埼玉県の道路事情

川越街道の不老橋、開通してたな。

あげんじゃねえゴルァ

埼玉県の道路事情　その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1048092206/l50

不老橋の上流にある御代橋も架け替えるようだな。

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新浦和橋無料化まであと１ヶ月。ワクワク。

じゃ４月まで有料なんだね

>>957
そそ、４月いっぱいの辛抱。ただ、一部２車線だから渋滞が心配
だ．．．あと新見沼も早いとこ無料化しる！

国体までに道路がどんどん出来るぞ。

>>959
どこにどんどん出来るの？

熊谷周辺

>>958
無料化になっても大渋滞間違いなしだね、結局

だったら、有料のままで非常時専用道路のほうがいいな。

>>963
５０円だったらそこそこ使えてかつ渋滞なしだと思うんだけど（ｗ

県庁を新都心に持って来れば渋滞なんてなくなるさ。
跡地は公園にでもしたらいい。

>>964
県道路公社が管理している有料道路全てに言えるけど、
ハイウェイカードやETCが使えるようになれば、通行量も増えると思う。
小銭を出すのが面倒と考えて敬遠している人も結構いると思う。
日本道路公団との関係や設備投資の関係で無理なのでしょうけど。

>>965
浦和駅周辺が渋滞している原因が県庁にあるとは思えないが。

>>966
急曲線、急勾配、あと中山道が近接しすぎ。ま、都市計画なんか
なかった時代のだから．．．いずれは南側に田島大牧線が出来る
ので抜本的にはそれが絶対必要。さて、あと何年かかるのだろう
か．．．２０年くらいかな？

そういえば浦和駅って橋上駅舎になって通り抜けが
出来るようにするんだったよな。
あれでかなり変わるのでは。

>967
　何のことなんだろ？
　さいたま市については、せっかく東北道+R122、新大宮BP+首都高があるにもかかわらずこれを結ぶものが外環から旧R16の間に存在しないのが問題でしょ？
　田島大牧線以前にR463をなんとかすべきでしょ？
　東京向いているんだよね。埼玉県庁おくにふさわしくない。

>>968
「橋上駅舎化」じゃなくて「高架化」だな。
浦和駅とその前後の線路を上に上げる。
（橋上駅ってのは大宮みたいに線路が1階、改札が2階の奴）
これが2008年完成予定らしいが。

ふと思ったんだが、鉄道用地に高速つくりゃ良いじゃん。
1階が鉄道で2階が高速とかさ。

漏れって天才？

>>971
そういえば鉄道の上を高速が走ってるのって見たことないな。
本四連絡橋みたいなのはあるけどな。

>>971-972
近鉄東大阪線がそうだよんんんん。あと、どっかにそういうの
あったはずだがすぐには思い出せん。

>971
　道路の下に鉄道ってのは良くあるね。地下鉄。高架鉄道に沿った道路はどうかな？路面電車は？
　1階が鉄道ってのは上手くないよね。

>>966
ハイカは廃止になるのでつが

>>971
時間と金がかかりすぎます。
赤羽駅の周辺を高架にするのに７年かかりました。
そのかわり効果は絶大です。

埼玉じゃないけど、東海道線の上に海老名以東の第２東名とか。マジ名案じゃない？

>977やれるもんならやってみーよ。東海道線って貨物を含めて
四六時中列車が走ってるんだぜ。いつ工事する時間があるのよ。
ただでさえ線路保守だって時間確保するのに四苦八苦してるのに
道路なんて論外だろが。

バカ
電車乗れ

ふと思ったんだが、
高速道路つぶして、電車走らせれば便利だろうな。

俺って転載？

まあ>>977は始業式が終わって帰ってきた春厨決定ということで。

実際問題、既設線路の上とか下に道路ってのは現実的じゃないが、
新設路線なら一体開発は可能と思われ（多摩モノレールみたいに）。
今、大江戸線を光が丘→新座→東所沢方面に伸ばす話がちらほら
あるみたいで、これって経路的には東京狭山線との一体整備が
できるんじゃないだろうか？とか言ってみるテスト。

>>981
言っている事はよく分からないが、実現性なしという事で決定！

道路用地に鉄道は通せるが、その逆はできない理由は簡単。

・複線鉄道はものすごく多くの貨物や旅客を運べるが、同じ幅の道路は片側
１車線程度でしかない。
・鉄道は高架駅や地下駅から道路の歩道へアクセスすれば良いが、道路は
ランプやインターチェンジを造らなければならないのでさらに幅を取る。
・道路の地下に鉄道ができると沿線は便利になり公害はほとんどないが、
鉄道上空に道路ができると沿線の利便はさほどないのに環境への影響は絶大。

>>978
今は直上に高架を建設することも、数時間で線路を切り替えることもできる
ので、技術的には可能。神奈川県内の東海道線のように幅が広い場所では
どうということはない。ただ、平野部では市街地を通っているので、海老名
以東では環境問題でまず無理だし、インターチェンジを造る場所もない。
そもそも、郊外部では土地が安い山間部を通す方が安上がりなのだから何の
メリットもない。ちなみに土地が高く周辺環境に影響のないところではメ
リットがあるので、横浜の臨海部などでは例があります。

