追越し車線に居座る低速車 殲滅スレッド
417 ：国道７７４号線：01/12/07 23:31
>>414
そうそう。超珍論、超珍論。
そうそう。超珍論、超珍論。
418 ：241：01/12/07 23:35
>>413
おっしゃることは理解して実践してますよ。
私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。
マナーをみんなが守れるならいいんです。
でも、「みんな」が守ることは不可能です。
「通行区分？クソ食らえ、俺は右をマイペースでのんびり走るんじゃ～。
後続車なんぞ見る余裕もない！」という人とか
「とりあえず空いてるほうを走る！」という人とか、
「後続車の迷惑にならないように走るぞ！交通の流れ重視！」という人とか
「とにかく俺を先に行かせろ！」という人とか
「法律遵守じゃぁ！」という人とか
「社速でこれ以上出せんのじゃ！」という人とか、
「東名のデフォは130km/hだろが、ちんたら走ってんじゃねえ！」とか、
いろんな人がいるわけで。
そういう雑多な人たちに「マナーとして後続の事を考えよう！」と訴えることが
果たして現実的なのかどうか...
つまり、「マナー違反だからどいてね」ということを、絶対正義として主張できるのかどうかが
疑問なわけです。
追い越し車線に低速で居座る車が、円滑な交通の流れを阻害しているのは重々承知ですよ。
おっしゃることは理解して実践してますよ。
私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。
マナーをみんなが守れるならいいんです。
でも、「みんな」が守ることは不可能です。
「通行区分？クソ食らえ、俺は右をマイペースでのんびり走るんじゃ～。
後続車なんぞ見る余裕もない！」という人とか
「とりあえず空いてるほうを走る！」という人とか、
「後続車の迷惑にならないように走るぞ！交通の流れ重視！」という人とか
「とにかく俺を先に行かせろ！」という人とか
「法律遵守じゃぁ！」という人とか
「社速でこれ以上出せんのじゃ！」という人とか、
「東名のデフォは130km/hだろが、ちんたら走ってんじゃねえ！」とか、
いろんな人がいるわけで。
そういう雑多な人たちに「マナーとして後続の事を考えよう！」と訴えることが
果たして現実的なのかどうか...
つまり、「マナー違反だからどいてね」ということを、絶対正義として主張できるのかどうかが
疑問なわけです。
追い越し車線に低速で居座る車が、円滑な交通の流れを阻害しているのは重々承知ですよ。
419 ：241：01/12/07 23:52
>>414
> >>386は希代の珍論ってことでよろしいか？
珍論でしょ？屁理屈でしょ？
どんな事にも理屈で言い訳できるわけ。つまり本人にとっては正当性があるの。
各々のドライバーが、各々珍論・屁理屈を並び立ててると考えるべし。
誰かにとっては正しくても、誰かにとっては正しくない。
無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。
性善説の人が多すぎ。
> >>386は希代の珍論ってことでよろしいか？
珍論でしょ？屁理屈でしょ？
どんな事にも理屈で言い訳できるわけ。つまり本人にとっては正当性があるの。
各々のドライバーが、各々珍論・屁理屈を並び立ててると考えるべし。
誰かにとっては正しくても、誰かにとっては正しくない。
無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。
性善説の人が多すぎ。
420 ：国道７７４号線：01/12/07 23:54
バカは死んでも直らない。（ﾜﾗ
421 ：国道７７４号線：01/12/08 00:08
422 ：国道７７４号線：01/12/08 00:12
>>419
＞無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。
だから高速で160出すなって
強制力をもって取り締まられるぞ
自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」
と言ってもむなしいんじゃない？
だから珍論って言われるんだよ。
＞無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。
だから高速で160出すなって
強制力をもって取り締まられるぞ
自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」
と言ってもむなしいんじゃない？
だから珍論って言われるんだよ。
423 ：国道７７４号線：01/12/08 00:26
>>418>>419
性善説の人が多いかどうかは不明だが、
多くの人が迷惑行為に不満を持っているのは事実。
その不満をこのスレに書いているのでは？
「マナー違反だからどいてね」を、絶対正義として主張しているわけではない。
単純に「迷惑行為だからどいてね」だろ。
マナーを「みんな」が守ることは不可能ですが、迷惑行為は迷惑です。
みんながマナーを守ることは不可能なら迷惑行為を容認しますか？
性善説の人が多いかどうかは不明だが、
多くの人が迷惑行為に不満を持っているのは事実。
その不満をこのスレに書いているのでは？
「マナー違反だからどいてね」を、絶対正義として主張しているわけではない。
単純に「迷惑行為だからどいてね」だろ。
マナーを「みんな」が守ることは不可能ですが、迷惑行為は迷惑です。
