東京湾岸道路を考える【最強スペック】

バイク板でも質問したんですがここでもさせてください。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.27.604&el=139.50.53.817&la=1&sc=4&CE.x=260&CE.y=221
この荒川河口橋、東行きも西行きもどっちも混み気味だけど、
一番右側のところは東行きも西行きもどっちもガードレールがどでん！と
置いてあるだけで全然使ってないけど、なんで使わないのかな？
混んでるんだし３車線にすれば良いのに。

>>555
IDすごいｗ

将来、夢の島側の交差点を立体化することを見越して橋が設計されているからです。

784 ：国道７７４号線 ：04/06/10 00:07 ID:kPlZ+3Au
コピペ厨は氏ね

環七通り（大動脈）
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055945091/286

>>557
お前は氏ね

>>556
レスありがとうございます。
なるほど・・・。
しかし、夢の島の立体交差なんてどうせずっともっと後の話なんだろうから、
今は、そのあいたスペースも使えばいいのに･･と思ってしまうのだが、
無理なのだろうか．．？

有効活用と言っても、左折車線を延々延長しても（西行きの場合）あんま意味無いからじゃん？
ボトルネックはあの信号であるわけで、それが解消しない限りあまり意味がないよ。

まぁ、高浜立体、千鳥町立体、舞浜立体あたりの事業が目途がついたら、次はここの
３種立体部が事業化されるんじゃないのかなぁ。
なんせ事業中の東京港臨海道路（臨海トンネルの延伸部）の起点もこの交差点だから、
それまでに何らかの対策を打たないと明らかにパンクするよ…。

>>560
臨海道路２期って事業化されたの？　当分先なんじゃないの？

臨海トンネルに多大な事業費のかかった東京都がこれ以上カネ出せんともめたので、
東京港臨海道路２期は国土交通省の直轄として事業化されますた。（地上部は東京都施工）

ちょっと古いが、
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/work/seibi1.html

sage

湾岸道路は東京の背骨だな。まず、東京〜横浜〜千葉という都市間輸送。
そして環状放射の役割。そしてC2、外環、圏央道の一部としての機能。
これだけの需要を抱えるが、幅員100mのポテンシャルはそれを生かせると思う。
しかし湾岸から都心へのアクセス網が一般道、高速共にやや弱いので
環状2号や10号晴海線に期待できますね

>>564
コピペ厨は氏ね

さげ

第二湾岸なんて不要だ。
あんな海しかないところに無駄な道路を建設して何になるのだ。
もっと有効なところに税金を使え！！！

さげ

高性能道路あげ

東京環状の糞レスは厳禁ね

>>567
船橋市内は湾岸道路の３種立体部が建設できないから、毎日激渋滞中…。
替わりに船橋市内だけでも第二湾岸ほしいんだよなぁ。
でも、三番瀬が…。ガックシ・・・　○|￣|＿

東京環状の糞レスは厳禁ね

東京環状の糞レスは厳禁ね

>>571
外環千葉区間に期待すればいいかもしれないな

東京勘定現金

外環千葉区間っていつ開通するんだ

荒川とか江戸川を渡る橋は片側３車線とか４車線とかにして
空いているスペースを有効に使って欲しいと思うぞ。
特に東行きの荒川を渡る橋。
環七方面に行くクルマで渋滞気味になってるんだから、
３車線にして流れをスムーズにして欲しいぞ。
線引くだけなんだからお金かからないしさ

あ、江戸川って高谷じゃないほうね。県境のほうの江戸川

>>573
４種部の真上に連続立体作れない？

まちがいた　 >>571　ね。

ぶっちゃけ第二湾岸なんて全然要らないと思う。
そんなもんつくるなら、今の湾岸道路を拡幅して
さらに船橋市内とかはアンダーパスなりオーバーパスなりを
作れば良いんじゃないかと思う。

>>581
それができりゃー苦労ないよ…。今でも東関道と４種部で用地ギリギリだもん…。
おまけに渡河してるとこなんか、４種部が東関道と同レベルまで上ってるし。

第二湾岸だけど千葉県区間は三番瀬区間を除けば用地を確保済（一般道として仮供用済）。
あとは三番瀬さえ片付けば、千葉港〜舞浜までのバイパスができる。
あぁ三番瀬…。あぁ堂本知事…。ガックシ・・・　○|￣|＿

三番瀬は地下化じゃだめなの？

氏ねｗ

確かに3種部の用地をやむを得ず使用しまくってますな。
湾岸線の拡幅、4種の改良など。
3種が建設不可能ってことだけは避けてくれよな。

糞レスも避けてくれよな。

この板の存在自体糞レスを避け切れないけどな

俺も荒川河口橋は３車線にしてほしいな。
暫定的でもなんでも、あるものは有効活用しないともったいない。

海岸を埋め立てたりして道路をつくるのは良くないですし、
自然のままの海岸線を子供達に残していくべきですよね。

埋めたくなくてもゴミは出るんだ。仕方なかろう。

それももう限界なんだけどね｡
ほんと次からはどこに埋めるんだか｡

>>591
お前みたいな粗大ゴミはどこに捨てるんだろうな（ｗ

高規格あげ

内房の専用部はいらないな。館山道とモロにかぶる。
金沢から先はなんで専用部が横横に、一般部はそのまま海岸沿いに分岐しているのだろうか？
だとしたら、海岸のほうは3種部分は必須だな
横横釜利谷支線は圏央道であると同時に湾岸線でもあるんだよなあ。
だから計画では6車線になっているのか。

>>593-594
お前、東京環状だろ。
いい加減に荒らし書き込みは止めて、氏ねよ

>>595
ほーう。わたしは単に湾岸道路について話しているだけであって、それを貴様は荒しだの
氏ねだの言う。それを荒らしと言わずに何だと言うのかね？

ゴミを必要以上に排出し、海岸を埋め立て、自然を破壊し、人類を存亡の危機に追いやり、
地球から生物を完全に消しさろうとしている>>595-596達は荒らし以外の何者でもない。

相変わらず低レベルなことで（嘲笑

湾岸道路に物申す。
まず、専用部は何故金沢止まりで、そこから先は横横が湾岸の一部になっている。
そのまま海岸沿いに延長しろや。（海岸沿いに伸びるのは一般部のみ）
結局、首都高料金で横須賀へ行けるのが気に食わないだけちゃうか？

それと千葉。内房は館山道があるから専用部は不要だ。一般部で十分だ。

コンタック６００

>>599
君の間抜けなレスも不要だ

京葉線からみてると悲惨になる。

三番瀬は地下化にするとしてもどういう工法を取るのだろうか？

沈埋函は無理だとするとシールドしかないのか･･･。
金かかるぞ･･･。

普通に橋梁ではできないのかな･･･。

>>602
>普通に橋梁ではできないのかな･･･。

塩浜１丁目から入船４丁目まで２０００ｍちょいのスパンの橋梁か。出来なくは
ないだろう。金は結構かかるけど。

>>603
３番瀬の橋梁案は環境派（＆堂本）は納得しないでしょう。
だからこそ、橋梁よりカネのかかるトンネル案が有力に…。

って言うか、第二湾岸の塩浜１丁目〜入船４丁目間は当面いらないと思う。
高瀬町〜塩浜１丁目間だけ作ってくれれば良いのだが…。

ヲナニーsage

しかし最近は首都高速湾岸線も慢性的に渋滞するようになってきたな・・・。
やっぱ第二湾岸って必要なのか・・・？

やっぱあんたのレスはｲﾗﾈ

千鳥町の立体交差が一般道からでも使えるようになるのは、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.50.842&el=139.55.28.411&la=1&sc=3&skey=%CB%DC%C4%AE%A5%ED%A1%BC%A5%BF%A5%EA%A1%BC&CE.x=422&CE.y=53
の立体交差が出来たらかな？
橋げたが出来かかってるよ。

だれか、配線（？）予想して。

勝手に汁

千葉から東京に行くルートは東関東＆湾岸。もしくは京葉道路。これくらいしかまともな道路が無く、
千葉県北部から東京アクセスするには一旦南下して行くのが一番速いという有様。
早急に北千葉道路と、その受け皿である外環千葉区間の完成を望む。

>>610

俺も早く作って欲しいけど外環ってあと10年はかかるんでしょ？
待ってられないよ。。。。
北千葉道路にいたってはまったく目処が立ってないしなぁ

そこで第三種道路ですよ

そこで(以下略

一斉あげ

sage

>>603
250*8の桁橋じゃ駄目？

>>616
ピアをたくさん建てると、下部工が海をどうのって事になりそう。

sage

>>612
賛成だけど、船橋あたり？は買収にてこずったのか、3種用地が無い箇所がある。

高谷立体交差が一般道から利用できるのは、千鳥町立体交差が出来てかららしいよ。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h16-pdf/040624.pdf
の整備内容−開通後を見るとうっすら書いてある。
あと１年ぐらいかね？

既出だったらスマソ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086788214/69

新木場〜辰巳4車線あげ

東京港トンネルまだ〜？

>>620
高谷じゃなくて高浜立体では？

高浜立体と千鳥町立体が出来るとえらい便利になるよね。
結構なオーバーパスだ

>>624
高浜ですスマソ。
完成したら、オービス反応しまくりだねｗ

燃料投下
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/040903/index.html
まもなく新木場〜辰巳間の両方向4車線化完成。

