大型運転するみたいに運転すれば
自動追随なんだって？

牽引免許というのは「付随免許」であって、
それ自体は「運転免許」ではありません。
非牽引車ってのは「軽車両」ですから。

あくまでも何らかの牽引車の免許（普通か大型か大特か小特）と組み合わせて
はじめて効力を発揮します。

普通１種＋牽引１種　で　大型なし　という所持者はたくさんいます。
この場合総重量８ｔ未満、第五輪荷重５ｔ未満の牽引車でのみ
トレーラーを牽引できます。そのトレーラーの大きさは
下は総重量７５０ｋｇ以上（７５０未満なら牽引免許不要）、
上は総重量８ｔ未満です。このほかにも軸数や軸距の規定もあります。
いずれにせよ現実的に４ｔヘッドの牽引車より重たいモノを引っ張るのは
物理的に非現実的ですが・・・

まちがえた宇津だ

普通車の牽引車の第五輪荷重が５ｔで済むわけがない・・・
もっと大きいとおもうけど、車両によってケースバイケースだな。

誰も見てないから、大丈夫だとおもわれ

>>135
泥除けにVOLVOと書かれているのだが、VOLVOプロダクトなのかな？

>>136
この説明はセミトレの事ですね？
フルトレだと第５輪荷重関係ないので積載量制限無いと思われ。
非現実でも法規上は、4tヘッド＋フルトレ10tなんて車両がOKだと思うが。

>>139
シャーシはVOLVO製。
B10Mとかいう香具師で、
つくばのシャトルバスで走ってたのと同じ型式らすい。
ボディはFHI。

>>140
セミトレだと頭へよりかける第五輪荷重うんぬんはあるけど結局は２台合計の総重量だよ。
フルトレなら計算は必要なくて、非牽引車が総重量８ｔ未満じゃないと普通免許＋牽引免許じゃ引けない。
合計１６ｔ未満じゃないとだめよ。
いくら軽車両といえども８ｔを超えるお客さんを扱うことは普通免許では認められない。

一種免許＋けん引一種＋けん引二種ではどんな旅客車が
運転できるの？
被けん引車だけに旅客を乗せる車ならＯＫ？

つるつる温泉のバスは大型一種＋けん引一種＋けん引二種で
運転できるのかな？

>>142
普通＋けん引で運転出来るフルトレの最大重量制限の説明間違っていると思う。
けん引免は750kg以上の被牽引車を引く為に必要な免許であり、
牽引車側が大型,普通,大特であれば良いとされている。
すなわち、牽引車側がセミトレの場合、被牽引車の荷重一部が牽引車にかかる為
牽引車車種によって被牽引車側の重量制限を受ける事は理解できる。
しかしフルトレの場合、完全に独立した車両である為、牽引車の重量規制に
関係ないと思う。被牽引車側の重量制限とは750kg未満か超えるかであり
大型大特を持たず普通＋けん引免を持つ者が運転する4tトラックで引くフルトレには
被牽引車側の重量制限(最大積載量)が法規上ないと思われる。

>>143

道路交通法第八十六条
３ 　牽引自動車によつて旅客用車両を旅客自動車運送事業に係る旅客を運送する目的で牽引して当該牽引自動車を運転しようとする者は、当該牽引自動車に係る免許（仮免許を除く。）のほか、牽引第二種免許を受けなければならない。

>>142
普通免許とけん引免許を受ける者が運転出来るフルトレーラの被牽引車部最大積載量
無制限である。
トラクタ側は、普通免許で運転出来る車両でなければならないが、被牽引車部は、
けん引免許の最大効力を利用できるという事である。
フルトレーラの場合、牽引車と被牽引車は独立。免許も普通と牽引と独立、
それぞれに掛かる免許制限内を守れば良い。車検さえ通れば何十トンでも積載可能な
車両が運転できる。

>>146
総重量7.5tのトラクターというより“機関車”が、
全長11ｍ、総重量25ｔ積載量20ｔ程度のフルトレーラを牽引。。。
最強かも(藁　


ふと思ったが宇部興産のトリプルみたいに、トレーラーに補助動力を付けたらどうゆう扱いになるんだろね？

>>147
連接車になる。
実際、トレーラー側に動力を配分できるトレーラーってのが試作されてる。

つまり、全長12m、総重量25トンの制限をうけるってことね。

>>149
うーむ、プロペラシャフトで動力伝達するなら確かに
分割困難→トラクター＋トレーラを単車として扱う
になりそだけど、
トレーラー自体にエンジンを備えてしまえば、トラクターとの連結はジャンパ栓が増えるだけだから、単車扱いてのはどんなもんでせう?？

>>150
原動機が搭載されて、かつそれを動力として使っているってことは、
「被牽引車」の扱いは受けないと思われ。

0

>>151
でも、
運転席が無く、操舵機構も存在しないのが禿しくグレーゾーン。

>>153
運転席の有無とか操舵機構の有無は規定にないとおもうが・・・

一種からのブランク４ヶ月、一回で合格できました。
みんなありがとう。

http://www.its.go.jp/ITS/j-html/1999HBook/chapter6/6-23.html

こういうのが実用化されると牽引免許いるの？

牽引している車がもう一台牽引してる車をリモートするといるのでは

>>156
運転するのがトレーラでなければ要らないと思う。
ただ、専用の免許が新しく作られるかもね。

>>129
確かトレーラーって大型貨物に限らず、80km/h制限じゃなかったっけ？

>>159
高速８０、一般道は５０。

まあ、一般的には大型所持者向けだと思うけどね＞けん引免許

>>117
＞例えば主要幹線長距離高速バスとかなら
連結部分の衝撃で乗り心地が悪い。おまけに高速走行中に
カーブや下り坂とかで中折れしたら大惨事だぞ。

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札幌にも昭和中期にトレーラーバスがあったけど
やっぱり「投入できる路線が限られる」っていう理由でポシャったみたい。

バス停を通過したときバック走行するのが難しいな。

いやあ。
できることならバックで済めばという例の運転手の気持ちも理解できないわけでもない。
その場合、日頃から牽引乗ってる運転手ならバックすること自体はたいしたこっちゃない。

