追越し車線に居座る低速車 殲滅スレッド

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1いらち
他人迷惑という点ではスピード違反と比較にならない。
取り締まりをもっと厳しくしてほしい。
2国道774号線:01/11/06 10:01
根本的に高速道路のシステムを理解してないDQNが多すぎる。
3国道774号線:01/11/06 10:13
いざ事故が起こった場合の損害はスピード違反の車のほうが上

1の気持ちはわかるが理由が話にならない。
よってsage
4国道774号線:01/11/06 10:16
>>3
オマエ、該当車か?
5国道774号線:01/11/06 10:26
高速は、解るけど
一般道では難しいんじゃない?
6いらち:01/11/06 10:29
>>5
当然右折車は右側走るから、
このスレは基本的に高規格クラス以上での話。
7いらち:01/11/06 10:32
高速では、追い越した車が走行車線にきちんと戻れば、
自然渋滞のほとんどがなくなると思われ。
8国道774号線:01/11/06 10:59
でも高速以外でも、1のような主張を
している勘違いな車も多し。
9国道774号線:01/11/06 11:19
>>7
はぁ?
自然渋滞の大半はサグ(勾配の変化)、トンネルとか、
合流、料金所など地形や構造が原因と理解しているが。

右を走る遅い車はたしかにいらいらするけど、渋滞にはならんでしょう。

追い越してすぐに左に戻れるような空いた高速では、
最初から渋滞なんか無縁だよ。

要は『俺のために右車線は空けておけ』っていうエゴでしょ、エゴ
10 :01/11/06 11:29
>>8
高速以外でも、郊外の信号の少ないバイパスなんかでもあてはまる話だろ。
無意味に右側車線走っている車が多すぎる。
右折するにしても、基本的には必要最低限の箇所で右側車線に移るのがマナー。
適宜車線変更ができないようなドライバーは、免許を返納しろ。
自動車学校で車線変更は教えられただろうし、それができない奴に免許を与えるシステムがどうかしとる。
11国道774号線:01/11/06 11:31
>>9
はぁ?

>追い越してすぐに左に戻れるような空いた高速では、
> 最初から渋滞なんか無縁だよ。

混雑する高速でも深夜、早朝はそういう状態というのを理解してないらしい。
12国道774号線:01/11/06 11:33
恥ずかしい3=8=9の居るスレ。
13国道774号線:01/11/06 11:40
>>12
禿同!
14国道774号線:01/11/06 12:09
9のいう通りだよ。
あと原因は工事とかね。
1,6,7,10,12,13がイタイ
というか自作自演?
15国道774号線:01/11/06 12:28
とりあえず追越し車線に低速車が居座る事自体、
運転マナー違反だろ。

8,9,14はその事が全くわかってないらしい。
16国道774号線:01/11/06 12:29
>>10
あのねえ。
国幹の高速自動車国道以外では「追い越し車線」とはいわないのだよ。
第二車線とか第三車線とかいうの。
キープレフト原則はあるけどこれは車線のことじゃないの。
国幹道以外で中央よりの車線を走るなというルールはどこにもないの。
マナーの問題ではあるけどね。
17国道774号線:01/11/06 12:44
>>16
交通の教則もう一度読むべし。
自動車学校で授業受けるべし。
一番右側の車線はあけておくこととなってる。
よく勉強してから意見しましょう。
18国道774号線:01/11/06 12:46
>>16
首都高速でも追い越し車線は存在します。
イナカの人?
19国道774号線:01/11/06 13:04
>>8 >>9 >>14 >>16

もう一回教習所逝ってこい!
209:01/11/06 13:42
すまん。3とは同じだが8とは違う。
そうか、1に激しく同意する奴が多いんだな。
1の気持ちはわかるんだよ。
漏れも右車線に遅い車が詰まってたらいらいらするから。

でもな、1と7で書いてある理屈が無茶苦茶だからつっみたくなったのよ
・スピード違反OK、低速車の右走行×
・右車線をとろとろ走るから渋滞する
(一時的にスピードが落ちるのを渋滞だと言わないでくれよ)
21国道774号線:01/11/06 17:22
行政側にもっと注意喚起の標識設置キボン。
例えば、
「追い越したら、すぐ走行車線に戻れ」
「追越車線での巡航は道交法違反です」
など。
22国道774号線:01/11/06 17:37
道路交通法
第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて
一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)
は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に
3以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度
に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。

 2  車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前項に
規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に
従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。


高速/一般道に限らず最も右側(中央側)は基本的にあけねばならない。
ただ、ひとつ注意しなければならないのは、「追越車線」という名称は
高速自動車国道以外にはない。強いて言えば「最も右側の車両通行帯」ってとこか。
23国道774号線:01/11/06 18:21
名阪国道に追い越し車線があるが、
あれは何?
24ルート246:01/11/06 18:24
300km/h出せる車が40km/hで走ってたらどうよ?
25国道774号線:01/11/06 18:27
>>24
逆なら凄いが…
26国道774号線:01/11/06 18:31
>>16
第二車両通行帯、第三車両通行帯のマチガイ。
27国道774号線:01/11/06 18:33
新潟では追い越し車線(最右側車線)と走行車線(その他の車線)の区別なく、
好きな車線を好きな速度で走る車が多くて頭に来る。
特にバイパス(完全立体交差が数10キロ続く)は酷い。
最右側車線をトロトロ走って交通の流れを阻害したり、
左側の車線でトロトロ走ってる車と同じ速度で最右側車線を走り、
後続車をぎっちり詰まらせる車が多い。
後ろを見れば自分が迷惑かけているのがわかるはずなのに。超無神経。
しかも、パッシングしたりクラクション鳴らしても絶対どかない。
きっとこいつら自分のやってることは絶対正しいと思ってるだろうな。
28国道774号線:01/11/06 19:17
>>27
20のような奴いる限り快適な走行は無理だわさ。
(謝ってるのか、自己正当化したいのかわからん。)

>・右車線をとろとろ走るから渋滞する
> (一時的にスピードが落ちるのを渋滞だと言わないでくれよ)

この時に先頭の車がブレーキ踏むと即渋滞になるのにね。
29国道774号線:01/11/06 19:33
そうだね
厳密に言えば、アレも『通行区分違反』と言う立派な交通違反だから、取締りの対象になってもいいよね

なのに、追い越し車線を追い越し完了後も走りつづけて違反切符を頂戴したという話を聞いたことがないなぁ

なんでかなぁ?
30国道774号線:01/11/06 19:41
スレタイトルの様な車の後ろについた時、皆様はどう振る舞いますか?
ちなみに私は右ウインカーです。
31国道774号線:01/11/06 20:02
>>30
私も同じく右ウインカー。ダメだったらパッシング。
しばらく様子みて右ウインカー、パッシング、クラクション。
32国道774号線:01/11/06 20:04
>>30
漏れは基本的に走行車線から追い越す。
でも走行車線の交通量が多かったら右ウインカー。
33国道774号線:01/11/06 20:05
追越車線に居座る低速車もムカツクが、
その車に素直について走る車はもっとムカツク。
34国道774号線:01/11/06 20:09
>>10
教習所では「車線変更に自信がなければ最初から右車線を走れ」と指導されるぞ。
高速ならともかく(高速だって、首都高のように右に出口があったらわかったもんじゃ
ないが)、一般道じゃキープレフトなんてあってないようなもの。
だいたい、右折したくて右ウインカーを出しても車間距離を開けて譲ってくれるクルマ
なんか一台もありゃしない。だいたい、「遅い車は左車線へ」と言ってる奴ほど右折し
たい奴に道なんか開けないんじゃないのか?
本末転倒、それとも右折するなとでも言うのか?(そういや、そんなDQNなスレあったな)
もし、交差点の前で右ウインカーを出せば右車線を譲ってくれるというのなら、左を走っても
いいんだろうけれども。マナーがこれだけ悪い道路事情じゃどだい無理な話だわな。
35国道774号線:01/11/06 20:10
大体の場合左車線にいつでも入れる状態なのに追越車線を2qぐらい走ると
通行区分違反でとっつかまるらしいぞ。
36国道774号線:01/11/06 20:13
>>35
高速道路で速度違反で捕まえられないと「追い越し車線を長く走った」で捕まえるらしいね。
なんか、ほとんど速度違反で捕まえられなかった腹いせみたいな感じでやってるらしいから、
そうでも無い限りめったには捕まらないと思うよ。
道交法を綿密に適用するならば、渋滞中に最右車線にいるクルマは全て道路交通法違反になって
しまうだろうしね。
37というよりも:01/11/06 20:14
というよりも、一般的な良識をもていればそんな問題もおきないのでは?
状況判断できない人が、事故をおこしたり迷惑をかけてしまう。
3833:01/11/06 20:15
>>34
俺は一般道ではきちんと譲るぜ、一般道と高規格の区別くらい、
俺でもしてる。

