車中心社会を改めよう
825 ：国道７７４号線：03/03/17 22:14 ID:OLdGWSgG
826 ：823：03/03/18 02:15 ID:XhqhZw22
>>825
車にしか出来ないことだって多々あるわけで、電車の方が効率がいいこともある。
お互いの共存を考えなきゃならんのに、マヌケな計算で無能っぷりをさらけ
出して、電車通勤の人が全て車になんて極論をぶちまけられても、困っちゃいますね。
車にしか出来ないことだって多々あるわけで、電車の方が効率がいいこともある。
お互いの共存を考えなきゃならんのに、マヌケな計算で無能っぷりをさらけ
出して、電車通勤の人が全て車になんて極論をぶちまけられても、困っちゃいますね。
827 ：国道７７４号線：03/03/18 20:04 ID:IEkTj5oQ
鉄オタ＝アンチ車派
どんなに公共交通の便が悪くても絶対に車を使わない石頭
どんなに公共交通の便が悪くても絶対に車を使わない石頭
828 ：国道７７４号線：03/03/19 17:28 ID:MJ0TgvX7
>現在（1979年7月）、中央線快速電車は朝方ラッシュ一時間に、約103000人を輸送している。
古い・・・・
それはさておき、毎日中央線快速乗って新宿で山手線に乗り換えてる。
電車嫌いになるには十分な原因だと思う。
通勤以外で公共機関なんぞ一切利用したくないわ。
古い・・・・
それはさておき、毎日中央線快速乗って新宿で山手線に乗り換えてる。
電車嫌いになるには十分な原因だと思う。
通勤以外で公共機関なんぞ一切利用したくないわ。
829 ：国道７７４号線：03/03/22 07:49 ID:DJ7bx/Lo
車VS公共交通
ではなく、
なぜ車も公共交通も共存しようと思わないのか？
車ヲタも鉄ヲタも車メーカーや鉄道会社からリベート
貰ってるわけではないのに。
いわば水掛け論ってことだよ（ｗ
ではなく、
なぜ車も公共交通も共存しようと思わないのか？
車ヲタも鉄ヲタも車メーカーや鉄道会社からリベート
貰ってるわけではないのに。
いわば水掛け論ってことだよ（ｗ
830 ：国道７７４号線：03/04/03 21:49 ID:9G8CbjYI
age
831 ：国道７７４号線：03/04/03 23:29 ID:q8O2WdtL
832 ：国道７７４号線：03/04/05 13:46 ID:WLwWyU13
だからアクアラインの通行料は安すぎるって言ってんだ。
だからドリーム号の運賃は高すぎるって言ってんだ。
海外並みにしろ。
だからドリーム号の運賃は高すぎるって言ってんだ。
海外並みにしろ。
833 ：国道７７４号線：03/04/05 17:47 ID:ETtHml/s
首都高4号の千駄ヶ谷あたりのＪＲとの並走区間を走ってて中央緩行線にバンバン抜かされると鬱だね
厨房の頃電車からあのあたりで渋滞する車見てて「わざわざ金払って渋滞して
頭悪いんじゃねーの」と思ってたのに、馬鹿にされる側になっちまった。
厨房の頃電車からあのあたりで渋滞する車見てて「わざわざ金払って渋滞して
頭悪いんじゃねーの」と思ってたのに、馬鹿にされる側になっちまった。
834 ：国道７７４号線：03/04/13 00:14 ID:S4deekcZ
age
（＾＾）
836 ：国道７７４号線：03/04/17 19:28 ID:rtHL4A8I
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
838 ：稲城人：03/04/29 10:51 ID:QAAr8e6O
調布人です。
とっくに車中心社会を改めてます。
というのは、神奈川県大和市に行くことが多いのですが、
一般道の混雑を避け、稲城大橋・中央高速・首都高・東名往復で４４００円、
ガソリン代は、ハイオクで約２０００円かかりますから、
１往復で、６４００円が消えます。
一方、電車で行くと京王線・小田急で、往復７００円だけです。
とっくに車中心社会を改めてます。
というのは、神奈川県大和市に行くことが多いのですが、
一般道の混雑を避け、稲城大橋・中央高速・首都高・東名往復で４４００円、
ガソリン代は、ハイオクで約２０００円かかりますから、
１往復で、６４００円が消えます。
一方、電車で行くと京王線・小田急で、往復７００円だけです。
840 ：国道７７４号線：03/04/29 20:22 ID:Xcbuuw1l