しかし例の運転手は目先のことだけしか考えられなかったのがマズかったが。

バックの腕ならﾔﾊﾟｰﾘローリー乗り！
スタンド出る時誘導あんのか？

>>166
ＧＳに下ろすローリーが身近だからそう思うだけでは？
野菜でも雑貨でも、市場や倉庫などは狭いＧＳと同等かそれ以上のテクを要求されることは少なくないよ。
おまけにＧＳなら自分以外は素人ばかりだが、市場や倉庫では周りの誰もがベテランだからね。

ちなみに、ＧＳ出るときの誘導はない。
あるったってＧＳの社員かバイトでしょ。無理無理。
少なくとも中折れ経験者じゃないと誘導なんてできないし、第一されたくもない、てゆーか逆効果。

GS店員です。
前の仕事は警備員で、運送会社の基地でニンジン振ってました。
その時は10tロングからトレーラ、ゾロゾロ入ってくるのを誘導してましたが、
今の店でローリーの誘導はしません。

運ちゃんベテランだし、こっちにそういうものを求めてないからね。
近付いてくる人や車があった時だけ「ストーップ！」ってね。


一度、道路工事で通行止めやった時にすごいのがあった。
ディーラーに車を降ろした車載トレーラが、その先の道が通行止めで進めないってんで、
車を降ろしたその場からバックで目白通りを横断する、って事になってね。
信号が変わって、人や車が一通り通り過ぎたところでタイミングを見計らって、
一気にバックで向こう岸まで。結構なスピードで。
それでキレイに左車線に、停止線のところに止まったからね。感動したよ。
全部で４回、とりあえず後方の安全だけ見るために誘導したんだけどさ、
あん時は本気でトレーラーの運転手が神に見えた。

トレーラが長いとバックも操りやすく、試験車両は短いので難しいそうですが、どうなんでしょう？

>>169
そのとうりです

>>117
>>163
ネタが古いのですが、トレーラーバスが廃絶したのは、
昭和30年代後半東京・新宿あたりで
乗客が喫煙->引火->旅客車（トレーラ）全焼となり、廃絶。
当時はヘッドとトレーラの情報伝達手段がブザだけで、
ブザの配線も焼けたから、運転手が知らずに燃えている
トレーラを走らせたからみたい。
　ところで、「け二」の技能試験って大二みたいに縦列駐車
するのかな？「け引」の時は方向転換だけだったので、
もしあるとすればもっとも難しそう。

横須賀じゃないの？
ttp://miurahanto.net/20th/19500415.html

>>171
ないです。＞縦列

二種は方向変換場所の道路とぴったり平行にしないとだめ。
一種は車がまっすぐなら、斜めに入ってても問題ない

二俣川は二種でも道路と平行じゃなくてOK

ついでにいうと
牽引１種は　方向転換のやり直しが２回、つまり３回までトライできる。
牽引２種は　やり直し不可。一発で決めないと失格。

>>174
>>177
デマ飛ばすな。

>>178
平針は車庫に平行じゃないとダメだよ。

>174は正しいんじゃないか?

>>179-180
一部の試験場のルールを、全国共通のように書くなってこと。
俺は切り返し２回、85点で二種合格できたよ。

>>174
二俣川は真っ直ぐならば平行じゃなくても良いです。
ただ、何故か合格する人は（私も含めて）平行ばかりですが。

>>175
試験開始前に試験官が説明の時にそう説明するもんね。

>>177
これは違う。二種でも切り返しして合格した人はいくらでもいる。
ただ、試験官によっては「二種なら一発で入れてよね」とか言う人もいる。

>177
>182に補足すると、切り返しは３回出来る。
０回・１回：減点なし、２回：１０点減、３回：１５点減、４回：失格。
この前３回切り返しで二種受かった人がいた。

オイラの県も二種でも平行は要らないと事前説明で言われる。

今並行じゃなくてもいいの？

俺とったの１１年前だけど、並行は絶対だったな。
切り返しもアウトだったとおもう。
>>177を読んで違和感感じなかったけど・・・
昔はそうだったんじゃないの？

>>184
だから、間違ったローカルルールを使っている試験場があるってこと。

牽引二種免許がほしいほしいほしい

>>186
だったら取れよ！

牽引取る予定の人は、何でバックは逆ハンなのか知っといたほうがいいな。

トレーラ（荷台）を１台の車両、
トラクタ（ヘッド）そのものをでっかい前輪と考えれば簡単。

まず普通の車両が左バックしたい時、ハンドルは左に切るよな？
その時、上からみれば前輪は車両に対して左に傾く。

トレーラの左バックも、
上から見て"前輪"（この場合、トラクタ）を左に傾むければ、できる。

ここで"前輪"に注目！
じゃあ、"前輪"を左に傾けるには？
そう、"前輪"はトラクタでしたね。
トラクタを左に傾けるにはハンドルを右に切ればよい。

よって、トレーラはハンドルを右に切ると左バックをする。
その逆も同じ。

ただし、その場所でハンドルを切っても、大きな前輪の向きは変わらない。

ここを見ても合格するかわからない

>>188
牽引神は、
これを頭で理解するタイプと、体で覚えるタイプと、
二通りいらっしゃいます。

>>191
俺はどちらかというと頭で理解するほうかな
本当は体で動いたほうがいいんだろうけど

頭で解ってないと体も動かんでしょ。
体で解ってるように見える人も、
単に頭の回転が速いだけ。

どーして二種欲しいの。マニアなら別ですが。。。

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>>194
あ〜あ　言っちゃった！
だめよ　そんなこと言っちゃ！