それよりそんな指導する教習所の方がDQNだろ。
39国道774号線:01/11/06 20:24
>>38
つまり教習所では「キープレフトの原則」よりも「車線変更に伴う危険」の方を重要視する
ってこと。要は、どうすれば安全に走ることができるかであって、車線変更をなるべく伴わず
に走行することによる安全性を重視してる訳よ。38が譲るのはいいことだと思うけれども、
世の中そんな奴の方が少ない。教習所もそれがわかってるから最初から右を走行させる。

右ウインカー出せば、ほとんどの人が自車の前に右折車を入れる。これだけのことさえ出来ない
奴が道路にはあふれてるわけだが、そいつらの免許はそのままでいいんかね?
40国道774号線:01/11/06 20:25
>>29>>35
スレタイトルのような車でかつ交通の流れを著しく阻害してる車は、
(渋滞もしくはそれに準ずる状態を作ってる車)
即取り締まればいいのに。出来れば法改正して一発免停希望!
41国道774号線:01/11/06 20:29
>>39
教官が事故の責任とりたくないだけ。
それだけだよ
42国道774号線:01/11/06 20:30
>>36
捕まった。
っていうか漏れは助手席だったけど。
43国道774号線:01/11/06 20:30
>>39
> 車線変更をなるべく伴わずに
> 走行することによる安全性を重視してる訳よ

都市部の交通社会でそんなこと根本的に無理だろう。
車線変更の技術は免許とってから学べっていうことか。
44国道774号線:01/11/06 20:31
>>42
詳細キボン
45国道774号線:01/11/06 20:32
車間距離不保持でも捕まるよ
46国道774号線:01/11/06 20:35
>>44
K察>ずっと右側走ってると、交通の妨げになるからだめなんだよ。
K察>免許証!

友人>ずっと走ってたってこともないんですけど…

K察>120km以上出てたときもあったみたいだなぁ…

友人>すみませんでした。

そして切符を切られた。
5年ぐらい前の中央道(80km制限区間)での出来事
47国道774号線:01/11/06 20:38
>>44
友人には申し訳ないが、
どんどん取り締まってほしい。

しかし35のいうように速度違反で取り締まれない腹いせの
えじきになってしまったように思われ。
4847:01/11/06 20:40
>>46の間違いです。ゴメン
49国道774号線:01/11/06 20:43
>>21
警察よ、免許更新時にくだらないビデオ見せるより、
こういうことちゃんとおしえろ。そして、厳しく取り締まれ。
50国道774号線:01/11/06 20:53
イギリス行ってみよう。
右まったりDQNはひとりもいない。
51国道774号線:01/11/06 20:58
GWやお盆の
●●道渋滞50KMとかいうのも、
スレタイトルのようなDQNが大いに関係していると思う。
52国道774号線:01/11/06 21:01
>>51
●●道=道東道 (W)
53国道774号線:01/11/06 21:03
レス多いなこのスレ。
よっぽど不満に思ってる人が多いんだな。
54国道774号線:01/11/06 21:04
本日夕刻、集中工事も終わって綺麗になった東名高速上り海老名〜綾瀬付近。
ここは、渋滞の名所としても有名であるが今日も流れが悪い。

当方社速により80キロ以上出せないので第一走行車線。前方が遅くなってきて、メーター
読み60キロまで低下したので第二走行車線に移動。
こちらがほぼ社速の速さなのでしばらく走行。すると、第三走行車線をワゴン車が第二走行
車線よりやや早い程度の速度で走行中、その後ろをあおるように2トントラック(平ボデー)
が追従中。さらに4〜5台の乗用車も追従。
2トントラックは排気ブレーキにて前車との間隔(といっても数メートル)を保っている様
子でひっきりなしにストップランプがついたり消えたり。すると後続の乗用車達もつられて
ブレーキ。最後尾の車両にいたってはかなり強めのブレーキを強いられている様子。
しまいには綾瀬の上り坂に差し掛かって第二・第三走行車線共90キロ程度に。

その後、私は第一走行車線が空いたのでそちらに移って様子を眺めていると、先頭のワゴン
車は我関せずと言わんばかりに前をがらっと空けてそのまま走行。
後続の乗用車達は、そのまま追従する者あり、第一・第二走行車線の隙間を縫って先に出よ
うとするが定速走行の大型トラックなどに阻まれて結局元の位置に戻ったり。

ということで、長い間不要にいちばん右の車線を占有していると渋滞とまではいかなくても
流れを悪くしたり事故の遠因になったり(左追い越しを誘発)するという事例をageてみま
した。長くなってスマソ。
55国道774号線:01/11/06 21:05
>>50
> 右まったりDQNはひとりもいない。
日本ではウヨウヨ。
56国道774号線:01/11/06 21:11
日曜日の午後、厚木−秦野中井間
みんなまったり真ん中の車線と追い越し車線を走ってるので、
がら空きの一番左車線でごぼう抜きしてたんだが、
しばらくすると前方に低速車が。
しかし、この低速車真ん中の車線によってゆずってくれた。

平和な日本の日曜日の午後でした。
57国道774号線:01/11/06 21:14
>>56
中国道片3区間でも、最も左車線が一番速いことが多々ありますな。
58国道774号線:01/11/06 21:15
>>51
新潟バイパスでのできごと。
大学の授業で車6台に分乗して移動中。
片側2車線を2台並んで低速走行するDQNのせいで普段15分かかるところが45分かかった。
前の方にいてDQNが見えるあたりの車は25分で済んだようだが。
これは極端な例だけど、スレタイトルのようなDQNが大渋滞作ることもあると思う。
5951:01/11/06 21:17
>>58
お盆とGWは、この時しか車運転しない人も多いしね。
6058:01/11/06 21:32
>>59
>>58はちょうど今くらいの時期だったけど。
61国道774号線:01/11/06 21:44
>>58
そのDQNのせいで3倍も時間かかったってこたーないだろ。
おまえ普段何`ではしってんの?
その2台の車が両方50`ではしってたら普段150`ってことになるが。
62国道774号線:01/11/06 22:01
スレの趣旨には賛成する。
だが、右マターリ走りしそうな、
交通に疎い板の住人にこそ啓蒙した方が良かろう。

生活板あたりから始めるのが良いのでは。
6358:01/11/06 22:04
>>61
新潟バイパスは巡航70〜90kmくらい。
このときのDQN車は40kmくらい。
DQNのすぐ後ろはDQNと同じ位で走れたが、
後ろの方に行けばいくほどICからの合流があるので遅くなっていった。
片側3車線になるまでの区間(DQNを抜かせるようになるまで)
だけならもっと速度差あったぞ!俺は後ろの方にいたのでほとんど止まってた状態だった。
車6台に分乗してなけばDQNのことはわからなかったと思うけど。
64国道774号線:01/11/06 22:05
すでに、このスレに
右マターリ走りしそうな、
交通に疎い住人
がいるぞ。
9,14,16のように
6580km超エコ運転:01/11/06 22:07
>>42
東北自動車道では追い越し車線をずっと単独で走っているとよく捕まるって教官に教えてもらった。
どんな違反なのかは謎だが、東北道では確かに走行車線を走っている私を追い抜くと、
追い越した車はすぐにまた走行車線に戻っていたよ。
しかし、東名・中国・名神・山陽ではそのようなケースは見られない。
やっぱり地域性なのかな?
6658:01/11/06 22:19
>>63 間違い
速度差→時間差
スマソ。
67昔の新潟市民:01/11/06 22:22
混雑してない新潟バイパスで40km/h!!?
オレは恐くでできない。

