超赤字高速道路は一時閉鎖しろ！

>>6
ムネヲ　だれが金集めしていると思っているだ！
評論家　ムネヲは経世会一番の集金力
ということで帯広、釧路の高速道路はムネヲの個人営業
料金は一票

>>７
国鉄赤字ローカル線廃止もったないだろう。ｂｙ政治家

>>8
もったいないなら赤字にしていいのかYO

第３セクター（藁

>>1に賛成！
はいし、はいし！

age

またﾌﾘｸﾗｽﾚ？

高速の赤字額を全部足しても、黒字の額に比べたら屁みたいなもの。

>>14
あのね　黒字は借金返すためにあるの
でなければ高速料金は値下げできない。

>>15
だから、赤字はきわめて小額なので、廃止しても値下げまではいかないって。

だから赤字廃止したら、これ以上新路線はつくらないということだよ。
廃止（または閉鎖）しなければ新路線つくる口実を与えるでしょ
廃止、つくらなければ赤字は増えないし、いつかは赤字もなくなる

補修工事で金がかかるだろうしなぁ。
設計段階で赤字だということがわかれば元々作ってないだろうし。

今後一切新規着工しないっていうつもりだとしたらそれはＤＱＮの考え方。

>>18
補修？車一台も通さなければ、補修代もやすくすむ
赤字だったらつくらない？、あのね、赤字路線は強引に政治家が作らせるだよ。
で官僚がすごく甘い見積もりだして黒字になるといううそをつくだよ

さいっしょから赤字になるの見栄見栄でも作るのか？どっちがＤＱＮだ？

見積もりなんてすごく甘〜い甘〜い見積もり。
地域の発展があったところがある事を利用して
そんな見込みまでも入れて試算。
交通量も右肩上がり。
でも完成してみれば予想をはるかに下回る交通量。
ただ地元にしてみればきれいな道が出来て便利になるし、
べつに赤字を被らなければいけないわけでもないから
誰も文句を言わない。仕事は増えるしね。

そこで生じた赤字に対して地元に何らかのペナルティーが
課せられる仕組みにしたほうが、いいのでは？
本来広域的見地から考えるべき道路だから、
地元負担は矛盾することかもしれんが、
そうなれば本当に欲しい道は誘致するが
赤字が見込まれる道なんて誰も誘致しなくなると思うが。

赤字っていうのは、建設費ははいってないだよ。純粋に経費のみでのね。
それで赤字になるだから、民間じゃとてもゆすせないよ
建設費は、黒字の路線の黒字分と税金と郵便局からの借金でつくるだよ

補修工事って、既設の黒字高速道路のこと言ってるんじゃないの？

黒字というのは　補修費、人件費、パトロール代、料金徴収代含めて黒字
建設費は含まれていない。で係数が３０とか２０の路線（東名なんかね）

>>1
もうちょっとかしこそうにスレ立てろよ。

>>24
悪かったな！！！

一時じゃなくて永久に閉鎖せよ

明らかに赤字のとこは閉鎖
赤字になりそうなとこは作らない（必要ないということ）
ほんとに必要なとこにだけ作る（黒字が条件）

これを徹底すればきちんとした道路網ができるんだが
道路族が・・・

建設省を廃止しろ！

もうないんですけど。

なぜ地方が高速道路をほしいかいうと、地元のお金を使わず、国あるいは黒字高速道路
のお金で作ってくれるからである、そこからくる建設費、とか施設料とかで地元が潤い
からである。あとブランドイメージがほしい。となると交通量は2の次採算性なんて考えない。

考えてごらん、これから新幹線つくるところは基本的に在来線は売りとばすだよ。
いま作っている高速道路には並行したりっぱな国道があるだよ、税金かけて。
これは地元もお金だしているだよ。交通量ないところに2重投資なんだよね。
じゃ国道の改修しなくて高速道路だけつくるのはだめらしいなんだよ。

例外だけある国道２５線（名阪国道）、当時、高速道路作ろうとしたが、そうすると
国道の改修もしないといけない、そんな金は当時の日本にはなかったから。
ただの高速道路をつくれば解決するといって作った。

でも地元のお金を出したわけである。要は金かけず権力だけで儲けようという
国賊の考えが超赤字高速道路の実体である

だから超赤字の高速なんてないんだって。
（地方に無理して作る必要はないけどね、もちろん）

やっと財務省がこの４月から
予算をつけた公共事業のその後を
チェックすることになるらしい。
今まで放置してきたことで
どれだけ無駄遣いしてきたことか・・・
でも誰も責任取らんのやろうけどね。

そうは言っても、所謂「歯抜け」状態であるが為に「超赤字」になっている
路線もあるわけで。
いま大切なのは、路線の見極めと仕訳でしょう〜
赤字になっても造るべき路線も確かに存在するわけで。
エネルギー問題や物流のリスクヘッジとか、国土の均衡発展のためにも。