難攻不落な試験所ってどこよ？

石川県かどこかが、トレーラがやたらと小さくて難しいと聞いたが・・・

いらないと思います、けん引二種。お金と時間に余裕がある人は別ですが。
採用には無関係となります。新しいパソ買った方が賢明です。

その通り

＞＞１９９
キャリアカーやタンクローリーの募集要項に「けん引二種」って書いてあるところが、ありますよ。

広告間違いでは？

けん引二種もってるからって、運送会社じゃ
相手にされないぞ？どれだけ経験あるか素人は要らない

>>203
スレ違いだが大型二種もな。
俺は経験あったのだが、面接行っても二種に触れない会社の方が多い。

要は「荷物をちゃんと積めて、事故起こさずに、時間通りに付けてくれる人」で
あれば免許なんか必要最低限持ってれば、会社にとってはどうでもいい。

>>204
首都圏なら小田急系のバス会社がバスの運転手を募集してた、
職を失ったとき大型二種があれば、
バスの運転手で食いつなぐことが出来るから、無駄じゃない。
バスを運転できる人はうらやましい。

ローリーはけん引と危険物です。

大型二種は、あった方がいい。
会社は従業員を使い捨てと思ってるから
何時、体が壊れるか判らないから保険の意味で
ほとんどの者が持ってるよ

タクシーもできるよ。

>>205
>>207
運送会社採用の話だ、けん引二種は役に立たんが、
大型二種は持ってた方がいい。

>>205
食いつなぐ程度ならやめとけ。
そんな甘い仕事じゃない。

>>208
乗ってた・・・・！

バスもそんなに良くないけどな、だから俺はトラックに戻った。
>>204に補足すると、バスは履歴書に書かなかった（理由聞かれるのがウザイから）
でも、殆どの運送屋は二種免で待遇良くなることも悪くなることも無いよ。

仲間に二種いるけどバックヘタクソ。二種なくともスバラシイバックする乗務員いるし。現場では資格より腕。必要ないね。恥ずかしいよ、二種のジャックナイフ。だから時間と金の無駄。余裕がある人は別ですけれども、、、。

ジャックナイフは、切り返しの、切り札！！
１ｍぐらいは、稼げるぞ
これして、曲がれなければ、諦めるしか・・・・

改行しらないのもどうかと．．．

何番に対して書いてるの？

自分自身です。
独り言です。

つるつる温泉のトレーラーバスっての画像は無いのかい？

>>215
どっかにあるよ。

>>215氏

>>56
ここにあるよ。
聞く前に過去レス探してから聞いてみよう！

1

取得諦めちゃったの?
取得してもなんにもならないし、、、
将来けん引二種の項目なくなるみたいよ。
時間とお金かけても何にもなくなるぞー。
もったいなぁーい。
無くすなら取得者に十万円位返せーってカンジ。。。

けん引二種の項目無くなっちゃうの？？？

あってもなくてもどっちでもいいけど、
大特二種とけん引二種は
大特・けん引一種のほかに大型二種を持ってりゃいいような気がする。
試験だって旅客用のでやるわけでもないし。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

(っ´▽｀)っ

ひょっとして中型一、二種のスペース確保のため？

>>223
それならいいけど
ってよくないや

04年度からIC付き免許証になるんだから
表示方法も変わるんじゃないの？
表面には上位免許しか表示しないとかさ

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>>225
それやられたらフルビッターが・・・

今、けん引・大特二種取ってるから無くなったら寂しいな。
困りはしないけど。

どっちにしろ中型できたら、今フルビッターの奴は
フルビッターじゃなくなるんだし、
やろうとしてた奴だって無駄なことに金と時間をかけずに済む。
どうしても全車種受けたい奴は表示されようがされまいが
自分では覚えてるだろ。
全車種埋まってるのを他人に見せて喜んでる奴は友人を失わずに済む

>>228
持たざる者よ、必死だな。( ´ー｀) ｙ-~~

必死なのは持ってるほうだろ。
フルビットの香具師はまじでどうすんの？
中型取り直し？

俺はフルビッターだが
大２と大１を返上することにした
あくまでもフルにこだわるね
これが俺の生きる道・・・
元気ですか〜？
元気があればなんでもできる！
いくぞ〜〜！
１！
２！
３！

フルビッターってなあに？
全項目名前が入ってる免許？

>>231
おいおい。返上制度の趣旨を考えろよ。
と釣られてみる。

俺は、先に大型二種と大型特殊を取得してしまったから
普通二種と小型特殊だけ表記が無い

勿論、限定解除と牽引二種は持ってます
取得順が原付→中型二輪→普通の時点でフルビッターは無理だった・・・

将来取得してもなくなる免許必要なし。

>>234
大型特殊を取得すると何が問題だ？
限定解除は何を解除したのだ？
中型二輪→普通に、何か意味があるのか？

>>236
小型が取れなくなるだろう。
二輪にきまっているだろう。特殊のキャタピラとでもいいたいか。
小型がないからだょ。
もっと勉強して下さいょ

>>237
小型特殊は大型特殊に限らず原付以外ならば何の免許を取っても取得できなくなりますが、理解していますか？
普通免許や普通二輪免許でも小特が運転できるということは法にも教本にも書かれていることですが。

しかも限定解除って大型自動二輪のこと言ってそう

まあ、法改正前に限定解除したならまだしも
普通二輪も埋まってるって事は大型二輪が出来た後だろう

上位免許を取得した段階で、下位免許を自動的に抹消すれば
万事解決じゃないのか？
例えば、大型１種取得＝普通１種自動抹消みたいに。

AT限定解除かと思ったw

免停解除だろ

>>241
それはできません
基礎免許は残る

普通と大型と大特で１グループ
大自二と普自二と小特と原付で１グループ
大２と普２と大特２と牽引２で１グループ
この３つのグループがあって
各グループの最初に取った免許が基礎免許になる
だから返上したりはできない
グループ内の全てを返上することはできると思う

そしたらば、
大型持ってて、普通か大特のうち先に取ったほうは消せないのですね？
小特と原付両方持っててどちらかひとつは消せないのですね？
大２もしくは普２と大特２との上位下位の関係は？

断言するには穴がありすぎですね。

訂正
３行目は削除

てゆうか、上位免許取ったら下位免許を抹消すればよいって言ってるのは
そういう風に法律なり規則をかえろっていう意味なんだから、
現行制度で出来ないとか言っても意味ないんじゃ？

