歩道があるに関わらず車道を走るチャリンコは邪魔

邪魔です。歩道があるなら、そっち走れ

歩道は通行しちゃいけないのよ。原則では。

>>2
でも広い歩道があるのに堂々と国道の車道を走るチャリンコは邪魔

そう思ったら轢いて痛い思いさせてやれ、そうすれば分かるだろう。

こっちでやれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/

-------------------------------終了---------------------------------

大体車道を走るのは圧倒的に男が多い
一方歩道でベルを鳴らしまくるのは圧倒的に女が多い
個人的には後者のほうが100倍不愉快

「歩道自転車通行可」の標識のある歩道以外はチャリが走ってると
お回りさんに注意され職務質問のターゲットにされます。

>4
そう。
ただし、痛い思いをして分かるのは１の方だけどね。

>>8
いやー、今のデッドボールはバッターも痛かったですが、ピッチャーは
もっと痛かったですね?

>>1が邪魔。

>>10
ageるな

>>11
sageるな

>>1
お前馬鹿だな チャリが何処を走るのか知らないのか？どうせ免許更新の時買う
交通の教則もすぐ捨てているんだろ。道交法しらねぇくせにくそスレたてるんじゃねぇ
>>1は今すぐに警察に免許を返しなさい。ついでに客としてバス＆タクシーも乗るな
これでも乗ってろ
http://www.ebisuya.com/images/sagano/sagano_top.jpg

>>13
おい！
>>1に対してそんな高級な乗り物を勧めるんじゃねぇ！

　　　　　　　 ⊂⊃
　　　 　 　 ∧　　∧　∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （*￣∇￣）ノ　　＜　おもしろい。>>13
　　＿＿／ノ　　 　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼ 　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

道路交通法もろくに知らない悲惨な>>1マンセー！！

こっちでやれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/

-------------------------------終了---------------------------------

再開

名ｽﾚの予感　age

道路交通法もろくに知らない１は今すぐ氏ね！

でも、おばはんの自転車は・・・

自転車の車道逆行（しかも無灯火）はどうかと思う。
あと、学生の並走ね。
偏差値と横並びの友人関係に縛られてるから、縦列では走れないんだろうね。
でも１は氏んでよし。

いずれにせよ自転車は車道を走るべし。
歩道は走行可の場所で
歩行者のじゃまにならないように
安全運転が原則。
歩道上でベルを鳴らすなんてのは
言語道断！

歩道は交差点や路地で段差があって走りずらいんだよ。

こっちでやれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/

-------------------------------終了---------------------------------

>>24
それと、幹線道路が細街路と交差するところでは
歩道の切れ目が車道になってるから
そこから車が飛び出すことがけっこうある。
だから飛び出しの危険がある歩道よりは
車道の方が「この点に関してだけは」なんぼか安全、かと。

まあ歩道が路駐で塞がれて通れないことも多々あるからなぁ

>>22
激しく同意！！
夜に無灯火で自転車に乗る奴と１は今すぐ氏ね

歩道なんてデコボコで走りにくいったらありゃしない。車道は
ずっと昔から”バリアフリー”。軽車両の自転車は「車道通行」
がスジ。なんで文句言われなきゃならねえんだよ。（電動）車
椅子も車道通行がスジ。荷車も、大八車も･･･

　　 　 ヘ
　　∠ / 丶
　　　 /　 丶
　 ＿/　Ｓ ヽ＿
＜＿＿＿＿＿＞
　 |ﾉﾘ*○ ○ | ﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 彡＼_∀／ﾐゝ ＜　アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッＳ（営）のＨ野逝ってよし！
　　　／ Ｏ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>22 お前上手い事言うなあ。そのネタ今度プレゼンでパクらせてもらうわ。

ﾁｬﾘ通してるﾋﾞﾝﾎﾞ〜人氏ね　

>>31
おまえが氏ね
世の中のためだ。

　自転車は周りに自動車のいない安全なところを走るもの。原則車道で、
逆走も当然やる。ただ、絶対に自動車には迷惑をかけない。車道をまじ
めに走ると危ない場合が多い

>>31
車や原チャなんかより早いぞ

自転車、もっと堂々と車道を走るべきだと思うぞ。
自動車の側が「事故ったら、漏れの責任ではない証明できない
限り責任とらされる（挙証責任）」として遠慮すべきなんだよ。

それがイヤか？だったら自転車専用道作れ、って行ってみれ。

自転車が歩道を走るのは構わないが、歩道はあくまで歩行者優先であることを忘れないで欲しい。
ベルを鳴らす前に、ブレーキかけろ！
警報機の乱用は自転車だって禁物。
歩行者によけてもらったら、ありがとうございますの一言ぐらい言え！

無灯火は論外。話にならない。

みんな頭カタイ奴ばっかだな。ここは

　がいしゅつだが道交法上は自転車は原則として車道を通ることになっているが、
歩道を通らざるを得ない場合があるのが現状では。という訳で>>22と>>36に同意。
　そういえば、先日のクローズアプー現代で自転車と歩行者の事故についてやって
いたけど、その中で清水警察が信号無視等の違反をした自転車の取締を始めたこと
が紹介されていた。実は漏れも知らなかったのだが自転車に対する罰則もあったの
ね。DQNチャリダー(自転車乗り)撲滅の為にも取締強化が必要だと感じた。自動車
に対してやるよりもよっぽど収穫が増えるかも。尤も、警察官が違反している場合
もあるからすぐには出来ないだろうが。

無灯火、免許とって運転するようになってはじめて分かるその愚かさ。
でも中学生くらいのときはそれが当たり前だと思ってた。
都内だったら明るいしね

片側３車線ある車道をチャリンコで走っていたら、前に駐車してる車があった。
仕方ないので後ろ確認してから右に駐車してる車をよけた。
すると何を思ったか右後方に離れていたはずの走っているクルマが寄ってきた。
そのクルマは漏れのチャリンコのペダルにドアあたりを擦りながら走り去った。
漏れは平気だった。可哀想な走り去ったクルマ。
若かりし頃の話...

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　ﾁｬﾘは道路の邪魔者　端っこ走れ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿）

＞＞４１

ｙａｄａ

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　轢き殺す♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿）

>43
できるなら
やって見ろよ！

>>44
では遠慮無く。

>>44
ﾏｼﾞﾚｽしてるおまえｶｺﾜﾙｲ

　歩道や狭い道路で、後方からベル鳴らしてカッ飛んでくる自転車の主婦や老人がいますが、
歩行者の安全な通行を著しく妨げる恐れがある場合、自転車側は道路交通法違反になります。

>>41
氏ね

>>48
お召されあそばせ

>>49
オマエモナー

>>50
いやいや、貴方こそ遠慮無くお召されあそばせ。

４０km/h以上出して走るので歩道では危なくてとても走れませんが、と言ってみる。
競輪のオヤジ共とかマジで５０km近く出して車道のど真ん中走ってるときがあるからなあ。
まあ田舎だから出来ることだけど。

最近は車対自転車の事故で自転車側の過失もかなり見てくれるよーになったな。
まぁあたりまえか

>>53
今までがおかしかったのよ。
奴等にゃ「事故＝金」でしかないから。

>>54　正直そーだよね
｢とにかく俺が！｣的に迷惑考えないで走ってる糞ﾁｬﾘ氏んでくれ

>>55
いや、むしろ事故を期待している傾向すら…

車既知の妄想炸裂中(w)

>>56
秀同　糞ﾁｬﾘ粉砕のためこれに乗ろうぜ
http://www.toysrus.co.jp/images/703648000L.jpg

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 　）●（ ＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜糞ﾁｬﾘにも課税。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

歩道に駐停車するクルマ、超ジャマ！

車道に前輪を飛び出させて信号待ちをしてるそこの
チャリ、氏にてーのか？あー？

>>60
そんなクルマは、サイドミラーをひん曲げておいてあげましょう。

漏れは、国１を走るときデコボコの歩道は走らず基幹バスレーンを快走しますが何か？

それで良し！　ただし、大型トラックの巻き起こす風で転倒しないでね。
転倒すれば、後続車にあぼーん。

排ｶﾞｽ・粉塵もろくらって氏んでくれ

免許も持っていない厨房は書き込むなよ。
車からどの程度、自転車が通行の支障か知ってるか？

自転車にも乗れそうにないデッ腹脂肪ブヨブヨマンは書き込むなよ。
自転車からどの程度、車が通行の支障か知ってるか？

>>66
　２９歳で教習所に通っていますが、何か？

　既に免許を持っているのに、自転車のときは交通法規を無視する、ＤＱＮ主婦逝ってよし。
学習塾の送迎で急カーブの途中に堂々と車を止める、どうしようもない港北ＮＴ(センター南)
のヤンママも逝ってよし！

>>66>>67
あはは。藁かしてもろうた。
もっとも歩道幅いっぱいに車停めりゃだれだって通れんわい。
ここは>>66にレッドカード！>>67に１票！

歩道に駐車しているバカは死んでくれ。
なんで警察はとりしまらないんだ？

いつも被害者面。

>>66
車の免許あるが、自転車や二輪また大型の特性を読めないでただ邪魔扱いするやつは逝ってよし。
君は明日から車を乗るのをやめて暫くこれでメッセンジャーでもしてなさい。そうすれば、
いかに車も勝手で邪魔なことが分かる。まずは体で覚えること。そうすれば相手の気持ちも分かって
少しは大人になるだろう。
http://www.naranja.co.jp/vehicles/pegasus/image/pegasus.jpg

そもそも、自転車に乗る事自体、自分勝手なのさ。
歩いて逝けばいいじゃないか。
駅まで歩いても１０分程度なのに、自転車に乗って楽しておいて、駅前に汚く止めやがって！
そういう奴が多いからいけないんだ。

全部政治が悪い

国道６号をよく走っているが、夜中でも平気で右側通行のチャリ（無灯火）歩行者
を見かける。

弱者こそ正義、っか？

オレは仕事上、大型トラックを運転するが、マジで車道を走るチャリは邪魔。

逆送厨＆無灯火厨は論外として、普通に走る自転車は認めるのが公道だと思うがね。
＃というか早く自転車道作れよ。原付も（30km制限を厳格にして）そっちに入れたら八方丸く収まると思うんだが。

>>77
大型車って自転車からも邪魔だよ。
こっちをちゃんと見ているかわからないし、こわいんだよ。

７５だけど書き忘れた
茨城」のやつは「止まれ」の標識無視する馬鹿が多いから、自衛策で仕方ないかも。
モウスピードで道路に出てくる、その後こっちが追いつくまでゆっくり走る。

>>77
チャリは車道を走る決まりなんだよ　お前は軽トラにでも乗ってろ

車道があるに関わらず歩道を走るチャリンコは邪魔

幅１メトルあるかないかの歩道をチャリで走るなババァ
下を走れ

>79
だったら車道走るな。

俺はﾁｬﾘ通勤やめた。
ちょっとばかりの時間短縮や交通費節約で、交通事故や肺ガンで氏んじゃ割に合わないしな。
それに明らかに交通の妨げになってる気がしたから。

>>85
あんた、利口だよ。

「分かってない」自転車はともかく、「分かってる」自転車乗りをもまとめて敵視する四輪車乗りというのはいかがなものか。
あれは両班思想なのですか？

自転車で車道の端を走ろうとしても、違法駐車のバカが多いからな。
四輪は必ず駐車場に停めろよ。
二重駐車なんてもてもほか。

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1020966309

>>85
ﾊｧ?
一人で2km程度移動するだけでも車使う奴のほうがよっぽど交通の妨げになってると思うが。

>>88
胴衣。

＞＞９０
ハズ使ってるけど何か？

ハズなら良いな
歩道に駐車しないし（ｗ

交通弱者の負け惜しみ

広い歩道で自転車と歩行者を、真ん中から分けているとこあるよね。

ここでチャリンコに文句言ってるヤツは、年とって車に乗れなくなったら
「車道があるに関わらず歩道を走るチャリンコは邪魔」
とか言いそう。（藁

ここでチャリンコに文句言ってるヤツは明日からタクシーで通え！弱者をいたわらない
やつは交通社会から排除。運転する資格無し！雲助も喜んで一石二鳥！

>>96
馬鹿真面目・・・
チャリンコなんか自動車の邪魔だろ
車の邪魔するやつは交通社会から排除
引き殺すぞ・・・

>>97
上等　明日にでも実行しろ
臭いメシでも食ってろ

>>97
当分ここで男を磨いてくれたまえ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kclo3/ichihara.htm

100get♪

くりちやんあげ

右側通行するんじゃない！

しかし自動車ってじゃまだよな。
車道はオートバイクとか自転車と馬とリヤカーが走るところって
わかってないのか。

一応、自動車も走れるらしいが。

自転車は原則車道を通行。その場合は左端を走らねばならない。
ただし、標識があるところや県の条例でOKになってる場所ならば、歩道を
「走ってもよい」。その場合は一番車道寄りを走らねばならない。

>>28
車椅子は軽車両ではなく歩行者扱いだ。動力がついていても、政府のお墨付き
があれば同じ。

自転車は、ブレーキをかけたがらない奴が多いから困る。

チャリを購入したら安全講習を義務づけるようにしてほすぃ
信号も横断歩道もないトコで合図なしでいきなり横断しようとするのは
アブない

「軽車両運転免許証」を作って欲しい。
DQNチャリンカーのせいで、全ての自転車がDQN扱いされてはかなわない。

でも原付もDQNばかりだからダメかもな...