自作自演の布石

ｧ 　
　'`,､ 　 　　　
　　　'`,､ 　　　　
　　　　　 '`,､ 　　　　　
　　　　　　　 '`　　　　
　　　　　　　　　'`,､ 　 　　　
　　　　　　　　　　　'`,､ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 '`,､ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　'`
　　　　　　　　　　　　　　　('∀`)
https://www.shutokou.jp/tunnel/map9-7.htm

なんでセキュアなプロトコル使ってんだろ？？？　どしろうとなんでわからん。

東行きの東海JCTと大井料金所間も４車線化してくれ・・・

東京から木更津方面へ行く時
湾岸ルートか京葉ルートになるが
湾岸ルートを選択した場合
宮野木で混むんだよねぇ・・・
あれを
検見川からそのまま１４号線沿いに
稲毛陸橋ー登戸ーポートー蘇我西（ＪＦＥのあたり）と
高速を作ってもらいたいねぇ

>>631
一応計画にはあるから安心しる。
いつになるかはわからんが…

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wangan/top.htm

>>631
開通はしてもせめて千葉市内まででしょうね。
その先は館山道とカブるし。

sage

東関東自動車道は宮野木JCTで急に成田方面に逸れてしまっているので、千葉市街への需要が京葉道路一本という
心細さ。東関東自動車道は村田交差点まで延びれば、京葉道路の穴川渋滞は解消されるでしょうね。
村田交差点から先には延びないでしょう。何故なら館山道が存在するから不要。

sage

新木場〜辰巳間両方向4車線化完成age

さげ

最近、湾岸西行きの混み処が変わってきたね。
以前の葛西混みがなくなった。

>>639
おまえはあいかわらず。

湾岸習志野ＩＣ〜湾岸市川ＩＣ間半額。
ＥＴＣだけだけど。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/040927wangan.pdf

sage

新木場〜辰巳間の片側完全四車線区間は迫力がある。怒涛の交通量だ。

sage

国道３５７は早く平成町まで伸ばしてくれ。

あっそsage

>>543
いつぐらいに完成でしょうか？

>>647
都側はほぼ概成していますが、肝心の橋は千葉側がやる気ゼロのためほぼ絶望的です。

お前の脳味噌も絶望的

>>648
レスありがとうございます。

前、下の場所を通ったときに
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F53%2F17.486&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F39%2F18.930
ここに「国有地売却」とかいう札が立ってた気がして、
おいおい、計画中止かよ
と思ってたのですが、一応計画は進行中ですね。ワクワク

ﾆｬｰｵさげ

>>649
かわいそうに。あなたの心の痛みが感じられて同じように悲しく思います。

>>650
たとえ都市計画道路上でも物納は発生しますね。財務省もいちいち地方自治体には
問い合わせたり図面照合したりしないようです。

都県境の橋は予算がつきにくいのはここに限った話ではなく、埼玉・千葉など他府県
でも多いです。片方だけ都合がよく予算がつく可能性があってももう片方から出ない
とダメなんですね。

>一応計画は進行中ですね。
いや、もはや頓挫という表現が適切かと。財政が危機的状態の千葉県側に予算がつく
可能性はむこう３０年くらいはありそうにないですから。あなたもわたしも３０年後はリッパな
おぢいちゃんです。

>>652
かわいそうに。あなたの心の痛みが感じられて同じように悲しく思います。 

>>653
かわいそうに。あなたの心の痛みが感じられて同じように悲しく思います。

>>654
かわいそうに。あなたの心の痛みが感じられて同じように悲しく思います。  

>>65
かわいそうに。あなたの心の痛みが感じられて同じように悲しく思います。

>>656 
かわいそうに。あなたの指のふるえが感じられて同じように悲しく思います。   

1行煽り乙

100年後の子孫は俺たち先人の資本ストックと先見の明（湾岸道路幅員100ｍ）
を評価することだろう。この100M道路という資本ストックは素晴らしい。
東京も過去の資本ストックがあったからこそ、ドッジラインで頓挫しても首都高や立体を多用して対抗した。
江戸時代の水路や後藤新平さんなど。
まあ東京オリンピック時もそうだ。
もう一度東京五輪開催して3環状を実現せよ

糞レス乙

急激上昇。

急降下。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw041019.htm#kanagawa01

湾岸線新木場〜辰巳改良効果（速報）10/22
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041022_2/index.html

sage

今日久しぶりに湾岸線を一通り走ったのだけど、
いたるところで中央分離帯を工事してるけど、
あれは一体何をやっているの？

国道357の新木場〜13号地間は店舗をガンガン造れ。そうすれば、やがて4種1級の現道はオーバーキャパし、
3種の必要性に迫られて3種部が早期実現する。
16号の瑞穂バイパスも4種1級だが、チェーン店の格好の餌食だな。
それを防ぐ為には最初から3種を！！（まあ4種+3種の湾岸道路は最強だが）

sage

>>669
海側は京葉線が邪魔なんだよな。山側は公園や公共施設だし。
京葉線を挟んだ向こう側の道沿いは開発の余地があるけど。

sage 

湾岸３種は、環境アセスメントで引っかかって建設できないんですよ。
だから、通行する車がエコカーにならないと難しい。

それを迂回するのが台場から中央防波堤経由で京浜島へ抜ける道路であり、
現在は２期工事で中央防波堤と若洲を結ぶ道路を造っている。

葛西JCT〜辰巳JCT間、片側４車線になってだいぶ渋滞が減ったけど、
辰巳JCT〜有明JCT間は４車線にしないのかな…？

つまり言いたかったのは辰巳〜有明は
まだまだ結構混んでますよね、って事です。

>通行する車がエコカーにならないと難しい。

エコカー限定の道路にしちゃえばいい。立山観光道路みたいに。

>>674
有明のところとか工事してるよね。

>>673
＞環境アセスメントで引っかかって建設できないんですよ。

湾岸道路の計画が幸いにも古い為、現在の厳しい環境アセスメントが適用される訳ではないので、
金さえあれば合法的に3種全通は可能。

sage

ハリウッド映画観てると出てくる片側５車線６車線はあろうかと言う
高速道路を観ると東京湾岸道路も全然たいしたことないよな、と思えてくる

http://kaba.2ch.net/traf/kako/1003/10037/1003760550.html

環状２号と湾岸線が直結することはすばらしい！

しかし、環２と横横が直結してないのは残念だな。
野庭か上永谷のあたりにＩＣでも造るのかと思っていたが、
結局宅地造成になってしまった・・・

この頃の環２の渋滞は激化しているな。
湾岸線と直結すればますます激しくなるだろう。
信号のつなぎをもう少しスムーズにしてくれればこんな苦労はしなくて済むのだがなァ

注意して走ると分かりますが、並木支線も３車線設計で、両端１車線には現在
マーカーがつけて走れなくしてあります。

これは現在計画している首都圏中央連絡自動車道を通して、
東京から第二東名横浜までの全線を３車線で結ぶ設計の関係上です。

第二東名自身の東京・横浜間がまるで目処がたたないため、仕方が無いでしょう。

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/minamistart.html

これが開通したら、並木もすべて３車線になるでしょう。

ただし、ここから先はなぜか２車線なんですよね・・・横浜環状西側はそう簡単に
できないと思うんですけど・・・

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/shonan.html

第二東名は横浜環状西線へのメド無しなので圏央道が受け皿だが、
横横釜利谷〜並木間は湾岸道路構想の一部でもあり、横横でもあり、圏央道でもあるので
3車線構造なのは当然でしょう。
第二東名は遠回りに東京へ直結している路線と考えれば納得いくでしょう。
関越も美女木まで多少遠回りで首都高直結と考えれば納得いく。料金500円についてだが、
関越の終点が練馬ではなく美女木だと考えれば納得がいくでしょう。
以下想像関越（始点は美女木）の本線3車線が大泉で1車線に絞られるのだから渋滞して当然でしょう。
関越上り大泉も、関越自動車道本線が2車線に絞られた上に直角左カーブでその直後に料金所だ。渋滞して当然だ。
上り練馬料金所は練馬出口料金所に名称を改め、練馬出口へ行く車専用にする。
関越本線で美女木終点に行く車のために料金ブースを3車線分相当の幅を確保するために一部ブースを撤去、
そして料金所先は右車線のみ出口専用、左中の2車線を本線として大泉へ。
大泉料金所撤去、新倉PAをぶっ潰して新倉料金所とする。以上だ。
※細かい問題点は考慮してない。

>>682
釜利谷〜栄間は３車線のはず。
（栄以北の横環も３車線。）

夢の直結道路は東関東〜湾岸線〜横横並木から釜利谷〜横浜環状南線〜横浜湘南道路〜
第二東名。と見事直結している。何が第二東名は東京までのメドが立っていないのだ？
多少湾曲ルートになっただけだ！！
関越も湾曲ルートで美女木で首都高に接続だ

