札幌スレッドpart3　北海道の話題もどうぞ

市営バス
琴ふ88-38？の前面にブルーシートがかかってあって、ナンバープレートも外されてあった。
一体何があったのですか？

>>753

構内事故では？
９５年車も潰れたらしい

新聞沙汰にもなったとか

>>754

どっかの新聞に載ったの？

age

やっぱ道外からそっちのバス会社に就職てムリなんかなぁ

あぼーん

>>757
就職はできるが生活はできない

>>752
なんだって、こんなところに工業用地が必要なんだ。
川が汚れるじゃねーか。

医療大学あたりの２７５号線、久々に通ったら見違えるように立派になっていて驚いた。

>>762
車線拡張工事は終わったの？

>>763
まだ全部は完成していないけど、結構長く4車線化されたよ。

函館のバスは素晴らしい。
バス停に次のバスの到着時刻が方面別に電光掲示されている。
札幌のバスもこれに見習って欲しいものだが、どうだろう？

>>765
金が有り余るほどあれば、札幌でも出来るだろうね。

今日、小樽築港駅そばのマイカル小樽に行ってみたけど、
米戦艦ブルーリッジが見えなかった。
小樽港に寄港してるって聞いてたのに…。
ブルーリッジはどこにいるのだろう？

>>765-766
その函館も「表示能力限界」なのかもしれず
いまだに旧市営バスの分しか表示されていない

>>768
4月に市バスを移管完了後、路線の再編成や停留所の整理があるから、
バスロケの整備はその後だろう。（金があれば）
702 に既出だけど現在時刻の表示があればもっと良かったんだが。

>>765
こういうこと言うヤツは、金がどこからか自然に湧いてくるものだとでも思ってるのか？

じょうてつはカードにちゃんと印字してくれるからいいよね

じょうてつに関してだけど…今日の帰り、
藻岩線用の89年式UD（元･市バス）が定山渓線カラーになってるのを発見した。
市バスの全面移管と同時に藻岩線カラーは廃止して、
全部じょうてつのオリジナル色にするのかもね。もう区別する必要ないし。

>>772
となると石山通の停留所の統一などが必要になりそうだが。
一足先に市営バスからも暫定カラーではなくマーキュリーに塗り替えて「札幌市営バス」
と表示したりする車両が出る予感。
函館バスはそうやって函館市営の塗装の状態で社名を張り替えていたよね。

774(名無し)です。

>>772-773
確かに藻岩線塗装は定山渓線塗装に変えやすいよね。
藻岩線塗装登場時は白ではなくクリーム色だったはずだけど、いつの間にか全車白に変わってたね。
市営バスからやってきた628とかはクリーム色だったから市営→クリーム→白→マーキュリーと塗り替えられてきたってことで？

>>774
ナンバーは忘れたけど、
あの89年UD車はコニカ（だったよね？）のラッピング塗装になってたから、
広告の契約期間満了で塗り替えられたのかも。

大型バスなど４２台が多重追突、約４０人を搬送　道央道
http://www.asahi.com/national/update/0212/010.html
吹雪の道央自動車道で４４台の多重事故、１人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030212i205.htm

定鉄さん、市ﾊｽﾞの全面移譲が完了したら定山渓線と藻岩線の停留所を統一してくれぃ...
先日、疲れたので札駅→南1まで100円で乗ろうと思ったら薄野まで連れて逝かれてもうた（ｗ

>>777
藻岩線だけでなくて真駒内線ﾓﾅｰ

>>774
実は今日、もう一台の89年UD車を見たんだけど、
そちらはなんと、藻岩色（しかもクリームベース）に戻っていました。
ちなみにナンバーは827だったと思います。

確か、じょうてつに行った89年車は2台だけで、
どちらもラッピング塗装になってたのを戻したのでしょうが、
片方を藻岩色、もう片方をマーキュリー塗装にする意図は一体何？！

>>779
札幌市営から移籍した89年式二台のナンバーは627と628です。
ラッピングされたのはそのうちの一台かと思われるのでラッピング車をマーキュリーに
塗り替えたのではないでしょうか？
でも白ベースではなくクリームベースになっているというのはなぜだろう？
四月からはじょうてつのバス路線として運行されるんだから統一しちゃえばいいのにね。

ICテープレスのしゃべり方が遅くてじょうてつの速さでは次の停留所へ着いても放送が終わらない
らしいけど、そんなに遅いのかな？
録りバスした人いたらアップしてね。四月からは全車テープレスに変わるんだろうけどさ。

>>780
失礼、627でした。
あとクリーム色だったかどうかも、冷静に振り返ると少し疑わしいかも。
（見たの一瞬だったので…）
元･西武車よりは暗めの色だったと思いますが…。他に見た人の判断求む。

＞ICテープレス
三菱ニューエアロのワンステ車（LED方向幕、藻岩色）で確認しました。
確かに遅かったけど、
次の停留所に来ても終わらない、ってほどではなかったと思いますよ。