車心中社会でつか？
七輪買ってきます。
七輪買ってきます。
841 ：国道７７４号線：03/04/29 22:59 ID:43WWVasD
＞８３８
「クルマなんかいらない」と思ってましたが、
左足にケガして、杖がないと歩けません。
クルマがないと行動できないことを知りました。
（幸い、右足が無事で、アクセルとか踏めるのです）
「クルマなんかいらない」と思ってましたが、
左足にケガして、杖がないと歩けません。
クルマがないと行動できないことを知りました。
（幸い、右足が無事で、アクセルとか踏めるのです）
4･5人乗りって言う大きさが標準なのが間違いなんじゃ？
通勤じゃ一人しか乗らないんだから。
1・2人乗りの自動車を積極的に作らせればよろし
と思ふ。
通勤じゃ一人しか乗らないんだから。
1・2人乗りの自動車を積極的に作らせればよろし
と思ふ。
843 ：国道７７４号線：03/04/30 11:54 ID:pecr7Bzc
>>839
ガキのころは移動は全部車だし車内で何でもし放題だっただろうからね。
ガキのころは移動は全部車だし車内で何でもし放題だっただろうからね。
844 ：東京都民：03/04/30 12:53 ID:voeP3Zgp
１０年前まで、美濃部都知事だった。
「クルマは、贅沢品だから、道路は作りません」と
２０年間、全国最低の道路作りになった。
でも、電車作りも怠ったので、「私鉄対ＪＲ」「私鉄対他の私鉄」
のケンカを止められず、乗り換えに１０分歩かねばならぬ箇所を
３０くらいふやした。
それで、徒歩１０分の乗り換えを嫌う東京都民は、
今でも朝から晩まで、クルマに乗ってる。
「クルマは、贅沢品だから、道路は作りません」と
２０年間、全国最低の道路作りになった。
でも、電車作りも怠ったので、「私鉄対ＪＲ」「私鉄対他の私鉄」
のケンカを止められず、乗り換えに１０分歩かねばならぬ箇所を
３０くらいふやした。
それで、徒歩１０分の乗り換えを嫌う東京都民は、
今でも朝から晩まで、クルマに乗ってる。
846 ：国道７７４号線：03/04/30 14:49 ID:tG4zYhds
>>842
確かに。でも悲しいかな、あまりフルにスペースを使うことはないのに
大きめの車買ってしまう人は多い。
多人数とかスペースが必要な時はそれこそレンタカーでも借りればいいのに。
でも最近小型車にシフトしてるから方向としてはいいのでは？
>>844
１０年前じゃねーだろ（ｗ
美濃部は都電廃止政策といい一貫性と明確な方向性がない。
ついでに対抗馬の現知事も運輸交通関係政策はディーゼルネタばかりで
公共交通にはあまり興味がないようだ。
知事になるような人は電車やバスに乗らないからな。
確かに。でも悲しいかな、あまりフルにスペースを使うことはないのに
大きめの車買ってしまう人は多い。
多人数とかスペースが必要な時はそれこそレンタカーでも借りればいいのに。
でも最近小型車にシフトしてるから方向としてはいいのでは？
>>844
１０年前じゃねーだろ（ｗ
美濃部は都電廃止政策といい一貫性と明確な方向性がない。
ついでに対抗馬の現知事も運輸交通関係政策はディーゼルネタばかりで
公共交通にはあまり興味がないようだ。
知事になるような人は電車やバスに乗らないからな。
848 ：国道７７４号線：03/05/01 12:30 ID:Y14JQT8a
というか車派が鉄道賛成論を見ると鉄ヲタって決め付けるけど、
東京都民の大半は鉄ヲタか？
と突っ込みたくなる。
特に若い女性が車の運転する率はとんでもなく低いぞ。
東京都民の大半は鉄ヲタか？
と突っ込みたくなる。
特に若い女性が車の運転する率はとんでもなく低いぞ。
849 ：国道７７４号線：03/05/02 08:25 ID:3PFNQeSv
そもそも、日常からクルマの問題について考えざるを得ない都市住民と、
牛馬からクルマに進化して「便利な世の中にってﾖｶﾀｰね」としか思って
いない田舎者との間で話がかみ合うはずなかろうと思うのだ。
牛馬からクルマに進化して「便利な世の中にってﾖｶﾀｰね」としか思って
いない田舎者との間で話がかみ合うはずなかろうと思うのだ。
杉並に住んでるけど、井の頭通り沿いにロードサイド型の店舗が増えつつある。
渋滞して迷惑というか田舎化してるみたいで悲しくなる。
渋滞して迷惑というか田舎化してるみたいで悲しくなる。