上位下位の問題ではない
断言じゃなくて事実

>>248
そういう意味ならね

>>250
どう考えてもそういう意味じゃないの？
自動抹消なんて存在しないんだから

でも>>246は違うみたい

>>252
それは、あなたが現行制度の解説をしたからそういうレスがついただけでしょ
>>244のレスは>>246を見越して書いたんかいな

ウンコ

マンコ

>>254 255
お前等が出てくると書き込み止るんよ。スレ違いなんょ。それ専用あるから
そっちであそんで。てか、いい歳して。。。
ここは、お前等が挑戦しても無理なとこなんょ。

二度目で完走した。でも×

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質問ですが、けん引二種とか大特二種って具体的にどんな車輌があるんですか？

ない。っていうか。一般道で必要な車種はね。
取得しても役立たず、さらに国では抹消する予定。
渋いだろ。明日合格してあさって抹消。
ゴールド免許なら五年間記載されるが、
書き換えしたらアウトです。

>>260
反論するわけじゃないけど、区分が無くなるソースってあるの？

>>260
俺も初耳。ソースｷﾎﾞﾝﾇ

あともう一つ気になるのが、二種は大特二とけん引二だけ持っていて、
法改正された場合は改めて大型二や普通二を取る場合は学科試験
するのか？二種の取得日表記はいつになるの？

結局二種免許が無いのに二種持ちとして扱う必要が出てくるだろうから、
データ上は大特二とけん引二は残さなくてはいけなくなるんじゃないの？

あえて無くすほどの合理性があるのかな？

>>260
つるつる温泉のトレーラーバスはけん引二種なくてもいいの？
あれは一般道を走ってないのか？

>>264
大型二種と牽引二種が必要な車だと、
昔茨城のつくば博覧会開催中　常磐線の駅から会場までの、
トレーラーバスとか京成バス千葉市内の幕張のトレーラーバス、
運転するときぐらいですよね。
後は思いつきません！

>>264

そうだよなぁ、あれは確かにけん引２必要なはず。
ほかにもほかスレで、大特２が必要（必要と思われる）とされる
車両が紹介されてるし。冬場のスキー場の雪上車ね。
ゲレンデしかはしらないから免許イラネーという話もあるが、
やはりどっかで一部公道を走る必要がどうしてもあると思われ。
そうすると、やっぱり大特２も必要なのかと。もちろんそれらの
免許が必要な車両の絶対数は風前のともし火なのは確かだが。
俺もソースはなにもない。でも大特２、けん引２を消すのは、
合理的な根拠が行政的には求められるよね。
大特、けん引に限っては人乗せて金とってるのに、１種免でなぜ
いいのか？というと多分説明がつかない。
消すにしても、新たに大特１けん引１でもいいが、業務に当たるものは
認定講習を受けなければならないとか、代替処置を取らなければ
ならないと思う。行政とはそんなものだと思うよ。
一切の代替措置なしに、ばさっと切ることは現状そいういう車両が
存在はしているんだからできないとは思ってる。
ただ、試験場は一部の試験場でしか実施しないとか、そいう措置が
取られる可能性は大いにあるかもしれないけど。
でもまあどうなるかはわからない。俺もソースは一切ないから。

>>265
幕張のはけん引二種なくても法規上は運転可。
京成の自主規制でけん引二種所持者にのみ運転させている。

大特ニ、け引ニを廃止する理由が見当たらない。
たしかに対象車種は少ないけれども、制度を維持するのに
コストがかかっている訳でもなし。

>>260
ソースおながいします。

>>267
ご正解。
運輸省に時間帯や路線を届ければ二種はいりません。
なんと渋滞等の理由があれば届出以外の道も走行可能。
リムジンバスの連結バスが大型二種で運行可能だった。
会社によって自主規制なだけ。
法律上一種で可。

>>269
なつかし〜運輸省か。（ATOK16で運輸省といれたら、
「名称変更→国土交通省」と出てびっくりした。）

遙か昔、映画「トラック野郎」で女性が菅原文太（主役=トラック運転手）
に「どういうお仕事をしているんですか？」
との問いに「運輸省関係の仕事」
と答えていたのには笑った。
さらに、上映館で窓口で免許証を見せて「大型」所持者だと割引に
なった。
映画でできないかな〜「トラックバス野郎」とかって。
「け引二」の免許見せると入場料半額！

>>270
すんません、「トラックバス野郎」は「トレーラーバス野郎」

>>269
省略されすぎというか、文章の流れがマチマチで
何をいいたいのかよくわからないんだけど、
法律上、連接バスは大型二種+けん引一種が必要だけど、
経路等を届け出れば大型二種のみで運転可能ってこと？

>>272
>269はなんか勘違いしている模様。
客扱いする以上は絶対２種免は必要。届出云々てのは特殊な車両を
公道で走らすための届出であって、路線免許とも違うし、リムジンなんかが
渋滞で迂回するのは複数ルートで路線免許を持っているから。
以下は随所にガイシュツだが、まとめ。
京成の幕張の連節バスは、一車体が折れるという解釈でけん引２種は
法的には不要。だが運転上はけん引の技術も必要なので
京成の社内規則でけん引２種を取らせている。
つるつる温泉の場合、駐車場の送迎は大１＋け引２
路線バスはトラクター部には客を乗せないので大１＋け引２で可能。
でも事実上そんな組み合わせの免許を持つ路線運転手はいない
だろうから、大２＋け引２でやっているでしょう。

↑訂正
つるつるの送迎は大１＋け引１

幕張の連接バスを整備士が運転する場合、
（例：幕張本郷駅あたりで故障が発生し代車を車庫から回送）
の場合は一種だけで乗れるのか？

>>275
その通り。

つるつる温泉ってどこ?