>>781
漏れが藻岩線の三菱のワンステップに乗ったときは普通のテープだったよ。
最近変わったのかな？
先週元西武車に乗ったときもテープだった。
掲示板でみたのは12月ぐらいに入ったばかりの新車(ナンバーが800番台)が
ICテープレスになっていたそうだけど。

ICテープレスだと発車時に「発車します、つり革手すりにおつかまりください」
って毎回流れるんだっけ？

>>782
俺は、2001年購入のいすゞを除くワンステップ車両にICテープレスが搭載されていたのを確認しました。
なので、3月までには全車両にICテープレスが搭載のではないかと推測。

訂正
×ICテープレスが搭載のではないかと推測。
○ICテープレスが搭載されるのではないかと推測。

>>782
自分が乗ったのは先週の日曜だったと思います＞三菱ワンステ
放送の声がいつもと違うので｢あれっ？｣と思いました。
ちなみに｢つり革手すりに〜｣は覚えてないけど、｢発車します｣は流れてたと思う。
あとはボタン押した時の｢つぎ、とまります｣ね。

>>783
2001年ってことは藻岩線カラーの日野やノンステップにもついたんですか？
ICテープレスのほかに東急からきた中古車も(891/893)LED表示になったので
じょうてつは方向幕を淘汰していく可能性もありますね。
市営バスの移譲があるとコマ数が全然足りなくなるんじゃないかと思うんですが。
そこら辺はいかがでしょう？

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

あぼーん

今日のＮＨＫのＪＲ北海道振り子式特急の特集番組を見逃してしまった……
鬱。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=43.3.40.754&el=141.20.58.372&CE.x=238&CE.y=254

白石区方面から中央区を経由して西区方面へ移動する道路としては、
北1条通と北5条通がメジャーだけど他の道路はあまり使われない。
北2条通はに知事公館ぶつかるし、北3条通は道庁にぶつかるし、北4条通は植物園にぶつかって
まっすぐには進めない。

このため毎日北1条通と北5条通はいつも交通量が多い。
そこで、北3条通を一直線に繋げてしまうという案はどうだろう？？
道庁と植物園の真下にトンネルを掘って、分断されている北3条通の東西を繋げる。
北大真下の「環状通エルムトンネル」に比べたら距離は短いものだ。

この案ってどう？？

>>791
いらない。
金ないだろうし。

白石区から西区へ抜けるのにそういう道を通ってもらうと困るのでダメ。

高速使えやゴルァ！

JHBのバスに女性の運転手がいた。

>>795
俺も先日見ました（札幌中央の車だった）。
その時はまだ訓練運転中で、男性の職員が教官としてついてた。
じょうてつでも一人見たな。

>>795
女性運転手ならあちこちにいるよ
市営、定鉄、中央、北都etc.

すっげー地元ネタなんだけど
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=43.4.10.076&el=141.17.21.638&CE.x=207&CE.y=232
ここの点線のところに車道を作って欲しい。
そうしたら西野生協近辺の渋滞が緩和されそうなんだけど、どうかな。

>>797
市営の女性運転手も民間にそのままいけるのかな？

釧路から札幌に向かうと、国道274の由仁町三川から長沼の橋の手前の
Y字路交差点までの間の区間で、よくホワイトアウト状態に巻き込まれ
る。(オービスのあるあたり)
そんな時は、真っ白で何も見えないからハザードつけて5km/hくらいで
最徐行。防雪柵つけるなり街路灯つけるなりしてくんないかなぁ！

すごいな、さすが北国のバス！
　　　　　　　　　　↓
　http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122

>>799
道路建設予定だから点線なのでは？

道道京極定山渓線の早期全線開通を！

>>805
ぜんぜん手つけてないみたいね

よく北海道の道路は広いと言われるけど
本当に広いの？確かに住宅街の道路は広いと思うけど。

>>807
広い。
地方の集落の国道なんかだと関東の３車線分くらいあって１車線ってところもある。

但し、冬は横方向に滑るので体制立て直しのためにも、また、
吹雪で視界が悪いときはカンだけで走る世界なので、このマージンは決して不必要なものではない。

市街地の幹線道路は全国の各都市とそう大差ない。
但し、中央分離帯やガードレールがないことが多いので、広々して見えるかもしれない。

都市部の裏路地ははっきりいって本州各地より断然広い。最低でも幅４〜５ｍはある。
４ｔトラックが入れないような狭い路地は少ない。（ごく一部に東京２３区並のところもある）
また、雪の降り始めから１〜２ヶ月すると、両側に除雪で除けた雪が堆積し、
夏の半分くらいの幅になる。限界に達する前にロータリー除雪車とダンプで雪を運び去る
「運搬排雪（うんぱんはいせつ）」というものがシーズンに１〜２回行われる。

国道の開通予定が更新されますた。
名寄バイパス以外は開通日が確定しますた。
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/koutsuu/kaitsuu/index.html

北海道の主要国道は自動車専用道路にしてほしい。

バスネタですが…。
今日、R12沿い（東札幌）の三菱ふそうの営業所に、
元･都バスと思われる車両が何台かあったの見つけた（都市新バス仕様と思われ）。
どこかに譲渡されるのかな？