東関東のローカル路線と日本国土の大動脈を直結して何の意味があるのかと。
こじつけ擬似論厨は氏ねよ

さげ

東関東自動車道は成田空港へ行く道なのだから
ローカル路線ってわけじゃないと思うけど

良スレage

sage

木場〜辰巳ＪＣＴ間、４車線化で渋滞がほぼ解消
tp://www.auto-g.jp/news/200410/22/topics06/

訂正

新木場〜辰巳ＪＣＴ間、４車線化で渋滞がほぼ解消
tp://www.auto-g.jp/news/200410/22/topics06/

>>692
削るのはｈだけでいい。ｔまでだとやりすぎ。

ていうか個人サイトじゃないんだから､hも取らないでいい

で、有明の汚い舗装はいつ直すの？
晴海の道がつながるとき？

sage

ベイブリッジの一般道部分はいつ開通したん？

sage

今夜のプロジェクトＸはベイブリッヂなのでage
http://www.mex.go.jp/topics/projectx/index.html

今夜のプロジェクトＸはベイブリッヂなのでsage 

ベイブリッジの一般部は片側一車線なのカー。

>>701 整備は終わったと言っていたが、暫定2車線（片側1車線）の開通
じゃなかったっけ。
　つまり、将来片側三車線まで再拡張の余地はあるのではなかったっけ。

ベイブリッジ下層のR357 今プロジェクトXで知った

橋梁部分やトンネル部分は3種と4種部を統合する場合が多い。荒川河口橋も3車線分の幅員だ。
（現在はガードレールで絞っていて暫定片側2車線）

sage

>>704
というか、３種は通過用、４種は沿道アクセス用だから、橋梁部や海底トン
ネルには４種はないのですよ。

sage

>>702
プロＸはＮＨＫ幹部に言わせるとドキュメンタリーではなくドラマなんだそうです。事実誤認が
あったとしてもドラマだから許される、とｗ

とりあえず、予算がないので暫定２車線は既定路線。多分あと２０年はこの状態が続きそう。

>>708
嘘つけ
ttp://www3.nhk.or.jp/toppage/program_index/documentary.html

さげ

>>709
「事実と異なるだろが、ボケが！」と突っ込まれると、「あれは実はドラマでして」と
言い訳してる、某幹部ｗ

サイトの分類など信じてはいけないｗｗ

さげ

３５７の神奈川県部分は全然開通しなさそうだよね。
鶴見つばさ橋に東京港トンネルに多摩川トンネル、と、
大掛かりな事業をやらねばならないところがたくさんある

sage

>>713
東京港トンネルは「神奈川」じゃないよ
多分川崎航路トンネルではないかと


…扇島に買収済の用地あるのか?

>>708
嘘つけ
ttp://www.kappa119.com/~yanachan/

sage

東京港トンネルは臨海トンネル代用で済ます予感

>>718
東京港ﾄﾝﾈﾙ一般部は作る気ﾏﾝﾏﾝみたいよ？
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/357/tunnel/index.htm

ｵﾚには、臨海ﾄﾝﾈﾙと二重投資にしか思えないのだが。
んなﾄｺつくるなら、川崎航路かつばさ橋でもつくれと（ｒｙ

さげ

>>713
八幡橋辺りでは何か工事始めたけど、３種着工なのかな？

>>719
東京港トンネル一般部は事実上の首都高拡幅でしょ？　臨港トンネルが首都高の
ＢＰとして連結されていたら別だけど。

>>708=>>711
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sagemasuru

ここのみんなに質問。
首都高速湾岸線、有明〜辰巳間は片側4車線化されるのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

>>726
逝ってよし

東京港トンネルの始まりと終わりに、出入り口つけて首都高と一般道を併用させればいいと思うよ。
ETC使えば難しいことはなさそうだけど・・・。２輪の反発食うしなー。
トンネルだけの利用はダタみたいな。

はぁ？

>>727
なんで？

何で船橋市内だけあんなに狭いの？

何で糞レスばかりするの？

千鳥町の橋桁結構出来ててよかったな。

はぁ

湾岸じゃないけど、臨海トンネルを抜けて環七に分かれていくとこ、
あそこでよく白バイに捕まってるのがいるよね。

ﾊｧ?

糞レス

本牧JCT改良完成前夜祭age

上り、下り共に結局は六ッ川を使う人が多いので、湾岸線の大黒以南はまさに盲挑戦みたいなモン。
実際交通量が少なくて天国だし。ところが、それは甘い。第二東名と相模縦貫が開通すれば、怒涛の交通量が押し寄せる
（現道と同等の料金であるこおが前提だが）それは湾岸線が盲挑戦どころか大動脈の一貫に成り上がるわけだからな。
事実、並木〜釜利谷間は現在は4車線だが、6車線の幅員を確保している。（走れば解る）
並木〜釜利谷間（圏央道の残骸）は6車線の本線のままそのまま湾岸線に直結するのだ！
しかも、横浜環状南線（圏央道の残骸）は6車線計画
tp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/info/jigyou/kousoku.htm
なので、北は東関東自動車道から南は横浜環状南線の戸塚ICまでフル6車線の
東京拳の夢の直結型高速なのだ。戸塚ICから先は横浜環状西線に繋がる。
急遽計画を変更して、戸塚ICから先を第二東名まで直結するのはどうだろうか？
まさに直結型高速で、第二東名は都心乗り入れを実現できる（９号深川線、１１号台場線、１０号晴海線の重要性が高まる。）
で、横浜湘南道路や横浜環状西線方面へはJCTで分岐する車線制御にするといい。

まあ提言は冗談だとしても、圏央道の南側区間（横浜環状南線〜横横並木支線）は６車線で計画されているのは、
第二東名の存在を意識していると思う。

うざい。 

湾岸線

age

いえ

新木場〜立つみかんの片側4車線往復8車線はまさに迫力がある。
地図更新されたな。p://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_a/a24.jpg

>>746
ほう。

ｺｿｰﾘ保守

新木場〜辰巳間4車線化は見事じゃった。

どうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉　←>>750
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　／＼ ／

それで？

>>752

>>753

新木場〜立つみかんの片側4車線往復8車線はまさに迫力がある。
地図更新されたな。p://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_a/a24.jpg

ほう。 

新木場〜立つみかんの片側4車線往復8車線はまさに迫力がある。
地図更新されたな。p://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_a/a24.jpg

。うほ

へぇ

新木場〜立つみかんの4車線化は効果絶大だったのに、反響が少ないからてめーら報告よろ。

あと、千葉東京県境の江戸川を渡る橋は、高速3車線、R3573車線往復12車線が
行き交う光景は度迫力だ。日本離れした光景だな。

どうぞ

逝った事無いから知らん

あっそう

そういや社会実験って今日で終わり？
延長はなし？
http://www.357syakaijikken.com/

そうね

環状道路という視点を一旦外して考えてみよう。湾岸道路（東関東自動車道から、幸浦に至る）
は東京圏の背骨で、いわば一つの縦貫道だ。ところが、ある意味湾岸線はもう挑戦だった！
そう、湾岸線から東名方面へは、保土ヶ谷バイパスという強力な環状道路でいけるが、
埼玉方面へは、必ずどこかしらのボトルネックに引っかかる。
そこで、首都高などは多摩新宿線のように東西貫通路線構想を参考にして、
湾岸線から川口線を直結する縦貫首都高構想を提案したい。
これは都市高速版、環状道路を迂回する直通路線提案だ。

始った。。。

アフォだな。。。

社会実験続いて欲しかったけどなあ。
ちゃんとアンケートも送ったし。
京葉と同じ200円だったら、どっち通っても一緒という
ことで気軽に使えるんだけどね。

ほっしゅ！

湾岸を二階建てにする

ぷぷぷ 

圧倒的な交通容量から言っても全２階建ては必要ない。
３５７の交差点立体交差・前線開通のほうが必要。

>>773 不必要なレス

>>773
3種部は当面は交差添立体化部分だけ先行したほうがいいね。

新木場〜立つみかんの4車線化の効果は絶大だった。

あい

あへ

>>776
さすがの４車線も連休初日+彼岸+同時多発事故には無力だったな。

>>779
運転がヘタクソなサンドラだらけの状況では100車線あっても足りないだろう。

一人一車線の時代だな

　　　   ∧＿∧ 
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾） 
　　＝〔~∪￣￣〕 
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　

川国の事業概要で、川崎市内の357一般部の調査設計をやるって書いてあるけど、
これって新規？

西行き東行きの高浜＆千鳥町オーバーパスは一体いつになったら完成するねん！

誰か、湾岸道路沿いでおいしい飯が食えるお店を紹介していただけないでしょうか。

>>785
B級グルメ板で聞け。

（・∀・）ゝﾋﾞｼｯ
了解でし！
ありがとうでしっ！

ここでクイズです。 
この連書きしまくりのキチガイはいったい何？ 

1 学生 
2 ニート 
3 ヤマトに恨みを持つ元従業員若しくは出入り業者、傭車 

>>789
２番の精神を病んでいる東京環状です。

今日の昼、多摩川トンネルで火災、通行止だったけど
詳細分かる人いますかー？

>>790
走行中のバスから出火　東京・首都高湾岸線のトンネル内

１０日午前１１時５０分ごろ、東京都大田区羽田空港３丁目の首都高速
湾岸線西行きの多摩川トンネル内で、マイクロバスから出火し、現場付
近が一時通行止めとなった。火は間もなく消え、けが人はなかった。
警視庁が出火原因を調べている。 （後略）

ttp://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200505100205.html

ttp://www.sankei.co.jp/news/050510/sha073.htm

記事あったんですね
ｻﾝｸｽ

大阪より遥かにのどかな田園風景ｗ 
真実の東京　２３区内ですｗｗｗ 

葛飾区東金町 
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html 
練馬区関町北 
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html 
荒川区南千住 
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html 
品川区東五反田 
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html 
港区高輪 
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html 