マン毛そった女のあそこ

けん引二種って何の為にあるの。
やっぱりいつなくなってもおかしくないじゃん。
フルピッターのためにあるみたいじゃん。

どうでもいいけど取得してなくなった場合
国はどう責任とるの。
考えればしょせん合格点が十点プラスされるだけ。
試験料として税金納めているだけじゃん。
国民を馬鹿にするな。

取得してない奴が言っても何の説得力もない訳だがw
別に取ってくれって頼んでる訳じゃない。

なくそうなんて話題にもなってないと思うが。
もしそういう方向であるなら、
まずけん引と大特の車両で、旅客営業をできなくしないと。

フルビッター云々を言うなら、
小型特殊なくせば喜ぶ人たくさんいるだろなー。

乗務員急募★社保完備寮有固給１８万上要大二牽二免大特二免有尚可

どこでそんな募集が出ているのかと。(w

府中で本日1回目の試験を受けてきました。
不合格となりましたので以後よろしくおながいしまつ。

大型2種を鴻巣で取ってからかなり経つので、確認から
何からじっくり練習して行ったのですが、日頃乗っている
車が全長11mに近いのでその感覚が取れず、左折大回り
しまくりでした。方向変換はなんとか押し込みましたが、右
バックなのに左一杯につけることになってしまい、
「お客様がいたらとても降りやすい」状態に(w。右に振って
なんとか出られましたが、接輪寸前でした。

コースは間違う(発着点も間違いますた)し、まああれですね、
全然出来てないと。お情け完走はありがたかったと思いまつ。

>>285
脈あるぞ。頑張れよ。
左折の場合水切りがあるだろ。あれは接輪まで50センチだから
踏んで行くんだぞ。
バックは荷台が短いから8~9割入れたら後は頭を入れるから普段の
ハンドルさばきで。荷台が短いから切返しで直そうと思わないこと。
絶対に荷台が曲がり過ぎないように。
一種は経験あるの?

>>286
1種は経験ないです。
ここいらの教習所だと15ﾏｿ円くらいかかるようでしたので、
ならば試験場で2種だろうという感じで。さいたま市某所で
練習しますた。
どうも鴻巣感覚が抜けないので、そこらへんが苦労しそうです。
コースはきっちり覚えて下見で確認、が鴻巣スタイルですが、
コースは走行中に指示、下見不可という府中スタイルに慣れる
ことも必要だと感じました。
次回予約してません。いつ休めるかわかりませんので(w

まあ、ぽちぽちと。

>>285
おしえてくだされ。
け引一種は自動車学校で捕りましたが、指導員から
「け引は後退時のみ間に合わないから掌で回してよろしい」
と言われ、陸軍回し（ハンドルを両手交差回し）を免除された。
け引二も片手でＯＫでしたか？

片手でOKですよん。
漏れは両手でやったけど。
別に間に合わないってことはなかったな。

>>288
両手で間に合わなくなるような余裕の無いォタォタした切り方だと、心証悪いかもね。

>>289
>>290
288です。ご指導感謝。

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深292ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1とともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

先日、府中チャレンジ2回目で取得しました。
ということで参考になるかどうかわかりませんが府中の情報など。

試験車両のトラクタヘッドはレンジャーとコンドル、コンドルのほうは
サイドブレーキがホイールパークっぽいレバー(実際どうなのかは
わかりませんが、多分そうだと思います)で、新車の雰囲気。ブレーキ
要注意(w。シフトパターンは2台とも左下が2速。

コースは試験官が指示してくれます。方向変換は左右あります。
得意不得意がないよう練習しましょう(^^;。最近、外周の一部を工事
しているようです。障害物の位置が動くことがあるので要注意です。

皆様の早期合格をお祈りいたします。

>>293
ホイールパークっぽいね、condorは。
解除時エア音するし。しかしブレーキ効きすぎ。
あれ坂道発進はどうするんだろう？

>294
けん引の試験は坂道ないよ。

保守あげ

>>273-274 はなんか勘違いしている模様

> 道路交通法 第八十五条
> １０ 　第一種免許を受けた者は、第二項の規定により運転することができる自動車又は
> 第四項の規定により牽引自動車によつて重被牽引車を牽引して当該牽引自動車を運転
> することができる場合における当該重被牽引車が道路運送法第二条第三項 に規定する
> 旅客自動車運送事業（以下「旅客自動車運送事業」という。）の用に供される自動車（以下
> 「旅客自動車」という。）又は旅客自動車運送事業の用に供される重被牽引車（以下「旅客
> 用車両」という。）であるときは、第二項及び第四項の規定にかかわらず、旅客自動車運送
> 事業に係る旅客を運送する目的で、当該旅客自動車を運転し、又は牽引自動車によつて
> 当該旅客用車両を牽引して当該牽引自動車を運転することはできない。

> 道路交通法 第八十六条
> ４ 　牽引第二種免許を受けた者で、大型免許、普通免許、大型特殊免許、大型第二種
> 免許、普通第二種免許又は大型特殊第二種免許を現に受けているものは、これらの免許
> によつて運転することができる牽引自動車によつて旅客用車両を旅客自動車運送事業に
> 係る旅客を運送する目的で牽引して当該牽引自動車を運転することができるほか、これら
> の免許によつて運転することができる牽引自動車によつて重被牽引車を牽引して当該牽引
> 自動車を運転することができる。

あー牽きてー

保守

踏み切り

そろそろ保守整備点検

緊急点検保守２回目

やっぱりこの時期は受験者少ないのかな。
もともと少ないだろうけど（ｗ

ほとんどの試験場では、トラクタヘッドは中型サイズ、
トレーラ部分はかなり短いタイプを使ってると思うんですが、
そうじゃない試験場とかをａｇｅていただきたい感じ。

まあ、でもほかに重複けん引スレあるしなあ。
それが一番下がる理由かもな。

本日、受験申請してきますた。試験は12日でつ。以後、よろすくおながいしまつ。

このスレ人気ないね

撃沈しますた。でも、ちと見えてきた様な気がしますた。

撃沈でつか。どのあたりがアレだったかがわかっているなら対策
あるのみでつね。がんがれ!!

>>306

でも、予約は全然とれない罠。

俺は2回で受かった
慎重に運転すればOK

切望しているのと別の1つがそうしたのを2種類は大きい特別なNiだけに2を引かせます。
大規模であるときに、2と普通の2は取られて、アカデミックの試験は対象です。いつ、一方、法があるかは復習されました。
あなたはしますか?Whenはマークがなる獲得日の2種類をしますか?