>>105
ブレーキをかける
↓
スピードが落ちると、バランスが崩れる
↓
再びスピードを出そうと思うと、こがなければならないので、疲れる

だからブレーキをかけたがらない。

>>1 同じ時間に同じ幅で通行できる人の数を考えた場合、自家用車は他の交通機関に比べて
圧倒的に少ない。また、エネルギー効率も最悪。そんなことも知らないで自転車を迷惑呼ばわりするのか？
逝ってこい！！！！！！！！
ほかの交通機関が利用しにくい場所に住んでいるなら多少は仕方がないだろうけど。

>>109
禿同。
もっともエネルギー効率なんて燃料電池自動車ができればどうなるかわからないがね。

それと幅だけでなく車長とか乗車人員も考えるべき。
とくに１人乗車で３ナンバーのクルマの
占有面積のでかさ・空間効率の悪さときたら・・・
まだ原チャリとかチャリの方がましかも。

ドライバーから見ると、自転車より原付の方が邪魔
自転車から見ると、路上駐車の車が一番邪魔（あまりにジャマなものにはさりげなく傷をつけて憂さ晴らししてるからいいが）

車道があるにも関わらず歩道を走る自転車がじゃまでむかつく方に一票。

自転車から見ても自動車から見ても路上駐車の車が一番邪魔!!

自転車は原則車道。

車道を自転車で走ったとき、最も危険な思いをするのは
炉中の車を避けるとき。

自転車邪魔だ言う前に炉中を全部なくせ。

放置自転車も無くせ！

明らかにマナーが悪いのは、自転車の方だと思うね。

右側通行、無灯火、信号無視、警報機の乱用、云々。

>>116
混みあう商店街でジリジリ鳴らしながら走るヤツいるよねー。
歩行者優先ってことを知らないのか。
混んでるとこでは降りて押して歩けよ。

>>116
免許制度が無いのをいい事に好き放題。
「失うモノ」が無い、ってのは良いことだ…

>>117
旭川の買物公園は、今でも自転車を押して歩かなきゃいけないのだろうか？
昔は、買物公園で自転車に乗ってるところを学校の違うクラスの奴に見られようものなら、
翌日、学級担任、生活指導係、学年主任からよってたかって制裁を受けたものだった。

　　　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
　　　　 i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|
　　　　 {;:;:;:;:ﾉ■■■　　 ■■■ヽ;:;:;}
　　　　 ヽ;:;{　　　 ＿　　　＿　　　 |;:;:{
　　　　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　　　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }
　　　　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/
　　　　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!
　　　　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}
　　　　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼
　　　　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　 ＼
　　　　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_／

へんなおじさんがこのスレに興味を示しています

ここは自転車乗りとドライバーが罵り合うスレですか？

http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

>>119
制裁、ってどんなの？

歩道を走る自転車をうざいと思う人へ、
恨むなら自動車を恨んでください。
好きで歩道を走っているわけではありません。
結局諸悪の根元は自動車なわけ。
逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

歩道での警報機の乱用は圧倒的に♀が多い

>>124言い方は悪いがほぼ同意。
道路交通法上で、自転車は軽車両として、歩道ではなく車道を走るとされている。
歩道はあくまで特例で標識がないところでは走ってはいけない。
もちろん、標識のある所でも車道は走っていいことになっている。
当然だが、車道を走る際も路肩に沿って、走らなくてはならないが、路肩に障害物（路上駐車、窪み、水溜りなど）
が存在する場合、仕方ないことになる。

よく、道路工事の交通整理が自転車を歩道に誘導しようとするが、これは違反行為。
自転車は原動機付か否かは関係なく車道に誘導しなくてはならない。
当然だが、交通整理上、信号機がつけられていた場合、自転車はその信号に従う必要がある。

それから、自転車が邪魔だからといって、クラクションを鳴らすのも違反行為。
不必要なクラクションは迷惑防止条例、および民法の侮辱にも適用ができてしまうので道路交通法だけではなくなる。
クラクションは見通しの悪いところで自分がいることをアピールするために存在するものであって、
けっして邪魔な車（自転車を含む）をどかすためにあるのではないことを自動車免許所持者は理解するべきだろう。

先日、横断歩道を青信号で渡っていたら、突然すぐ目の前を自転車が横切っていったのには、ちょっと唖然。
車道側は赤信号なのにね。

人殺さなきゃいい、という問題ではないと思うけど・・・

>>127
クラクションでも鳴らさなきゃ、でれでれ走ってる自転車に「自分が邪魔になってる」
という自覚を覚えさせられんだろうが。そうでなくとも、鳴らしても平然と譲らない
ドキュソな自転車もいるというのに。

それともメガホンでも携帯して、邪魔自転車に「もっと端っこ通りなさいよ！」と怒鳴れば
いいのか？？

age

>>129 パッシングしてください。
てか、自分が邪魔になってると気づかないのは歩行者も一緒。
漏れが怒るのは路上駐車がいて仕方なく車道の真ん中まで行かざる得ないときに
クラクション鳴らすヴァカだ。
こっちはママチャリでも３０ｋｍ出す脚力持ってる。そこいらのババァと一緒にするな。

>>129
お前の存在が邪魔なんだよ。
「紙ね！」て言われなきゃわからねーのか！

>>132 はぁ？　あなたまともに日本語もはなせないんですか？
「かみね」って何ですか？　正しい日本語を使ってください。在日君。

>>129
１２９はすぐ切れる症候群

>>127　そのことは勿論知ってるがそれはおかしいと思う。歩行者の安全を考えるあまりに自転車の安全を考えてないのでは？自動車が多いこの時代変えた方がいいのでは？

>>131
後ろからパッシングしたって分からない奴は分からないだろ。バックミラーついてる
自転車の方が少ないし、くるくる後ろ振り返りながら走ってる奴もそういない。俺が
邪魔だと言ってるのは、アンタの様な暴走チャリではなく、そこいらの「邪魔を自覚
していながらどこうとしない」ババァやジジィのことだよ。

>>132 >>134
アンタらは暴走トラックに轢き殺される運命(藁々

>>136
その「邪魔を自覚していながらどこうとしない」自転車が、道の真ん中
辺りをフラフラ走ってるんなら鳴らしてもいいんじゃないの。ただし、
自転車が左端を走ってくれたとして、あんたの車が自転車と１メートル
の間隔をあけて追い抜けるだけの道幅でなければ、おとなしく自転車の
後をついていくべし。

>>136 だったら、パッシングして気づかなかったら鳴らせ。
こっちは車の迷惑にならんようにママチャリですらチューンしてるんだ。
ギア比変えたり、シートをスピード出しやすいように高くしたりな。
それでも、そこいらのヴァヴァァと一緒にして鳴らすヴァカがいるから、こっちだって頭にくるんだ。

>>135 人が何人も死んでも変えようとしないクソＫ察をなんとかしないとな。
いっそ、自転車も免許制でいいと思ってる。
講習と実技試験程度の簡単なものな。
実技試験は前カゴに２０ｋｇの荷物を乗せて一本棒１００ｍ。
落ちたら不合格。
ガキを前と後ろに乗せて走るようだと、これくらいの重りが必要だろ？

歩道でベルを連打しながら走る♀がうざいです
しかし♂はベルを使わないのでこれはこれで危険

>>139
クルマでも同じことが言える。お買い物のおばはんのクルマほど
クラクションを多用するヤシはおらん。あと一部のタクシーな。
角々ごとにピャーピャー鳴らして、見てて莫迦みたい。

>>138
クルマ運転しながら自転車を視認する運転手のいったいどれくらいが、
お前の言う自転車の違いを見分けられると思ってるのだ？　自分で
そういう工夫をするのは結構だが、クルマの方はいちいちそんな区別してねーよ。
自転車はどう考えても、クルマよりはるかに危ない乗り物だ。自転車乗る奴の
すべての者がお前のような気構えをもって、初めて双方が安全に通れるのだ。
クルマの方の注意義務はもちろん当然だが、自転車の注意義務も徹底してもらわんとな。
悪いが現状では、お前も含めて「自転車乗りは道路上で一番無法な奴ら」には違いないよ。

>>141
＞自転車はどう考えても、クルマよりはるかに危ない乗り物だ。
違う。
自転車は歩行者を轢く可能性があるし、自動車に轢かれる危険も有る。そう言う
意味では危険だが、それは法整備、道路構造、自動車から”被る”危険がほとん
ど。乗り物として最も危険なのは自動車。本来最も注意義務があるのは自動車。

＞クルマの方はいちいちそんな区別してねーよ。
しろよ。
さも無きゃ、全ての自転車が逆走、無灯火、信号無視で走る物と仮定してそれな
りの運転を心がけろ。

自動車の注意義務は充分だが自転車は無法者だというニュアンスが強いが、どち
らも似たような物だと思うぞ。

>>110
＞もっともエネルギー効率なんて燃料電池自動車ができればどうなるかわからな
いがね。
無理。
燃料電池でも生き物の体の効率には届かない。
単純に移動する人間一人あたりの距離で消費する燃料を比較すると、現状ジャン
ボジェットが最も効率が良いらしい。しかしジャンボジェットはドアトゥードア
じゃないし、機体の製造、メンテ、廃棄にかかるエネルギーが考慮されていない。
そういった意味で自転車はダントツ。

>>1
でも君は車道を削って自転車レーンをつくったらら文句を言うね

>>142
勝ちだな。

>>142
＞しろよ。

区別不可能だってんだよ(ﾟДﾟ;
それともお前、背中に「俺は自動車の迷惑になるような自転車じゃありません」などと
貼り紙するか？(藁　お前がどんなにいきがろうと、自動車から見ればおばはん達と
区別する手立てはねーっての！

＞さも無きゃ、全ての自転車が逆走、無灯火、信号無視で走る物と仮定してそれな
＞りの運転を心がけろ。

だからお前もその中に含まれるんだよ(藁 141で言ったとおり。

注意義務については、確かにお前の言うとおりだよ。だがそれだけで防げない事故も確かに
存在するだろ。それすなわち、自転車の不注意だ。お前は注意深く乗るんだろうが、
すべての自転車を見ればそういうのはごくごく一部だ。他大勢が無謀な運転を改めない限り、
完全に事故はなくならんだろうな。
そういう意味ではお互い様ってことだ。自動車の方が交通弱者を守るのは当然のことだ。それが
できない奴は車に乗るべきでない。しかしそれが、自転車に対する免罪符になるはずはないぞ。

何回も言うが、どんなに自己主張しようが、お前も「無謀な自転車」に見られることには
変わりないってことだ。調子に乗って何かにぶつかれば、その時に悟るさ(藁

>>145
チャリをすべて危ない奴だという仮定で防衛運転をするのはいいことだと思うよ。
でも、例えばくるまの免許を持ってる人なら、チャリ乗るときも注意どころはちゃんと
目視しながら乗ってるよ。商店街など走ってるとでそういう人はちゃんと見分けられます。
そういう意味では両方の言い分が当たってるんだと思うけどな。

>>146
車の運転するときは、マジな所一番怖いのが自転車だったりする。
最初から車道走ってるチャリはまだいいが、
歩道走ってるのに前に歩行者がいたとかで
後ろも見ないでいきなり車道に出てくる奴がほとんどだからな。

昨日の夜にバスに乗ったら、そのバスの運ちゃん、無灯火で国道を走っている
チャリにクラクションを１０秒くらい鳴らしてた（ｗ

漏れもよく自転車に乗るけど、漏れの自転車は暗くなるとライトが点灯するという代物。
しかも結構明るいので、対向する車にはちょっと眩しいくらいだと思う。

>>147
禿同。自転車海苔はちゃんと前後左右を確認しる！特に老人・若者。
自転車にもサイドミラー＋ウィンカーの装備を義務づけてほしいものだな。

>>148 いつも後ろをきょろきょろ見て、しかも腕で左折、右折もやりますが？
でも、後ろを振り返るよりもミラーの方が便利なので、標準装備していただきたい。

つーか
チャリと車
同じ扱いしろ

チャリンコもさあ、道交法の”追いつかれた車”の規定は適用される？

>>146
＞例えばくるまの免許を持ってる人なら、チャリ乗るときも注意どころはちゃん
と
免許持ってるからって”自転車の”法律、乗り方を分かっているとは限らない罠。
何せ自転車についてはほとんど教育がなされていない。