新潟バイパスは教習所でさえ最高速度はどうでもいいから周りにあわせて走れと指導するんだぞ。
オレはバイパス教習のとき平均80km/hぐらいで走らされた。
68国道774号線:01/11/06 22:34
>>65
たしか通行区分違反だったと思う。
同僚が以前つかまった。言われてみれば東北道だったような。
6980km超エコ運転:01/11/06 22:50
>>68
その調子で追い越し車線占有車をパクってほしいざーます。

高速道路でむやみに遅く走るのは無謀運転とみなされて切符切られるって
聞いたことがあるけど誰か知らん?
70国道774号線:01/11/06 22:53
>>69
最低速度50だったと思うが。
7180km超エコ運転:01/11/06 22:56
30〜40キロとかで走るDQNを見たことがある(推定だが)
車間が急激に詰まって追突しそうになった。
幸い追い越しに急ハンドルきったから助かったがあっちのほうが
オレ的にはぶち切れもんだった
72国道774号線:01/11/07 11:23
日本もこれを見習え。
http://www.europark.com/ny-travl/ny-vtrav/58.htm
73国道774号線:01/11/07 11:51
道路の作り方も悪い。車線減少する場所では高速道ですら、左側から
右側に合流させる。理由は聞かんでも分かる。乱暴なドキュソはぎり
ぎりまで右側を走って、無理に左に割り込むだろうから、その逆のほ
うが安心なんだろう。でも本来おかしい。あとがらがらの高速でも必
ず追い越し車線ばかり走るバカも居る。だいたいバカの内訳は高級車、
低級車(営業車、白ナンバートラック等)、大型ミニバンが多い。要
はバカの乗る車種ばっかりだ。
74名無し:01/11/07 11:51
イタリアのアウトストラーダのように追い越し130km、走行100kmが一番理想。
75国道774号線:01/11/07 12:10
>>74
200Km/h で走ろうが、追い越したら走行車線に戻る。それが基本。
76国道774号線:01/11/07 16:01
右側マターリ走る奴は、
実生活でも、身勝手で他人への思いやりのない輩
なんだろうなと想像してしまう。
77国道774号線:01/11/07 18:04
>>50
イギリスにもたくさんいたよ、右側張り付いてる車
ドライバーは、オジイチャンだから余裕無いみたいだった
78国道774号線:01/11/07 18:26
エスカレーターで同じ段に二人並んで乗っているやつら。
後方に多数の人が並んでいても知らん顔。

高速の追い越し車線問題に似た光景。
79国道774号線:01/11/07 21:27
本日夕刻の東名上り、中央道の集中工事を避けたと思われる車両も多い中、綾瀬ハズ停先
頭の渋滞が発生しておりました。
私の周囲にいた車で先頭と思われる車両は練馬ナンバーのライトエースバン。
どこぞで1日働いて家に戻るとこなのでしょうか、お疲れなんでしょう。

過労運転は危険です、手前に海老名という立派なサービスエリアがあるので、水で顔を
洗ってさっぱりしてから運転してください。
80国道774号線:01/11/07 21:52
>>77
ホントニどかなかったのか?
もしそうだとしても、君が印象に残ったドライバーはそのお爺ちゃんだけで、
その他の一般的なドライバーは見てないのじゃないのか?
81国道774号線:01/11/07 21:58
>>80
77はイギリスのドライバーは
オジイチャンばっかりだっていいたいんじゃない?
82国道774号線:01/11/08 14:15
日本でもこのスレタイトルのような運転する人は、
ジジイと女の人が多い気がする。他の運転マナーでも同じだ。
特にジジイの無神経ぶり!
最近の年とったやつはマナーがなってない・・・
83国道774号線:01/11/08 15:41
>>82
スレタイトルのような運転する車種では73に同意。
84国道774号線:01/11/08 16:19
>>80
マジでイギリスは多いよ
右側はりつく車
でも、譲ってくれるけどね
85国道774号線:01/11/09 04:20
某高速道路を交通量の少ない早朝にリミッターがかかる直前くらいで走っていた。
追い越し車線をしばらく走っていると後ろから赤色灯が・・・

素直な態度を見せたからなのか機嫌が良かったからなのかは判らないが、
速度違反切符は切らず、ずっと追い越し車線を走っていたことによる
通行帯違反切符の1点減点だけで済んだ。

○○県警のおまわりさんありがとう。
これからはリミッターがかかるくらいの速度で走行していても
追い越しをしたらちゃんと走行車線に戻ります(違
86国道774号線:01/11/09 12:00
追越し車線に居座る低速車のドライバーへ
みんなで交通ルールを守って、すべての車がスムーズな走行が出来るよう心が得ましょう。
あなたの行動が、多くのドライバーの貴重な時間を奪っています。
あなたの行動が、渋滞の原因になることがあります。
あなたの行動が、多くのドライバーを不快な気持ちにしています。
あなたの行動が原因で、多額の税金をつぎ込んで作った道路が有効活用できず無駄になっています。
87国道774号線:01/11/09 12:53
>>86
いいこと言った。
88国道774号線:01/11/09 15:03
低速がどの程度の事言っているのかわからんです。高速道路なら80km/h程度ですか?
とりあえず制限(法定)速度+10km/h位で走ってるんだけど。これってどう?

実は昔バイク(250cc)で一般道路を50km/hで流していたら(この場合はジャスト制限速度でした)
勘違い軽トラにインネンつけられて口論になったんですよ。これってもしかして原付勘違いされた?
意見求むm(_ _)m
89国道774号線:01/11/09 15:19
>88
結局それが難しい。低速って言っても、実際制限速度以下で走ってる
やつはほとんどいない。制限速度守って何が悪いって言われたら終わ
り。通行区分守る方が大事って誰も考えてないし。
そういうバカ軽トラ(大トラ、営業車、マイカーも含む)はさっさと
失業しろと本気で思うが。
90国道774号線:01/11/09 15:47
>>65
俺も通常は真ん中車線を走って、
追い抜く時だけ追い越し車線に入るよ。
追い越し車線は後ろが気になるし、
追い越し車線だけにオービスがついてるような所もあるし。
911:01/11/09 15:48
>>88
スレタイトルがややこしくてスマソ。

とりあえずスレタイトルの「低速車」という意味は
速度に関係なく、追い越しても、右側マターリで
後続の交通を妨害している車という意味です。

単純に
追越し車線に居座るDQN という言い回しの方が
よかったかなぁ?
92国道774号線:01/11/09 16:09
>>90
通常真ん中はやめなはれ

>>91
同意
93国道774号線:01/11/09 19:16
>>91
「追越し車線に居座るDQN」なら
追い越す気もなく一番右側を真中や左側の車と同じ速度か遅く走っている超DQNも入るよね。
94国道774号線:01/11/09 19:21
>>93
> 追 い越す気もなく一番右側を真中や左側の車と同じ速度か遅く走っている超
>DQNも入るよね。

当然入るっつーか、
そいつらは教習所逝きなおしの必要ありと思われ。
95国道774号線:01/11/09 20:14
>>93
新潟(西)〜新新バイパスでよく見かける。
後ろ詰まって大名行列みたいになるね。
こいつら、マジムカツク。即免停にしろ!
96国道774号線:01/11/09 20:24
アメリカも日本と似たような感じだよ
でも、ヘタに煽ったら
正当防衛で発砲されちゃうかも
97国道774号線:01/11/09 20:56
>>96
ドイツへ行くとびびる。
98国道774号線:01/11/09 20:58
>>97
ドイツは無法地帯。
99国道774号線:01/11/09 23:03
ageよかな
100国道774号線:01/11/09 23:18
>>88
高速道路における適正な車間距離は、スピードメーターの数字をメートルに置き換えたもの。
(時速100キロで走行中なら100メートル)
前車との距離がそれ以上になって、かつ左側の車線に余裕があるようなら、即座に左側の車線
に移るべきでは?