大阪＝都会＝素晴らしい
という短絡的な考えにﾓｴｯ

>>793
普通に東京住んでたら余裕の風景だろ・・・
世田谷なんて普通に畑あるぞ

予言 

２００５＝万博の成功で名古屋各地に再開発構想が浮上 
２００６＝名古屋の衛星都市として岐阜が急成長 
２０１０＝名駅、現在の汐留越え 
２０１２＝名古屋、超高層都市として神戸を抜き日本４位に 
２０１３＝名駅、現在の新宿越え 
２０１８＝名古屋、超高層都市として、成長著しい横浜を抜き日本３位に 
２０２０＝名古屋、超高層都市として大阪を抜き日本２位に 
２０２５＝名古屋、名実ともに大阪を抜き日本第２の都市へ 

>>795
大田区

これで一撃の東京って可哀想すぎｗ 
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと 
一向に言い訳が聞けないけど〜　完璧梅田に負けてるよｗ 

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。 
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg 
アルタ前 
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg 
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。 
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg 
新宿駅東口 
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg 
新宿コマ劇場 
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg 
新宿二番街を新宿コマ劇場へ 
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg 
靖国通りと明治通りの交差点付近です。 
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg 
これが新宿歌舞伎町ｗ 
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg 

船橋市内の三種部はこうです
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/road-ir/valuation/pdf/yooomiya_02.pdf
でも、地域住民に反対されて無理なようですが・・・
構造的にも無理かぁ

>>799
船橋区間は東関道の下に作るのか？？
丈夫な柱が何本も遮るように立ってるけど・・・

現在の東関道部分が国道になって、その上に高速道路を新設？？？

>>799
確かに無理っぽいな。ただ、東関東道の湾岸市川〜湾岸習志野間のキャパには余裕があり、
実際、船橋界隈の渋滞を避けたクルマがその区間だけ利用するケースが多い。
ETCで200円にしてほしいですね。

湾岸市川〜湾岸習志野間　社会実験結果。
「料金的政策の他に国道357の根本的な改善が必要」といったことが書かれていた。
3種は無理なので、せめて主要交差点の立体化＆料金200円化で十分だと思う

>>800〜>>802
３階建の計画だったのですが、
地元住民の反対により現在の形になったようです。
神奈川磯子の首都高みたいに、高速の下に３種部を付け足すような構造だったら
よかったのですが、今更、東関東を上にあげるのは無理でしょうね。
あと、若松交差点立体交差（県道がアンダーパス）と湾岸船橋インター設置が
動き始めたようですよ。最近までアンダーパスの工法を募集するサイトが
あったのですが消えていました・・・

湾岸市川〜湾岸習志野間を恒久的に200円化すれば
だいぶ渋滞減るでしょうね。

ただ寝に帰るだけの街。埼玉は。 
観光地も文化も芸術も技術もなにも 
とりえのない日本一の負け犬県です。 

　　　　(　　(　(　　/ 
　　　　 )高速邪魔 / 
　　　 (＿(_.ﾐ＿_/ 
　　　　　　　　 /　　　　　　　ﾐｾﾓﾝｼﾞｬﾈｪｿﾞｺﾞﾙｧ!! 
　　　　　　　 　| 　巛巛彡 
　　　　　　　　 | （#`Д） 
　　　　　　　　 |　 (　) 
　　　　　　　　□（ ヽ┐U 
　　　　　　　　◎−>┘◎ 
　　 ＿＿＿＿_ / 
　　(　　(　(　　/ 
　　 )ゴメン / 
　 (＿(_.ﾐ＿_/ 
　　　　　　 /　　　　　　　2ｔｶﾞﾏｶﾞｯﾃﾙｾﾞｱﾆｷ! 
　　　　　 　| 　巛巛彡 
　　　　　　 | （ミ`Д） 
　　　　　　 |　 (　) 
　　　　　　□（ ヽ┐U 
　　　　　　◎−>┘◎ 

>>803
仮に湾岸船橋ICが出来たとして、料金体系とかどうなるんだろ・・？
東関東自動車道の分のお金として取られるのか、あるいは首都高速に
なるのか・・・。
首都高速になったらかなり便利になるな

>>806
首都高と東関東の境は千鳥町と湾岸市川間なので料金は
東関東で取られるのではないでしょうか。
東京圏高速道路と首都高との分岐点は料金をダブルで徴収しないように
外環との交差部設けられているような・・・（一部除く）

しかし、休日に千葉方面から国道357号線を若松交差点で右折するのに
30分近く掛かりましたよ（泣）

>>807
確かに東関道と首都高の境は高谷ですが、
湾岸市川から湾岸船橋（仮）まで全然距離ないですよね。
果たしてたったあれだけの距離の為にわざわざお金を払って
東関道に乗る人がどれだけいるのか、と思うんですよ。
それなら湾岸船橋（仮）まで首都高料金でいいんじゃないかと
思うんですね。

若松交差点は千葉方面から来たら右折して右折して左折
しないといけないので本当に欠陥道路ですよね。
早く何とかして欲しいものです。

しかし、湾岸船橋ICが出来たら船橋市内の渋滞もかなり減るでしょうね。
はやく実現して欲しいものです

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>810
ピタゴラスﾚに帰れ

広島から吸引してる都府県（H14） 
1　東京　△1,787 
2　大阪　△799 
3　岡山　△622 
4　千葉　△469 ＜＜ 
5　福岡　△455 

なぜ千葉？神奈川でもさいたまでもなく千葉？ 

首都高湾岸線は首都圏で一番端の路線であることから怒涛の交通量だな。
その訳は多分、実質、C2という環状線と、9号線、11号線などと重複区間だからだろうか？

交通量が多いのは、3車線だからじゃねの。

東京環状は華麗にスルーが吉。

サンデー毎日の記事に三番瀬ネタが載っていたけど、
ちっと電波が入っていたな。

女の子がイク要因には、文化的な影響より遺伝レベルで関係しているという事 
が最近の研究によりわかった。 

この研究は、ロンドンのセントトマス病院の科学者が英国の一卵性双生児と 
二卵性双生児、合わせて4037人にアンケートをとり、行われた。 

セックス時に、イク事ができない女性は3分の1。 
オナニーでも21％の女性がイク事が難しいことがこのアンケートによりわかり、 
二卵性双生児よりも一卵性双生児の方がアンケートの類似性があったことから、 
遺伝子が関係していると考えられた。 

しかしながら、「愛されてる事や安心できる関係」を女の子が感じているかどうかが 
もっとも重要である事も調査結果に加えられている。 

http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-205.html 

保守

　　　　　　/|` ､  
　　　　　　 　/　|　`､  
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　　／￣￣￣￣￣￣￣  
　　　,ィ"　　にく　 　　　>､ ＜ 　ｵﾜｯﾀﾅ・・・  
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿  
　 :'　 l´　 ・i　 |<　　`‐i　 　';  
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ  
　 l　 |　　　 l- l　　　 　| ∪　|  
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　 　/_丿  
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"  
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."  
　 　 　 　 ` ー---‐''"  

千鳥町＆高浜のオーバー早く出来てくれ

過去レスで千葉人が、千葉は富士通と日本ＩＢＭの集積地と発言したから調べたまでだｗ 
実際は、そんな差ねーじゃないかｗ 

ソフト系ＩＴ企業事業所数　都道府県別０１年 
１位東京１０７２７ 
２位大阪３３０１ 
３位神奈川２１５２ 
４位愛知１７８５ 
５位福岡１４３５ 
６位北海道１３２１ 
７位静岡９０８ 
８位埼玉８９４ 
９位兵庫８７０ 
１０位千葉８４６ 
埼玉県＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉県 

>>43のＨＰは移転してるので新URL
http://ken-show.net/topics/ctc/log133.html#3
上の続編
http://ken-show.net/topics/highway/log514.html#12

「幕張プリンスホテル、売却へ」だとよ。 
まぁ、満室になってるトコ見たこと無かったからな・・・ 
幕張もうだめぽ・・・ 

臨港道路２期
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/08/20f8b601.htm

　　　　　↓ 

妄想粘着開始、以下ループ 

　　　　　↓ 

Ｒ３５７大田市場の辺り、本線つくる気ないのかな？
臨海トンネルからの交通量が多くて左折渋滞がすごい

　　　　　↓  

妄想粘着開始、以下ループ  

　　　　　↓  

千鳥町オーバーと高浜オーバーが完成するのが楽しみだ。
完成したら、西浦交差点http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.9.610&el=139.58.34.694&la=1&sc=3&CE.x=19&CE.y=182
から塩浜交差点http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.49.620&el=139.55.16.331&la=1&sc=3&CE.x=167&CE.y=488
まで約5kmノンストップ。
今の渋滞からは考えられないような状況で車が流れていくんだろうな。
素晴らしいっすね。

ところで、東行きの荒川を渡る橋ですが、左車線が江戸川区方面に行く車で
渋滞するので、橋の上は3車線にして欲しいです。3車線分のスペースはちゃんと作ってあるんですし。

通勤、帰宅ラッシュが凄まじい毎日に 
耐えている千葉人は根性があるなと１ 
日だけ体験しての感想です。 

ﾈﾀ投下　潮風公園前から
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5800.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5801.jpg

出張でよく千葉行くけどカナリ田舎だよ。 
初めて言ったときはビックリしたよ。 
メシ屋探しに行くだけで３０分以上かかった。何もないよ。 

>>830
トンネル手前のUターン路を1度でいいから経験してみたい奴は俺だけじゃないよな？？？ｗ

>>832
もち

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5827.jpg
東京港トンネル一般部は首都高よりも急勾配で上がってきてすぐ都道482に接続されるのかな？
３種部はｱﾝﾀﾞｰﾊﾟｽするんだろうけど