みんながマナーを守ることは不可能なら迷惑行為を容認しますか？
424 ：421：01/12/08 00:28
捕まるのがイヤだから、捕まらないくらいの適当な速度で走ってるんでしょ？
「捕まるやつがバカ」って思ってるでしょ？
速度規制があっても、取り締まりしてなかったら今の速度では走らないでしょ？
（↑速く走りたい人の話ね。）
これが強制力。
>>422
>自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
>「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」
むしろ、これほどいい実例はないんじゃないの？
「捕まるやつがバカ」って思ってるでしょ？
速度規制があっても、取り締まりしてなかったら今の速度では走らないでしょ？
（↑速く走りたい人の話ね。）
これが強制力。
>>422
>自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
>「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」
むしろ、これほどいい実例はないんじゃないの？
425 ：国道７７４号線：01/12/08 00:42
では、法改正して迷惑ドライバーを強制力を持って死刑にしましょう（暴論だな）
426 ：国道７７４号線：01/12/08 00:51
>>418
＞>>413
＞おっしゃることは理解して実践してますよ。
＞私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。
だったら、仲間じゃん！このスレの主張のどこが不満なの？
一緒に建設的な議論をしましょうよ。
＞>>413
＞おっしゃることは理解して実践してますよ。
＞私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。
だったら、仲間じゃん！このスレの主張のどこが不満なの？
一緒に建設的な議論をしましょうよ。
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 01:02
結局241は、追い越し車線を塞ぐ車を取り締まれと言ってるのか？
428 ：国道７７４号線：01/12/08 10:17
言っていること矛盾だらけだからな。本当は何を言いたいのだろうか？
ただの構って君
430 ：国道７７４号線：01/12/08 18:57
議論のための議論
さらしあげ
432 ：国道７７４号線：01/12/09 01:46
ふんどしあげ
433 ：国道７７４号線：01/12/09 18:31
追い越し車線の右に「もっと追い越し車線」とか作ろう
434 ：国道７７４号線：01/12/09 19:37
トラックやバスがちょろちょろ車線変更するのがすごくむかつく。
ほんとに邪魔、危ない。
ほんとに邪魔、危ない。
435 ：国道７７４号線：01/12/09 22:11
>433
対向車線に出ればＯＫ。
対向車線に出ればＯＫ。
437 ：国道７７４号線：01/12/10 19:44
438 ：国道７７４号線：01/12/10 23:18
>>437
地元を離れた単行の観光バスは、基本こそ抑えているもののサンドラを大差ないと思われ。
地元を離れた単行の観光バスは、基本こそ抑えているもののサンドラを大差ないと思われ。
>>438
でかいタクシーになるだけと思われ。
でかいタクシーになるだけと思われ。
440 ：国道７７４号線：01/12/12 20:30
高速の追い越し車線をずっと走っていたらパトカーに捕まるでーってカキコあるよ
441 ：酷道７７４号線：01/12/14 21:32
登坂車線が有る所で２台が全く同じ速度で並んで走っているとムカツク。
遅い車が単独で走行車線に居るなら本当は良くないが登坂車線から追越せるけど。
これも、追越車線に居座るのと迷惑と言う点では同じだね。
遅い車が単独で走行車線に居るなら本当は良くないが登坂車線から追越せるけど。
これも、追越車線に居座るのと迷惑と言う点では同じだね。
442 ：国道７７４号線：01/12/14 21:38
登坂車線から追い越してくるしЯバスも逝ってよいと思うが。
443 ：国道７７４号線：01/12/15 11:58
444 ：国道７７４号線：01/12/15 15:28
>>443
それもそうだな
それもそうだな
登坂車線って本線じゃないので50km/h以下で走ってもOKなのです。
そういうところを平気で120m/hで走っている車は危険極まりないのです。
そういうところを平気で120m/hで走っている車は危険極まりないのです。
446 ：国道７７４号線：01/12/15 18:30
448 ：国道７７４号線：01/12/19 18:44
449 ：国道７７４号線：01/12/19 19:35
>>125
＞登坂車線は追越車線と読み替えます。
とはいうものの時々本当の目的で走っているやつもいるし、要注意。
>>114
この看板やってくれないかな。
本当に追越車線と走行車線の違いが分かっていない奴が多すぎる。
土日祝日は多いですね。
右指示器も効かないし。
トラック、ダンプは追越車線わざとふさいでトロトロ運転させて、オービスがある程よい前くらいで走行車線に戻るといういやらしいやつも結構いるので要注意。＞で、いい調子でアクセルを踏むとﾏｽﾞｰ。いつも使っている道だといいけど知らない道だと罠にはまるかも。