話しはやや逸れるが、いちばん右側の車線をマターリと走る人は車を動かすということ全てにおい
てマターリとしていると思われるので、敢えて積極的な行動には出ないのでしょう。
勾配のきつい区間に設けられる登坂車線、あれも「積極的に」左側に車線変更してもらって効
果が出るもの。でもわざわざ遅い車線に移ったりするのは面倒ですね。それを逆手にとって登
坂車線からごぼう抜き!というのも見かけますし。
そこで、登坂車線はやめて登坂区間では追い越し車線の更に右側にもう1車線追い越し車線を
造ってはどうでしょうか。
マターリ走る人はずっと同じ車線を走り続ける、「積極的な」人は右に車線変更して追い抜く。

これだけでも流れは良くなると思われます。現在東名上り綾瀬で拡幅工事が行われていますが、
常磐道美野里パーキングのような合流車線を1kmも取るような方法ではなく、拡幅区間では車
線を全体的に左に寄せて、上記の方法を取ってもらえたらと思っています。
101国道774号線:01/11/09 23:48
日本から追越し車線に居座るDQNを追放するためにはどうしらよい?
102国道774号線:01/11/10 00:07
高速の車線が倍に増えないとダメだな
103国道774号線:01/11/10 12:00
>>101
道路標識とか取締りで、道交法違反であることを周知させる。
そして、DQNを厳しく取り締まって免停に追い込む。
でも、道交法改正して減点数や反則金を大きくしないとK察はやる気だ出さないので、
道路の有効利用のためにも是非道交法改正を!小泉さん。
10480km超エコ運転:01/11/10 12:44
>>102
倍程度ではダメだろうな。結局みんなが横に広がって走るだけだろ。
教習所でパッシングとか、右ウィンカーとか最低限のマナーを教えることも
必要だろう。キープレフトなんかバイクに嫌な顔されるだけで、
全然実生活に役立たんし。

それと高速道路は片側5車線は普通に欲しい。そのくらい考えて整備してほしいものよ
105国道774号線:01/11/10 12:48
>>97-98
んで、ドイツだとどーなの?
教えてyo!
106国道774号線:01/11/10 16:11
流れに乗ってね
107大型110KM:01/11/10 16:34
ある成金おやじ(ベンツ600)曰くこの車は追い越し車線しか似合わない
とノタマイ高速で60kで走る御馬鹿さんです。
108国道774号線:01/11/10 17:03
>>107
DQN成金おやじ刺ね!
109国道774号線:01/11/10 18:12
>>107
ずっと煽ってやれ!
110国道774号線:01/11/10 19:27
日本の運転教育は速度超過にはうるさいが、
それ以外のことがまったくお留守なんだよな。

未熟ながらオレの運転経験からひとつ交通標語を発表させてもらいます。

「低速時こそ、危険は周囲に満ちている」

スピードがでてる時は一部のdqnを除いてみんな注意を払ってるんだから、あえて注意喚起するならマターリ速度の時ですよ。
111国道774号線:01/11/11 12:01
‐−−−−‐  ‐−−−−‐
|走行車線|  |追越車線|
|  ↓  |  |  ↓  |
‐−−−−‐  ‐−−−−‐ の看板を高規格な一般道にも設置して!
高速でも増やしてケロ! そうすれば少し減るかも。
112国道774号線:01/11/11 17:57
>>111
高速以外には追越車線はないから、高速みたいな高規格な国道とかでも
一般道は、好きな車線を好きな速度で走ってよいと思っている人には効くかも?
でも、どんなルールがあろうとも、他人にどんなに迷惑掛けようとも
関係ないと言うDQNはいる訳だから困るよな。
113国道774号線:01/11/11 20:30
「追越専用車線」ってかきゃいいんだよ。
114国道774号線:01/11/11 23:29
−−−−‐  ‐−−−−‐
|走行車線|  |遅い車 |
|↓↓↓↓|  |←←←←|
‐−−−−‐  ‐−−−−‐
の看板にすればよし
115国道774号線:01/11/11 23:41
>>114
うまい!
116国道774号線:01/11/12 00:08
いくら高規格でも一般道には>>111の様なものは
無理だと思われるので、>>114の案に1票。

でも現実問題として、左は路上駐車やバイク、
自転車などで走りにくいのも事実。
117高速バス乗り:01/11/12 00:59
やっと、走りにくい週末が終わった。
ほんと、毎度のことながら週末や連休はDQN率が高くなって、
ふだんの倍くらい疲れる。

このスレで語られてるような、右車線をマターリ占拠してるヤシも多いが、
それと同じく増えるのが、右車線を走ってると、後ろからバカみたいなスピードで
かっ飛んできてパッシング浴びせてくる奴。
左車線があいてて俺が右車線を塞いでるなら、今まで語られてるように
俺がDQN、ってことで〜終了〜なんだが、俺は今まさに左の低速車を
追い越し真っ最中。
80で走るトラックを100で抜いてる最中に後ろから130や140で
せっついてきて「どけ」って言われたって、どけねーだろ、いくらなんでも。

こっちはお飯がかかってんだから、無闇やたらに加速もできない、
かといって、左の隙間に飛び込んでブレーキ、また右に出てアクセル・・・
なんて走りを何時間も続けてたら、客が吐いちまうし。
で、左車線を離れる必要がないようなスピード(80くらい)で
ずっと走ればいいかと思えば、そんなことしてれば時間が遅れまくって
途中のバス停で待ってる客に怒鳴られる・・・・、あー、冗談じゃねーよ。

前があいてる分には何キロ出そうが勝手だけど、一応でもお上のお達しで
高速制限速度は100って決まってんだから、それを無視してる奴が
守ってる奴(あくまでも正規の追い越し中、って前提で)にケンカ売るってのは
筋が違うと思うんだが、どうよ?
118国道774号線:01/11/12 01:13
>>117
あなたは正しいと思うが、そこまで深く考えて運転してる人は少ないと思う。
119国道774号線:01/11/12 01:19
追い越し車線は追い越す時に使って下さい。
低速でずーっと居座る車も制限速度以上で煽る車も同様に迷惑です。
追い越したらすみやかに走行車線へどうぞ。
120国道774号線:01/11/12 08:49
パッシングDQNもたいていずーっと追越走ってるよな(w
121国道774号線:01/11/12 09:52
117>>

その意見に一票!

age
122国道774号線:01/11/12 10:10
>>105
スレタイトルのような車はいません。
123国道774号線:01/11/12 10:14
117に追いついたのは1だろう
1241:01/11/12 10:33
誰か呼んだ?
125国道774号線:01/11/12 11:03
左からサッサとパスしなさい。

登坂車線は追越車線と読み替えます。

登坂車線いいね。空いてて。
126国道774号線:01/11/12 11:48
自家用車
営業者
トラック
バス
いろんな運転手がいるから
沢山の意見がある。でも本当に急いでるの?
127国道774号線:01/11/12 12:10
>>126
急いでる、急いでないのというのは二の次です。

快適に走れるか?
高速道路のシステムが機能しているか?
(追越車線に居座るDQNはいわば高速道路の動脈硬化です。)
これが重要なのです。
128国道774号線:01/11/12 12:49
システムねぇ
自分のペースで走りたいんだよね。みんな。結局
それを他人に合わせないといけないのは苦痛。
129国道774号線:01/11/12 20:19
「みんなで道路を快適に使おう」と言う心構えが大事!
 そのためにルールがあるのです。
130国道774号線:01/11/12 20:22
> それを他人に合わせないといけないのは苦痛。

そのとおり。だから追越車線dqnは迷惑。
131国道774号線:01/11/12 20:23
132国道774号線:01/11/12 20:48
>>117
お疲れさん、最近の高速バスって思ったより加速いいみたいね。でもまあ、>>120
ageてるような奴らってのは、バスとかトラックってのはとにかく邪魔な存在にしか
見えないらしい。
確かに、80<100なんだけど、100<130ってわけで邪魔に見えるらしい。
(そもそもスピードメーターなんか見てねーだろうけど)
そのくせ、トンネルに入った途端遅くなったり、反対車線に公団のパトカー止まって
るだけで遅くなったり。
まあ、その程度ってことですな。