最近また昼の時間が短くなったね…夏の終わりかな  






　 ∧＿∧　○  
⊂(´∀`⊂⌒ヽつ  
ｱﾌｫが減ってくるな  

幅員100ｍの湾岸道路は歩行者にとっては横断するのがキツイですね

ああここは柏万歳、チバラギ県のスレだったんだね。 
俺は千葉全体のスレかと思っていたよ。 
立川なんぞ降りたことないから知らん。俺の知っている限りで船橋は柏ほど 
しゃしゃり出てないし...またこういう抽象的な言葉使うとパッシングが 
始まるんだろ？ 
　説明してやるよ。町田も、立川も、船橋も駅前大型モニターもなけりゃビッ 
グカメラが大音量で音楽撒き散らしてない。 
　そういうのは渋谷とか新宿の虚像を追いかけている証拠でわざと田舎をかき消そうとする精神が目障り 
だといってるんだよ。同じ県民としてね 
じゃあ逆に聞くがお前らどうして渋谷・新宿の虚像をいつまでも追いかけようとす 
るんだ？ああいうのは渋谷・新宿であるからこそ全国から出てきた若者が憧れるんで 
あって柏なんかにああいうのがあっても目もくねーよ 
いい加減目を覚ましたら 

湾岸地域埋め立て計画のときに、
道路用地を倍に設定しておけば第二を作らなくて済むのに…
まぁいまさらだがな

>>837
もしそういう計画が出来ていたとしたら、湾岸道路は日本にはなかなかないような
超幅のあるビッグな道路になっていたね。さぞ迫力があるのだろう。

つーか、第2湾岸なんて作る前に、二種部分全部開通させろよ。
ほーんのちょっとしか開通していないじゃないか。

>>838
第2湾岸は計画中止の可能性がある。確か千葉県の官報に廃止検討路線の一つとして
リストアップされていた。現在、一部で共用中の第2湾岸はそのまま各自治体に管理を
移管されるかもな。第一、浦安の第2湾岸予定地なんて東京ディズニーシーの周辺道路
になってしまっている。もうあれは行政が第2湾岸を完成させる気が無い証拠だ。

千葉でも取手はいいところだと思う。 
利根川の河川敷に寝そべるのが好きだった 

第二湾岸ｲﾗﾈ。それ作る金あるのなら、その金を首都高公団に払って湾岸線の料金を下げた方がマシ

千葉は 
大阪よりも洗練されていて 
大阪よりも都会だろ 

いちいち当然のことを言わせるなよ 

>>839
>第2湾岸廃止

そりゃ良かった。あんな無駄なもん作るのに
金を使うのなら、現湾岸道路の二種を全通させりゃいいんだ。
そうすりゃ今の一主の交通量だって、確実に減るのだから
第2湾岸道路はいらないね。地球市民じゃないけど、
三番瀬は残して欲しいし。


ただ問題は二種の用地が確保されていない船橋市内だな…。
ここばかりはもうどうしようもないね…

さいたま：都の西側にも東側にも気軽に行ける 
千葉：都の東側へ行くには便利だけど、西側には行きずらい。 
さいたま：海外旅行で使う成田空港に行くのがやや不便 
千葉：成田空港へ行くのは便利 

>>843
いやいや、2種作ると公団が怒るでしょ？難しいのでは？

こんど、五井駅の西口側(中央図書館の方)にヨーカドーとホームセンターが出来るんだって？ 
「日経ビジネス」か何かに載っていた！！ 
そしたら、今あるのとか、姉崎のヨーカドーはどうなるんだぁ。

昨日から思ってた事。
二種部は首都高だろ？

>>847
まーまー、わかってないみたいだからしょうがないじゃんｗ

はげ

あー、現在、あるのが４種部なのね？
で、オーバーパスなんかが３種部なわけか。
まぁ、呼び名はともかく、第２湾岸道路なんか作る前に３種部全通させちゃって！
土地はあるんだからさ（船橋市内以外）！！！

首都高速湾岸線だって（神奈川県は除く）結構余裕がなくなってきたじゃん。

>>850
>３種部全通させちゃって！
無理でーす。少なくとも小泉と自民が政権に居座っているうちはゲリマンダーで
当選している地方議員のせいで新直轄国道などに予算を取られて首都圏には
回ってこないからね。

１都３県で徴収されているガソリン税の半分は地方へ。これが現在の政治。

>>851
えぇ！そうなの！？
知らなかったよ・・。

いつも渋滞してるんだからこっちに回してくれよ・・。

>>845
それなら、湾岸線は100km/h制限にしちゃおう。
それなら３５７と速度差が40km/hだから急いでる人はちゃんと
湾岸線使ってくれるよ。

え？設計速度が80km/hだって？ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ。

>>851
でもさ、>>839曰く、第2湾岸は中止になる可能性が出てきたんでしょ？
それなら第二湾岸道路に当て込んでいた建設費を湾岸道路の三種部分の整備に
回せば言いだけの話じゃん。あとは堂本しだい

「これは郵政民営化選挙だ」 
と小泉首相は言うが 
国の大事を決める・・・・・ 
それこそ日本が平和国家として国際的に「存在を主張しつづけられる」かどうか 
に大きく関わる方針（自衛隊の海外活動可否、集団的自衛権の行使可否、日米関係のカタチなど）を決めるのに 
多大な役割を果たす第１党を決めることになる選挙だ。 
郵政民営化はそれらの政策を差し置いてまで優先するべき問題だろうか。 
日本が「平和国家」と国際社会に認められる国でなくなれば、日本の国際社会での「特別な」発言力はなくなる。 
「世界有数の平和国家」ではなく「アジアの一国」に過ぎなくなるのだ。 
それは日本国民にとって自国を誇る材料が無くなることを意味するのではないか。 

自民党は、日本を「アメリカのオマケの、アジアのどうという事のない国」にしてしまう。 
そして同時に、国民にとっても「何ら誇ることの無い祖国」になる。 

べつに、自民党に票を入れないでくれと言いたいわけではない。他の党に任せれば安心というわけでもないから。 
でも、選挙権を持つ人にはちゃんと考えて欲しいのだ。 
この国の現在と、そしてこの国の未来を。 
パフォーマンスに釣られ、何も考えずに政治屋の手の平で踊ってしまわないでくれ。 
俺はこの国が好きだ。 
できることなら、じっくり考えた上で、ちゃんと投票に行って欲しい。 

未成年　17歳高校生 

第2湾岸道路の建設予算をアクアラインにまわせばいいのでは？
そうして通行量を大幅値下げすれば357の混雑は緩和する。
だいたい第2湾岸って最初のうちは有料になるんじゃないの？

>>852　>>854　>>856

>それなら第二湾岸道路に当て込んでいた建設費

当てこむなんてぜんぜん的外れです。道路予算は単年度。計画はあっても
「事業化」して予算を振り分けられない限り、絵に描いたもちであって、最初
からいくらくらいを第２湾岸に、なんてのは幻以前の話なんですよ。

連中のいいぐさとしてよく聞かれるのが「土地代が高いから」。でも３種部に
これは当てはまりませんね。最初から手当てしてあるのですから。

東京湾アクアラインですら大赤字なのに、湾口道路なんて言って
横横延伸しているのは小泉の地元。要は我田引水ならぬ引道
ってことなんですね。

この説明でわかったかなあ．．．

　　↓ココが重要 
「住民が」本気で東京都編入運動を起こしちゃったのは、何を隠そう、浦安市民だけＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 

新浦安の第二湾岸のルートと思われる道が工事されてるのは何？
http://map.livedoor.com/map/?CNT=1&ZM=11&COL=1&OPT=e0000011&P=ic2E139.55.19.5N35.38.39.7&SZ=820%2C600&MAP=E139.55.19.5N35.38.39.7&KN=1
この道が市川市方面に伸びても何の意味もないと思うけど。。。
ちなみに今は、Uターンが出来るだけ。

人口からすれば現状で適正なんだがねえ。 
さいたまんなんか分けすぎ。 
でもまあ千葉市中央区はちと広いな。 
個人的には中央区は末広・亥鼻以北だけにして、 
千葉寺〜浜野は別の区にしたほうが、中央区の名前に合うと思う。 
緑区は人口少ないから仕方ないけど、土気と鎌取は分けれたら分けたいね。 
仮に習志野との合併がうまくいってたら、幕張地区は区ができたかも。 
若葉区は広すぎ。でもどうにもならんね。 

>>859
ここにつながって200% 効果を発揮するよきっと　数十年後には…

都道府県,繁華街名,商店数,年販売額(100万円),売場面積(m^2)  
千葉県,ららぽ〜と船橋,286,35431,61228  
千葉県,千葉,689,202251,153760  
千葉県,船橋,308,98789,74379  
千葉県,柏,496,168589,149620  
埼玉県,浦和,284,90066,66879  
埼玉県,熊谷,652,71216,97462  
埼玉県,春日部,369,59626,76906  
埼玉県,上尾,204,115144,48645　　  
埼玉県,川越,650,114053,117232  
埼玉県,大宮,415,126362,98530　　←多分そごう抜き  