あと、市バス（藻岩）の車内に路線移譲のお知らせが貼られましたね。

>>811
自己レスですが…市バス移譲路線用だったりして＞元都バス車

同じ北海道でも函館なんかは狭い個所は多いな。
ガキの頃家族共々住んでいた所に十数年ぶりに行って見て、
子供視点を差し引いてもこんなに狭い路地だったのかと愕然とした。

>>813
・・・北海道から出たことないのか？

>>814
・・・函館に行ったことないのか？

>>815
室蘭の住宅地の坂道とかもすげー狭いよ。
うちの実家（神奈川）は住宅地の道路幅が４ｍすらないところがｲﾊﾟｰｲある。
車ですれ違う時はドキドキ。

>>814
函館市本町地区の住宅街は一方通行がｲﾊﾟｰｲあるぞ！

漏れの実家は伊達のほうだが、狭い路地多いよ。
車を運転するようになったらなおさら狭く感じる。

あぼーん

狭いのは道内でも渡島方面だけじゃないし、
全国的に見れば狭いというほどではない。
車が入れないような路地は日本全国あたりまえにあって、そっちが普通。
北海道の広い路地のほうが特殊ケース。

雪の多い小樽だとか稚内にも人しか通れないような路地はあるぞ。特に古い港町に多いな。

創成川通りを通っていると鉄道病院の土地ってもったいないと思いませんか？
あそこ再開発の計画とか無いのかな。

道新のHＰに定鉄と札幌駅の写真が掲載されてまつ。
ttp://jyoho.hokkaido-np.co.jp/photolib/

川口　尋之＝バスマニ？？？

>>823
たぶんな。

>>821
大通東地区や北ガス工場は、再開発の構想はある。
もし今後具体的な計画が持ち上がれば、鉄道病院の敷地も再開発される可能性はある。

・・・まあ、当分はあのままだ。

>>824
某館長がﾒｱﾄﾞ記載せずに書き込みの許可を与えているのだが。
夕張系の掲示板にも書き込みがあったよ。

>>826
某館長は、完全に無視してるみたいだけどな。

>>826
なぜ許可を与えたかは不明
無視しているのは聖督に対してでは？
ﾊﾞｽﾏﾆに対しては徹底削除で抗戦していたと思う
個人のwebだから何をしても自由だけど突然理由の説明もなく車輌台帳を廃止するなど
理解しがたい行動が閉鎖性を生んでいるのだろう

>>826 ＞夕張系の掲示板にも書き込みがあったよ
バドラー主宰の訳の解らん掲示板？
岩手県掲示板にも顔出していたよね。＜そこでは常連達に無視されず、歓迎されているみたいだよ（ｗ

ところで中村氏と某館長は仲良いの？悪いの？
リンクがいつの間にか解除されているし。。

>>827
Re:バスとヴァイオリン音楽
レスしてるけど、そろそろキレそうな悪寒

>>829
ttp://6515.teacup.com/daibus/bbs
でよろしい？

ﾒｱﾄﾞ必須とか抜かす前にﾒｱﾄﾞ未記入だと投稿できないように
CGIを自作すればいいだろうよ
と思うのは漏れだけではないはず
ﾒｱﾄﾞ公開するのがいやという香具師も多いはずなので公開せずに受け取れるのに
変えればいいことだろう
それぐらいもできない管理者で投稿者に文句を言うのも変な話で

>>831
あそこのやり方が気に入らないなら書き込まなければいいだけのこと。
@niftyのFTRAINはローカルルールで本名必須としてるが、それに対してハンドルネームだと参加できないようにシステムを変更しろ、ってのはアフォの理屈だろ。

はゆるﾀﾝ払払

DTIは自作CGIが使えないと思うが。

>>832
そこまでﾑｷにならなくても(w
ﾒｱﾄﾞ必須なんて書くならそれくらい対応しとけってことよ
荒らし防止のためにﾒｱﾄﾞ必須にしたいんだろうからさ
漏れが管理者なら削除も面土井氏な
ﾆﾌﾃｨのそんな会議室なんて行くほどｦﾀじゃないので失礼

そもそも、バスマニはあの珍妙な文体だから、ホスト名を変えようがネットカフェを変えようが
電器屋のインターネット無料体験コーナーを変えようがバレバレだよ。

ｐ・ｓ　パソコン通信とインターネットの世界を一緒にするな。

>>835
＞パソコン通信とインターネットの世界を一緒にするな。
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

>>836＝キャッツアイからカキコしているバスマニ

>>829
中立からやや悪いみたい。
オレにだけは言ってたけどブーブー言ってた。
内容は書き込みたいけど、書いたらもっと荒れそうなので、
止めときますが。

>>830
多分ね。ヘタしたら弁護士立てたりして。（藁）

>>830 ピンポ〜ン！

連続投稿スミマセン

>>838 やはりそうでつか・・・
Ｎ村氏ＨＰのリンク集に一時期、赤字大文字で「リンク解除」って記してあったっけ。（ｗ
いちいちやる事がねちっこいと思うのは私だけ？