>>980
潰さなくても、高架や地下で建設することは充分可能。
例えば、大江戸線を延長して関越道の下を通すとか、やろうと思えばできな
いことはない。ただ、高速道路は住宅密度が低いところを狙って作っている
ので、それにルートを縛られると採算性が厳しいなどの問題はある。

次スレがあるんだからsage

　微妙にスレ違いな気もするが、都営12号は東京狭山線の下を通すつもりで
構想を立てているような気がする。いくらミニ地下鉄とは言え、延々と何も
無い所を通すわけにもいかないし。ま、その場合は大泉以遠は当分できないけどね。

　ただ、モノレールの場合は事情が違い、往復４車線の道路上でないと
いけないわけだから、多摩モノレールを所沢方面へ延長するのは
並大抵のことではない．と言うか実質不可能。

　東京狭山線も、全線開業すればかなり便利になるが、東京区間は
絶望的だしなあ･･･ま、埼玉区間だけでも利用価値があるのは確か。

　そろそろ次スレへ。

>>984
まあこのスレが自然に埋まるのならいいんじゃないかと思われ。
いちおうsageとく。

で、別に球モノレールが所沢に行くって話じゃなくて、あれの下の道が
ついでに幅広くなってウマーってのを埼玉でもやれないか、ってことだろ。
他にどっかないのかな。都営三田線を和光市方面に伸ばすついでに
富士見和光（ｒｙ

春厨扱いされちまったけどさ、オレは８７１提唱のこの案まだ支持するよ。

なぜかというと外環道も結局現都知事という一種の暴力があってこそ大きく実現が
見えてきたといういきさつがあるから。慎太郎がいなきゃどうにもならなかった理
由はひとえに土地だ。東海道線用地内なら地代も安いし立ち退かす住民もいない。
みんなが一生懸命カキコしてくれたように難問は沢山ある。でもあくまで技術的問
題だろう？ＤＱＮ住民と闘争するより、設計屋が知恵を絞った設計で突貫工事する
ほうが早くできることはあほでも分かってる。道路は高くついても土地収容費用は
一円もかからん。だから別に線路の上でも下でもいいわな。

君らよう勉強してるけどネガな発想のためにしかならんのではもったいなくない？
だけども外環の予定地にはいい線路ないな（ｗ

正直俺は>>871の駄洒落はあまり支持できんが（ｗ

とりあえず>>983を嫁。話はそれからだ。

鉄道の上に道路なんか通してさ、阪神大震災みたくぐしゃっと
逝ったら鉄道と道路と両方使えなくなるぞ。
設計上は問題なくても施工段階で手抜きをして利鞘を稼ぐのが
公共事業の常識なんだから信用できないよ。

スレ違いだし次スレでもあほ呼ばわりされてるのに粘着して恥ずかしいとは思うんだけど...

　まずオレが言ってるのは、初めから諦められてる第２東名の海老名以東について鉄道用地を
利用するよう発想を切り替えればなんとかならないかな、ということ。大黒あたりで湾岸道か
ら別れる通過交通専用線のつもりなのでＩＣやＪＣＴを普通の高速なみに作る必要はないので、
あの辺の東海道線なら収まるはず。それから海老名以東の話なので山間部云々は関係しないっ
しょ。
　ただ、真剣に地図みてると藤沢市〜戸塚区あたりをどうするかは難しそうだな（ｗ

　とにかくさ、客観的な現状認識はみんなのであってるんだろうけど、それはあくまで「現状」
なんだよね。だからいかに烏賊に日本を良くしようかと考えて（ｗ物言ってるオレからみると物
足りないし、かみ合わないわけ。いままで何度もカキコしてるスレをこれ以上汚したくないから
もう止めとくけどね。
　
　

>>976
7年って早くね？
外環道や中央環状なんて30年掛かっても完成してないよ。

首都高は絶対、国鉄の上を走らせた方がお得だよ。
用地買収しなくて良いし。

　あんまり線路の上に高速を通す案は好きではないが、そう言えば大阪の
阪和線高架化の際、２階を鉄道、３階を阪神高速にすると言う計画だったが、
大震災で計画見直しになり、お流れになった。既出かもしれないが。

　阪和線のように一体でやるならまだしも、既設の線路上に敷くとなると、
上に駅ビルがのっかっている駅はどうするかや、もちろん日照権、
騒音、排ガスの問題など、改善しないといけない問題は山積しているわけで・・・

>>990
首都高は高架ですが、ほとんど川の上か道路の上ですね。
用地買収が容易なルートで川の上を無理やりくねくね走らす、
作った当時も突貫工事のわりにはできがよいと思うのは私だけでしょうか？
線路上の高速はよい案だとはおもうのですが、
現在の事情では当分無理かな。

>>981
東京狭山線は西武新宿線の大泉学園駅〜清瀬駅にほぼ並行するコース。
鉄道不毛の地に新線を、という主旨からすれば、もっと北、つまり関越近くになるんでは。

最期にきて盛り上がってるな、前スレ（ｗ
まあsageときます。

地下道を作るのでも良いかも。
二階が鉄道
一階が一般道（オール信号あり）
地下が高速道（オール信号無し）

これ最強！

で、駅前ロータリーがIC＋地下駐車場（地下三階建て）。


これやれば、超低コストで交通インフラが敷設できるぞぉぉぉ！
これぞ二一世紀の都市計画！

そろそろ

終わり

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