湾岸道路みたいな、最初から人が住んでない埋立地で幅員を100ｍ確保していて、
道路を作るにはこれ以上無い恵まれた条件なのに、それさえまともに造れない日本の道路って糞だな。
余談だが、3種全通で神奈川から千葉までノンストップ無料で行ける！
（まあ船橋ネックを避けるために一部高速使うが

第二東京湾岸道路のルートはこんな感じか？
http://v.isp.2ch.net/up/48b0d98d9250.png
高谷南JCTは両脇にある橋梁の都合上ループを使わなきゃならないかな。
三番瀬はエクストラドーズド橋が景観を損なわずに良いと思う。
新浦安南側は周辺環境を考えると掘割か地下構造だな。
海が近いから掘割はまずいか。
舞浜南〜若洲〜中央防波堤は沈埋函が妥当だと思ったのだが、
臨港道路が橋梁案を採用したのは驚き。

住宅地標準路線価 
１位東京都４５８ 
２位大阪府１６４ 
３位神奈川県１６３ 
４位京都府１２７ 
５位埼玉県１０６ 
６位兵庫県１０１ 
７位広島県９８ 
８位福岡県９７ 
９位愛知県９３ 

１０位タイ　高知県８０　千葉県８０ 
振り向けば徳島県の千葉 
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8002p8 

>>864
千葉湾岸沿線には高規格な道路が３本も接近していて凄い！！
館山道を咥えて４本。

ところがそれとは逆に鎌ヶ谷あたりときたら・・とほほ
あたしは渋滞大嫌い

千葉はサ、なんというか市民や県民に可愛がられる街になって欲しいな。 
たとえば宇都宮とか柏とか仙台とかサ、すごく市民に愛されているって 
感じるよ。どこもそんなに大きな街じゃないしサ、横浜ほど人口もいない 
し、千葉市の向く方向は、そんな地元愛なんじゃないかなってサ、思ったんだ。 

　　千葉市の人口９２万 
　　横浜市の人口３６０万 

オレは千葉を愛しているのサ、だから千葉もオレたちを大事にしてくれよな。 

>>864
三番瀬に道路は�_
環境をないがしろにできる社会情勢じゃないだろ。

何があっても造るってんなら、沖にトンネルでも掘ったほうが早いだろうな。

>868
トンネルだと外環アクセスが面倒なことになるよ。
環境負荷は、
埋め立て＞沈埋函＞長大橋＞シールドトンネル
だとおもう。

あっても生産性ゼロで何の役にも立たないお荷物県、臭い玉。 


県内総生産 
東京都　852,296億円 
大阪府　382,922億円 
愛知県　336,559億円 
神奈川県305,772億円 
北海道　207,129億円 
埼玉県　200,922億円 

船橋市内の渋滞何とかしてくれよぅ。
なんとか用地買収とかして、片側3車線にするとか

船橋の日通から浦安までトンネルほりゃいーんだよ
６キロだべ、アクアにくらべたら楽勝(笑)
そーすれば、ららぽ渋滞さけられる。

【流通】そごう千葉本館を2006年春から秋にかけて全面改装、別館は10月23日新装開店　[9/26] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127712803/ 

千葉三越危うし。 

So what?

超ﾀﾞｯｾ〜WWWWW 

「千葉市蘇我球技場」の正式名称が「フクダ電子アリーナ、略称：フクアリ」に決定しました。 

ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂも、チバがやると一気に三流臭が漂います。 
「千葉」の冠を嫌がる企業の気持ちが如実に表れていますね。 
これが、チバクオリティー　　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ 

>>871
あそこは信号パターン悪い上に、実質、市街地道路になっているからね。
通過交通は湾岸市川〜湾岸習志野間のみ使うしかないよな。
あれで400円なのだからその価値はあるな。

東京ー新浦安16.1km　浦安ー１３　338,000　　浦安ー９　300,000 

東京ー川口15.8km　川口ー１　274,000 

むしろ割安感で人気なのは川口なんじゃないのか？ 

>>876
200円の社会実験またやってほしいな

>>878
今度は社会実験じゃなくて本運用でしょ。１００円だったらとか無料だったら
とかいろんなパターンを試して欲しかったがｗ

東京は北チョンと同じ仲良し100ボルト50Hz同士だから 
思考回路最弱 
電磁波の影響で同じような思考回路が生まれる 

>>879
社会実験の結果、R357の渋滞は殆ど減らなかったので
抜本的解決策が求められる、ということになったはずだけど。

千葉はくるましゃかいなんだから片側２しゃせんじゃたりないよな

チバﾌﾞﾗﾝﾄﾞって（爆笑） 

魅力を感じない都市　　 
二度と訪れたくない都市 

１　名古屋←大都市はアンチも多い 
２　大阪←人気の都市は嫉妬からアンチも多い 　 
３　川崎 
４　千葉←　４位ってリアルティあるなオイｗ 
　　　　　　実質ほんとに嫌な奴しか投票してなさそう 
　　　　　　真　の　１　位　ですねｗｗギャハハハ！ 

ニッセイ基礎研レポート 
ttp://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf 

w

ｖ

西行き千鳥町ｵｰﾊﾞｰっていつ出来るんだ？
待ちくたびれたや。

何か根本的な思い違いをしているようだが 
千葉県民ってのは、田舎イナカと言われても 
ちっとも悔しくも恥ずかしくも思わないんだぞ。 
農業酪農漁業軽工業重工業商業観光といった 
産業のバランスがよいことに満足感を得ているんだから。 
どうせ煽るならもっと違う視点から攻めて行かなきゃ。 

モーターショーに車で行くやつはバカ

千鳥町東行きの工事は止まってるように見えるが。

さげ

質問。船橋市内って3種部の用地が確保されていない、っていうけどさぁ、
なんで東関東道の橋脚はあんなに幅広いわけ？
東京外環とか見るともっと橋脚スマートだよ？
橋脚がもっと小さければ片側3車線とか十分可能であったろうに・・。
設計したのが古いからあんなにでかいのかな？

>>891
地盤の違いで橋脚の太さに違いが出ますよ。あと東関道は片側何車線か
ご存知でしょうか？

自分で逝け、このカッペ

>>892
レスサンクスです。
地盤の違い、ですかなるほどー。
東京外環は一部除いて片側2車線で、東関東道は片側3車線ですが、
それを鑑みても東京外環の橋脚は結構細いですよ。
橋脚が細いので下に298が来て2層構造になってて298は
屋根がある状態が長くなっている。狭い土地をうまく使ってるな、
という印象でした。
しかし東関道の下は・・・空き地が多いじゃないっすか・・

日本シリーズ千葉ロッテまずは１勝！！！ 

千葉ロッテ１０−１阪神 

東京で唯一市街地を回避した、れっきとした高速道路が本線のまま繋がってるのって
東関東自動車道＆湾岸線なんだよな。唯一の夢の直結網。
この直結網、実は壮大な計画の途中である。
現在は北は茨城から南は神奈川県横横の釜利谷jctまで繋がっているが、
釜利谷JCTから先が横浜環状南線と名を変えて本線のまま相模縦貫まで繋がる。
おしくも第二東名とは本線のまま直結はされない。が、第二東名を横浜環状西線まで延長する計画があり、
そうなれば、第二東名上りは本線のまま横浜環状西線のjct経由横浜環状南線となり、
事実上片側３車線本線のまま東関東自動車道終点まで繋がることになる。
とはいえ、東関東の成田から先に行っても意味が無いので外環千葉区間開通が望まれる。
外環千葉区間開通により、C2東側の渋滞が緩和される為、使えるルートがC2東、外環千葉区間と、
2本になる。
なお、横横金沢支線は現在暫定4車線であるが、計画では6車線となっており、
6車線分の幅員を確保しているのがわかる。
tp://www.wdic.org/?word=%B2%A3%C9%CD%B2%A3%BF%DC%B2%EC%C6%BB%CF%A9+%3AGEO
その先の横浜環状南線も6車線で計画されている。
tp://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/minamistr.html

その圏央道の一部である横浜環状南線と横横金沢支線だけ何故6車線で計画されたのだろうか？
憶測だが、もしも第二東名が受け皿無しに現東名伊勢原JCTのみで連絡するとなれば、
現東名上りの機能がマヒする（同時に第二東名上りもマヒ）ので
大容量の受け皿として6車線で計画したのだろう。第二東名を意識した計画であることは容易に想像がつきますね。

参考資料
tp://www.wdic.org/d/GEO/ROAD/ASIA/JP

浣腸乙ｗｗ

>>898
毎度、長文はすいません。もしよろしければみんなで
>>896の文章を改良する箇所があれば直して欲しいと思います。

日本シリーズ
千葉ロッテ２−０阪神  

>>896
まず一点間違いを指摘すると、

＞釜利谷JCTから先が横浜環状南線と名を変えて本線のまま相模縦貫まで繋がる。

繋がりません。栄JCTでは横浜湘南道路が分岐側です。
あと、西久保JCTも分岐側になる可能性大。

浣腸うざい 

>>901
ありがとうございます。

と、小汚いクソ部落民が泣いてウンコ漏らしながら申しております。  

荒川河口橋西詰めと京浜大橋北詰（大田市場前）の交差点名がない。

いま出てる千葉ウォーカー、初の総力特集と銘打って 
千葉駅周辺エリアの特集記事組んでる。 
再開発の話もちょこっと触れられたりしてて、 
ウォーカーにしてはなかなかがんばってる記事だと思います。 

★湾岸道路！いけいけゴーゴーＲ357！part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122640675/