>>151
適応される。

さあ、みんなで動体視力の限界へ挑戦。
自転車は車両なので従うべき信号は自動車と同じ。矢印式の信号は直進、左折に
限り従う（右折不可）ただし「歩行者・自転車専用」となっている信号はこれに
従う。「歩行者専用」となっている信号もあるし表記の無い歩行者用信号も有る。
（法律を厳密に解釈するなら）その場合は自動車の信号に従うべき。交差点への
進入は自転車の車道左端走行の原則に関わらず、自転車横断帯が有る場合はそこ
を走行する。横断帯が無い場合は車道走行だが、歩行者用信号が無くても横断歩
道の脇に自転車横断帯が有る場合がある。
車道左端を走行してきて、信号の有る交差点に進入した時、他の危険に充分注意
を払いながら、これだけの情報を読み取れるか？

ところで交差点で車線が「左折」「直進」「右折」等に分けられている場合、自
転車は最も左の車線を通って左折しにゃならんのか？

自転車にはこんな例は他にも一杯・・・条例や政令等の細かな所まではあまり知
らないけれど。

>>145
その言葉、そっくりそのまま全てお前にお返しするぜ！って感じだが、

＞区別不可能だってんだよ(ﾟДﾟ;
だったら
＞全ての自転車が逆走、無灯火、信号無視で走る物と仮定してそれな
＞りの運転を心がけ
るべき。オレがその無謀運転自転車の無法者に含まれる如何に関わらず。

＞自転車に対する免罪符になるはずはないぞ。
そうか？
自転車野郎は当然無免で、法律なんざ「青信号：渡れ、黄信号：急いで渡れ、赤信号
：全力で走れ」位しか分かって無いDQNばかりだから、無灯火、逆走、信号無視は当た
り前。自動車がそれを分かってそれなりの運転してりゃ問題なかろうに。

＞完全に事故はなくならんだろうな。
完全にはな。
だがそんな重箱の隅つつくよりまず「自動車の無謀な運転＜自転車の無謀な運転」に
しろ。そうすれば調子付いた自転車が”本来の通行区分である”車道に溢れ返るだろ
うから、話はそれからだ。

新中川に掛かる細田橋！！
（河川敷で家庭菜園やって問題になったところ)

歩行者用と車道２本掛かっているのだが、
車道は歩行者･軽車両の通行が不可になっているのに、
朝、おばタリアンが堂々と通行している。
（たぶん交通標識がわからない人？)
なんとかしてくらさい。

って、どこかに訴える窓口あるのかい？

>>154 日テレの憤激レポートでも行ってみれば？

少年の頃は、気にならない。
車に乗ったら気になる。
人間って勝手ー!！

要はできる限り右側のレーンを走ることだね

>>157 車道しかない場合は路肩だな。
でも路上駐車で真ん中出る羽目になったとき、後ろからクラクション鳴らすのは止めような。

>>156
確かに。自分の立場でしかモノを考えられないんでしょ。

>>138
自転車を免許制にしたところでたかが知れてると思うよ。
現状の自動車免許が全てを物語ってるね。

>>152
＞ところで交差点で車線が「左折」「直進」「右折」等に分けられている場合、
自転車は最も左の車線を通って左折しにゃならんのか？

いや、直進または右折の場合は直進レーンに入っていい。ただし横断歩道の横
に自転車横断帯がある場合には左折レーンから（左折車に注意しつつ）自転車
横断帯に入らなければならない。ところが初めて通る交差点では自転車横断帯
があるのかどうかわからないので、とりあえず直進レーンを行って自転車横断
帯の存在を確認してから左側に寄るという莫迦なことをしることになる。まあ
自転車の歩道通行可なんて場当たり的なことをやるからこんな変なことが起こ
るわけだ。

>>145
＞完全に事故はなくならんだろうな
もちろん完全にはなくならない。しかしすべての自動車が婦警のミニパトみた
いに、きっちり速度制限守りかつ交差点に人が立ってたら必ず止まって渡らせ
るという心がけで運転すれば事故の八割はなくなるんじゃないかな。婦警の運転
て別に特別なことしてるんじゃなくて、単に交通規則を忠実に守ってるだけな
んだよね。俺もそうだけど凶器を乗り回してる人間は、他人に文句いう前に自
分の胸に手を当ててみるべきだと思う。実際痛い目にあうのは歩行車自転車だ
けじゃないのはみんなわかってるんだし。

>>154
多分こんな構造でしょ。
｜　　 ｜歩｜
｜車道｜　 ｜
｜　　 ｜道｜
こういう構造だとこの図だと左側を歩いていた人はどうしても
車道を渡らざるを得ないんじゃないの。現場見た訳じゃないからなんとも言えんけど。

>>159
＞自転車を免許制にしたところでたかが知れてると思うよ。
＞現状の自動車免許が全てを物語ってるね。

考えたんだけどさ、自転車運転免許じゃなくて車道通行許可証ってのはどうだろう？

全ての自転車は歩道走行、扱いは歩行者とほぼ同等とする。講習と幾らかの実技を受
けて通行許可証をもらってそれを明示した時のみ車道通行可とする。違反した場合は
注意、許可証失効等。対策費の幾らかは許可証発行手数料として徴収。その場を任意
保険勧誘の場ともできる。

区分けは「軽自転車：歩行者とほぼ同じ扱い、キックスケーター等含める？」「普通
自転車：現在の自転車、歩道、車道通行可」「特殊自転車：現在の普通自転車に当て
はまらない物。ほぼ完全に車両扱い。強力電動アシスト、原付を含める？」って感じ
で。

単純に自転車を免許制にするよりは現状に即した形になるかと。ほとんどの人は自転
車も歩行者程度に思っている。一部意識の高い人は車両だと知っている。
ただ大部分の自転車を歩道に押し込める事になるので、軽自転車は、取締り強化、構
造的にスピードの出にくい物に限定する、自転車道の設置を推進する等の対策は引き
続き必要かと思うが。

ジンジャーはどうなるの？

>>163
エンジンが掛かります。

「ジンジャー！」

>>153
お前はクルマの方の運転意識を問題にしてばかりで、自転車の方の
無法さを問題と捉えていない。何？　ギヤ比とかまで考えて乗ってるって？
クルマの方に注意たらたら書く前に、あぶねーチャリ乗り達にお前のその
「安全に乗る心得」を教えてやれよ。安全教室でも開いて教え込ませろ！
自分だけが心得てるだけなら、チャリはすべて危険・無謀には変わりねーよ。
つまり自己中の極みってこった(藁々

>>165 これが事故中の車です。近づかないようにしましょう。
>>162 それで問題はないと思うが、実際歩道でもふらふら走って歩行者にすら迷惑かけるチャリがいる訳だし、
実技テストは必要と思う。
前カゴ、後ろカゴにガキ乗せてるババァは逝ってよしにできるから、>>138で言ってる
２０ｋｇ前後の重りを載せての一本棒をやれば、たいていのババァは運転できなくなるぞ。

>>165
ギア比の話にどんな関係が有るんだよ
＞チャリはすべて危険・無謀には変わりねーよ。
だから最初っからそう言ってるじゃねえか。問題にしているのは無謀運転の絶対数、
被害の程度、注意義務の程度だよ。
で、その点分かっているお前は、当然、婦警の手本になるような運転してるんだろう
な？周りの運転手にもそうするよう指導してるんだよな？あ？

>>166
体重の軽い子ども等も乗れなくなる罠。数年おきに更新するにしても、実技に合格し
ている事をどうやって知るんだ？結局免許制と変わらないのでは。
さらに自動車免許が取れない奴の方が珍しい現状では、結局無謀運転自動車やDQN原付
が増えるだけでは？

オレ的にはそう言うヨロヨロチャリには、前記の軽自転車として、スピードの出にく
い、フラつき様の無い三輪自転車等をあてがうべきかと。自転車購入前に実技試験の
結果を見せないと買えないとかで対応できるし。

チャリ通学可の小中学校のまわりで登下校時間に
車道逆走や横列走行する焼酎房というのは特にめずらしいものでもないが、
我が校生徒は交通安全教育を受けてませんと宣伝してるようなもんだよなぁアレは。
教師は恥ずかしくないのだろうか？

三輪自転車って最近あまり見ないね。

>>167
いやあなんだかお前が、いかにも優良チャリ乗りである事を自宣してたからさ。
そういうお前こそ、当然、安全委員会の手本になるような運転してるんだろう
な？周りの自転車にもそうするよう指導してるんだよな？小中学校にも出向いて
安全指導してるんだよな？あ？
人のこと言う前に、自分はどうなんだか？(藁

>>170必死だな（藁
＃ついでに、それをいうなら自負または自称

クルマが無駄に多すぎるんだよ。
あんな図体でかくて貴重な石油を騒音と排ガスに変える代物に
どうしても乗らなきゃいかんやつなんかほんの一握り。

いっそのこと自動車税５００万円／年くらいとれ。
払えんやつは自家用車なんか所有する資格無し。
そのかわり低公害バス路線でもはりめぐらして２４時間５分おき運航。
これでいいだろ。以上。

>>172
参堂する。
自動車税５００万円／年というのは少し高すぎる気がしないでもないが。

おーいトラックで頑張る兄ちゃん達！
>>172の家には荷物を絶対配達するなよ！
どうしても配達せなならん時は、１個につき
５０万円くらい徴収しる！

>>171
自負・自称ほどあてにならんものはない。
例：「ﾀｲｰﾎされた自称金融業・○○△△は・・・」

自宣あげ

歩道は歩行者が歩くところでは

自転車もいちおう軽車両だし車道走っても問題ないと思われ

>174
自家用車へらせっつってんだよ！

チャリ乗る奴って無理難題ばかり言ってますね。あまりにも非現実的な、
しかも自分の都合しか考えてない極度に飛躍した暴論ばかり。>>172は
そのいい例ですな。
その案を陸運局・警察・国土交通省に問うてみな。基地外扱いされるのがヲチ。
いや真性基地外か(藁々

>179
その案を陸運局・警察・国土交通省に問うてみな。

自動車が減ると都合が悪い役所ばっかじゃん。
おれはマジで（特に都市部での）自家用車所有（使用）は
制限すべきと思っている。環境への負荷、交通事故による
多くの死傷者等、こんなものを放置している方がおかしい。
道路がこんなもの中心につくられているのがおかしい。

>>170
＞いやあなんだかお前が、いかにも優良チャリ乗りである事を自宣してたからさ。
いや、オレはそれに類する事は一言も書いてない。
ギア比の事といい、尻滅裂、二つに割れてる。。

＞チャリはすべて危険・無謀には変わりねー
に同意しているんだよ。で、少なくとも>>145は
＞自動車の方が交通弱者を守るのは当然のことだ。それが
＞できない奴は車に乗るべきでない。
とまで言ってるから、手本になるような運転してなきゃオカシイよな。

>>152 >>160
ってことは
「歩行者専用」信号が赤で、横断歩道に自転車横断帯が併設されており、直進可の矢
印信号が出ている場合、
自転車は目の前の信号を無視して直進できる事になりゃしないか？

自分は運転を職業にしてる者ですが、ふだん車を運転してる人は自転車を運転しても大抵状況判断が出来ている。
一方、ふだんチャリをメインに活用してる人が車を運転すると、道路交通法の事もあるし、違反すると点数引かれるので
しかたなく、いやいやルールを守って走行しているように、見受けられます。
その最たる例が土日のみ運転する方々。
そういった方々は、その場しのぎでいやいや運転してるから向上心もないし、「あ〜車かったるい〜。チャリの方が気楽〜。」
とか思ってるにちがいないので、腕と覚悟のあるドライバーはぜひ、ためしにぶつけてみてほしい。
結局どっちが悪いとかそういう問題じゃなくて「痛・い・思・い・す・る・の・はチャリの方だよ」

チャリは事故ればたしかに車の側に金銭的な賠償はしてもらえるかもしれんが、ここからが重要。
チャリは事故ると、明日の仕事の予定も、あさってのデートの予定も、その後の予定がすべてパーになる事を考えて防衛運転につとめる事。
車の側は保険も入ってる事だし、表面上の誠意を見せて、後は金で解決♪

わを、だったら気楽だね！
今度ためしに、信号変わってるのに無理に交差点に突っ込んで
来るクルマにチャリ差し出して見たり、歩道塞ぐように
路駐してるクルマにチャリで突っ込んで見たりするから、
その時はよろしく♪

>>182
「サンデードライバー邪魔だよ」スレに是非いらして下さい。貴重なご意見お待ち
しています(^O^)