>>841
オレなんて、Ｎ村氏に掲示板荒らしだと思われて（実際には何者かが勝手にハンドルネームを利用して書き込んだ）、
不愉快な思いした。
某館長なんて、オレが掲示板を荒らしてもいないのに、チョロＱ販売のときに喧嘩寸前まで行った。
挙句の果てに、とんでもない（住所と実名だし寸前）暴挙に出た。

>>842
で、キミはだれなの？

>>843
普通の一般人。苗字は馬場です。
本名を出したらまた，荒れると思われ。（ｗ

あぼーん

　某館長の掲示板、最近また変なの来てるなぁ。

　　主人公ヒカル(旧ゴールド) mailto:[email protected]
　　　↑
　　　これ何者？

age

８４６に記載されている主人公ヒカルって何者？
何か、この掲示板の趣旨を理解してないな。
アブナイ輩が来たか。

>>848
Bita@netの掲示板を荒らしたりしてるのと同じようなにおいがするな。

連続でスマソ。
>>846

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041156534/l50
ここで最近話題の香具師とも関連するのか？

>>850
　情報thanks!
　リンク先チェックしました。どうやら、この輩は全国各地に出没
しているようですな。
　

>>851
ﾀｲｰﾎ間近だな。ざまぁみやがれ！

>>842　それはそれはお気の毒でつ。
結局、Ｎ村氏・火災氏＜両方ともＤＱＮな訳ね？

>>853
アイツの言うこと真に受けてンの？

Ｎ村氏はいい奴だけど，
火災氏はあんまりいい感じがしない。何かに取り付かれてるようにしか見えない。
ちなみに，854の奴って何者？

>>855
２人とも運転手からはあまり好かれていないことに気づいていないと思われ

>>856 なんで？運転中、しつこく覗くからかな？

>>855
「いい奴」に荒らし扱いされたわけだ（ｗ

今、HTBの番組を観てるけど凄い迫力だね＞冬の日勝峠
正しく日本一危険な道だな。

道東自動車道を造るよりも先に日勝峠を片側２車線にしたほうが
どれだけドライバーに喜ばれたことか・・・。

国道の改善なら都知事のおぼっちゃまも文句は言わないだろう。

例えば札幌から日勝に向かう場合、わざわざ高速で千歳を経由して
行くよりも、274号線を通って真直ぐ向かったほうが近いし無料。
無駄な高速道路を造るよりも国道を改良しろと言いたい。

北海道の道路は肝心な部分が狭い。

旧ﾙｰﾄは道道や市道に降格する例が多いけど、最近でそのような区間ある？滝川の12号ﾊﾞｲﾊﾟｽは全区間完成したけど中心部の旧ﾙｰﾄもまだ国道のままで12号線が2本通る表示だからまぎらわしい。

>>862
恵庭市内の旧36号→道道江別恵庭線

苫小牧−国縫，千歳恵庭ＪＣＴ−夕張，十勝清水−本別・足寄，旭川鷹栖−士別剣淵 の高速バス停留所が知りたい。まだ走ったことがない区間がほとんどなので。

>>864
道東道にはバス停はありません。
道央道は国縫側から高速竹浦・高丘・恵庭・北恵庭・輪厚・野幌・高速栗沢
東山（岩見沢ＳＡ）・高速茶志内（茶志内ＰＡ）・砂川吉野
砂川石山（砂川ＳＡ）・高速江部乙・高速納内、
札樽道は見晴（銭函インター付近）と新光（朝里インター付近）にあります。

どうもありがとう

北海道新聞のサイトで帯広広尾自動車道開通の記事を探したが見つからなかった。
高規格道路の開通はもはや北海道ではニュースにならないのか。

>>867
道新本紙（札幌）にも見つからない。十勝版に載ったのかも。
函館江差道開通の記事が載ったら、糞新聞だな。

中央バスの高速そらち号 3月31日限りで廃止 空港アクセスは鉄道に軍配

>>857
運転中しつこく覗いてるのは、走行中にスピードをチェックしてる誰かさんだろ。

スレ違い質問かな？
今年、あさでん・旭川電気軌道には新車入りましたか？

道東自動車道の夕張〜十勝清水に並行する国道は１０８ｋｍの間に信号がわずか４つという。
そんな恵まれた道路に並行して高速道路を造る必要などあるのだろうか？
北海道民に言わせると「日勝峠は危険だから高速道路が必要」なのだそうだが、
北海道民の道路に対する要求レベルが高すぎるのだ。
言いかえれば、北海道民の甘え。
全国的に見ても北海道の道路は恵まれ過ぎだ。
これ以上将来に禍根を残す、赤字必至の不必要な高速道路は作るべきでない。

>>872
あえて春厨につられてやろう。あんた日勝峠走ったことあるのか？
一度でも走ったことがあればとてもじゃないがそんなこと言えないだろ。
冬のアイスバーンで谷底に真っ逆様って恐怖ばっか強調されがちだが、
夏だってR=150以下の山岳コーナーを80km/h以上で飛ばしまっくてるし、
その先は片道１斜線で60km/h以下でしか流れない山道が何十キロも
続くんだぞ。避けて通れるならこんな道走りたくないけど、超大回りルート
以外迂回路ないし。