高速バスや運送会社のトラックは大きいし目立つので、「良い流れを作る」リーダー
役になってもらえたらと、勝手に願っております。
133国道774号線:01/11/12 21:11
>>118
漏れはいちおう気にしてるつもり、
速度おそくても、明らかに追越しているとわかる車なら、
走行車線にもどるまで、おとなしく追走する。

ただ名阪国道の天理の登りで、30Km/hのトラックを追い越すため、
40Km/hで漏れの前に飛び出してくるのはやめてくれ!
134国道774号線:01/11/12 21:15
>>132
バスやトラックはさすがプロだけあってマナーはおおむね良好だと
思います。
トラックでどうしようもないDQNは4t以下に多し。
135国道774号線:01/11/12 22:31
>>130
>> それを他人に合わせないといけないのは苦痛。
>そのとおり。だから追越車線dqnは迷惑。

だから追い越し車線にマターリと居座るとも解釈できますな
前空いてるしね(w
136国道774号線:01/11/13 00:16
>>128>>135
その苦痛をみんなで最小限するためにルールがあるのだ。
だから、追い越し車線にマターリと居座るのは論外。
137国道774号線:01/11/13 09:00
漏れは毎月3000`程(内、高速2000`)、自家用車
で走っているが、高速走行時には「ちょっと早め」なトラック
がいれば、それに追走するようにしている。あるいは、早めな
スピードを維持していれば、トラックが追走してくるよ。

とにかく疲れないんだよ。プロは違う、っていつも感心してる。
まあ、中にはDQNトラッカーもいるけど、そういうのはさっさ
とパス又は譲るべし。

こういう走り方してると、ちゃ〜んと車間距離を保ったコンボイ
がいつのまにかできあがるね。むろん走行車線がほとんどで、た
まに追い越し車線利用ね。けど、混んでいるときは、イスワリね。
これは、しゃーない。だって、前もずーと混んでンだからね。
138国道774号線:01/11/13 09:55
>>137

> けど、混んでいるときは、イスワリね。
> これは、しゃーない。だって、前もずーと混んでンだからね。

こんな状況の時いつも悩む。
追越したらまめに走行車線に戻るべきか?
そのまま追越し車線を走り続けるべきか?

本筋からいうとやはり走行車線に戻るべきなのであろうが、
みんなどうしてる?
139kon:01/11/13 10:07
法規走行が出来ないやつは、死ね。へたくそども。100kmで流れてたら、
追い越し車線は、一台も走っていないはずだろ。そんな運転で、善良な
市民を殺さないでくれ。へたっぴ! スピードコントロール・パワーコントロール
できないへたくそども!
公道は、おまえら殺人ドライバーの遊び場じゃねえんだよ。
法定速度以上出すやつは、全員死ね(自爆でね。他人は巻き込むなよ。
借金でも残して逝け!)
140ANA:01/11/13 10:10
JASは組合強いよ、いまどきストやって飛行機止める奴は他にいないヨ
141国道774号線:01/11/13 10:12
>>139
 こいつ、実際に路上にでたことのない、現実トーヒ野郎とみた。
 どうだ、図星だろ? ナマいってんじゃないよ、このヒッキーが!
142国道774号線:01/11/13 10:34
>>139
借金は返してから逝っていただかないと
債権者の方が泣くことに.......
143国道774号線:01/11/13 10:35
>>141
免許取って初めて高速に乗って、
あまりに怖くて泣いて帰ってきたとか
144国道774号線:01/11/13 11:14
>>143

おそらくは、ICから入った時に合流できず、流入車線の先端で止まって泣いていたのだと思われ。
145国道774号線:01/11/13 12:12
>>139
俺の経験から言うと、免許採りたてとかであまりスピードが出せない時に、
後ろが繋がると脇に止めたりして譲る人は、どうしてか分からないけど、
すぐ運転が上手くなるし、交通マナーも良いドライバーになる。
何があっても譲らない人や速い車(暴走車は除く)を非難する人は、
いつまでたってもなぜか運転技術は向上しないし、迷惑運転や事故も多い。
DQNドライバーにならないように気を付けようね。
146国道774号線:01/11/13 12:33
>>144
時々見るね。ご愁傷様って感じ。

高速じゃないけど、2車線の国道から右に分岐するところで
戸惑って止まった奴がいたときは思わずクラクション連打してしまった。
147国道774号線:01/11/13 15:51
>>146

うちの近くのバイパスは夜間、流入車線に大型トラックがびっしり止まっているため、
合流するのは命懸けです。(流入車線が無いに等しい状態)
少しくらいのスピード違反より、こっちの方が明らかに事故の原因になるんだから、
警察もちゃんと取り締まってくれよな。
148kon:01/11/13 17:04
おい、かす!路上に出た事のない現実逃避ヤローだと、悪いけどおまえの数百倍
頭脳的な運転してるぜアホ。 ちなみに、所持免許は大型2種・けん引2種・大特2種
・大型2輪。すべて一発試験で取った。
殺人的な運転しかできねえ奴ども、ヨチヨチ運転で、「俺はうまい」って勘違い
はそろそろやめろ。
これだから所詮、自動車だよ。あほでも乗れる自動車
149国道774号線:01/11/13 17:08
>>147
あるね。こういうとこ。

>>148
運転だけじゃなく文章も頭脳的にしてください。
アマリニアタマワルソウダヨ
150国道774号線:01/11/13 18:06
>>149
 うまい!
 確かに誰ともコミュニケーションとれそうにないキャラクターらしいね。
 だから「法定」「法定」って錦の御旗のようにいってんだろな。
 自分が置かれた客観的な状況が認識できないヒトのようだ。応用力も
 期待できそうにないね。(藁
151国道774号線:01/11/13 21:25
>>148
ここの連中に何を言っても無駄。
誰か轢き殺さないと治らないんじゃないかと思う。
自分がまわりにどれだけ迷惑をかけているのかも
分からないなんてね。
152国道774号線:01/11/13 21:34
>>151
ここは職業ドライバー多くて参考になるぞ。
一部偏った主張を声高に叫んでるスレもあるにはあるけどな。
少なくとも追越車線に居座る車が迷惑なのは確か。

だいたい、誰のレスを見て無謀運転者がいると思うんだ。このスレはまっとうな人ばかりだと思うけどね。
153国道774号線:01/11/14 09:46
>>147
>少しくらいのスピード違反より、こっちの方が明らかに事故の原因になるんだ
>から、 警察もちゃんと取り締まってくれよな。

禿同!
警察、頭ワルスギ。
154国道774号線:01/11/14 10:02
大型2種・けん引2種・大特2種・大型2輪持ってますが、プータローです。ナヌカ?
155国道774号線:01/11/14 12:41
>>148>>151
あまりにも速度超加大きい車(俗に言う暴走車)は事故の原因になるので困るけど、
流れに乗って走ることが一番安全!自分の運転が下手で流れに乗って走れないから、
法定、法定とか法定守らないと殺人言ってんだろ!周りが見えないのかね?
それとも、今までDQNな運転してて自分の行動がこのスレで叩かれているから、頭にきてるの?
>>139>>148
あまりにもバカ丸出しで恥ずかしい!
156国道774号線:01/11/14 13:31
>>154
けん引2種?具体的にどんな車両を運転できるんだ?初めて聞いたぞ。

大特2種?確か、キャタピラーで走るスキーバスか何かだけしか無いって
聞いたことがあるぞ。走っているのは全国で一箇所だけではなかったか?
157国道774号線:01/11/14 14:49
連結バスはけん引2種になるだろ。幕張あたりで走ってる。
158156:01/11/14 14:59
ごめん、よく調べればよかった。もう逝きます。気にしないでください。
159大特2種、けん引2種:01/11/14 15:10
以上のことより
>>154は真っ赤な嘘
ということが判明。
160156:01/11/14 15:25
>>159
恥を晒した私が言うのも何ですが、ちょっと調べたところ、それらに関する
サイトが結構でてきましたので、一概に嘘とは言えないんじゃないかな?
趣味で受ける人が多いみたい。運転免許証の全面クリアーみたいな感じ
で…。