後、現行のシーマとかベンツのすぐ後を走るのはいろいろと楽でいいね。
後、下り区間がよくある場所ではよく知らずに下手くそが追越車線でブレーキをかけまくるって危険なんで、あきらめて走行車線走るようにしています。
＞登坂車線は追越車線と読み替えます。
とはいうものの時々本当の目的で走っているやつもいるし、要注意。
>>114
この看板やってくれないかな。
本当に追越車線と走行車線の違いが分かっていない奴が多すぎる。
土日祝日は多いですね。
右指示器も効かないし。
トラック、ダンプは追越車線わざとふさいでトロトロ運転させて、オービスがある程よい前くらいで走行車線に戻るといういやらしいやつも結構いるので要注意。＞で、いい調子でアクセルを踏むとﾏｽﾞｰ。いつも使っている道だといいけど知らない道だと罠にはまるかも。
後、現行のシーマとかベンツのすぐ後を走るのはいろいろと楽でいいね。
後、下り区間がよくある場所ではよく知らずに下手くそが追越車線でブレーキをかけまくるって危険なんで、あきらめて走行車線走るようにしています。
450 ：国道７７４号線：01/12/19 22:44
>>450
いやぁ、共感しますなぁ。
下り坂区間に限らず、カーブでも追越車線で追越車線に許される運転というか、そういう素敵な運転をする車が綺麗に走り去っていくシーンなんて見たことないですわ。
なんか、ブレーキ踏みまくりでなんかリズムが悪いというか気持ち悪いというか。
やっぱ追越車線で車を抜いた後、走行車線でそれなりに走るということでお願いしたいですね。
いやぁ、共感しますなぁ。
下り坂区間に限らず、カーブでも追越車線で追越車線に許される運転というか、そういう素敵な運転をする車が綺麗に走り去っていくシーンなんて見たことないですわ。
なんか、ブレーキ踏みまくりでなんかリズムが悪いというか気持ち悪いというか。
やっぱ追越車線で車を抜いた後、走行車線でそれなりに走るということでお願いしたいですね。
452 ：国道７７４号線：01/12/20 00:31
453 ：国道７７４号線：01/12/20 23:22
>>451 リズムが崩れると全体の調和が崩れるということだね。
454 ：国道７７４号線：01/12/21 21:50
登坂車線か。
ディーゼル乗用車乗ってると、フル積載の大型より早く空荷の4.5トンより遅いから、
アクセル全開で行ける登坂車線が一番走りやすい。
いつのまにかダンゴの前に出ているし。
ディーゼル乗用車乗ってると、フル積載の大型より早く空荷の4.5トンより遅いから、
アクセル全開で行ける登坂車線が一番走りやすい。
いつのまにかダンゴの前に出ているし。
455 ：国道７７４号線：01/12/22 02:13
山口の小郡バイパスでは、通行区分違反で捕まったって話何度か聞いたよ
制限速度７０kmやし１００kmオーバーてんこもりだからあたりまえ？
でも、白バイもてんこもり!!
んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
そんなことって無か？
制限速度７０kmやし１００kmオーバーてんこもりだからあたりまえ？
でも、白バイもてんこもり!!
んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
そんなことって無か？
456 ：１１４：01/12/22 02:15
457 ：国道７７４号線：01/12/22 02:37
漏れは後ろから速い車が来たら譲って走行車線に戻る。
ただ、走行車線に居座る、法定最高速度遵守者（低速車）
が自分は正しいというのもわかる気がする。もちろん、
後ろに自分がいたらいらいらするのは言うまでも無い。
要は、最高速度を上げろと。
ただ、走行車線に居座る、法定最高速度遵守者（低速車）
が自分は正しいというのもわかる気がする。もちろん、
後ろに自分がいたらいらいらするのは言うまでも無い。
要は、最高速度を上げろと。
走行車線を速度遵法で走るのは全然悪くない。
459 ：国道７７４号線：01/12/22 12:12
>>455
>んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
>一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
>それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
>そんなことって無か？
良くある。周りの迷惑を考えないＤＱＮだね。無意味な迷惑行動。
葉っぱ付きなら仕方ないけど。
>んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
>一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
>それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
>そんなことって無か？
良くある。周りの迷惑を考えないＤＱＮだね。無意味な迷惑行動。
葉っぱ付きなら仕方ないけど。
460 ：国道７７４号線：01/12/22 13:29
>>455
よくある。
中央線ぎりぎりまで寄せる、
そして車体を斜めに振らず、道路に平行にして右折待ちをすれば、
後続車は十分すりぬけ出来ることが多いのにね。
中央線ぎりぎりまで寄らず、車線の真ん中で右折待ちする車には、
スレタイトルのような車と同じく、