851 ：国道７７４号線：03/05/06 01:22 ID:z1ZDG3Hb
急速浮上！
852 ：国道７７４号線：03/05/12 18:37 ID:M1DGsqat
もうおしまいなの？
俺がある地方都市に引越してビックリしたこと。
電車が２０分に１本しかこない。（ド田舎なら、もっと酷い所は沢山あるけど）
時刻表を見なければ電車に乗れない環境にビックリ。（日常の足として使えない）
駅前に行けば色々な店があって大概の物は手に入ると思ったが、たいして店がない
（国道沿いに有るには有るけど、点在していて徒歩or自転車で周れる状態にない）
今まで、車を使って移動する生活なんて想像も出来なかったけど
これじゃあ〜、車がないと人間らしく生きていけない。（車をGETするまで地獄だった。）
電車が２０分に１本しかこない。（ド田舎なら、もっと酷い所は沢山あるけど）
時刻表を見なければ電車に乗れない環境にビックリ。（日常の足として使えない）
駅前に行けば色々な店があって大概の物は手に入ると思ったが、たいして店がない
（国道沿いに有るには有るけど、点在していて徒歩or自転車で周れる状態にない）
今まで、車を使って移動する生活なんて想像も出来なかったけど
これじゃあ〜、車がないと人間らしく生きていけない。（車をGETするまで地獄だった。）
854 ：国道７７４号線：03/05/13 01:02 ID:4JBEh+eU
岡山も当てはまるなそこは。ホンマ時刻表で時刻を確認してから駅に行かんとえらい目に遭う・・
855 ：国道７７４号線：03/05/13 07:39 ID:6Xb6N/rq
>>855
随分、のんびりとした生活をしてますね。
都会で20分に１本しか来なかったら、ホームに人が入りきらないよ。
山手線だったら、10分に１本でもかなり厳しいかも。
参考までに、新宿駅の時刻表をリンクしておく。
http://www.ekikara.jp/time.cgi?route5010
http://www.ekikara.jp/time.cgi?route5010&up
随分、のんびりとした生活をしてますね。
都会で20分に１本しか来なかったら、ホームに人が入りきらないよ。
山手線だったら、10分に１本でもかなり厳しいかも。
参考までに、新宿駅の時刻表をリンクしておく。
http://www.ekikara.jp/time.cgi?route5010
http://www.ekikara.jp/time.cgi?route5010&up
858 ：国道７７４号線：03/05/13 19:09 ID:4W72VjMh
>>857
駅に着いたらほとんど待たずに乗車できる環境が当り前だと２０分はかなりキツイ！
待たずに済むならその方が良いと思うが・・・。
あと、都会と地方では電車に乗る感覚が違うから、同じ20分でも苦痛に感じるかが変わるのでは？
たとえば、都会だと電車は日常の足だけど、地方だと電車に乗るのはチョット旅行気分。
日常の足でなくチョット旅行気分だから、多少待ったり時刻表が必要でもそんなに苦痛にならない。
これは、都会の人が新幹線などの長距離列車に乗る時、20分や１時間に1本でも平気なのと同じ。
逆に、電車が日常の足となっている都会人にとっての電車を20分待つ不便さを地方の生活に例えると
同じ日常の足ある車を運転する時に、エンジン始動させてから必ず20分間は車の中で
待機してからでないと運転してはならない不便さと同じこと。
駅に着いたらほとんど待たずに乗車できる環境が当り前だと２０分はかなりキツイ！
待たずに済むならその方が良いと思うが・・・。
あと、都会と地方では電車に乗る感覚が違うから、同じ20分でも苦痛に感じるかが変わるのでは？
たとえば、都会だと電車は日常の足だけど、地方だと電車に乗るのはチョット旅行気分。
日常の足でなくチョット旅行気分だから、多少待ったり時刻表が必要でもそんなに苦痛にならない。
これは、都会の人が新幹線などの長距離列車に乗る時、20分や１時間に1本でも平気なのと同じ。
逆に、電車が日常の足となっている都会人にとっての電車を20分待つ不便さを地方の生活に例えると
同じ日常の足ある車を運転する時に、エンジン始動させてから必ず20分間は車の中で
待機してからでないと運転してはならない不便さと同じこと。
859 ：国道７７４号線：03/05/13 22:04 ID:STpnIoSa