どんな2種類のライセンスも結局ないが、2の親切な所有物として扱われる必要性が出て来ることのようになるので、出て来てください。
データでは、それは大きい特別なNiと引いている2を残すようになりません。

あえてそれを失う合理性がありますか?

金と時間に余裕ない奴辞めろ。
何にもならないぞ。
マニアとオタクは納税して。

出だしアクセル踏まない受験者NG。
切換しNG。大型に主取得なし受験者NG。
眠くなくなる受験者NG。
話しかける受験者NG。
初回と二ケタ回数受験者NG。
　　　　　　　　　　　　　　　以上

二輪担当Ok。
早くタワーから指示送信したい。
受験者と会話NG。
試験所は教習所じゃありません。

不忠にて、眠くなりつつ切返しをしながらも、
一回目でけ引２受かりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>315
本当なら凄い。
今でも婦中は甘いのかな

け引1持ってるなら一回で受かるのが普通。

だれか>>311を日本語に訳してくれ。おながいしまつ。

日本語だけど。

広島試験場にて１回で『け引２』合格。
>>317の言うように
『け引１』持ってれば、１回で受かるのが当然。
方変も切り換えなしで綺麗に決めたいところ。

>>320 >>317

一種持ってるだけじゃダメだと思われ・・・・

仕事で一種の運転経験が有るなら・・・・って事なら同意だが

名前： 2１回合格者
E-mail：
内容：
>『け引１』持ってれば、１回で受かるのが当然。

まあ、建前はな。
自慢したいのはわかるが、とりあえず、それぐらいで自慢は
やめとけや。
自慢するならもうすこし、それとなく文章書こうな。

俺は2回で合格だったなぁ。
1種は教習所で取ったけど（藁

なんか話題を蒸し返すようでナンなんだけど・・・・

つるつる温泉のトラクターって緑の３ナンバー？
普通２＋牽引２　でＯＫ？

それとも不必要に第五輪荷重を増やして緑の２ナンバーで
大型２＋牽引２？

う〜ん　今度見に行ってくるかな・・・・・

>>324

大型１＋牽引２で良

違うよ、普一＆け二でつよ

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>>326
乗車定員11名以上に引っかかると思われ

>>328
ヘッドは中板のナンバですが・・・

>>329
乗車定員29名以下車輌総重量8トン未満最大積載量5トン未満
いずれにも当てはまる場合中板です
#乗車定員に注意
ていうか、ヘッドだけなら大概のトレーラーヘッドは普通免許で運転できるわけですが
牽引状態だとそうではないことにも注意

なんか勘違いしてる人が多い・・・・

大型か普通免許どっち？　って言うのと　ナンバーの中板・大板は関係ない・・・・
大板の単独のトラクターは普通１で乗れるし
中板のマイクロバスは大型１が必要　　　　　>>329

ついでに言うと緑ナンバーの乗用自動車を営業で運転するには二種免許が必要>>325>>326

>>331
過去ログ嫁>>297でがいしゅつ
道交法86条により牽引車輌に旅客を乗車させず、重被牽引車輌にのみ
旅客を乗車させる場合に於いては牽引車輌にかかる免許は一種で可
牽引二種のみを要する
これがつくば万博の時のトレーラーバスのように
牽引車輌・重被牽引車輌双方に旅客を乗車させるばあいは場合は
牽引車輌にかかる免許にも二種が必要

３３３なのね〜ん。。。

>>332
> >>331
> 過去ログ嫁>>297でがいしゅつ

よ〜く >>297 よんで味噌。トラクタ単体（回送）は普通１種のみで可だが、
緑＃繋いでる時（路線運行時）は大型２種＋けん引２種が必要だよん。

法律屋さんじゃないと読解できない程むずい条文じゃないでしょ？

つくば博や幕張の連接バスは、トレーラーバスじゃないよ〜ん。トレーラーバスってのは、トラクタとトレーラーが分離可能なモノを指すのさ。つるつる温泉の送迎バスがこれに当たる。

>>335
つくば博のは牽引二種が必要だった
http://www7.ocn.ne.jp/~nagocha/siryou/menkyo/urabanashi.htm#2keninn
>>334
86条だけ読んだ方がいい、８５条は牽引一種しか所持しないものに対して
の禁止規定であって牽引二種所持者は対象としてないから

>>336
さんくす。駄菓子菓子、漏れはトレーラーバスの定義を書いたまでで、け引二については触れておらん。

つるつるのヘッドって、第五輪が５ｔ未満だと聞いたのだが･･･
だから５ｔ未満だとすれば普通一種＋牽引二種、５ｔ以上だと大型一種＋牽引二種でいいということだろ

>>338
乗車定員が問題と思われ

>>339
ヘッドの定員は当然１０人以下だから、で５ｔ未満だとしたら大型？普通？

ヘッド自体の運転については、その車両を運転できることが可能な免許が要るのであって、
牽引しているかしていないかで、ヘッドの運転自体に要る免許が免許が変わることはないのでは？
トレーラーに旅客を乗せているか乗せていないかでの、２種の要不要はけん引に係るだけのはず