「もう一回教習所逝ってこい。ゴルア」
と言いたい。
車を斜めに振っている車はもう少し頭を使ってほしい。
よくある。
中央線ぎりぎりまで寄せる、
そして車体を斜めに振らず、道路に平行にして右折待ちをすれば、
後続車は十分すりぬけ出来ることが多いのにね。
中央線ぎりぎりまで寄らず、車線の真ん中で右折待ちする車には、
スレタイトルのような車と同じく、
「もう一回教習所逝ってこい。ゴルア」
と言いたい。
車を斜めに振っている車はもう少し頭を使ってほしい。
461 ：国道７７４号線：01/12/23 00:23
４５５です。
もひとつついでに・・・
斜めに車を振ると、追突された場合対向車線に出てしまうよね
恐ろしい。
それから、ずいぶん前に免許取り消しになった事あって、
取り直す時に、試験場で一般から受験したんだよ。そうすると
自動車学校で習った運転のままでは、ダメなポイントが数点あって
２回ほど無駄にしてしまったよ。
自動車学校では、だれでも免許が取れるように、チェックするポイントを
減らそうとしてるのではないかな？
それに、試験場でする運転が遵法運転であって（満点取れた場合）、
自動車学校で受ける検定では、試験場で合格するはず無いし、
必然的に現実に路上で遵法運転をしている奴は、皆無って事ですね。
もひとつついでに・・・
斜めに車を振ると、追突された場合対向車線に出てしまうよね
恐ろしい。
それから、ずいぶん前に免許取り消しになった事あって、
取り直す時に、試験場で一般から受験したんだよ。そうすると
自動車学校で習った運転のままでは、ダメなポイントが数点あって
２回ほど無駄にしてしまったよ。
自動車学校では、だれでも免許が取れるように、チェックするポイントを
減らそうとしてるのではないかな？
それに、試験場でする運転が遵法運転であって（満点取れた場合）、
自動車学校で受ける検定では、試験場で合格するはず無いし、
必然的に現実に路上で遵法運転をしている奴は、皆無って事ですね。
でも踏み切りで左右確認しなくても違法じゃないよ。
一時不停止でなければ。
一時不停止でなければ。
>>455.459.460
これもあるよなあ。
お前、軽やのに、そんなコントロールもできひんのか？って
これ中央線に寄る、平行にっていうところが最強、でも基本。
斜になると寄った意味がなくなるから。
で、これに関連して、前の車が教科書通りに中央線に寄る、平行にをやっていても。
後ろの軽（のくせに、車両間隔がつかめないのか？）が前に詰めて走っちゃってると隙間から抜けれない！これ最強。
なんだかなぁあと思うね。
>>456
あの看板本当に良かったよ。
設置する価値あると思う。
電光掲示板とかでも連休、土日祝、混んでる時とかは是非とも表示してもらいたい。
しかし、今日は現行型シーマの後ろをこれまた走っていたけど、今日のシーマはカツカツしてなかったなぁ。カツカツしてると本当に運転楽なのに。
この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に戻らなかった。不思議だ。
これもあるよなあ。
お前、軽やのに、そんなコントロールもできひんのか？って
これ中央線に寄る、平行にっていうところが最強、でも基本。
斜になると寄った意味がなくなるから。
で、これに関連して、前の車が教科書通りに中央線に寄る、平行にをやっていても。
後ろの軽（のくせに、車両間隔がつかめないのか？）が前に詰めて走っちゃってると隙間から抜けれない！これ最強。
なんだかなぁあと思うね。
>>456
あの看板本当に良かったよ。
設置する価値あると思う。
電光掲示板とかでも連休、土日祝、混んでる時とかは是非とも表示してもらいたい。
しかし、今日は現行型シーマの後ろをこれまた走っていたけど、今日のシーマはカツカツしてなかったなぁ。カツカツしてると本当に運転楽なのに。
この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に戻らなかった。不思議だ。
464 ：国道７７４号線：01/12/24 17:42
>>463
＞この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、
＞1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に
＞戻らなかった。不思議だ。
後ろなんか見てないから無意味と思われ
勇気があればパッシングやクラクションをどうぞ。
つーか、改行してくれ
＞この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、
＞1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に
＞戻らなかった。不思議だ。
後ろなんか見てないから無意味と思われ
勇気があればパッシングやクラクションをどうぞ。
つーか、改行してくれ
465 ：国道７７４号線：01/12/24 18:27
>>455>>459-461
このスレ如何でしょうか？ただ今から、相互リンク！
ｺﾞﾙｧ！【無能運転手編】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1008722500/l50
このスレ如何でしょうか？ただ今から、相互リンク！
ｺﾞﾙｧ！【無能運転手編】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1008722500/l50