だいたいやね
歩道橋はいらん
自転車でよちよち登っていくやついるか？

歩道橋なんてのはやめろ

　　車　道　橋　に　し　な　さ　い

>>183 信号変わってるくせに突っ込んでくるのは自動車の方が多いのですがなにか？
わき道から飛び出してきた「止まれ」標識無視の車に横から突っ込まれること多いのですが何か？

一番悪いのは車のマナーのなさ。自転車の比にならない。

無灯火の自転車乗りは、車にひかれて氏んじまえ！

↑それは自業自得やと思われ。
　　ただ車の運ちゃんもタダじゃ済まんと思うが・・・

自転車もひどい乗り方してんの多いけど、クルマの方が
漫然とテキトーに運転してるやつがずっと多いと思うぞ。

だいたいクルマに乗っててチャリンコ邪魔とか言ってるやつは
クルマに乗ってるだけで自分の方がエラいとカン違いしている
大ＤＱＮ。

そうそういっそのことそのまま当たってやろうかと思う車は結構おる。
チャリとすれ違うのがやっとのところで減速もせずに突っ込んでくる奴。
チャリが止まって待つのが当然、というような走り方するんよね。
こっちがちょっと車道寄りに寄って止まるか、ヨロけるかして
ちょっとでもはじかれれば、車運転してる側からすれば、
結構打撃でしょ。こっちは一方的に被害者面できるわけやし。
でも体が持ちそうにないからやらんけど・・・・

以前新聞に出てたけど、自転車で走ってる高校生の子が
突然転倒して、それをよけきれずにはねてしまったバスの話が出てた、
その会社は普段から安全運転してるイメージの強い会社だったけど、
もちろん運ちゃんは名前入り。
その後どうなったかは知らんけど、
そういうことまで予想できてる奴ってどれくらいおるのかな？
全然予想外の出来事でしたって言い張れるって思う？
被害者やその関係者に自分は全然悪くないって言える？
仮に言えたとしてもその後は・・・・
チャリもそうかもしれんが、車運転する奴はさらに細心の心配りをすべきだと思う。
邪魔だって態度で運転していつかしっぺ返しくらっても知らんよ。

>190
>全然予想外の出来事でしたって言い張れるって思う？
>被害者やその関係者に自分は全然悪くないって言える？

そーゆーやつは言い張ると思う。
あと、運が悪かったとかも言いそう。

あげ

>>186
いや、だから自動車にチャリで・・・って事だけど・・・

>>190
その辺りはうまくやるんです。
信号はとっくに赤、こちらの歩行者用信号が青にも関わらず、無理に突っ込んで来や
がる自動車が毎朝のように居るんです。何度接触してやろうと思ったことか。
下手すると痛いんで、まず信号は右へ（自動車が左から来るなら左へ）降りて待つ。
当然ポケットにはすぐに使えるようにした携帯とデジカメを用意。自動車が突っ込ん
できた所で自転車を差し出し、直ぐに手を離す。完璧を期するなら適当にコケておき
ましょう。これなら痛くないし、少なくとも>>182さんは保険を使って金で解決してく
れるそうなので安心安心（ｗ

そうかいよいよ対決が始まるわけですね。

>193
アメリカみたいに一方の信号が赤＝即、他方の信号が青、
にすれば、みんなもっと必死に止まるだろう。どうせすぐには
クルマや人は出てこないとタカをくくってるから漫然と赤信号
でもつっこんでくる。

大体そのために黄色が間にあるわけだし、どっちも赤という
無駄な時間が無くなってよい。

>>195に賛成！＆保全age

上げてみよう

自動車マナー悪すぎ

以前聞いた話じゃ、歩道の路駐は付近によほどしっかりしたスペースがない限り警察も取り締まり不可らしい。
取締りが原因で、通行を邪魔してはいけないという通達が１９７２年にあったそうな。

自転車が全部車道に出てきたら自転車１台分
右に寄らなければならなくなって、普通自動車
どうしでも離合が困難になりかねない。

この前実際そのような状況に遭遇してつくづく思った。
自転車は車道に出らんといてくれ。

そういう狭い所に車で入りこまない様に。
幹線道路が混むからといって、狭い路地に入り込んで、
周辺道路の安全まで脅かしてる車共、なんとかならん？
抜け道を通る事をエライと思ってるのか、
抜け道通る限りは幹線道より早く走りたいと思ってるのか
知らんが、狭い道を我がもの顔に走る車ウザイ。
あいつら人はねる事を何とも思わんのかねぇ。

>>199
＞歩道の路駐
ってのはどのような状況を指すんだろ？
以前自転車で「歩道を正面から走ってくる自動車」とチキンレースしたことがある。
（余裕で勝ったｗ）それを取り締まらない事が原因で歩道の通行を邪魔することは構
わないのか？中途半端に歩道、車道にまたがった駐車はどちらの通行も邪魔すると思
うが。
本来なら、遠くても駐車スペースを探すか、駐車スペースが無いなら自動車を使用し
ない、とするべきなのでは？

単純に取り締まり手続き等で”無駄に”路面を占拠するなって事なんじゃ・・・さっ
さと取り締まってとっとと除ける方がよっぽど邪魔にならん。
法令や過去の判例は基準として適切かとは思うが、「警察内部の通達」ってのは厳密
に本来の目的が守られず、変に拡大解釈される余地が有りすぎて好ましくないような。
その点問題にゃならんのか？

>>200
自転車と同じ速度で走れば問題なし・・・ってのは冗談としても
だったら、道路を拡張するか、歩道、車道の一部を削って自転車道を作るしか無いの
では？歩道に行くのも問題だし。

バイクに乗っている身からすれば、
車道を右側通行する自転車がいちばん怖い。
車道を走るのなら、自動車にならって左側を走ってほしい。

首都高の渋滞の間を走り抜けていくバイクが一番怖いよ。

↑
チャリや原チャでされたらもっと怖い・・・

>>203
車に乗ってる身からすれば
バイクの存在自体が邪魔。

>>203-206
またループすんのか。

朝のラッシュ時間にトラックで住宅地を抜けるトラックいます。折れはチャリ通勤だけど我がモノがおで走ってる。今度運送会社の名前みたら報告シマスタ。

へっぽこドライバーの私の体験談を少々

○歩道がある坂道の路肩をおじいちゃんがよろよろと
やばそーと思って距離とってたら案の定こけました　あぶなかった

○今日トラックが路駐していた、タイヤの間に足が見えたので
やばそーと思ってブレーキ踏んだら子供さんが、そーっと(・∀・)出してきょろきょろ
あぶなかった

○海に行ったときに、DQNな見た目のあんちゃんが交差している道に見えたので
やばそーと思ってスピード緩めたら、案の定赤で突っ込んできた　危なかった

○ナンバープレートを隠した原付に、DQNな見た目の坊ちゃんが乗っていた
右折のとき、やばそーと思って位置を確認しながら曲がると、右から抜いてくれました
危なかった

道を走っていると、自転車でも自動車でもDQNな人ってやっぱし居るよ
それでも、私は事故を起こしたくないので確認をしますし
邪魔になったら私の方が止まります。

事故を起こさないためには、って考えると細道はともかく
普通の自転車は、車道より歩道を走って欲しいです
もちろん、普通じゃなく早い自転車の方(私の友人に居ます)かつ
、安全についての意識がある方は車道でも構わないと思います。

ですが、やっぱりよろよろおじいちゃんや、女子高生等
安全について意識の無い方や、普通のユーザーの方はやはり歩道のほうが安全だと思います

ちなみに、私は自転車でも邪魔になれば止まるようにしております。

友達が自転車の「歩道走行」とやらで捕まりました。
一種の危険走行警告のようです。
高速で実際にはスピード違反しているのに右側走行または車間距離不保持で
つかまるようなもんですね。
したがって、自転車も軽車両である限り原則として車道を走ることが本来では
あるようです。

それは確かにそうだよ。車道を通るなとは、クルマの立場からは言えないけども、
最低でも「自転車歩道通行可」の標識ある歩道があればそっちを通って欲しいし、
車道を通るときはできるだけ、路側帯の中をキープして走るようにしてくれ。
路側帯・・・・・分かるよな？

もし路側帯を塞いで駐車している違法駐車のクルマがいれば、厳しく注意しても
いいし、警察呼んで移動してもらってもいい。しかし避けて通るときに、クルマ
と接触しないように十分気をつけて欲しい。
間違っても、堂々と車道にはみ出してデレデレ走るようなＤＱＮな走り方はしな
いでくれよ（いるんだよ確かに。学生やジジババなど）

クルマが、より交通弱者な自転車を守りながら走るのは当然なこと。文句ばかり
言ってないで、自転車にも安心してもらえるような運転を心がけるべきである。

路側帯の中ジャリ多すぎ・・・
パンクしそう

「分かるよな」ってのは論理的でない。

>>213
努めて論理的に書こうとは思っていない。
「路側帯」の意味を注釈するまでもないと思ったから
こう書いたまで。

>>211
確か、駐車するときは、道路の端から75cm以上空けなければならないんだよね。
これに違反している車って、結構あるよね。

>>215
車道の往来の邪魔にならないように、できるだけ縁石に寄せて止めるのが、
実は自転車の通行の邪魔になっている事に、クルマ乗りはあまりにも無頓着だね。
（自戒の意味も込めて）

>211
現実問題言って確実に不可能だけどな。
路駐なら警察呼ぶという対処もあるが、電柱や街路樹、落ち葉(下手に掃除すると風情がなくなるとか抗議が来る)が邪魔して通れない例も多々ある(苦笑)
そういったところに限って、自転車歩道通行可能の標識あっても地元ＰＴＡが勝手にローカルルールで通るの禁止という風におばさん立たせて注意していることも良くある。
＜注意するほうに問題があるんだが、その地域に住む以上従わないと後が怖い
結果的にかなり右側を通る自転車が増えてしまうんだよな。
ガードレールつきの自転車専用レーンがあればなあと思う日々だ。

>>216
駐車の時じゃないけど、教習所で、信号待ちの時は
自転車や二輪車を入れさせないために寄せるんだって教わったよ

漏れは、今まで歩道走ってたのに、そのまま後ろを確認しないで
急に車道に出て来る自転車が嫌だな

>>211
歩道がある道路では路側帯というのは存在しないYO。車道の一番外側に引いて
ある白線は車道外側線といって単に車道の外側の縁線なのでその外側は車線で
はない。ただし車道外側線がない車道も多い。また車道の一番外側の白線の外
側に1.5ｍ程度の舗装部分があるときには二輪レーンなんだろうけど、ふつう
路駐車が占拠していて走れるところではないね。
いずれにせよ、自転車は車道通行が原則。道路交通法読んでからものいえよ。

>>210
そんなので捕まるのはどこの府県ですか？

>>219
その線の名称は分かったとして、その外側の「車線ではない」部分を
路側帯といわないの？

＞道路交通法読んでからものいえよ。

このスレにカキコする何人が、道交法の条文読んでるのかね？
私も読んでません。しかし「読んでからものいえ」は余りにもぞんざいな
言い方ですね。あなたはどれだけ偉いのでしょうか？

そんなことより聞いてくれ。
この間近所の吉野家行こうとしたら、
自転車が一時停止を無視して飛び出してきたんです
もうね、アホかと、馬鹿かと
おまえらな、交通ルールも知らない癖して
自転車乗ってんじゃねーよ。ボケが！　中略
まあお前等ド素人は歩いてなさいってこった。

これだけマイカー社会になっているのに
もっとマイカー優先にするべきです！！
自転車にも税金掛けろー！！！

昔、自転車で歩道を走っていたら、スーパーカブのおじさんが
後ろからやってきて「自転車は歩道を走るな！」と怒られた。

んで、車道の端を走ってたら今度は怖いオニーチャンの車が来て
「自転車は車道を走るんじゃねぇ！」とすごまれた。

子供の頃は自転車乗ってニコニコしてただろうに、いざ車やバイク
の乗ると途端にコレだもんなぁ。

自転車でツーリングしてたら、車からジュースの缶を投げつけられました・・・。
原付乗ってるときも投げつけられたことあります・・。
国道４号越谷付近です。

チャリも自動車も両方乗るが、都会はチャリのマナーの方が悪い。
少なくとも赤信号無視（信号が変わった時ではない）で飛び出すな。
既に誰かが言ってたが、事故って金は貰えても体は完全に治らんぞ。
オレのツレは手が伸びなくなってた。
しかし大阪は両方劇的に悪いな。

>>219
自転車は車道通行が原則なのは知ってるが危険で余り走りたくない。

最近、地方から出てきた女輩が都内の道を自転車に乗って颯爽と
走るのがオサレだと思っているやつが多く、こういう奴らに限って
車線を逆走してくる。危ねぇったらありゃしない。

それとこういう奴らは何故か横長楕円の色付きフチ有りメガネを
かけた色白の奴が多い。

>>195
そうそう、それを言うなら横断歩道が無い所では渡って轢かれる奴が悪い。って見習って欲しいよな。
外国じゃ結構常識だったりする（少なくともオーストラリアはそうだった）。