例えば民間の調査機関も黒字だと言っている常磐自動車道とかは
さっさと造ってしまいなさいということで。

ただし、永田町的「国土均衡論」に基づく基準じゃないよ。

最近はもっとたちの悪い高規格道路ってやつが建設されている。
基本的に無料である、しかし国が直接作り、地元負担がほとんどなしという
ＤＱＮな道路である。つまり国会議員の力で無理矢理作ってしまうものだ。
国道は地元負担が前提であるから、村の財政に響く
だから違う規格の道路をつくる、で有料にすると赤字だとたたかれる。
だから無料にする。むろん、地元負担でも有料でもないから、交通量もきにしない。
クマが通ってもきにしない。

>>34
そして制限速度は60km/h。見た目高速道路でもやっぱり60km/h。
で、移動オービス出撃。ひっかかる。ﾏｽﾞｰ。

ここは一般酷道○○号！
高速道路ではない！！

ガソリン税の分だけ、通行料金値下げしてください。1kmあたり6円くらい下がるらしい。
通行料金の中に、改良費は入っているはずです。ユーザが還付を受ける分を、道路公団への国費投入という形で。

ガソリン税、自動車税、重量税、軽油税
は自民道路族のものです
おれたちが税を集めているだぜー
おれに挨拶するのが礼儀だろ
ｂｙ 孤蛾（。。。のドン）

>>36
名阪国道か？（ｗ

新潟バイパスでは？（ｗ

>>38
道路族ってそんなダニ人間ばかりだな。

黒字路線から金を引っ張ってきて地方路線に当てるのが政治だよ

これから必要なものは
中規模都市を迂回できるバイパス（ただでないと意味なし）
都市と都市を結ぶ国道でネックとなる峠の迂回道

田舎の都市と田舎の都市を結ぶ高い高速道路は全くいらない！！！
町中を離れば、信号なし、交通量なしの国道があるじゃん！！

日本に国際競争力がないのは、道路行政の悪さ。
高い通行料。
要らない信号。
混んでる道路。
赤字道路は、無料にして使わせるべき。
補修費用は、SA/PAの儲けを使えばいい。

>>44
無料にしたらSA/PAなんてだれも使わないよ。
インターの近くにいい店ができちゃう
SA/PAは公団のＤＱＮ会社は天下り団体、政治の道具
もともと競争力ないよ、独占企業だからね、有料道路だからしかたなく
使う。

age

とりあえずｽﾚの趣旨に対してだが、国鉄の時と違って道路は直轄部隊がいるから、
廃止しなくても、彼らが税金で管理できる。従って、廃止はない。
国に移管して無料化。ﾌﾘｸﾗﾊﾞﾝｻﾞｲ。
しかし、道路は国に渡すがそれを作るのにかかった借金はＪＨに残る、というのじゃ
とてもやっとられん。なので、国による借金の肩代わりが条件になる。
ＪＨ民営化の具体化議論があと2ヶ月もすれば第三者機関で始まるが、
そこでうちの経営状況の真の姿が明らかになれば、こういう案も現実的な選択肢の
一つとして議論されることでしょう。当然、これ以上「借金」で道路は作らない、と
いうのとセットで。そうなることを望むよ。

ところで>>34は微妙に間違い。高規格だろうがなんだろうが、国道はすべてが国と県が
カネを出し合って作ります。道路法第50条あたりをよく見れ。村が負担するのは村道だけじゃ。
そういう誤った情報は、議論をややこしくする。ただでも道路関係の制度は素人にわかりにくく
できてるから、議論をする時は細心の注意を払ってくれ。でなきゃ真実に近づけないぞ。

>>43
中規模都市の無料バイパスって、それこそ地域レベルだと「無駄な公共事業」
の代表格としてやり玉に挙げられがちだけどね。

どこをみても判で押したように東京外環問題の縮小コピーよろしく反対運動
やってるぞ。

>>48
騒音、公害を防ぐ目的ために、住宅密集地を避けるだけの道路だよ。
たとえば無料のバイパスよりも、有料の（高速道路も含む）が先に完成すると
普通の国道があるから、無理して有料は通らなくなる（特に夜間）となると、
騒音、公害は防げない。かと言っても、バイパスと高速道路を造るほど需要はない
ときに限ってだよ。
公害で住民に訴えることのないような道路をつくるということだよ。

閉鎖するとしたら、浜田自動車道、八戸自動車道は間違いなし。

こんなに必要か？北海道は？
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/j-kannai2.htm

>>51
(´_ゝ｀)フーン

こんなに必要か？北海道は？
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/j-kannai2.htm

とりあえずムネヲロードは閉鎖せよ！！

>>53
確かに多いな。
稚内は絶対いらないよ。国道ガラガラだぞ。

現在開業している路線は不要。
清水〜夕張間と、函館〜小樽間は欲しい。

>>56
北海道は不要な道路が多すぎるから、本当に欲しい道路を要求しても
説得力がなくなってしまう。
ということで長万部−小樽間は我慢すべし。