確かに北海道の他の高速道路はほとんど必要ないかも知れないけど、
ここだけは絶対必要。いますぐにでも必要。
実際に走ったこともないくせにまた聞きの知識だけで必要ないだとか
ぬかしてんじゃねえよ。免許も持ってない春厨はひっこんでろ！！

>>873
まあ、もちつけ。 >>872 はいかにもコピペじゃないか。

俺も日勝峠は何度か走ったが、冬期間の流れの速さには圧倒された。
後ろに大型貨物が付けてたんだが、上りで離しても下りで追いつかれる。
その時はたまたま良いタイヤ履いてたけど、2年目とか悪いタイヤじゃ
流れに着いていけなかったかも。
274号が事故渋滞などで機能しなくなるのは定期的と言っていいほど
頻繁だから、それによる経済損失を算出(正確なもんじゃないのは当然だが)
する奴がいても良さそうにも思えるが。

>禍根を残す、赤字必至の
夕張清水間が赤字必至と断言するのはいかにも素人だな。初期費用は確かに大きいけど。
道路は本来タダなんだから、路線が開通して１０年ほど見て、経済活動を
膨らませたかどうかまで視野に入れるのが当然の見方だと思う。
十勝は裕福だから、その富を石狩まで運ぶことになりそうな気がするが。
そにかく、
その他全国の建設予定路線とは比較にならないほど重要な線であることには
違いない。落合−トマム−占冠−日高間の道道の拡張整備って手もあるにはあるが、
２者択一ではなく両方ともやるってことでも良いんじゃないのかな。

関係ないかも知れんが、JR石勝線の開通前とその後の道東−道央間の旅客輸送量を比較したら
面白い結果が浮き上がってくるかもね。

日勝の霧＆地吹雪は確かに鬼だ。
かといって止まったらかなりの確率で追突されるし。

「この高速はいらない」の清水氏は、道東道不要・国道徹底改良を主張してるね。
自分で冬の日勝峠を走ったそうだが問題ナッシング、
むしろ北海道の除雪技術の高さの証明だみたいなことを書いてた。
立ち読みなのでうろ覚えだが(^^;

>>876
まぁ、清水氏にとっては必要の無い道路だろうなｗ
最低でも日勝が通行止めになった場合の迂回路は欲しい。

道東自動車道は全開通してほしいけど
開通したあとの左翼番組による北海道バッシングが恐いｗ

>>874
まあコピペだとは思ったけど、あえて釣られてみたよ。
自分は冬は運転しないけど、夏でもR274のこの区間は通りたくないし。
改良されてガンガン飛ばしまくりの峠部分も恐いけど、大型で詰って
トロトロとしか走れない山岳区間はもっと嫌。ここも勾配やカーブが
多くて疲れるし。遠まわりだけど天馬街道抜けた方がまだ楽かな。

＞落合−トマム−占冠−日高間の道道の拡張整備って手も
これって道道136号夕張新得線？ここは１／４近い未開通区間が有る上に
相当な悪路なので、ここを整備するくらいなら道東道を造った方が経済
効果等も考慮したらよっぽどマシなような･･･確かにあったら札幌への
近道になるし便利ではあるだろうけど。

>>876
R274沿いには北海道にも殆ど残っていない貴重な原生林があるので、
できればこれ以上手を入れてほしくない。(北海道の森林はその殆どが
人の手が入っていて全くの原生林は少ないのだとか）
もし仮に改良されて全線2車線になると、100km以上高速ワインディング
ロードが続く･･･交通量の多さと相まってすっごく疲れそうだし、事故が
多発しそう。あまり想像したくないですな(汗

ところで、高速と主要な道路にスノーシェードを整備したらダメかな。
初期費用はかなりかかりそうだけど、毎年かかる除雪費用を考えると
かえって安上がりなような気がする。風や雪での通行止や事故は防げるし、
動物関連の事故もなくなるだろうからメリットもあるし悪くないと思うけど。
まあこんなご時世だし、雇用にも影響するだろうから到底無理だとは思うけどね。

石北峠の狭いトンネルを何とかしてほしい。

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>>879
すまん、占冠−日高間は余計だった。

>R274沿いには北海道にも殆ど残っていない貴重な原生林がある
ふうむ、新しい視点だな。道東道は日勝峠じゃなく狩勝峠を通るわけだから、
その心配はない･･･と言いたいところだが、道東道は穂別〜占冠〜トマムあたりの
貴重な自然を損なう恐れがある、と何かで読んだことがある。

スノーシェッド？だかは吹雪の日は確かに欲しくなるけど、
凍結を防ぐ訳ではないから、日中も路面が見にくくなってカーブなんかはまた別の怖さがあるな。

>>879
道道夕張新得線全線が整備される見通しはないけど、
R274占冠村名石橋から分岐する村道日勝赤岩線〜赤岩青巌峡〜
道道夕張新得線〜占冠のルートは現在整備中。
道東道トマム〜十勝清水間が先行開通した時、
R274札幌側からの短絡アクセスルートにもなる。
日勝赤岩線なんて数年間も全面通行止めで改良工事してる。