おいおい　そこのおっさん、ビール飲みながら
車道をちんたらチャリ転がしてんじゃねーぞ。
Ｋ札に飲酒運転としてちくったろうかぁ。

あっ、そうそう
主要幹線道路のオーバーパス＆アンダーパスを
ちんたらチャリ頃がしてるヤシ
後続の自動車（ダンプ）がつっかえてるぞ。
坂道５０ｋｍ／ｈ以上で登れる脚力もない癖して
粋がって車道なんか走ってんじゃねーぞ。
ってゆ〜か、オーバー＆アンダーパスって軽車両
通行禁止じゃなかったっけ？

標識によりけりだと思われ。

皆様、バスからお降りの際は、左から突っ込んでくる、無灯火のDQN自転車に、充分注意しましょう！

バスから降りるとき、自転車にひかれそうになることがあって怖い。
バス停でバスがとまってたら乗降してるのくらいわかるだろ？
そこんとこ考えろよな、自転車乗る奴は！

そういう点では車道走行の方が妥当だったりするんだよな。
＃バス停が車道側に張り出した形状の場合を除く。

age

>>233
どこが妥当なんだ？

つうか自転車は最初から車道を走れってスレだろうよ。

>>236
いや、自転車は邪魔だ、が主旨。

>>228
>横断歩道が無い所では渡って轢かれる奴が悪い

というより、日本を除く他の先進国では横断禁止場所で歩行者をはねても免責だし
かりにその歩行者が氏んだにしても逆にクルマ側が修理代などの損害賠償を歩行者
の遺族側に請求出来るとか。

ある程度歩行者にも責任を負わさないと歩行者＝何をやってもいいと考えてる香具師
は無くならない。

薄着の女に見とれてわき見運転してる自転車乗りがいたので、わざと
よけずにいたら（当方歩行者）、案の定、ぶつかりそうになってびっ
くりしてたYo。
暇だったら近所の交番に突き出してやるところだったが（ｗ

DQN自転車乗りは死ね。

日本の交通ルールって、鉄道で言えば乗客が飛び込み自殺して電車の運転士に
前方不注意を問うようなもんだな。

>>240
>鉄道で言えば乗客が飛び込み自殺して電車の運転士に
>前方不注意を問うようなもん

実際に問われているらしい。

>>238
いや、「というより」ってもろそのままなんですが。。。
フォローしてくれてるならスマソ
最後の２行は激同。

>>241
マジですか？イタイやなー、ホンマに。

>>241
でも、自転車乗りの前方不注意は意外と問われていない。（皆無とは言わないが）

age

車道を走る自転車ホントウザイ、歩道走れヴォケ

生活道路でのママチャリとか通学自転車はしょうがないけど、
歩車道完全分離の幹線道路で車道走ってるロードレーサー、
あれは間違って轢き殺しても免責にしてほしい。

今日、片側２車線の道を自転車でフツーに右折して行ったジジイが居た。
まあ、タマに居るんだが。。。　警察も少しは何とかせーよ！！

>>246
オレはＭＴＢだから除外だな

とか言って見たりして（ﾟДﾟ）

歩道を走るチャリも邪魔です。即刻自転車を廃止せよ！！


と言ってみるテスト。

>>246
歩道は段差が激しくてロードレーサーだと厳しいんだよ。

頼むから国１のバイパスを走るのはやめてください
通行禁止やっちゅーねん

つーか、小・中学で道交法を2時間くらい導入してください。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

自転車は、昼も夜もライトを点けないと走れない構造にして欲しいなあ。

>>251
そやつは自分を特別な人間と勘違いしてる大馬鹿者です。
だから特別に煽ったり　ヤンキーホーンをそばで鳴らして上げましょう。

>>254
禿同。
自分は見えてても他人は暗くて見えない　ってのもあるし
そのうち歩行者轢く又は車に轢かれてあぼーんするっていう危険性を認識してねー香具師が多すぎる。
ダイナモ回す脚力も無いってか？

てか　自転車転がしてる香具師は自己厨ばっかだな。

ハブダイナモなら全然重くならないのに。
＃重量はややあるが

て言うか警察！！
歩行者や自転車通行者にもっと教育しろ！
出来ないならその理由を公表しろ！

>>255
>自己厨ばっかだな
とか言うなよ。オレは車も乗るからチャリん時は車にも気を使ってるぞ。

エアーホーンの爆音で回避できた対自転車事故の数→未知数

>>252激しく同意。道交法の知識は外に一歩でたら自分の
身を守るため即役に立つが

理科？歴史？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　んな知識後回しでいいだろ
事故って死んだら意味ないじゃん。と昔から思い続けとる。

ようするに法体系に一貫性がないのよ。

自動車のほうは違反をしても殆どの場合、免許制度の枠内の
行政処分で取り締まることになる。
逮捕、送検という刑事処分ルートにいくのは悪質な場合のみ。
一方、自転車には反則金とか違反点数という制度自体が
ないので、取り締まるとしたらいきなり刑事処分しかない。
ところが、自転車が自動車より軽い違反をしても
処分は自動車より重いというのでは、不公平。
だから実質、処分不可能。
（違憲立法うんぬんの問題にされかねない、とか）

このように法体系に整合性が取れてない現状で、
あくまで既存の法律を遵守するべき、という前提で議論をしても
どこかで噛み合わなくなる。

「法律はこうなんだけども現実的には各自がどうするのが一番安全か」
「矛盾をなくするためにはどういう法体系、制度にすべきか」
という立場で議論しないとループするだけ。

sage

age

無謀な行動をする自転車の方は、万一事故になった場合、
「自分が法規違反、危険行動をして、事故になったとしても、
自分は被害者（交通弱者）になるから自動車側が責を負わされる」
ということを確信した上であえて危険な行動をしているような気がします。

「なんだかんだ言ったって当たればそっちが悪いんだぜオラオラ」

みたいな。

>>262
同意
お金はもらえても体は治らない事もあるのにね

確か、信号無視の歩行者（自転車）を轢いても過失割合はゼロにならんだろ？
どう考えてもおかしい

歩道走行はかえって危険な場合がある
右折する車にとっては横断歩道を走っている自転車のほうが怖かったりする

　レスするが、スレ違いっつーことでsageておく。

>>240-241
　んなアホな！　確かに、前方監視は運転士の義務であるが、人が線路に
侵入して来るのばかりは、そう簡単に見つけられんぞ！　見つけてから
非常ブレーキかけても、電車は簡単に止まれるもんじゃない。ほとんど
の場合、間に合わずひき殺してしまう。大体、線路に侵入する香具師は、
大抵そちら側に過失あるもんじゃないか？　飛びこみ自殺とかはその
最たる例だ。

裁判官って結構アレだから。

信楽事故の民事とか。

自転車＆歩行者の皆さん、頼むから信号無視だけはやめてください

>>267
１車線の道路（側道）で自動車を運転していて、
「歩行者、自転車用信号」が「自動車用信号」より先に赤になった場合、
あなたは、先行する自転車が停車したら許せる
（当然と思ってあなたも停車する）？
　警察も「臨機応変」「法律よりも安全」と力説するのだが。
私は自動車用が青なら、停まりません。（わが身が、かわいいです。）

私は自動車用が青なら、停まりません。
↓
私は自転車で走っている時は、自動車用が青なら停まりません。

（どちらの立場でも取れる文章でした。すみません。）

>>268
>わが身が、かわいい
の意味がワカラン。

オレは反対に停まる。→巻き込まれて死にたくないから

>>270
「わが身が、かわいい」
＝「痛い思い（身体的、財政的、社会的、等々）はしたくない。」って意味
今回の場合は「ケガしたくない」の意味です。（使わない？）

巻き込まれて死にたくないから→後続、平走の左折車にか？

>>271
ん〜？
＞わが身がかわいいから、自転車で走っている時は、自動車用が青なら停まらない
って停まると危険が有るのか？
特に幅広の道路では、自転車で渡ってる最中に自動車用の信号が黄色になる可能性有るよね？
てことはＤＱＮ左折や右折が突っ込んでくる可能性も当然あるので、停まらないのは危険
だと思うが・・・

268に対してオレは停まる方が安全だと思うから停まるね。
何よりも危険度が違う。自転車に惹かれてもそうそうは死なないからな

自分の場合

歩行者の時、歩道を走る自転車が前から来ても避けない。（基本は右側だし）
※どうせ相手が転んで怪我する程度。
信号無視はたまにするが、左右に車が全く見えない場合にのみ。

自転車の時、左側通行他、法に従う。あくまでも歩行者優先。
歩行者用信号赤＆自動車用信号青は渡らない。

自動車の時、車の流れに合わせて運転。速度は周りに合わせるので必ずしも制限速度では無い。
前から並走してくる逆走自転車が避けなければ、こちらも避けないが、停車する。あちらが避けるのが当然。
進行方向の並走自転車はぶつからない距離で煽る。一列に並べドアホ。

どれも交通手段として使っている足ですからな。全部の気持ちを考えて移動するよ。時と場合によって安全を保て、他人の迷惑にならない程度しか違反はしておらんし。

ここで笑い話を一つ。（実話）

スーパーカブ乗っててキャブレーターが詰まって走行不能になったんです。仕方がないから、限りなく右側端を押して歩いてました。
このとき、歩道なし／路側帯３０ｃｍで、前方から自転車。後続に２ｔトラック。こちらはこれ以上寄れませんのでそのまま進行。
自転車乗りのバカが自分に接触し、よろめいてトラックに接触。

で、こちらに文句つけてきたのでトラックは行ってしまいました。
あまりにＤＱＮな自転車乗りなので警察に行くか？って言ったら当然みたいな態度で最寄の交番へ・・・

結果は当然自転車が悪い。つまり逆ギレ。巡査も苦笑い。
巡査に代わってこっちが今度は交通法規を説教。
さっきの勢いはどうした？って感じ。

事故当時、トラックと自転車の問題なのでこっちはチョイトむかついたがあと５ｋｍもカブを押して歩かねばならんかったし、無視してやったのに・・・
勘違いでトラックを逃がしたＤＱＮチャリもそうだけど、トラックのウテシも儲けたな・・・
交通法規＆交通弱者の関係を知らずに自転車乗っていると、損をする例でした。

全国のＤＱＮチャリ乗りに申す。
交通法規勉強しろやヴォケ〜

つーか、マジで小中学校で道交法をカリキュラムに取り入れてほしい。
もしくは自転車も免許制。

車道を走ってるチャリはひきコロしてイイって法律が出来んもんかね〜。

自転車は車道。歩道は通行可であって、基本的には車道。
自転車乗りはもちろんのこと、車乗りも法律勉強しろ。

最近増えてきたのが歩道を走る原付と車。
車はちょっと移動して曲がりたいだけなのか知らないけど、迷惑。
原付は我が物顔。

>>277
車道を「逆そうしてる」ならそうしてもらいたい。しかしここは口では道交法勉強
しろって言っていても、自分は知らないって奴が多そうだな。

>279
正規の道を走ろうと渡ろうとしても信号無し、車が絶えない
そして歩道も無い場合、逆走もいたしかたなくないか？

＞正規の道を走ろうと渡ろうとしても信号無し、車が絶えない
それは逃げてるだけ。道はそこしかないわけじゃない。

http://nq50.gaiax.com/~member/log2.fcgi?id=kt2jp_sss_cttp&loc=sasurai
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ
http://nq50.gaiax.com/~member/log2.fcgi?id=kt2jp_sss_cttp&loc=sasurai

広い車道があるにも関らず自転車に幅寄せしてくる車は邪魔です

運転が下手なのはしかたありませんが、自転車を抜こうとせずにゆっくり
走ってください

クルマのメリットとは、疲れずに、雨にもマケズ、荷物もたくさん詰めることに
あるのです。決して自転車より早く移動しようとしてはなりません。

>>1
>邪魔です。歩道があるなら、そっち走れ
道路交通法を勉強せよ。
それがいやならおまえが歩道を走れ。

>>284
バカだろお前？

>>285
おかげさまで。
問題。自転車はどこを走る。
1.歩道
2.車道
3.あんたの頭の中

チャリ乗りが飛び出てきて
ぶつかった
で、免停だとぉ？　ざけんな(怒)！
金銭面は保障させられるし・・・・・
でかいほうが一方的に悪いというのもなぁ
今度チャリでゆっくり走ってる車に突っ込んで
やろうかな。