大特2種は、全国に5台ほどしか登録されていないそうです。
161国道774号線:01/11/14 16:36
勉強になったよ>>160
162国道774号線:01/11/14 16:52
>>157
連接バスは2車体で1台の扱いだからけん引は不要だって。
けん引二種が必要なのは、昔国鉄が持ってたようなトレーラーバス。
純粋にトラクターヘッド+トレーラーバス。

全部免許としては存在するから、全部持ってる人がいてもおかしくはない。
小特から全部取りたかったな〜。
163国道774号線:01/11/14 19:18
良スレあげ
164国道774号線:01/11/14 20:46
大特2種は客を乗せる雪上車ぐらいだけど、全国で数人の需要はあるね。
165国道774号線:01/11/14 22:03
普通免許とっちゃったら小型特殊はもう取れないの?
166国道774号線:01/11/14 22:10
初心に帰ってマナーを再確認
http://www.baywell.ne.jp/users/juro/gakka.html
167国道774号線:01/11/14 23:22
>>145に激しく同意!
人の運転ばかり非難して自分の運転を反省しないドライバーはマジで進歩しないね。
『法定、法定』って自己弁護してるのなら黄色信号でも止まれよな。
道交法では黄色信号も止まらなければならない。(黄色信号無視って違反もある)
なんにしても早く行きたい人の通行を妨げて「法定速度は守ってんだ!文句あっか!!」って
言ってる人はDQNだよ。自分がそんな立場の時は微塵も思わないっしょ。
168国道774号線:01/11/14 23:41
追越車線しか走らない石川ナンバーは氏んで。
169国道774号線:01/11/15 21:10
>>165
取れないらしい。(手が無いワケじゃないそうだが
170国道774号線:01/11/17 09:10
>>169
一度失効させてから小特を先にして取り直し・・・ってやり方?
それならOKかな
ただし、それやると持ってる普通とかの取得日がリセットされちゃうけど
171国道774号線:01/11/17 13:17
>>170
そう言う事。
証紙代が無駄説もあり。

何かの間違いで小特落ちたりすると氏にたくなる程鬱になれそう…

逆はどうだい?
大二 大特二 けん引二 大自二の四つだけ、っての。
172国道774号線:01/11/17 17:36
ここまで読んでの感想。

要は>>1及び>>1に賛成の者は、
直線では速いが、環境が変わったときに対応できない糞ドライバーって事だ。
173国道774号線:01/11/17 18:57
>>172 根拠を示せ!
文章理解能力ゼロ?
今までの自分の行動が叩かれて頭にきた?
174国道774号線:01/11/17 22:31
>>173
きっと「前の車が遅けりゃ左から抜いて行けよ。車線変更もできないのか」
って言いたいんだと思う。アホだね。
それにこのスレは遅い車を批判してるわけじゃないのにね。
175国道774号線:01/11/18 10:32
>>172>>139>>148では?
176国道774号線:01/11/18 23:23
左から抜こうとすると、
急にスピードあげて阻止しようとするDQNもいるぞ。
阻止したあとは相変わらずマターリ
177国道774号線:01/11/19 11:00
>>172
こういう奴が存在するかぎり、
高速での快適走行は夢物語。
178国道774号線:01/11/19 11:16
てゆーか余り気にせず、左から
ぴゅーっていきゃいいんじゃないの。
179国道774号線:01/11/19 11:20
なかなかないじゃん、
左からぴゅーっていけるスペース

ってゆうかそういうのが普通に出来る高速なら
ほとんどいらいらしないよ
180国道774号線:01/11/19 13:08
ドイツ(右側通行)の車には左側にしかドアミラ-
がついてないものも多いという噂あり。本当か?
181国道774号線:01/11/19 14:28
>180
日本もふくめて昔はそれが一般的だったんじゃないの?一般に助手席がわに
進路変更するときは、首をひねって黙視をするという習慣と関係あるようだ。
182国道774号線:01/11/19 15:30
>>181
??????
なぜに助手席側だけ目視
183 :01/11/19 16:31
要は他の車が快適に走れるように一台一台が気を付けて走りゃいいの。
一言でいえば他の車に「ブレーキを踏ませない運転」これに限るね。
184 :01/11/19 16:36
高速はもちろんの事、一般道で空いてる時とかでも後から速い車が
きたら道を譲るけどな。
無免許運転の俺でもそんなルール位守ってんだから、
追越し車線に居座る低速車の運転手の神経を疑うよ。
つーか、後ろから車きたら威圧感感じてよけるだろ?普通。
185国道774号線:01/11/19 17:15
>>184
おいおいアンタ無免かい
そりゃスゲエな
そっちのほうが尊敬するよ
186国道774号線:01/11/19 21:28
>>180、181
原付のサイドミラーは一個あればいいらしい
187国道774号線:01/11/20 03:24
>>181-182
助手席側のドアミラーは首を捻らないと見えないから、
どうせ捻るならいっそ直接見よう、と思うことが多い。漏れの場合
習慣、というのは知らんが
188国道774号線:01/11/20 13:11
だいぶ前、千葉の刻道16号を走っていた時、交差点にて緑の矢印が出ているのに、
前を走っていたワゴンRがいきなり急ブレーキで止まりやがった・・・。
その車はその手前から、右車線を45km/hで走りやがり、その交差点から左から
まくったよ(汗)。
それから程なくして、R33スカイラインにあおられていたよ。ざまー!!
189国道774号線:01/11/20 14:57
190国道774号線:01/11/20 14:58
189は誤爆だスマソ
しかし、>>188は状況が良くわからんぞ
191国道774号線:01/11/21 10:39
おばはんなんかが何も考えずにとろとろ走るのはどういう訳か追い越し車線が
多い。

基本的に日本人のように右利きが多い民族に左側通行は合わないんじゃないの?
実際右利きが多いヨ−ロッパやアメリカは右側通行だが左をとろとろ走る光景
など見た事無いし。
192国道774号線:01/11/21 10:41
>>50
イギリスは左利きが多いから問題無いんじゃないの?
193国道774号線:01/11/21 10:59
スレタイトルのようなやつ、なるべく腹たてずに気にしないようにしてるが、
しばし後ろについて走ってて、そいつが携帯を使ってるのが見えてしまったら
その瞬間、抑えていたモノが爆発して、猛烈な怒りに襲われてしまう。
そういうやつは、コソーリ左から抜いて前に出て、ブレーキ点灯で制裁。
ブレーキったって、速度落ちない程度のちょい踏みだけど、携帯で話してて
注意力散漫状態のヴォケだから、それだけで慌てまくる。ざまーみろ。
でも、そいつの側に他車もいるときは、危ないからやらんけどね。
100万歩譲って、携帯使いたかったら走行車線にすっこんでろ!!
194国道774号線:01/11/21 11:29
左はフェンダーのほうが・・・
195国道774号線:01/11/21 12:29
アメリカも、追い越し車線関係なく
ほとんどの車が、同じような速度で流れてるよ
ちなみに左中央の車線は、複数の乗員が乗ってないと走れないよ
196国道774号線:01/11/21 13:36
>>194
フェンダ-ミラ−は50km/h超えたら使える代物じゃないぞ。
197 :01/11/21 15:27
>>1
これ
車板で作って
198国道774号線:01/11/21 22:03
ドキュソあげ
199国道774号線:01/11/22 02:59
>>196
そうなの???
教習車含めドアミラーしか乗ったことなくて分からん・・・
200国道774号線:01/11/23 00:35
200get
201国道774号線:01/11/25 16:55
週末の九州高速は、福岡へ繰り出す運転ヘタクソな田舎ナンバーの車で溢れる。
あいつらのせいで高速バスは遅れ気味になる。
まぁ、高速バスと言ってもNNRに限っては連中と変わらん運転レベルだけどね。
202国道774号線:01/11/27 01:33
あげ
203国道774号線:01/11/27 18:08
右側フタしてんじゃなーいと思うことは多い。特に軽。
以前三車線の高速を走ってる時に、急に前が混雑してきて。
第一・第二・追い越し斜線まで並列で軽がのんびり走ってる。
煽るのはバカのする事だからと思って大人しく追い越しの後ろについた。
前方、見事にガラガラだった。スカーッとキレイに空いていた。
初めて自然渋滞発生地点を生で見てしまった。感動するよね、ある意味。
その後、じりじりと前の軽にプレッシャーをかけてしまい、譲ってもらえた。