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>>884
闇金融氏ね

札幌大橋と雁来大橋の間に新橋梁希望（モエレ沼と角山あたり）朝夕の雁来大橋の渋滞は右折車両が原因なので3車線にして右折専用レーン＆矢印信号で改善。

>>886
将来的には、道道札幌北広島環状線の未開通区間（中沼〜角山）に
橋が架かると思うのだけど、いつ着手するのか定かではないね。
それよりも、北24条通を延長して豊平川に架橋する計画のほうが
先に実現しそうな感じ。

それから、雁来大橋の問題は開発局でも認識していて、
以前アンケートを取っていたよ。
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/news/higashi-y.html
札幌って主要道路でも右折レーンがないところが多すぎるよね。

>>887
＞札幌って主要道路でも右折レーンがないところが多すぎるよね。
同意。あと都市間国道に譲り車線が皆無。

石北峠が災害通行止になってるけどなんかあった？

>>889
ｈttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030323&j=0022&k=200303235850

>>868
「函館江差道」が載りました

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030324&j=0045&k=200303246386

>>891
まぢで>>868 の通りになったな…。

十勝を差別するな！＞○新
つーわけで、糞新聞認定！ｗ

>>891に出てる写真を見ると、左側に写ってる標識に「Ｐ」らしきものが見えるけど、
パーキングエリアはあるの？

>>893
その糞新聞にも同じ写真があるけど、テントの屋根の頂点と直進矢印の間のこと？
それ、「出口↑」の「口」の部分と思われ。

>>823
バスマニ＝真栄の前田靖慎

素朴な質問ですが
北海道の皆様は場所によっても違うと思いますが
冬タイヤから夏タイヤにはいつ頃帰るのですか？

>>896
漏れは札幌在住ですが、例年4月上〜中旬頃。仕事では乗らないからね。
仕事で遠乗りするような人はもっと遅いと思いまつ。
（ﾆｾｺ辺りはG.W.でも突発的に吹雪いたりするから）

>>895 火災さんとこに爆弾投下したのは君か？（ｗ
内容ワラタ

>>898
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042644207/130

>>862
2003年4月1日から、
赤平市内のR38の一部（旧来ルート）が道道芦別赤平線に降格。
当別町〜石狩市のR337旧来ルートが道道岩見沢石狩線に降格。
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/news/030401.html

>>895
その情報をどっから調べるんだ。名簿業者か？

>>895
その情報をどっから調べるんだ。名簿業者か？

メールアドレスの「（琴）ひ96-32」には何か思い入れでもあるのか？

いよいよ目前に迫った北海道知事選挙。
交通マニアとしては最も気になるのは、各候補がどんな交通政策ビジョンを持ってるかと
いうことだが、候補者の中で道内の高速道路建設計画を凍結させようと言ってる香具師は
いるのかな？
少なくとも、高橋・磯田は推進派だが。

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>>904
ここに載ってるよ。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025535

タイトルバナー更新age

┏━━━━━━━┓
┃→ 右によれ →┃
┃スレ維持作業中┃
┗━━━━━━━┛

あげ

維持作業中

「曲り沢峠」って知ってる？

この前札幌で見かけたジェイアール北海道バス
前面はLED表示なのに
後面は方向幕装置がついていた（ただし無表示）
面白いことやってますな（藁

>>912
関係ないが埼京線の205もLED幕と普通の方向幕が混在してるぞ。
最近は列車もバスもLED増えたね。ちょっと味気ない。

>>912
JHBの側面LED表示って4マスあるのに２マスしか使われてないのがあるけど
なぜ？なんかマヌケに見えるんだけど。ちゃんと4マス使お−ぜー

中央バス路線車にLED付き日野車就業。
後部行先表示が無く前照灯間に何かを表示していたような跡が。
もしや都営バス中古？

６月１９日にトミカから、日本全国バスめぐりシリーズが発売。
第二弾は北海道中央バス。

http://www.horikawa-co.com/Tomica/TMN2.html

ＪＨＢに三菱ノンステｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
本日、２回ほど札幌駅前−琴似工業高校前で使用されてました。
とうとうＪＨＢにもノンステが・・・

>>917
西52桑園発寒線ですね。
ちなみに元･市バスのじゃなく、先日入ったJHBオリジナルの方ですか？

>>918
ＪＨＢオリジナルだと思われます。緑色でＮＯＮ　ＳＴＥＰ　ＢＵＳ
と入っています。ちなみにニューエアロスターのロング車でした。
所属のステッカーが見えなかったのでもしかすると琴似所属なのかも
しれません。元市営車はまだＪＨＢ色になったやつありませんよね？

>>919
情報さんくす。塗り替えられた車は多分無いと思います。
今日の帰り、駅で啓明線に三菱ノンステが入ってるの見ましたが、
そちらは緑の元･市バス車でした。
道新では半年以内に塗り替えるとか書いてたけど、ホントかな？