>>283
＞クルマのメリットとは、疲れずに、雨にもマケズ、荷物もたくさん詰めることにあるのです。決して自転車より早く移動しようとしてはなりません。

法廷速度から著しく遅く走ると「スピード違反」になります。

＞運転が下手なのはしかたありませんが、自転車を抜こうとせずにゆっくり走ってください

ごもっとも。でも抜く時は１５０ｃｍ離れて抜かなきゃならんのです。
広い道路なら、さぞかし広い路側帯があるでしょう。
白線からこっち来るなよ。

>>286
答え：路側帯及び、自転車通行可能な歩道。（左側通行）

先生！　>>288は、全く道交法が分かっていない模様です！

自転車＝軽車両(軽自動車ぢゃないよ)＝免許のいらない「車両」
本来走るべき道路＝「車道」(歩道走行はあくまでも特例)

わかった？

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

自転車（リヤカー含む）＝軽車両は知っているよ。

歩道に自転車通行可能な標識がある場合。
無い場合は路側帯。
歩道が無く、路側帯しか無い場合は可能な限り左側の車道。

だっけ？

>>292
少なくともお前は、路側帯と車道外側線の区別がついていないﾖｶｰﾝ

車道を通らないで、歩道を爆走するチャリンコ、スッゲー邪魔

このスレを1から読んでいくと、「無限ループ」という言葉の意味が
よくわかります。

こんなことでカリカリする車野郎は下手クソなだけ。

>>295
２ｃｈのスレは大抵そんなもん。

>>296に１票。

>>296
アブねえから言ってんの
こっちは轢いたって保険が下りれば別段どうって事無いが
一生歩けなくなったりすれば損するのはチャリの方だろうが

良く考えろ

スマン間違えた
×269

以上、よく考えずに運転をするうんこドライバーカの発言ですた、まる

>>301
「自己防衛」って言葉を知らんらしいな
それと「ヒューマンエラー」ってのもな（藁

まぁ、ヘタクソなヤツが「ヒューマンエラー」とやらを
起こす確率が高かったりするわけだが。

>>280
＞正規の道を走ろうと渡ろうとしても信号無し、車が絶えない
＞そして歩道も無い場合、逆走もいたしかたなくないか

その場合は自転車を降りて押す。そうすると道交法上は歩行者。
なにかあっても絶対裁判で負けることは無い。歩きになることに
よって車との対向速度は１０キロおちるし、コケることもないので
安全。
＜路肩−−−−−−−−−−−＞
　○
　｜＼~|~
　ハ |

こんな感じで自転車を車道側に傾けてもてば、対向自動車は車道側に
寄るし（心理的にそうなる）、最悪接触しても自転車ポシャる（多少の
怪我はするだろうが）だけなのでさらに安全。

ただ、左手で押すことになる（大抵の人は右利きだろうから）
のはちょっとつらいけど。

自転車にも免許制度を導入しる！　車道を走る自転車も邪魔だし、
歩道を走る自転車も邪魔。免許制にしたら面倒だから利用者減るだろ。
本当は自転車は全面的に使用禁止にして欲しいが。

キティガイの宝庫・大阪では梅田とかの繁華街で人通りの
多いところで平気で自転車使いやがる。しつこくベル鳴らすし。
見知らぬおっさんと微妙に距離を置き、並んで歩いて邪魔するけどさ。

車やバイクの免許取れる前にはさんざん自転車に乗っていた>>1をはじめとした
皆様方ご苦労様です！

車乗ってると茶利がじゃまで
茶利乗ってるとくるまがじゃま

こりゃ，分けるしかないわね

自転車ってのはこれから，いろんな意味で
いい（環境，健康，財布に優しい）乗り物なのは自明なんだから，
へたな高速道路作るより
こっちに金かけた方がいいともうのだが
どうだろう

自転車と歩行者がぶつかるより自転車と車がぶつかる方が危ないんだから
歩行者が居るときだけ車道走ってそれ以外は歩道走ってればいいじゃん
法律がどうこうじゃなくてその方が安全じゃん

公道の歩行も免許制導入age…ﾋｷｰ増殖のﾖｶｿ

たかが何秒が待てない奴が多すぎる。皆、自分が先。
早くしなさい、早くしなさいと育てられたやつらは他人を思いやると
いう心が無い。痛い目みればいいのさ。

ていうか、車の人はみんな自転車が前にいて追い越せないと、恥ずかしいとか、後ろの車に悪いからとか思って無理に追い越すんだろ。
俺は30km/h制限の道路なら、対向車が無くなるまで自転車のスピードに合わせて走っても何とも思わないけどね。

>>267
道路交通法違反で通報していい？

>>311
禿同

>>312
藻前が30km/hで自転車を巡航しているなら無問題。
でも一般的に自転車は10〜20km/hで走行しているからその差分に結構苛つく香具師が多い。
藻前が自転車走行している道に沢山のおばちゃんがだべりながら道をふさぎてろてろ歩いていたらどうだろうか？
それでも藻前はそのおばちゃん達が居なくなるまで我慢していられる？
警鈴鳴らして「どけぃ、ゴルァ。」ってのは無しな。藻前が云う「車の人」と同じになるから。

>308
チンコにはやさしくないけどな。

なんか313のレスがわけ分からん。何が言いたいのか理解不能。

>>303
何が言いたいのか分からんが、オレに言ってんの？
オレの事を「下手糞」って言いたいならそれでいいけど、大切な事は
「どんなに運転が上手い人だってミスをする可能性がある」
事だぞ。確率の高低の問題では無く、誰でもミスをする可能性があり、
誰でも轢かれる可能性がある事を認識しなさいってこった。
ワカランかな・・・

>>299の流れから見てると

「オレは運転ミスして轢いてもなんら問題無い。轢かれたくなかったらお前らがどけや」

ってな傲慢の考え方のドライバーがいるね。そりゃ交通事故も減らないわけだ。
おお、怖い怖い。

>>317　うんこドライバーカは後から後からうぢむしのやうにわいてきて
決していなくなることはありまっつぇん。
ま、目線が高くなった程度で神様気分になれるんだから幸せってことかね。

>>318
幸せですか？
精神に異常をきたしているから
ちょっとかわいそうな香具師と思ってしまう漏れです。

追記、ま、鉄の塊に乗ってる程度で以下同文。

それとさ、ドライバーカって対生身の人間(歩行者、チャリンコ)に聞こえる
クラクションがいかに不愉快な音かって事が分からないﾔｼ多すぎ、ま、そう
いうﾔｼは車に乗ってる時以外に家族でも友達でもない他人を「おう！」だの
「よお！」だの呼んで無礼とも思わないﾔｼが多いわけだが。

つーか、大抵の自家用車の運転手の目線って、
歩行者と同じかそれよりずっと低いよね。
目線が高くなるって・・・

ちょっとそこのボク、おんもに出た事ないんでちゅかぁ〜？

無いでちゅ

雪が降ると路側しか走るどころか歩く場所すらありません。

>>317
その流れから見ると

「オレは歩行者だから轢かれてもなんも悪くない。轢きたくなかったら車に乗るな」

ってな傲慢の考え方の歩行者がいるね。そりゃ交通事故も減らないわけだ。
おお、怖い怖い。

さて、相当なｱﾌｫが登場してきたわけだが。

歩道の整備されている道では、自転車は歩道を走ろう！

いくら貴様等のようなカスが自論を並べ立てようが、

事故起こしたら道路交通法に基づいて違反者は処罰される。

以上。

いくら貴様等のようなカスが自論を並べ立てようが、

人身事故起こしたら道路交通法に基づいて違反者は処罰される。
人身・物損の賠償責任は道路交通法に基づいて違反者は過失相殺がある。

以上。

氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ
氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ氏ねボケ

ところで、電動キックボードやヒーリーズ（ローラー内臓靴）、キックボード等の扱いってどうなるんでしょうね。

電動キックボードは自転車並みの速度出るらしいです。

>>331
原付扱いじゃなかったっけ？＞電動キックボード

確かに車道をトロトロ走るのは邪魔それでも、よけてくれる人はいい。クラクション鳴らさない。だけと狭い歩道をチャリと歩行者が一緒になのも、あたってけんかの元

>>329
だいぶ遅くなったが激しく同意！

>>332
「原付扱い」だと思うよ。
最近、神戸で女の子が事故って逮捕されていたね。
・年寄り用の電動カート（？）
結構スピードが出てるし幅が有るのでコワイ。
「原付扱い」じゃない見たい（歩道を走行）だけど
電動キックボード並みに危険なんでは？

>>335
逮捕じゃなくて書類送検じゃなかったか。

新潟県内ではバイパス車道走行は当たり前
歩道には雪が2m以上除雪されている

>>337
蓄雪だな、そりゃ。

>>335
電動カートは6km/h出ないはず

>>333
歩道は歩行者絶対優先。上等切ってくるチャリにはラリアットかますべし。

>>331-332,>>335
一般に街で売られている物は「玩具」扱いです。
子供が乗って遊ぶ車のおもちゃなんかと同列の扱いなために
免許も要らなきゃ、ナンバーも要らないわけです。従って
軽車両扱いでも無い為、基本的に歩道を走る物。

>>339
でも、6km/hって早足で歩くのと同じスピードだから転倒と
同時に三途の川の渡船と化しそうだな

>>341
では、実際に検挙された実例は何よ。
不法輸入？それとも国家権力による不当な弾圧？(藁

>>341
「玩具」扱いなので公道は走っちゃダメなの。

140km/h出る玩具

>>341
TVニュースで「原付扱いの物も有る」
とか言っていた気もするが、
アレは嘘報道？

>>343
「幼児用の車」は歩道を通ることになっているぞ

車道の左隅を１ｍ以内のズレでほぼまっすぐ走ってるヤシは
別に危なくないと思うが、いきなり左右に大きく膨れて走る年寄りのチャリが
怖い。

原付２段階右折の標識がある交差点で２段階右折しない原付は
死んでほしい

>>346
そりゃ「遊具」。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/ne00_ginger.html
ジンジャーことセグウェイを歩道で走るのを許可するかどうか、アメリカで議論が
起きているんだって。日本だとなし崩し的に歩道で走り出すんだろうな。

>>349
全く関係ない話だけど、

ジンジャー≠セグウェイ

らしいぞ。

>>349
原付扱いだから問題が起きれば取り締まり受けるだろう

>>350
さっきニュースステーションでやってたね。（見ました？）
・セグウェイがジンジャーの商標なんだそうだ。
・原付扱いだから車道を走行なんだケド、あのままの形では、走行してはならんそうだ。
　（各種ランプ、スピードメーター、ナンバープレートが必要）

あんなのが、車道を走るんだぜ！
（多分、道交法対応キットが発売されるでしょう。）
自転車から見ても邪魔！怖い！！

>>0

>>342
メッチャ亀レスでスマンが、
> では、実際に検挙された実例は何よ。
これって>>335の言ってる事か？そうで有れば詳細を知らんが
（調べずのレスで悪いが）、自転車でも事故れば検挙されるぞ。
自転車対歩行者だかで3000万円の賠償命令が最近出てる。
なので関係の無い話。

>>343
人が道路上で玩具で遊んではいけない場所とはドコでしょう？
車両では無い以上、「歩行者としてどうか？」と言う事では無いか？

>>345
それは有るとは思うが（と言うより電気自動車扱いってコト？）、
一般的な電動キックボードは玩具扱いよん。

ついでに、
そもそも原付の定義は原動機(エンジン)付自転車なので、
電動アシスト自転車も原付には入りませんわな。足こぎも
出来るからレベル的には自転車扱いまでだとは思うがね・・・

>>341
・道交法で自転車は、「ペダル又はハンド・クランクを用い」って有るから、自転車じゃない。
　もちろん、電動アシスト自転車にもならない。
・　動力で自走可能だから「原付」だと思うが...。
　（動力については、ガソリンエンジンと規定はしていないと思うよ。）
・「歩行補助車等」って事になると「六キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと」になっている。
・「玩具」となると「交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、
又はこれらに類する行為をすること。」って事で道路上での使用はできないし。
（それに、道交法には「玩具」って分類は無いし。
販売時に「玩具」って言ってるのは、『道路では使うな！』って事だろう。）

つまり、道路を走ろうと思えば、６Ｋｍ/ｈ以上のスピードが出れば原付（ただし、定格出力が０.６ＫＷ以下）
６Ｋｍ/ｈ以下なら歩行補助車って事か？
で、原付なら、ウィンカーやナンバープレートを付けなきゃならんし、
免許も必要、走行は車道。
行補助車なら、車体にはあまり規定は無いが、走行は歩道。
って事でしょう。

>>356
つまり、違法車両ってことだろ。

>>356
現行で自転車扱いでは無いのは分かってんだけどね。
スピード出るようにしたとしても、あれで原付同様に車道走られる
のは危険過ぎるだろうから「せいぜい自転車扱いまでかな」と

むう、確かに「動力で自走可能」については言うとおりだな。
しかし、もともと「足で蹴って乗る物」に電動アシストがついてる
だけと認識出来る様に思ってたんだが・・・　個人的にはどっち
でもいーんだけどね。
お役人がどう捉えるかは見ものだね。