千葉人、東京モーターショーのコンパニオンのスカート内を盗撮 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130698709/ 

>>894
まぁ首都高速湾岸線および東関東自動車道は外環道より建設時期も古いからな。
外環道の時代には技術面の改良が進んだのかもしれん。
ただ漏れも実際は地盤の関係だと思うな。実際、首都高の晴海線の工事現場を
見ても橋脚は相変わらず太い。橋脚が太いのに杭が物凄く深い場所まで達している。

憤激レポ！マクドナルドが閉店する都市、千葉市に迫る！ 
【千葉市の実態】 
・政令市なのに地下鉄が無い 
・政令市なのに新幹線が通っていない 
・政令市なのに地下街が無い 
・政令市なのに都市高速が無い 
・政令市なのに街頭ビジョンが無い 
・政令市なのに５大セレクトショップが１つしかない 
・政令市なのにコミュニティＦＭが無い 
・政令市なのに地元資本の百貨店が無い 
・政令市なのにロフト・ハンズが無い 
・政令市なのに学生の全国大会・選手権が開かれない 
・政令市なのに出身者に世界的に活躍した、有名な著名人がいない 
・政令市なのにご当地ミュージシャンがいない 
・政令市なのに名物料理が無い。もちろん発祥の料理も無い 
・政令市なのにコミュニティバスが無い 
・政令市なのに路線価が地方中核市以下 
・政令市なのに電線の地中化率が最低レベル 
・政令市なのにオフィスの空室率が県庁所在地で最低レベル 
・政令市なのに中心駅の乗降客数が２位 
・政令市なのに有名アーティストのご当地ソングが無い 
・政令市なのに繁華街が繁華してない。しかもコリアンタウンの方が大きい 
・政令市なのにジェフ、ロッテと両プロスポーツは不人気 
・政令市なのに高級住宅街が無い 

>>909
晴海線はわざわざお金かけて橋脚を細くする必要がないからでは？
今の技術でもう一度橋脚をつけかえたら、細くなるのも不可能ではないのでは？

そういえば、三種一級用地がない船橋市内ですが、
今ある二種を三種にして、今の二種の上に新しく二種を作る
計画もあると聞いたのですが、本当なんですか？

千葉→東京方面のR357・千葉西警察署前の交差点。
久しぶりに右折しようとしたら、10分かかった…orz。
チラシの裏スマソ。

>>910には触れないほうがいい？
街頭ビジョンってあんた・・・
他にも突っ込みどころ満載

華麗にスルーが吉

>>911
首都高速湾岸線の橋脚を細くする為の工事予算があるなら、
その予算で第2湾岸の船橋区間を建設した方がよい。

3種が全通すれば、平均速度の高い一般道としてプロにとって使える道になるでしょうね。
猛一つ使える道がR122のR16〜川口〜川口線下の都道も使える道ですね

>>916
三種全通は首都高速株式会社が許さないと思うが…

>>915
第２湾岸を作る方が金がかかる。
三番瀬の問題もあるし…

千葉は、東京に住みたくても住めない底辺層の巣窟 

３種全通すれば、強力なライバルとなるな。

　　　　　　　赤　　　　　　字　　　　　　だ　　　　　　ら　　　　　　け 

東京の第３セクター 
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm 

>>917
三種全通してこそ民営化の意義が出ると思われ。
民間企業はライバルがいないと良くならない。

「世界中で関西弁ほど不愉快で下品な言語は見当たらない」 

　　　　　　　　　　　　　　　　ジェームズ・シンプソン 

3種全通したら、宇都宮のR119みたく80km/h制限になってくれるかな・・・？

3種は一般道路ですので時速60km制限です。

>>924
国道119の三種一級部分がどうなったか知らないの？

路肩が狭いから無理

>>926
それを言ったら、湾岸線の葛西JCT〜辰巳JCTの片側4車線区間とか
どうなっちゃうのよ？

そもそも３５７の3種1級は設計速度は80km/hです。

>>911
うん、船橋区間は３階建ての予定。
>>799　さんの引用している、
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/road-ir/valuation/pdf/yooomiya_02.pdf
の一番下に船橋区間の構造が書いてある。

>>928
本当に出来るのかな、こんなの・・・？
近隣住民の日照権がどうたらこうたらで実現しなさそうだ。
しかしこれをつくらない限りは、船橋市内の渋滞は解消しないしなぁ。
お日様をあきらめるか、排ガスを取るか、って話か。

最新全国賃貸ビル相場 

【都市名】　　　【賃料（円/坪）】【空室率】 
東京２３区　　　　　12,800円　　　　4.4％ 
さいたま市　　　　　12,630円　　　　9.4％ 
横浜市　　　　　　　10,720円　　　　4.8％ 
京都市　　　　　　　10,510円　　　　9.6％ 
静岡市　　　　　　　　9,950円　　　　9.7％ 
神戸市　　　　　　　　9,830円　　　16.2 ％ 
福岡市　　　　　　　　9,590円　　　　9.8 ％ 
広島市　　　　　　　　9,590円　　　　13.2％ 
名古屋市　　　　　　　9,450円　　　　7.6％ 
仙台市　　　　　　　　9,320円　　　　　9.3％ 
千葉市　　　　　　　　9,030円　　　　20.4％ 
大阪市　　　　　　　　8,770円　　　　　8.3％ 
新潟市　　　　　　　　8,490円　　　　18.4％ 
札幌市　　　　　　　　8,480円　　　　　8.7％ 
http://www.ikoma-cbre.co.jp/ja/service/01.htm 

このＰＤＦファイルは平成１５年の国交省の道路事業評価のファイルなんだよね。
つまり、平成１５年の時点でもまだこの３階建ての計画は破棄されていない。
てことは、現在の１種部（東関道）の橋脚は３階建て対応の設計なのでしょう。

三番瀬の問題（＋財政問題）でいつになったら完成するかわからない第二湾岸を諦める代わりに、
船橋区間の３種部の計画を進めるという政治的取引ができないものかなぁ…。
三番瀬の自然を守る代わりに日照権をちょっと犠牲に…。千葉県及び船橋市の英断を望む。

アンカー忘れた…。
上のカキコは、 >>929 さん宛てね。

政令市のくせに、路線価が地方中核市より安い 
これが、きびしい千葉の現実 
さいたまに引き離されてるのはもちろんだが、 
振り向けば、あの岡山にも追い抜かれそうな千葉の路線価 

>>931
なるほど、だから東関東道の橋脚はあんなに太いのか！
納得納得。
日照権が問題になる区間って大体2ｋｍくらいなのかな？
地図で見ると、そんな感じがする。
（ららぽーと、船橋競馬場の日照権は無視してる。人が住んでるところだけを見た。）

西行き市川インター出口の拡幅が始まりましたね。
市川インターの出口合流はちょっと怖かったので期待してます。

ロッテは韓国企業part3【在日球団】 
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128245158/ 



ロッテドットコム（www.lotte.com）は 
鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。 
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。 
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html 


グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。 
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。 
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp 


そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、 
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html 
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。 
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp 

>>935
あれって拡幅なのかな・・。
今、既に通っている部分は外環へのインターに使うために
既設のものはいったん閉鎖しちゃって、その右側に新しく
本線を作るもので結局片側2車線なのかなーとか思ってたけど、
真相はどうなの・・？

あそこの合流は怖いから拡幅はぜひやって欲しいのですが。

千葉市、政令市のくせにオフィスの空室率が20.4％と日本最悪水準 

今のとうかんどうの上に三種は作れないのか…？

湾岸市川〜湾岸習志野間だけ高速つかえばいいじゃん。
何故貧乏人のためにワザワザ3種造るのはやめてくれ。

>>940
若松とか秋津とかで357降りる人は無視ですか、そうですか。

千葉って衰退してるんだ。 
モノレール駅があるとことかポートタワーから美浜の方は 
結構色んなものが建っている気がするけど。 
ホテルとデパートがくっ付いたようなやつとか。 
確かに幕張までしか行かないもんなあ。 
カルフールはたいしたことなかった。 
コストコも年会費4000円の割りには、茨城や群馬あたりの大規模店で買い込んだほうがいいようなものしか 
売ってないし。 
県庁の方は混んでるから行ったことないけど、ポートタワーからメッセの前とか 
稲毛とか通ってそのまま357か京葉道路か東関道で帰るし。 

確かに16号沿いとかちょっとショボイ感じはしたね。 

>>942
どの辺の16号？

http://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/makusin002.html 
「社員の大半が幕張（本社）勤務を嫌がっている。これは、他社も同じ」 

湾岸線は東京圏の環状道路としては3車線以上（一部4車線）という非常に強力な環状道路ですね。
これに匹敵する環状道路は保土ヶ谷バイパスしか無い。

ブサイクの多い　千葉　に生まれなかった事を親に感謝してる 

一重まぶた　目つきが悪い　性格も悪い 

あっそう

そうね

＞＞９４７−９４８
氏ね

いや

千葉県民で第二湾岸に反対してるのって、どれくらい居るんだろうかね。
ぐぐってみると変な学者か真っ赤なプロ市民（あとは若干の浦安市民）ぐらいしか見当たらない。

しかも反対する根拠も意味不明だ。

中央防波堤外側埋立地の海上公園が待ち遠しい。

千葉県民で赤でも何でもありませんが、
第二湾岸は俺は全くいらないと思う。
三種一級も全通してないのにつくる必要なし。

ま、どうせもう出来ないけどねｗ

チバラギNEETが今日も最底辺で奮闘中ｗ 
さすが最底辺ｗ 

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/376sannbannse.htm
http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/renrakukai/20030808_sanbanze_festa_mituhasi.html