個人的には｢環50 山鼻環状線｣で早く見てみたい＞JHB塗装
中島公園付近で見ると違和感ありまくりだと思う（ｗ

>917
知らない間に終点になったのか？
昔は稲山通行きだったのに

中央バスがこのごろ中型車ばかり入れるのは、
大型車はどうせ自社で買わなくても来年市営バスからゴッソリ手に入る
から、ってことなのだろうか？

>>922
小樽や空知をみると、そーでもねーだろ。
一言で「コストダウン！」ってことなのだろう。中古車も入ったし。
もう中央に先進性なんて期待しちゃいけないね。どんどん乗客離れ
していずれあぼーんってことには･･･ならんか。

>>920
まだ市営はまだ塗り替え無しのようですね、半年後には
全車塗り変わっているのかなぁ？今日初めて市営移籍車
に乗りましたがテープもそのままでした。ただ５月から
整理券導入のようです。ということは運賃箱もＪＨＢのに
するのでしょうかね？

>>921
いまは終点で回転場になっています。昔は稲山通まで行っていたのですか
知りませんでした。

>>923
中央バスは客から嫌がられている中型車（大型ショート車）ばかり購入するのか。
車両を更新するたび、混雑が増し着席確率が低下するのでは沿線住民もやりきれないだろう。
一部導入してもいいと思うが、地下鉄駅短絡の利用者の少ない路線に運用を限定するなどメリハリをつけるべき。
このままでは、コスト削減以上に乗客離れを招くのではないか？

>>925
全く同感。
最近の中央バスは、極端に言えばすんごく古いボロバス（市営のお下がり多し）か、
新しくが小さくて混んでいて座れないバスのどちらか、という感じになってしまった。

ハード面のサービスレベルにおいて、中央バスのスタンスはJHBやじょうてつの積極姿勢とは正反対に映る。
残念ながら。

大型ｼｮ-ﾄや中型って税金安いんでしたっけ？

>>927
車輌の契約価格が安ければ、自動車取得税も安くなる。
車輌総重量が軽ければ、自動車重量税も安くなる。
定員が少なければ、自動車税も安くなる。
「大型ショート」「中型」だから税金が安い訳じゃなく、それぞれの数値に応じて税金の額も決まるので、数値が小さければ税金も安くなる、と言うだけの話。

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>924
今はどうなのか知りませんが、昔は札幌駅前⇔稲山通は３往復しかありませんでした。
それから、あの近くに団地がありそこの人のための路線だっため、琴工の生徒には乗ってほしくない
ような事を聞かされたことがありました。
実際、定期券は札幌駅前⇔稲山通で発行してもらえず、札幌駅前⇔発寒小学校前⇔稲山通の形でしか
発行してもらえませんでした(ちなみに通学定期は２路線でも１路線と同額)。

>930
訂正
誤：実際、定期券は札幌駅前⇔稲山通で発行してもらえず、札幌駅前⇔発寒小学校前⇔稲山通の形でしか
正：実際、定期券は札幌駅前⇔琴似工業で発行してもらえず、札幌駅前⇔発寒小学校前⇔琴似工業の形でしか

>>924
テープがそのままってどういうこと？
「毎度市営バスをご利用くださいましてありがとうございます」って入ってたよな？
それともテープデッキがそのままっていうことならそう書いてほしいが。

>>932
横レスだけど、俺が4月1日に乗った時には
｢毎度市営バスをご利用下さいまして…｣と放送してたよ。
（西39･琴似発寒線にて）

>>930
そんなことがあったのですね、それにしても琴工の生徒には
乗って欲しくないというのはすごいですね(^^;)
>>932
車内放送テープが市営時代のままということです。

>>934
地下鉄を利用して下さいという意味ですよ。

（＾＾）

ＪＨＢノンステage
ttp://www.specialite.jp/bbs/phpupload/img/up023.jpg
ttp://www.specialite.jp/bbs/phpupload/img/up024.jpg

>>935
いや〜、失礼しました（笑）いまは宮の沢があるので琴工も
昔よりは行きやすくなりましたね。

ちなみに中央ﾊｽﾞの西工車ってｶﾞｲｼｭﾂですか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819

中○バスに乗って抱いた素朴な疑問　その１
何故、動き出してから「発車します」と言うのか。

>>941
単に会社で「言え」と言われているからしかたなく言ってるにすぎない

>>942
動き出したあとに、発車しますと言ったって無意味じゃん
そんなことも考えずにただ言ってるだけなのか

>>941
それと、完全に停車する前に中扉開けるよね（ｗ
動いてる時に開けられると怖いっす（ｗ

>>944
ドアに服が挟まったまま発車してしまい、亡くなった方が昔いたような(南無南無)。

>>943
本当に必要性を感じて言ってるのなら
信号待ちから発進する時もいうべきだが
そういう運転手は見かけない

>>946
「発車します」は、「発車するけどもう降りる人いないよね？」という
意味なんだと思われ。

コストダウンﾏﾝｾｰ

本日、札幌ﾄﾞ-ﾑ利用客で込み合う福住駅付近の36号線で、
ｺｯﾁ方面のﾒｲﾝ路線と言うべき80番にﾚｲﾝﾎﾞ9ﾒ-ﾄﾙ車が充当されているのをﾊｹ-ﾝ。
((((( ;ﾟдﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...が遂に現実となりました（ｗ
ただ車両側面のLED行先表示が、悪評高き