> （それに、道交法には「玩具」って分類は無いし。販売時に「玩具」
> って言ってるのは、『道路では使うな！』って事だろう。）
結局のところ結論はこれだね。危険な事はするな！ってことで・・・
スレタイから脱線してたと思うが、結局は関連する事だな。age


>>357
どーでもいーが、今のところは（違法かもしれないが）「車両では
無い」って感じかねぇ。

自転車乗りからみても左側通行しない香具師は激しく邪魔。

>>281
亀レスだが、大きな川の橋だとそういう状況もありうる。
ほかの橋渡るとなると１０キロ移動とかいうしゃれにならないことあるし。
まあ、その場合は自転車降りて押していくがね。

おいおい、電動スケーター乗ってて、実際に無免許で書類送検されてるヤツいるじゃんか。
日本のメーカーのものだと、ちゃんと車両登録出来る様にするキットも売ってるくらいだから
あれは原付扱いってのが当たり前の認識になってる筈だよ。

道交法２条
10．原動機付自転車
内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い、
かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて、自転車、身体障害者用の車いす
及び歩行補助車等以外のものをいう。


ついでに言うと電動スケーターは動力で自走可能だが電動アシストつき自転車は不可能。
なおかつ、一定のスピードを超えるとアシスト機能はオフになる。

>>361
どの業者（つーかこれこそ香具師だな）も「これは大丈夫なもの」と騙す罠。

>>361
「原付扱いってのが当たり前の認識になってる筈」ぢゃないから
「実際に無免許で書類送検されてるヤツいるじゃんか」が
報道されちゃんたんだろ？
（「無免許で書類送検」の件はホントか？知らなかったよ。）
　保安部品も付けずに街中をチョロチョロしてる連中や
それを見ても取り締まらない連中が居るのは、
マダ「当たり前の認識」で無いからだよ。

>>363
「認識」ってのは、一般世間の認識でなくて行政側の認識な。
道交法に原付の基準が明記されてるんだから。

ついでに言うと、違法行為がなんでもかんでも
実際に取り締まりされてるわけではないでしょ。
違法駐車しちゃいかんってのは誰でも知ってる事だが、
どこでもかしこでも取り締まりされてるわけではない。

今回書類送検されたのは、自動車と接触事故を起こして、
その時に無免許運転してた、って事が露見、書類送検になったの。
この件はちょっとぐぐれば簡単に出てくるから、一度自分で見てみればいいかと。

>>364
そうだったの？　別の意味にとってしまいました。
注意力が欠けていました。申し訳ないです。
　ただ、取締りについては、もうそろそろ何とかしてもらわないと、
検挙しないまでも、口頭注意をするだけでも、抑止力になるかと思う。
（できりゃ、メディアで取り上げて欲しいのだが）
ほっておくとＸ’ｍａｓプレゼントやお年玉で大量に街中に出回ってしまう。

アァッ。
チョロＱがっ！！

＜電動ボード＞事故が急増し、違法状態も横行　警察庁の初の調査

　道路交通法上は原付きバイクと同様に扱われる「電動式キックスケーター」
「電動式スクーター」による事故が今年は９月末現在で２１件と、昨年の２件から
大幅に増加していることが、警察庁の初の調査で分かった。特に７月からの
３カ月間で１９件発生している。無免許だったり、小学生が運転するなど違法
状態が横行していることから、同庁は販売業者や運転者への指導を強化する。

　電動式キックスケーターは子供たちに流行したキックスケーターとほぼ同じ
形で電気モーターで動く。電動式スクーターは、座席がとりつけられ、タイヤや
車体が大きめ。いずれも、時速１０キロ前後〜３０キロ前後で走るという。

　同庁によると、これまでの事故の運転者２３人のうち１６人が無免許。うち
５人は道交法上免許を持てない１６歳未満で、最年少は９歳女児だった。２３人
全員がヘルメットを着用していなかった。事故発生場所は、２３件中５件が
通行してはいけない歩道上。また車両自体がすべて、前照灯や速度計など
道路運送車両法に基づく保安基準を満たしていなかった。

　今年８月、福島県内で歩道を走っていた２人乗りの電動式キックスケーターが
転倒し、女性が頭の骨を折る重傷。９月には、大阪府内で、男子中学生が
電動式キックスケーターを運転中に乗用車にひき逃げされ、頭などに軽傷を
負う事故などが報告されている。　【大坪信剛】

さすがに、電動スクーターは免許無しじゃマズイだろ。
メーカーのFAQにも必要だと書いてるし。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/passol/faq/advice/0004.html

>>361,363,364
なるほどねぇ・・・　ずっと以前に何かの報道で見た時には、
「玩具扱い」ってなってたから、今もそうなんだと思いこんで
たよ。スマン
しかし、367が書いてるほど速度が出るなら確かに危険だ。
歩道を走られても迷惑だし、車道走られても迷惑。
取りあえずは販売店を何とかして欲しいが、最終的には全て
自走で6km/h以下の物にして歩道を走ってもらいたいもんだ。>>361,363,364
なるほどねぇ・・・　ずっと以前に何かの報道で見た時には、
「玩具扱い」ってなってたから、今もそうなんだと思いこんで
たよ。スマン
しかし、367が書いてるほど速度が出るなら確かに危険だ。
歩道を走られても迷惑だし、車道走られても迷惑。
取りあえずは販売店を何とかして欲しいが、最終的には全て
自走で6km/h以下の物にして歩道を走ってもらいたいもんだ。

何かおかしい・・・　スマン

何かおかしい・・・　スマン

ですから
わたくしが
言いたいのは
ばかばかばか
ということなのです。

age

車道を走る自転車は、車道の信号を守って下さい。

自転車って基本的には車道走るんじゃなかったっけ？
歩道通行可の標識無いところは。

そのとおりです
道路交通法的には

>1が無知を晒すｽﾚはここですか

>>375
どっちかというと、標識の有無に関わらず車道がデフォルト。

自転車が車の邪魔をしてると殴っても罪にならないらしい

>>374
＞車道を走る自転車は、車道の信号を守って下さい。

「自転車・歩行者用」の補助標識が有る場合は
それを守らねばならないのでは？
時差信号の場合、後続の自動車がかわいそうだし、
コッチ（自転車）は怖いし。
第一、大きな交差点では、夜間見えない。
あの補助標識、廃止してほしい。

都内港区は地方から移住してるねーちゃんやわざわざ車に自転車積んできて
港区民みたいな顔して颯爽と走ってる千葉・埼玉・茨城県民が車道をチャリ
で走ってるよ。こいつら逆送お構いなしだから怖いよ。

横断歩道は青。交差する車道は赤。

なのに自転車だけが横断歩道を横切って行く・・・

>>382
都合によって歩行者と車両を使い分けかｗ

とにかく、暗くなったら前照灯だけは点けようね。

hage

邪魔だったら、ちょっと車で自転車をつっけばいいジャン！
ひいたらあかんよ。

通報されたらアウトだなｗ

>>382自転車は「歩行者・自転車用」信号に従い、横断歩道の隣に書いてある
自転車横断帯を渡ることが出来るので、間違いではないとおもうが？

>>388
すまぬ。382は交差点ではない。

>>388
横断歩道を「横切る」んだろ。

（＾＾）

ようは、
１．原則として自転車は車道を通行する。
２．自転車通行可の標識がある歩道に限り、歩道を走ってもよい。
　　ただし、歩行者優先。ベルを鳴らし続けながら歩行者をどける自転車など、もってのほか。
３．車道を通行する際は、なるべく左寄りを通行し、追い越しする自動車の妨げにならないようにする。
４．車両通行帯のある道路（簡単に言えば２車線以上ある道路）では、最も左側の車線の左寄りを通行する。
　　ただし、駐停車車両を避けるときはこの限りではない。

ちなみに、ずっと前に自転車も取り締まりの対象になるという発言があったけど、
自転車も立派な車なので、一時停止違反や飲酒運転は容赦なく罰金の対象。
（ただし自転車には免許制度はないので、仮に自動車免許を所持していても減点はされない）
当方も、一時停止違反と信号無視で警察に止められた経験あり（苦笑）
もっとも、自転車だったので「今度から気をつけなさい」と注意されただけで、見逃してもらったけど。

ふと気が付いたんだが、車用の信号が青で歩行者用の信号が赤の時の交差点が
あるが、自転車は車両だから赤で横断歩道渡ってもいいんだよな。

今まではちゃんと止まってて時間損した・・・。

＞392
のとおりだと思う

ちなみに当方、大阪市内に通勤をしているが（距離約８ｋｍ）
車２０分、原チャ２０分、自転車２０分
どれに乗っても止まる信号は同じというわけ

但し、渋滞時は、
車３０分〜、原チャ２３分、自転車２０分
時間が読めるのと、健康のため自転車通勤が主です

>393
横断歩道渡るなら、横断歩道の信号に従わないと
まずいんじゃない？
車道を走るなら問題ないと思うけど。

自転車は一番身近なテロリスト。

・・・解説・・・
自分の命と自転車と言う名の凶器を使い通行する人や自動車に物的あるいは
精神的に多大な損害を与え　さも自分が常に被害者であることを訴える法律
や常識を無視した自転車通行者を読んだものである。

何度も出ている話をあらためるが、
国民にもっと自転車の交通道徳を学ばせるように
義務付けすべきなのに、なぜしないのでしょう？
暫定期間は免許を持たない全国民対象、
数年後低年齢児童、中学、成人時のみに履修。
はっきりいって各地の小学校単位でやってる
人形とか使った安全教室なんて何の役にも立って
ないと思う。記憶に残りにくい。

自転車業界より自動車業界の方が強いので、やろ
うと思えばすぐ出来るはずなんだが・・・

とにかく青信号だからと突っ込んでくる馬鹿自転
車と、急に車道に出てくるアフォ自転車を撲滅せ
ねば。

殲滅には、やっぱり自転車に対する取締も強化することかな。

>393
とりあえず自転車に乗車して横断歩道を渡る事は違法行為らしいです。（降りて押して渡るのが正解。）
　自転車横断帯を渡るなら乗車したままで渡らないと違法。
信号については、歩行者用の信号機の横に「歩行者自転車用」の
補助標識が有ればソレを、無ければ車両用のを守るって事だと思うよ。
　車道を走っていたなら、信号待ちは停止線の手前で行わなければならない訳だが、
法的には正しくても、身勝手なドライバーは「迷惑だ！」って言うだろうナ。

４００

あまり法的にどうこう言い過ぎるのは却って邪魔くさいだけじゃ無いか？
オレとしてはとにかく安全に快適であれば良いんだが・・・

>>399
そう言った意味からも「自転車が歩道を走る危険」より「自転車が車道を
走る危険」の方が遥かに大きいと思うので、結果として「迷惑」だと思う

自転車の速度にもよる…
15km/hで走るママチャリは歩道を走った方が安全だろうし
30km/hで歩道を走っていたら歩行者が極めて危険

（＾＾）

>399
自転車タクシーの扱いは？

駅前に住んでるにも関わらずマイカー通勤してるｶｸﾞｼは邪魔

かなり前、蔵前通りのとある信号で原ﾁｬﾘで信号待ちしてたとき
後から凄まじい自転車のベルと、若い女の人の怒鳴り声が聞こえてきた
テメエこんな所にバイク止めてんじゃねえよ！！
邪魔なんだよ！！
と怒鳴りながら信号無視で走り去っていった
ここは車道だけど？
私が悪いの？？
追いかけていってバイクでひっかけてやろうかと一瞬おもった

>405
ｶｸﾞｼ?