船橋・千葉・市原市内の渋滞が特に酷い。第二湾岸はこれらの地域を完全にスルーする。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/jutai/3dmap/kanto-rinkai/tsh12.html

中央環状線が全通すると首都高の交通は湾岸線に集中、大規模な渋滞となる。
http://www.c2info.jp/keikaku/images/original/kouka_1.gif

>>955
第二湾岸は夢の事業なんだが、事業化すら未定だし、環境問題（特に三番瀬問題）と昨今の財政問題で先行きはかなり厳しい。
やっと具体化の始まった外環道の関越〜東名よりも実現は遠い。

Ｒ３５７の３種部（３階建構造の船橋区間を含む）と千葉立体が完成すれば、当面第二湾岸はいらないと思う。
Ｒ３５７千葉以南は専用部の予定地（中央分離帯の緑地）を使っての片側３線化と一部交差点の立体化で十分。

結局、やっぱ船橋区間が痛いよな。
Ｒ３５７の３種部は絶望的な３階建構造だし、第二湾岸は三番瀬に阻まれてるし。

船橋区間はホントに痛いですね。
住民の反対(日照権)で三階建て構造にならなかったらしいが、
代わりに渋滞により大気汚染が深刻なのだから皮肉なもんだよ。

第二湾岸は俺もいらないと思う。そんなのつくるくらいなら
首都高速湾岸線の3車線部分はまだまだ拡幅出来るし(辰巳〜有明を拡幅してほしい)、
そっちのほうが遥かに安上がりだし、環境にも優しい。

>956
南船橋-二俣新町あたりのこと？
あそこって3階建てになる予定なのか…

>>958
正確に言うとその「予定だった」。
今もその計画が生きているのかどうかは知らない。
そういえば湾岸船橋ICが出来るだけでも船橋市内の357の渋滞は
緩和されそうなもんだが。

京葉線はもともと高度成長期に貨物専用線ってことで考えられた。 
ところが工場が出来なかった。しょうがないので住宅地転用。 
それが幕張を始めとする副都心計画。 
ちなみにそんなことだから京葉線が千葉駅に行くなどという構想が微塵も無かった。 
で県庁や千城台の千葉市周辺アクセス向上のため駄作なモノレールを立案。千葉港にもアクセスさせた。 
なんでも後手後手でやるから経済状況に対応できない。 


千葉の風土考えればもう何もしないでマターリで温存がベストだよ。 

三階建て工事のせいでR357、湾岸線完全通行止

京葉地域の都市機能は完全に麻痺する。

首都圏で唯一と言っていいほどパーフェクトな道路がコレモンだ。
わざとネックを作っているとしか思えない。それを口実に新たな道路を作る。とほほ。・・・

>>961
完全通行止めはないでしょｗ
いっても専用部の1車線規制とかその程度じゃない？

>>963
普通は供用中の高速道路の上での橋脚構築・架橋はしない。
JCTのランプなら数日の夜間通行止で済むが、数kmに及ぶ広範囲となると、規制が大規模なものになる。
橋桁1車線分の除去という前代未聞の工事もある。
これは落下物への対策から下の道路は確実に通行止めになるだろう。

片側ずつ工事をするとしても、10年以上も片側交互通行が続けば、損失は第二湾岸の建設費を軽く超える。

>>964
なるほど。そうなんですか。
そうなると、今の船橋市内に3種1級を新たに作ろうとなると用地買収しかないのかな・・？

>>965
買収するくらいなら別線を建設した方が新たな反対運動もなくハードルが低い。
アクアライン建設費などから計算すると、三番瀬にシールドトンネルを掘っても2000億以下(JCT無し)
大口径で設備が過剰気味なアクアトンネルでも1本1kmあたり200億円で、構造や施工法を見直す事で大幅なコスト削減が可能。
海底を掘り返す沈埋工法でも、干潟への影響が少ない沖合側を通せば可能だと思う。
そうすればコストもさらに低減できる。
何より、市街地から遠ざかる事で騒音、大気汚染が減少するのが大きい。

登戸の交差点を改良するみたいだね。湾岸道路用地を流用して。。。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/ir/04/08.htm
幕張から養老川河口まで、都市高速として第二湾岸造っちゃえばいいのに。

>>966
なるほど。
しかし、土地買収にしても別線建設にしても激しくお金がかかりそうだなぁ・・。

やっぱり船橋市内はどうにもならないのかな。。。

でも、ふと思ったのだけど、船橋市内も小改良によって渋滞はかなり減りそうな
気がします。たとえば、
�@若松交差点付近に湾岸船橋ICの早期建設。
�A若松交差点の東行きに左折レーンの増設および右折レーンの延長。
�B県道15号から県道8号へ直進できるように若松交差点を改良。
�C日の出交差点、栄町交差点などの信号のタイミング見直し。

�@については計画はあるらしいですが、いまだにできない（呼称問題？）。
船橋市内にICがないから357が混む。早く作って欲しい。
�Aについては若松交差点で左折右折する車が非常に多く、そのために流れがいつも
滞っているので。
�Bについては�@と兼ね合わせて立体交差によりなんとかするらしいが、これも早く何とかして欲しい。
県道15→8号へといきたい車両が、左折右折右折左折としてくるのでこれも渋滞の原因。
�Cについてですが、栄町と日の出町交差点の信号のタイミングはいつも悪すぎると感じています。
357に交差する方の道路はそんなに交通量が多くないのに（357側から見て車が来ないときも多い）
明らかに青信号の時間が長い。
とにかく船橋市内はもうちょっとなんとかなりそうな気がします。

>登戸の交差点を改良するみたいだね。湾岸道路用地を流用して。。。
>http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/ir/04/08.htm

初めてそのニュースを知ったときに、結局、R14とR357の重複区間に
高速道路は作らないのだろうか？と疑問に思いました。
どうなってんだろう．．．？
っていうかR14とR357の重複区間で混むところってそこだけではなくて
千葉西警察署前交差点付近も混むし、どうせ作るのならいっきに作ってしまえばいいのに

日本人は心がせまいアル

柏高島屋ステーションモール拡張　１２階建てショッピングモール 

完成イメージ画像 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185202.jpg 
その現況画像 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185106.jpg 

あとこの角度も 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185254.jpg 


これってりそな潰すの？ 

船橋も問題だが休日の浦安の鼠渋滞もムゴい。
浦安市を完全にスルーして環7立体に直接繋がるバイパスを建設してほしい。

んだんだ。駐車場とR357 ３種部を直結させるべきだな

西武鉄道：幕張プリンスホテル売却　アパグループが１５０億円で買収　／千葉 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20051222ddlk12020291000c.html 

最上階には展望台ができるらしい。是非登りたいなぁ。 

まじ

阪神高速の湾岸線も伊勢湾岸道路も全線高架だから、東京も全線高架にしようぜ

>>970
Ｒ３５７舞浜立体が完成すれば良いかと。
高浜立体、千鳥町立体の次は舞浜立体に着手するようだし。

三種部全線開通したら、制限速度80にしてくれるかな？

神奈川に嫉妬しないで千葉に嫉妬する埼玉が韓国みたいで気持ち悪い 
奴等の頭の中で妙な序列が出来ている 

>>976
宇都宮北道路も３種１級だけど最近制限速度８０ｋｍになったよね。
と言っても、三種部が全線開通するなんていつのことやら…。
立体交差部を完全に整備し終わった頃には道路財源も枯渇しているかもしれないわけで。
立体交差部だけ整備し終わったらそこで終了、３種部の地平部分は幻に、ってなる可能性も高いかも。

あっそう

東行きの荒川河口橋を３車線にしてくれ。
環七方面に行く車でいつも流れが滞ってる。
道路は既に出来ているのに、ガードレールなんて
置いてしまってなぜ有効活用しないのかと小一時間…

東行き？

>>978
確かに幻になっているかも・・・。
せっかく土地はあるのに作らなかったりしたらもったいないなー。
西行きの千鳥町立体だけど、千鳥町交差点を過ぎて、3種部の地平部分はだいぶ長くなるような
感じで整備しているようだから、期待はしちゃうんですがね・・。

>>981
うん、そう、東行き。

西行きの旧江戸川を渡る橋はちゃんと3車線にして
有効に道路を使っているのに、なんで荒川のとこは
これをやってくれないんだ？
道路は出来てるんだから有効に使えば良いのに。

あと〜その先の舞浜の交差点の右折渋滞もなんとかしてほしいと思うのは漏れだけでつか

んでもって若松まで全部高架橋にしてしまえと思うのも漏れだけでつか

じゃなかったら城南島〜若州〜浦安〜船橋埠頭〜茜浜と言う感じで､第二湾岸を造るなんてどうでしょうか
まあ､堂本知事ではやらんでしょうな

古畑任三郎の撮影してる場所江戸川じゃんｗ 
撮影は東京側だけど里見公園とか家の近くのマンション映りまくり。 

>>984
舞浜の右折渋滞ですが、千鳥町＆高浜立体の次は舞浜立体なので、今暫くお待ちを。
東行きの夢の島交差点起点の渋滞も早くなんとかしてほしいね。

千葉みたいな糞田舎住みたがる奴なんかいないだろうよｗ