私の後ろからガンガン車が抜け出してきて、ちょっと面白かった。
204国道774号線:01/11/27 18:49
>>203
GWやお盆の渋滞は、
まさにこれがあらゆる所でおこって、
50Kmとかいう渋滞になるように思うのだが・・・違うかな?
205国道774号線:01/11/27 20:40
ちがうやろ
いわゆる渋滞の名所は構造的に問題があるのでは
206国道774号線:01/11/27 23:22
女の軽が一番ドキューソ。
207国道774号線:01/11/27 23:47
構造上の問題? あの件(203)に関してはどうだろう。
高速道路の状況はこんな感じだったんだけど。
・午後3時過ぎ。天候はそこそこ晴れ。
・主に南北に走る高架型
・結構街中を走るので、防音壁の割合は高い。
・でも、料金所が距離の割に多い(3つ)。
・渋滞の名所は料金所とコマめに設けられたIC。

一応その並列部隊がいたのはICも料金所も無い区間。
ちなみに軽が譲った理由は、想像だけどオバハンがスポーツもどきに乗ってたから。
光に弱くて濃色のサングラスをかけていたのも、今思えば問題だったかも。
脅すつもりはまったくありませんでした。あの時の軽の方、ごめんなさい。
208国道774号線 :01/11/27 23:59
とりあえず、「追越し車線に居座るDQN」に恥ずかしい名前をつけよう(w
209国道774号線:01/11/28 00:29
>>203 こんな時は渋滞の原因を自分で解消出来た様でうれしいね。世の中に役立ったて感じ。
でも、流れをかなり下回る速度で並走して後続車を完全封鎖してる様な超迷惑度の大きい車は、
右ウインカー出そうがパッシング(もちろん最右側車線の迷惑車に)しようが大抵はドカナイね。
これで数分くらい様子をみてダメな時は仕方なくクラクション鳴らすがやはりドカナイ。
当然、迷惑車の前には車は無し、後ろは長い列が続く。こんな場合は、どうすれば効くの?
マナーの善い地域では信じられない光景かもしれないが、新々バイパスでは時々有るんだけど。
210国道774号線:01/11/28 10:26
>>208
「ハイウェイ動脈瘤」ってのはどうよ?
211 :01/11/28 12:34
この前、首都高下り三郷あたりで
俺は追越車線走行してたら
やけに左側の車線の方が速くなって
しびれ切らして、左の車線に移ったら
もう追越車線なんか止まっているかのように
遅いし車つながっている、追越車線の先頭は福島ナンバーのオデッセイ
そのオデッセイの寸前を、追越車線へウィンカー出さずに超急車線変更してやった
そしたら、さすがにわかったのか、左側の車線へ車線変更。
212国道774号線:01/11/28 12:53
>>211
漏れもよく鼻面に車線変更をくらわせてやるのだが、
同乗の嫁はんが、「危ないからやめて」と怒って、夫婦ゲンカになるので、
最近は我慢している。
213国道774号線:01/11/28 13:30
ヨ−ロッパみたく車種・排気量別で走れる車線を規制出来ない?
214国道774号線:01/11/28 14:13
>>209
新潟では時々と言うより日常的な光景だろ(w
超迷惑度の大きいDQN車を良く見るが良い。DQN車のルームミラーには顔以外が写っているはずだ。
ルームミラーはタダの飾りなんだから。後ろなんて全く見てねーよ。パッシングしても無駄。
クラクションだって鳴らされても何も感じねーよ。誰かが鳴らされていると思うだけだろ。
周りの車見るがよい、かなりイライラしてるような運転しているが、車間を詰める以外おとなしいから。
こんな時は、新潟県人らしくおとなしく後ろに付いて行くしか方法は無い。何やっても無駄だ。
215国道774号線:01/11/28 15:35
>>213
現実的なレスで
笑った
216国道774号線:01/11/28 16:50
>>213

日本では無理でしょう。
自分の乗ってる車の、車種や排気量が分からなさそうなおばちゃんいるから・・・
217うんこ:01/11/28 18:37
>>208
「糞詰まり」
218国道774号線:01/11/28 20:38
「大名行列」という偉そうな呼び名ならすでにあるな。(w
219国道774号線:01/11/28 20:39
>>217
まぁそんなところだな
220国道774号線:01/11/28 20:51
>>216
バブルの頃はある種の秩序はあったと思う。
あの時代は大排気量のメルセデス・ベントレー辺りが「ドケドケ!」と言わんばかりに
追い越し車線をすっ飛ばしてた。今のようにドキュソなエスティマはじめ
ワンボックスや屁タレオバハンの遅いクルマは追い越し車線
を占領することなく直ちに退場させられてた。

ところが今は…
221国道774号線:01/11/28 21:52
先日、友人車に乗車して高速道路移動したんだけど、
そいつ90km程度でずっと右車線にいたのよ
優しく「通行区分違反」の旨を伝えたら、おとなしく左車線に戻ったが、
そいつ曰く「右車線の方が走りやすい」だって!
レベル低い友人持って、スマソ
222国道774号線:01/11/28 21:54
3車線のところでトロトロ真ん中走ってるヴァカいるよね。
223国道774号線:01/11/28 22:32
>>211
そこで急ブレーキカマさないのが優しいアナタ。
224国道774号線:01/11/28 23:17
>>218
漏れはそれを『覆面教習車』と呼んでいる(w
225国道774号線:01/11/29 05:01
追い越しチンタラ走る車へ俺はよくやる攻撃っす(効果テキメン)
追い越しチンタラ走る車の左を並行して同じ速度でのんびり走る
やがて当り前だがチンタラ車は後続車に煽られる(パッシング・クラクションの荒)
チンタラ車はそれでも気付かない譲らないと思うが
俺車の車線に移動しようとしてもしばらくブロックプレイ  藁
これくらい怖い思いにあわせないと  〜後続車に煽られる(パッシング・クラクションの荒)〜
駄目だよ

皆も即実行してね
馬鹿チンタラ車撲滅のために
226国道774号線:01/11/29 05:11
追越車線に居座る奴に期待してないから走行車線から抜こうとすんのよ。
そしたらまるで嫌がらせかの様なタイミングでそいつも走行車線に・・・こんな事ってない?
多分後続車に気付くのが遅いんだろうけど。
227国道774号線:01/11/29 05:40
225 その技いいね、チンタラ馬鹿車にはこの技は結構キツイかも
わいも実践してみるよ
228国道774号線:01/11/29 11:50
>>221
其の友人は右利きですか?
そうだとしたら右車線に居座る習性が理解出来る。
人間の心理として右利きなら右寄りに行こうとする心理があるようだ。

だからヨ−ロッパ(英国除く)は右側通行になったらしい。
英国人は左利きが多いから左側通行というのもあながち嘘ではないだろう。
229:01/11/29 12:00
右車線を走っていても左からどんどん追い越してきて
なかなか左に移れない。
230国道774号線:01/11/29 12:18
>>225
けどそいつは、ひょっとしたら自分自身も煽られる危険が
大な諸刃の剣。
231国道774号線:01/11/29 12:24
世のため人のためDQN車撲滅ガンバレ。でも事故るなよ!
232国道774号線:01/11/29 12:59
>225
おう、それしょっちゅうやってるぞ。こっちは一応煽られにくい車種
だし。
233国道774号線:01/11/29 13:02
>>229
あなたのようなかたは初めから左車線をマターリと走ってください
234国道774号線:01/11/29 15:33
>>226
追越車線と走行車線の区別が分かっているなら最初から走行車線を走れ!超危険だ!