奴→ﾔﾂ→ﾔｼ→香具師(ﾔｼと読む)→ｶｸﾞｼ

のつもりなんだろうなー

>>406
それをやったらモマエもDQN
キチガイは無視放置あるのみ

ちなみに、自転車はバイクの後ろで止まっていれば良い話

>>401
「邪魔」「迷惑」これで全ての事がカタ着いてりゃ世話ねーよバカどもが

>>399
自転車に乗車して横断歩道を渡る事が違法なのではない
他の車両に対する優先を主張できないだけ

自転車で道路を横断しようとする時に、自転車横断帯が近くにある場合に
その自転車横断帯によらないで横断することが違法なのである。

同様に、

自転車横断帯を渡るなら乗車したままで渡らないと違法なのではなくて、
やはり他の車両に対する絶対的優先を主張できないだけ

自転車を降りて歩行者で道路を横断しようとする時に、横断歩道が近くにある場合に
その横断歩道によらないで横断することが違法なのである。

>>393
自転車用と言う標識が付いていない歩行者用信号は、自転車には適用されない

>>393
自転車用と言う標識が付いていない歩行者用信号は、自転車には適用されないので、
車両用の信号が自転車に適用になる。

しかし、横断歩道の位置で横断する場合には、横断しない他の車両の方が優先なので、
車両用の信号に従って右左折してくる他の車両を妨げて横断してはならない。

>>386
暴行・傷害・脅迫・殺人未遂　のどれかを選べ

>>358
車両ではないのではなくて、原動機付自転車である。
ちなみに道路を走る物で車両扱いになるものは、牛、馬、そりなどもある
歩行補助車、身障者車いす、小児用のおもちゃくるま、は車両扱いではなく歩行者扱い

おまけに、路面電車は車両ではなく、「車両等」扱いになる

>>346
おもちゃで公道（歩道）を通って良いのは幼児用のくるまだけ。
（小さい足こぎ三輪車、四輪車）

自転車の飲酒運転者書類送検
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200301/20030122000104.htm

自転車の無灯火運転も何とかしてくれ

児童用自転車は原則歩道走行を原則とするよう道交法を改正できないか？
親子で自転車で出かける際、走行区分が異なる弊害が問題ではあるが

本当はこれから整備する道路は歩道･自転車道の設置を
義務づけナイトね。

育児板のママチャリ危険スレでは、取締りをする警官の方が悪者扱いだ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043657261/ｌ50

>>420
だな。

自転車免許と税金を復活汁。

それで自転車道が整備されるんなら嬉しい

>>423-424
やっぱり、受益者負担の原則だよね。

今がチャンス！！


http://www.hi-net.zazq.ne.jp/bubbs207

age

自転車でも有料道路走らせてくれ。金は払うから。

錦１３の通りでのこと。サツの目の前で堂々かつ大胆と赤信号突破。私間一髪セーフ！

>418
禿同
ってか、原チャを常時点灯仕様にするよりも先に
自転車を先に常時点灯仕様にすれば良かったのにな。
現、国土交通省。

>>418
あれやる奴は絶対免許持ってないよな。
車に乗ってるとライトのあるなしでえらい違うんだよ。

でもチャリ側にしたら「付けてもたいして明るくないので付けませんが何か？」という言い分だろう。
そりゃあんな小さいライトで自動車並みに明るくできるわけないだろ。
あくまで「チャリが夜道を照らすための物」じゃなく
「相手にチャリの存在をわかってもらうための物」だとわかってほしい。

車を運転していても道を歩いていても邪魔だと思うよ。チャリンコ

>>432
モマエが一番ジャマ

モマエ
















プ

“自転車 歩道通行可”となっていても歩行者が優先されると定められてる。
自動車が歩道を横切る際に歩行者が優先されるのと同じで、歩行者がいるのに猛スピード
で走ってはいけない。

>>402
> 30km/hで歩道を走っていたら歩行者が極めて危険

そりゃあ既に違法なわけで、「100km/hで一般道を走る自動車は危険」などと
当たり前のことを言ってるだけ。

車道があるに関わらず歩道を走るチャリンコは邪魔

AGE

ＤＱＮチャリは氏ね！！

京都市で「歩くまち・京都」意見募集　今日限りなのでお早めに
ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/tdm/tdm7.html

京都にルールなど無い

はっきり言う！　　車道を逆送するな！！

したり顔で自転車は車道を走れるって顔で逆送してくんな！むかつき過ぎて
殺したくなる！

逆送ってなあに？

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>441
そのノリで正面衝突やらかしてもクルマ乗りがタイーホされるだけ。諦めろ。

>>435
当たり前の事がわからないDQN自動車乗りやDQN自転車乗りが多すぎるだけ。
ついでにまともに仕事してない交通警察や小中教員もDQN。

　一　億　総　Ｄ　Ｑ　Ｎ

jama

147 名前：竹崎季長２ 投稿日： 2001/02/25(日) 08:44 ID:z230YLZw
１４６＞やっぱり韓国人って自転車を乗るのがあまり好きじゃない
みたいだな。貧乏人が乗るとおもわれてるらしいね。

どーでもいいスレだな。
俺は、俺さえよければそれでよし。
すべて俺優先。
歩道があっても車道は知りたい時には車道を走る。
車がどう思っているなんて全く考えない。
そんなことどうでもいい。俺さえよければ。
車も歩道に停めたいときには歩道に停める。
停めたことによって、ほかの人が迷惑だろうが関係ない。
俺さえよければどうでもいい。
お前らもそうだろう？
だったらもうくだらん書き込みやめれ。

>>448
( ´,_ゝ`)プッ　赤信号渡って跳ねられて氏んでろや　

歩道信号赤で車道信号青の時、車両であるチャリンコは
直進していいのか？

（＾＾）

>>450
歩行者用信号に「歩行者・自転車用」と明記されていれば駄目。
書かれていなければOK。

>>1
それは半世紀前の常識。
いまは車道を走っても実質問題ないの！

>>452
そう・・。

自転車は車両だから車道を走らなければならなかった。しかし交通戦争と呼ばれる
時代に自転車の被事故をなくすため、歩道を例外的に自転車が走れる指定をした。

自転車とは本来車道を走るもの。なお、歩道でベル鳴らしてそこのけで走るのは道交法違反。
反対車線の歩道を走るのは高速道路の逆走のような危険行為。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

g

いはyがゥぐうだ湯fhいぐるいｇ
ｇｊびｊｇしｘｊｆｊｈｊほｇｈ
ｇｋんほｇｋほｋｇほｇしｈｆｇｈｈ
おｇｃｊｋｂぽｇｃｋぽｂきこｇｆｂｇｆｃｂ
ｇｈぽｆｊｋぽｈｋｄｆぽほｄｘこｈ
ｈｄｊｈぎおｄｒｊｇじれｊ
俺様に文句を言うチャりん子や朗は死ねよいひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひひひひひひひひひｈ
いおｇむいおｒづいづｒｙつ
いｐｂｆぎｈｊｇふぉほｇｆｈ
ｋｇｊびｊｖびｊヴぉｈじょｇｆほ
ｈぽｇふぃｈぽふぃひうつうｒｆ

jamaika

自転車が歩道を走れる標識のすぐ下に
「歩行者優先」なんて出ていること多いよね。

でも、結構我がもの顔で走っていく自転車多いけど。
もう少し歩行者を大事にして欲しいなあ。

なんか今日走ってたら
チャリで歩道・車道・車道・信号無視
という感じの走りをしてたオサーんがいたので
停めて注意してやろうかとおモータら
３車線中中車線をチャリで引っ張ってたよ！

>>455
>反対車線の歩道を走るのは高速道路の逆走のような危険行為。
意味無し

保守

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/

放置自転車を追放せよ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

自転車はどこへ行っても邪魔

jamaiko

漏れは夜、対向してくる自転車が無灯火だった時は、
アップライトにするようにしている。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
-------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sage

　　　　　　　

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/

健康のため、もっと歩きましょう！

h

hoshu

自転車にもバックミラー義務づけたらいいんじゃない？

車道を走る怖さが良く分かると思うよ。

　　　　 ⊂⊃
　　　 　 　 ∧　　∧　∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （*￣∇￣）ノ　　＜　おもしろい。>>13
　　＿＿／ノ　　 　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼ 　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>480
http://japgun.hp.infoseek.co.jp/goods/reevu/reevu.html
http://www.fukui-c.co.jp/recommend/recommend_007_reevu_helmet.htm
結構欲しかったりする。

■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

　こんな経験あります？

　今日、千葉駅近くの道（車道の左端）をチャリで走っていたら、信号待ちのとあるワゴンの助手席から突然大声で「わっ！」
　心臓にかなり悪かったぞ。そのまま通りすぎてしまったが、今思えば車の目の前にチャリを止めて抗議すればよかったな。人によっては転倒するかもしれないし（交通の妨げになって捕まるかもしれないが…）

車道走る自転車と歩道の真中歩く中年おやじと年寄りを殺害したかたに１０円警察所から寄付されます。

よろしく！！
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page006.html

俺は普段エルグランドに乗っているが、
こよなく純粋に車好きなもので、自転車にも乗る。
まあ、この自転車は、中学生のころには、
日常の足としてよく乗っていたし 、日本中ツーリングなどもした。

時には、大型トラックに引かれそうになったりで、 命がよくあったものだと思う・・。

又、俺自身大型車で仕事をしていたこともある訳で、 そんな時、左をチョロチョロト走っている、
ミニバイクが、シグナルストップごとに、 脇を擦り抜けて、一々前へ出てこられるのだけは、
本当に邪魔になるし、迷惑だった。
で、そんな時は、わざと左端にピッタリと、くっつけて、
前に出れないようにするのがいいだろう・・・。
しかし、自転車には自転車のつらい立場がある！
歩道を走っていれば、走っていたで、オバタリアンに、あんた自転車でしょ！
自転車は歩道を走るものではないでしょぅ！
車道の方を走りなさいよ！っとか言われるのよね。

で、今度は車道を走ると、自動車に邪魔だとか何だとかで、
弾き出されて、爪弾きにされちゃうのよ。
一体、どっちの言うことを聞けばいいのよ！

実際、日本の道路ってのは、歩行者と自動車だけを考えて作られるので、
自転車の居場所ってのは、全く無いのだよね。
アメリカの様な先進国で、自転車を立派な交通機関として見直し、
自転車専用道路っというものを、造って貰いたいですね。

そういった道路行政の、ずさんな不備を何も考えず、
交通弱者である、自転車やミニバイクにばかりしわ寄せが来るのは、
まったくもって、不穏当に対して遺憾この上ないですね。

狭い日本そんなに急いでどこへ行く？

>488
三途の川

>>487
言っとくけど、都会では自動車は渋滞してあたりまえ、歩行者も
つっかえてあたりまえだぞ。

都市計画道路すらまともに整備されないうちに、なにが自転車専用道だ！

>>490
下手に飛ばす車の多い郊外よりノロノロ運転の都心部のほうが
自転車にとっては（車道を走るのに）好都合だし楽、という可能性は確かにある。・・・ホントか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今日は、乗車定員オーバー（＝２人乗り）の自転車が
車道を走っていた。

誰か取り締まってくれ！

>>495
ケータイで110バン

>>490
大都市中心街では、自動車では渋滞が酷いので自動車優先の道路整備を放棄しつつある。

保持sage

自転車にも重量税を課そう！

ついでに500げっと

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>499
重量税を取る根拠がない重量

それより自動車で、歩道横切る時に、手前で一時停止してくれよ。
教習所で「歩行者がいるいないに関わらず、一時停止しなければいけない」
ってならった。守ってないで歩道に突っ込んでくる馬鹿がいる

>>503
結構いるよね、そういう自動車って1度轢かれそうになったよ。

国道とか走ってるといきなり歩道がなくなるの勘弁してくれ
こんなところでなくなったらあんた車道に突っ込むしかないでしょｗ
みたいなところ多いのよねぇ・・・

信号無視する自転車は許せないが、
信号無視する歩行者も許せない。

むしろ車線の真ん中走ってくれた方がまだ良いな。
中途半端に寄られてると、横すり抜けるとき引っ掛けそうでｺﾜｲんだよね。
堂々と走っててくれればこっちも車線変更して走るんだが。

>>507
安全な間隔を空けて追い越せ。

>>1
歩道があるに関わらず車道を歩く歩行者はどう思いますか？

車道があるにも関わらず歩道を走る自転車

自動車道があるにも関わらず車道を走る自動車

狭山市駅前の一方通行路の補助標識は「原付を除く」（だったと思う）
軽車両（自転車を含む）は除外指定されてないから逆走したら違反（ｗ

この間さぁ競輪選手がのるような
自転車で思いっきり車道を占領している
団体がいたので通報しますた。
せめて一列になれよ
糞が！ひき殺すぞ　あと餓鬼らもな．怒！

競輪もどきはマナーがなってない。
信号無視、逆走、あたりまえ。
氏ね！

>>514
信号無視は多いね。漏れ達としても何とかしたいんだよね。
でも、逆走は滅多にいないだろ。
それと、おそらく競輪もどきでは無くロードレーサーでしょう。

>>515
右側通行も逆走のうち。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000207-yom-soci

自転車で駅構内ですらも通るＤＱＮがいる模様。

>>516
それ位わーっとるわ！(藁

>>503
勘違いしてはならないのは

・歩道通行可の歩道を徐行しているのでない限り、自転車側に優先権はない
・交差点で自転車横断帯を横断しているか、または、交差点で押して歩いているのでないかぎり、自転車側に優先権はない

>>512
二輪　二輪の自動車及び原動機付自転車
自転車　普通自転車

福岡市は自転車事故が極めて多い。（全国比）

違反自転車の取り締まり強化が望まれる。

自動車ドライバー我侭すぎるぞ事故死ね！

車運転して一度でも歩行者よけさせて頭下げたことあるかお前等。
よけさせるだけで車同士以外はさもそれが当然のように車ばっかりえらそうにすんな！！！！！！！！！１

>>521
車が自転車に突っ込んだりしてるんだろが！

>>523
それを、自動車だけでなく、自転車にも言ってくれ！

>>523
>>525
禿同