−−−−−−−
　始　経　終
　発→由→着
　地　地　地
−−−−−−−

ではなく、

−−−−−−−
　終　経　始
　着←由←発
　地　地　地
−−−−−−−

と改善されていたのがせめてもの救いだったかと。

>>949
＞ただ車両側面のLED行先表示が、悪評高き・・・
＞と改善されていたのがせめてもの救いだったかと。

ＬＥＤがそういう仕様になっているからそれに従っただけかと。
ところで、方向幕が左から右に進むのってそんなに悪評高いかね？

去年JR北海道バスに入ったエアロクイーン1は貸切ですか、それとも高速ですか。

>>949-950
悪評高き、なの？漏れの地元（旭川）では左から右がデフォルトだったから、
何の疑問も持ってなかった。

>>949-950.952

　帝都の某公営バスを基準と考えれば、左→右には違和感を感じるだろう。
ただ漏れもそうだが、左→右に慣れてしまうと、右→左に若干のずれを覚える。
しかし、同じ札幌圏でもJHBは古くから右→左だからなぁ。

＊帝都の某公営バスの幕が見られるサイト（表紙に注目）
ttp://pluto.pobox.ne.jp/bus/

石狩月形−浦臼間のバスは廃止済み？

昨日の２３時５０分頃、東札幌の南郷通りで、中央分離帯に亀さんになった車ハケーン。

＞953
扉位置と進行方向を考えるとね、左→右って目に慣れないのですよ。
勿論、右側通行圏なら左→右でいいのですが。
何と言うか、商用車でよく見かける

【　社　会　式　株　事　商　〜　ナ　モ　】

みたいな違和感を感じるのでつ。

>>956
進行方向を考えると「終点←経由地←起点」の方が自然だってのは分かる。
分かるんだけど、停留所名を縦書きじゃなく横書きにした場合、例えば「札幌駅前←長万部駅前←函館駅前」ってのは逆に不自然では？
つまり、文字を読み進む向きと運行方向の向きが逆になっているって言うのは。
トラックなんかの右側面で、会社名は右から左に書いてあるのに電話番号は左から右に書いてあるってのがあるけど、それに近い違和感を感じる。
もちろん、「終点←経由地←起点」を否定はしないよ。
そっちの方が理に適っているって言う主張も分かるしね。
ただ、俺の好みとは違うって言うだけで。

>>957
縦書き横書きを言うなら、
そもそも縦書きの文章というものは、右上から書き始めて、
行が変われば左へ書き進むものだろ？

この論議、本当は右や左の問題ではなく
火災報知器作動による消火活動と思われ

>>958
だからなに？

次です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051809932/l50

>>957
その例の場合、大抵の人は「前」「駅」「館」「函」などと
一文字づつ見ることはせずに「函館駅前」とひとかたまりで
読むことをするから、支障ないのでは？

正直、右でも左でもどっちでもいい。慣れでしょ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

直線は全力で走れ

保守

幌平橋駅前の交差点で一瞬だけ出る左矢印信号にはどんな意味が？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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>>971
どちらかというと埋め立てです。

新スレ
札幌スレッドPart4−北海道の話題もどうぞ−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051809932/l50

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、西野から小林峠経由で真駒内まで行こうとしたんです。真駒内。
そしたらなんか福井のあたりで車の流れが悪いんです。
で、よく見たらなんか小別沢の入口で車が次々と曲がっていくんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新しいトンネルが出来た如きで普段来てない小別沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
新しいトンネルだよ、新しいトンネル。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で小別沢トンネルか。おめでてーな。
よーしパパ昔のトンネルの前で写真撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、一昨年の北海道怨念地図やるからそこ空けろと。
小別沢トンネルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
トンネル手前の幅の狭い道で上りの車と下りの車が鉢合せしてもおかしくない、
譲ってくれないｳﾞｧｶﾊﾞﾊﾞｧにガンたれる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
物見遊山でトロトロ走ってる奴らは、すっこんでろ。
で、やっと進んだかと思ったら、横を歩いてた奴らが、古いトンネルに人が埋められてるんだよね、
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、人が埋められてるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人が埋められてる、だ。
お前は本当に人が埋められてると信じてるのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、人が埋められてるって言いたいだけちゃうんかと。
小別沢トンネル通の俺から言わせてもらえば今、小別沢トンネル通の間での最新流行はやっぱり、
ハイキング、これだね。
夜中ではなく平日の昼間に円山公園→小別沢→盤渓と回る。これが通の歩き方。
平日の昼間は地元の農家が多めに入ってる。そん代わりDQNが少なめ。これ。
で、お昼は築山牧場でお弁当。これ最強。
しかしこれをやると小学校の遠足の引率の先生にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、学校帰りの聖心女子高校の生徒でも見てﾊｧﾊｧしてなさいってこった。

ごくろうなこった。

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