つまりヘッドに旅客を乗せない（回送等）の時の免許は一種で
営業している時は、ヘッドに客が乗っていようがいまいが二種が必要って事だな・・・・

つるつる温泉のは、助手席に客が居ようが居まいが営業中は（大型or普通）二種が必要って事でＯＫ？

営業行為を行なってる時点で二種必要だろ

>>341
だから被牽引車にのみ乗客がいるときはいるのは牽引二種のみ

>>343
たまたまヘッドに乗客が乗っていなくても二種は必要ですよ
空荷で総重量８屯未満の大型トラックを普通免許で乗れないのと同じ事です


乗客を乗せる事が可能な席（助手席）を備えていて尚かつ営業許可もあるヘッドですからね・・・・

>>344
旅客車両の回送は二種不要だよ。
トラックの免許とは違う。

>>344
散々書いてるが
道交法86条
牽引二種免許を受けた（中略）これらの免許によつて運転することが
できる牽引自動車によつて旅客用車両を旅客自動車運送事業に
係る旅客を運送する目的で牽引して当該牽引自動車を運転する
ことができる（略）
　これらの免許なかに大型１・２普通１・２大特１・２が入っている
よって牽引２を受けた人は大型1で運転できる車で旅客運送事業用で事業の為
に被牽引車を運転牽引できる
この場合ヘッドのナンバーは必ず事業用の緑になる
がヘッドに旅客を乗車させるか否かが問題となる（旅客用座席の有無）
絶対に助手席に乗客を乗せないのであれば大１で良
通常は乗せないが多客時には乗せるのであれば大２が必要
あと、運輸局がヘッドに旅客をのせるのを許可してるのか否かも問題となる
許可がないなら乗客を乗せることはできない
（牽引車としての事業車輌認定と旅客輸送車輌としての事業車輌認定は別物）
＞空荷で総重量８屯未満の大型トラック
車検証記載の総重量で免許は判断するのでその理論は無意味だと思いますが

例えが悪かったな・・・・・

＞空荷で総重量８屯未満の大型トラック ・・・・
ってのを↓こう訂正する
＞人が乗ってない状態の定員１１人以上のマイクロバス

あくまでも>>343の
>>だから被牽引車にのみ乗客がいるときは・・・
に対するレスですので、のそへんは了承ください

ヘッドが旅客乗せることはないだろ、つぅーか、わざわざそんなの旅客用としないだろ！
だからけん引２種のほかには、普通なり大型なりの、そのヘッドに応じた１種があればいいだろ？
仮に便宜上とかで、旅客車にしてあれば、普通なり大型なりの、そのヘッドに応じた２種があればいいだけでしょ！？

で、なぜつるつるに大型要るの？
ヘッドの定員が１０人以下で中板だから、大型はいらんでしょ！
まぁ実際には、大型２種＋けん引２種所持だろうけど･･･

相変わらず凄い討論会だな・・。

つるつるの場合は、普２＋け２　ヘッドのナンバーは中板だしね。

>絶対に助手席に乗客を乗せないのであれば大１で良

普１で決まりみたいだな

「大は小を兼ねる」

>絶対に助手席に乗客を乗せない・・・・
１　構造的に乗客を乗せられない（座席がない）
２　法的に乗せられない（旅客用車両としての許可がない）
３　運行会社の方針で、乗客を助手席に乗せない


普１で決まりみたいだな・・・って言い切ってる>>350は、１〜３のどの考えかな？
当然だが３はNGね

>>352
２と考え魔素たが

ところで被牽引車の乗車定員11人以上でも牽引車用の免許は普通免許でいいの？
規定探したが見つからんかった

>>354
駄目です
大型1種と牽引1種がいるよ

でも、そうするとつるつるの議論と矛盾するのだが

つるつるのは被牽引車の定員はあきらかに11名以上（ナンバー中板だし）
そうすると、やはりつるつるは
大型１＋牽引２でないとだめなのか？

つまらん議論してんな。おまいらにとって何かメリットあんの？

つるつるは実務上は大型２＋けん引２。
それでいいじゃねーか。

けんびき〜

けんびきっつーな

けん引き２種と大特２種。どっちかとるなら、どっちがいい？

自動二輪二種

両方もっとけ。

バス会社が、旅客用認可を取らないのも不自然な気がする・・・・・個人的意見だが・・・

みんな、つるつる議論は飽きてるみたいだから興味ある人だけで法学板に移りませんか？

>>362
両方は別にいらないや。てか、大二をとるから、その暇つぶしにとろうと思っただけ
勿論。１種は大特も牽引も持ってるよ

いや。暇つぶしなら両方取るがよろし。
そしてフルビッターを楽しんでください。

>>363
べつにうつるまでことはないと思う、
ヘッドで旅客輸送可にすると事業許可の問題があるから・・・

ヘッドは定員10人以下で単体で機能する＝ヘッドのみで旅客輸送ができてしまう

乗車定員10人以下の車輌で旅客を輸送するのは原則一般乗用か特定旅客
の認可が必要＜西東京バスにとってはマンドクセー

マンコクセー

その車両を運転できる免許って、単純にその車両に旅客が乗っている場合に1種でなく2種となるだけのはず
だから旅客を乗せない定員10人以下のヘッドは2種とはならない
そして、それに引きずられているトレーラーに旅客が乗っているのなら、2種は牽引のみでよし
旅客営業してない白ナンの方は、ともに1種なので、法律上は乗用車でキャンピングカー引きずっているのと同じ

つるつるの緑ナン旅客営業中・・・普通1と牽引2
白ナンおよび回送中の緑ナン・・・普通1と牽引1



ところでただでさえ少ない牽引2餅で、牽引以外の2種持ってない香具師っているのだろうか？

牽引二種「だけ」を持ってる人は500人くらいと聞いたが。

>>369
俺俺。
普２、大２、大特２、持ってない

>>370
マヂで？
免許証の「種類」のところだけうｐしてよ。

>>368
だからトレーラーのほうが定員11名以上なんで大型を必要だって
前からいってるんだが（乗車定員が問題だって）
>>354-356でも話に出てるし・・・・

>>371
http://v.isp.2ch.net/up/2c4b0a192c70.jpg
携帯で画像悪いけど。

>>373
GJ

つるつるの件

もう、いっそのこと、つるつるに直接聞いてみれば？
それが完璧な答えだ。

どーせ警察に聞いたって、うざがられるのは目に見えてるから。
条文よんでも、微妙に各条文が絡みあってるから、素人談義は
所詮素人談義のことが多々あるよ。
別に、素人談義をバカにしてるわけじゃないよ。それはそれで
たのしいんだけど、ファイナルアンサーが出ないのがなんともむずがゆい。