860 ：国道７７４号線：03/05/13 22:08 ID:y9CA61sP
>>857
なにをもって非人間的なんだか。
なにをもって非人間的なんだか。
862 ：国道７７４号線：03/05/19 09:35 ID:S+J75CSu
みんながんがれー
863 ：国道７７４号線：03/05/19 10:07 ID:QV/S1Ynp
新十津川駅だったら近くに滝川駅があるだろ。
>>861
田舎には少なくとも殺人的なラッシュはない罠。
都会の人間の多さを見てると、
これがいいのか悪いのか・・・・
まぁそれぞれなんだろうけども。
漏れの親は都会がイヤで飛び出してきたパターン。
漏れは、別にどっちでもいいと思ってるが、
生活を自分流に楽しむのなら、
都会じゃないよなと思う。何をするのにも行列、渋滞。
特に排ガスってやっぱし嫌やね。
街中を車で走るのも鬱陶しいし。
人にもまれながらでも電車のほうが、マシか・・・・
っていつも思ってます。
田舎には少なくとも殺人的なラッシュはない罠。
都会の人間の多さを見てると、
これがいいのか悪いのか・・・・
まぁそれぞれなんだろうけども。
漏れの親は都会がイヤで飛び出してきたパターン。
漏れは、別にどっちでもいいと思ってるが、
生活を自分流に楽しむのなら、
都会じゃないよなと思う。何をするのにも行列、渋滞。
特に排ガスってやっぱし嫌やね。
街中を車で走るのも鬱陶しいし。
人にもまれながらでも電車のほうが、マシか・・・・
っていつも思ってます。
865 ：国道７７４号線：03/05/20 15:02 ID:2Aixy2o/
>>864
田舎暮らしは環境はいいのだが、仕事がない罠。
田舎暮らしは環境はいいのだが、仕事がない罠。
866 ：国道７７４号線：03/05/20 15:21 ID:h9rfAIwO
車を贅沢品にすればよい。昔のように。
>>864
田舎でも程度によるけど、いわゆる僻地だと文化的な生活ができない。
田舎でも程度によるけど、いわゆる僻地だと文化的な生活ができない。
870 ：国道７７４号線：03/05/21 16:54 ID:LXJ6ho/o
最近じゃ駅すらロードサイド型になった罠。
前の勤務地はかつて漁業で栄えた人口約５万の過疎の街。一応、その辺では拠点だけど、
その市で一番大きな本屋はコンビニにある本＋中高生が読むマンガ本位しかない
だから普通の本屋にある本を立ち読みするだけで○○市まで片道100kmの旅。
市で一番大きなショッピングセンターは生協だし。ボーリング場もない。
市内で一番大きな建物はパチンコ屋、次ぎが県立病院。その次ぎは生協さ。
市内の主な娯楽は、パチンコ、病院通い（年寄）、駅前でうんこ座り（中高生）だな。
○○市まではいつも途中のバス停をほぼノンストップの路線バスで100kmを約2時間半。
でも○○市から500km以上ある東京までは新幹線「は■て・こ●ち」号で約2時間半。
本当に凄い所だよ。これでは、文化的な生活とは程遠いな・・・。辛かったよ。
その市で一番大きな本屋はコンビニにある本＋中高生が読むマンガ本位しかない
だから普通の本屋にある本を立ち読みするだけで○○市まで片道100kmの旅。
市で一番大きなショッピングセンターは生協だし。ボーリング場もない。
市内で一番大きな建物はパチンコ屋、次ぎが県立病院。その次ぎは生協さ。
市内の主な娯楽は、パチンコ、病院通い（年寄）、駅前でうんこ座り（中高生）だな。
○○市まではいつも途中のバス停をほぼノンストップの路線バスで100kmを約2時間半。
でも○○市から500km以上ある東京までは新幹線「は■て・こ●ち」号で約2時間半。
本当に凄い所だよ。これでは、文化的な生活とは程遠いな・・・。辛かったよ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
車依存社会の人って露地からカルチャーを発信してる下北とか裏原宿とか大阪のア
メ村みたいなとこ、
「道狭いし車で行けないし人多いしウザい」
って思うだけなんだろうなあ。
下北より新百合ヶ丘、みたいな（ｗ
メ村みたいなとこ、
「道狭いし車で行けないし人多いしウザい」
って思うだけなんだろうなあ。
下北より新百合ヶ丘、みたいな（ｗ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