結局のところを知りたい。

age

>>375
機器に行くなら、二死唐凶バスじゃないのか？

結局、被牽引車乗車定員11人以上の際に、牽引車が単体でなら普通で桶なものが、
大型となる規定はどこにあるのだ
その規定がなければ、普通でいいのでは？

まだやってるよ。
┐(´〜｀)┌

＞＞３７８

五輪荷重

>>380
じつは漏れもそう思っているのだが、「非牽引車が11人以上だから・・・」と言ってるﾔｼがいるだろ
ヘドの御臨が4.5tならトレラが11人以上でも、"普+け"でいいとなるよな

378書き込みと第五輪荷重がなんの関係が有るんだ？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　将軍様だ！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
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ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

大特二種あり　教習し度員

そう言えば、ポールトレーラー（大型特殊）を牽引しても大特は必要なかった・・・・
ってことは、大型車両を牽引しても大型は必要ないのかも・・・・・？？

>>384
そうそう、ヘッド五輪が誤�dなければな！

おまいらつるつるうるせーよ（ｗ






















濡れの頭も。。。。。

どこかのバス会社が、一見連節、でも切り離しても運用できるバスを
導入すればよろしい。後ろ半分に階段があるノンステをベースにすれば
造れるんじゃないだろうか。
車掌の人件費を考える必要が無く、バリアフリー法もたぶんクリアでき、
けん引２種ヲタのみなさんも禿しく満足できる。試験場が若干混むかも
しれないけど。。

わざわざ、オタク免許がいるもんメーカーはふやさないって

うちの職場、なにげに所持者多いです。
なもんで、切り離せる構造のﾊｽﾞが導入
されてもおっけーでつ。

オタク免許用に製造はしない

三菱ふそうが禿しく開発を表明しますた。

ていうか開発製造発売ってのはあくまでもメーカから
見てのお客様が対象だから、免許取得者がいようと
いまいと出てくるときは出てくるでしょうね。
漏れとしてはとりあえず出せと。乗らせろと。

出ても、貴方の会社では使わないので買わないとか

むなしいノウ

駄目だノウ

無駄あげ

あーーー無駄上げ

>>391
あの会社が開発するのか。あまり運転したいと思う香具師いないと思われ。。。

書かれたタイミングを考えると
「それは絶対ない」
ってことでしょうね。

あげ

意味ない免許あげ

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

２ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか？
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく！

いらない

携帯に「逝ってヨシ」とかメールきたら凹むだろうなぁ。

この免許の使い道は幕張の連接バスくらい？

ないない

牽引二種なんていらねー。
大特二種も必要ない。
大型二種と牽引一種があれば十分。
それも大型経験もバス経験もない、ド・素人免許マニア多数ばかり。
大型（トレーラー含む）12ｍ〜18ｍ級のワッパも握れない情けないド・素人免許マニアばかり。
経験のない奴等がいきなり大型二種を取ろうとする免許マニアばかり。
試験場の試験車しか運転できねー免許マニアばかり。
ただ自慢する為だけのステイタス免許。

>>406
あなたにとって、何の免許が必要かなんてこのスレの誰にも関係ない。
必要な免許だけ取ればよろし。

ところで
けん引二種免は、必要に迫られたから取得した人が、ほぼ居ない変な国家資格。
普通二種免と大型二種免は、市中でこの資格がないと乗れない旅客車がゴマンと有り、
免許保有者も沢山いるため、マーケットが成り立つ。
けん引二種免を必要とする車両、つるつる温泉だけ？
まさか、１台しかこの世に無い牽引バスを運転する職にありつく目的の為に
けん引二種免取得した香具師は居ないだろうて。

>>407
明石の試験場で一緒になった方から聞いたが飛行場のトーイングカー
の運転には牽引２を社内規定で必要としている会社があるそうな・・・

>>408　　概出だけど
かつて茨城の筑波万博会場と常磐線の駅迄客を大量に乗せられるトレーラーバスや
千葉県のJR京葉線海浜幕張駅付近を走る京成バスも大型二種と牽引２種が必要なバスがあるそうな？

でも今はいらないよね、かなしいね

>>409
＞葉県のJR京葉線海浜幕張駅付近を走る京成バスも大型二種と牽引２種が必要なバスがあるそうな？
道交法上は必要なし、京成が社内規定で取らせてるだけ

>>411
運転するには必要なんだろ？

>>412
ｲﾗﾈ

ループが始まりそうなﾖｶｰﾝ

さあ、つぎつぎ

京成バスは確かにトレーラーバスがあり。 神奈川、神奈川中央交通でも導入予定らしい。

a-a-a---
予定は未定ーーー

無駄資格なの？

神奈川県在住ですが、数年前本屋で「県勢要覧」（神奈川県発行）
を立ち読みしていたら、県内の自動車免許運転免許別
保有者人数？･･だったか、みたいな表を見ていたら、
普通一種：膨大だなぁ〜
大型二種：それでも5000弱か
けん引二種＞大特二種（こんなの持っている人1000弱もいるの！）
と感動した記憶がある。
他の都道府県にもこんな統計資料はあるのだろうか？

無駄資格なの？

無駄資格なの？

トレーラーバスは連節だからけん引種じゃなくて大型2種でいいらしいよ
切り離す事が出来ない場合は単車となるらしい。

あと、知ってると思うけど、全免許征服したいなら普通とる前に原付と小特とっとけよ。あと普通二輪。
既に取ってある人は免許取り消し違反をして、再度取り直す。

無駄資格なの？

>>422
＞トレーラーバスは連節だからけん引種じゃなくて大型2種でいいらしいよ
＞切り離す事が出来ない場合は単車となるらしい。
散々思いっきり既出ですｗ

遅レスだな

>>424
取り消しだと後々面倒　最低でも１年間免許が交付できなくなるよ。
免許更新忘れで更新する年の誕生日の一ヶ月後に行けば
可能じゃないか？

>>424じゃなくて>>422の間違いです。

党強の某試験場は､大型二種を既に持ってるﾔｼがけん引に受かると､一種で申請を出してても､｢一種､二種?｣と聞かれてた時代があったな〜(←意味わかるよな!?)
そんなもんです､けん引二種 (w

普通一種を合格して、原付をつけますか？って聞かれた時代もある
今から２０年程前。