そう言えば、この前夜中に関越道上り湯沢IC過ぎて2車線+登坂車線のところで、
走行車線を110kmで走行していたら、周りに車が全く居ないのに超ゆっくり
追越車線を単独走行する小型トラック(山古志の錦鯉と記載)が居て、走行車線から
追越そうとしたらいきなり車線変更したので、急ブレーキと急ハンドルでタイヤを
鳴らして退避。マジで死んだと思ってしまった。登坂車線無かったら死んでたな。
235国道774号線:01/11/29 15:33
>>225 これって、DQN撲滅には良いが後続車には迷惑だぞ!
236国道774号線:01/11/29 16:44
>>225
減速して左車線に入ればいいだけじゃん。
237225の方法わいも実践してまする:01/11/29 18:15
>>230
ふつうさあ走行車線の車煽る馬鹿いねいだろ 追越車線のチンタラ車を煽るならばわかるけど

>>235
その鬱憤を追越車線のチンタラ車に攻撃すりゃいい話よん
238国道774号線:01/11/29 18:17
12月31日は中央道の陸橋に集合せよ
持参するもの
氷・廃油・サラダ油・空気銃
珍葬団を我々市民の力で粉砕しよう
239国道774号線:01/11/29 19:47
>>228
友人は右利きで、車は左ハンドル外車でございます
ただ、左車線から追い越されているときに自車もわざと加速していたからタチ悪いわ
再びスマソ
240国道774号線:01/11/29 19:53
>>237
たとえば追い越し車線走ってて前がつまり始めて、
前の車が走行車線にはいったら、追い越し車線のアホを
抜きにかかったんだな?って思うでしょ。それで並走してたら
抜くんならとっとと抜け!って感じになるでしょうが。
なんでそんなケンカ腰になるの?
241国道774号線:01/11/29 21:08
>>226
>追越車線に居座る奴に期待してないから走行車線から抜こうとすんのよ。
>そしたらまるで嫌がらせかの様なタイミングでそいつも走行車線に・・・こんな事ってない

俺はこの手のいやがらせよくやるよ。
パッシングと右ウインカつけりゃなんでもできると思ってるバカたれ死ね。
右ウインカ出したらブレーキランプで応酬。
そいつが左車線うつったら完全ブロックで左車線に糞詰まりになるのを見て笑う。
あと、覆面を発見したら、覆面の直後で左入るとバカみたいに走ってく。
当然覆面は追いかける。俺はその後を走る。
路側に止められた車を見て指さして笑ってやっている。

俺は右車線を、80制限なら100〜110、100制限なら120程度で走行の「常識人」。
流れがどーのこーのいうバカがこのスレには多いが、それはてめえの流れの期待値であって
そもそもそんな流れなんざ存在しねえんだよ。
242国道774号線:01/11/29 21:20
右ウインカ出したらブレーキランプで応酬。
そいつが左車線うつったら完全ブロックで左車線に糞詰まりになるのを見て笑う。

ヤクザ相手にそれできたら誉めてやるage
243国道774号線:01/11/29 21:46
>ヤクザ相手にそれできたら誉めてやるage

つまりこのスレの住人は、「俺らヤクザヤで〜」と言えば一般市民は驚いて道を空ける、
そういう俺様思想の持ち主だと解釈してよいか?

経験上、何とか無理やり抜き去ってあっというまに遥かかなたへ(推定150〜180Km/h)
という人しかいないね。
244国道774号線:01/11/29 21:53
このスレの住人の主張:

車間距離を一定以上開けてはならない。
前車が見えないほど車間距離が開いている場合は、
前車と適正な車間距離になるまでひたすら加速すべし。
245国道774号線:01/11/29 22:31
結局のところ追越をいつまでもチンタラマイウエイしてる奴が逝って良しって事だな
俺も走行車線で並行して走る嫌がらせした事あるよ(深夜空いてるとき)
案の定、後方から追越車線を物凄い勢いで迫ってくるトラックを確認(俺は余裕あっから
後方確認してる。チンタラマイウエイ車は余裕すら無い)
案の定ハイビーム攻撃・車間詰め詰め攻撃されてやんの  藁
それぐらいやられても気付かないチンタラマイウエイ車って何者なの?
246国道774号線:01/11/29 22:32
mine
247国道774号線:01/11/30 03:03
むかーし知り合いの大型トラックの運ちゃんに、
「追い越し車線をゆっくり走る邪魔な車が居たらやっぱりパッシングやクラクションで煽る?」って聞いたら
「夜だったらライトを全部消して後ろにぴったりと張り付いてエアブレーキの音を響かせる」
と言ってたのを思い出した。怖ぇ。

このスレで言われているようなドライバーには通用しないだろうけど。
248国道774号線:01/11/30 10:51
>>241
DQN DQN DQN DQN DQN DQN DQN DQN DQN
249国道774号線:01/11/30 10:55
>>241
道路をみんなが快適に走るためにルールがある。これ、忘れるな。
ルールを守らず他人に迷惑掛けて、それを指摘されたら嫌がらせをするのか。
あんた本当の超DQNだね。
もちろん、追越車線を普通に追越している車にパッシングする超爆走車もDQNだけど。

ルールを守ってみんなで道路を快適に使いましょう。道路は自分だけの物ではありません。
これが分からないDQNは車の運転する資格なし!
250国道774号線:01/11/30 11:17
>>244
このスレの住人にそんなバカな主張している人は居ませんが。
アナタハ、ドッカイリョク0デスカ?モシカシテ、デンパデスカ?
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/30 11:40
>>241
人や車によって「常識的な」速度は激しく違う。
アルトでは拘束120Kは激しく早く感じても
ベンツでは低速に感じる。
急ぐ理由は人それぞれ。自爆するのは自己責任。
譲ればいいだけの話でしょう。
252国道774号線:01/11/30 12:26
昨夜は驚いた。
ガラガラに空いている名神高速で走行車線をマターリと走っていたら、
前方にさらにマターリと走るカローラ発見! で、見る見る車間距離
が縮まった。
やめてよ!最低速度違反。時速40`でした。追突するかとオモタヨ。
253国道774号線:01/11/30 14:16
>>249
オマエモナー
254241:01/11/30 14:18
>>249
>道路をみんなが快適に走るためにルールがある。これ、忘れるな。

その通り。君だけが快適に走るためにルールがあるわけじゃない。

>ルールを守らず他人に迷惑掛けて、それを指摘されたら嫌がらせをするのか。

いったい241のどこがルールを守っていない?
通行帯区分違反か?左車線に車がいなけりゃ当然左走ってるに決まってるだろ。
そういう君は、高速走行のうちいったいどれだけの比率で右車線を走っているのか?
255241:01/11/30 14:24
>>251
「譲る必要が無い」と判断したから譲ってないの。
ちなみに俺は、市街地では合流や車線変更は譲りまくり。
(強引なやつは例によってブロック。合流車線の先端で死ね)
対向右折車もパッシングで譲りまくり。
君はいったい今までどれだけ他車に道を譲ったのかな?
256国道774号線:01/11/30 14:30
>>241
>俺は右車線を、80制限なら100〜110、100制限なら120程度で走行の「常識人」。

右車線は追越し車線です。右車線を走行するのはルール違反です。
257256:01/11/30 14:32
>>241=254
>通行帯区分違反か?左車線に車がいなけりゃ当然左走ってるに決まってるだろ。

ここ読んでなかった。スマン
258241:01/11/30 14:34
>>256
左車線の低速車(藁 を追い越し中の話だが、なにか?

>右車線を走行するのはルール違反です。

では何故、後ろからものすごい勢いで「走行」してくる車がいるんだろう。
259241:01/11/30 14:38
>>257
こっちこそ>>258を書いてしまってすみません。
260国道774号線:01/11/30 15:04
助手席にアンプ搭載して、フロントグリルにスピーカ内蔵したいんだけど。
で、「はぃ交通の妨害です。走行車線に戻ってください」とドスの効いた声で。
大抵の車は速攻で戻って制限速度で走ると思うが如何か。(w

これって違反?
261国道774号線:01/11/30 17:38
>>260
違反ではないだろうが、その後事情を理解した相手が、どんな
挙動に出るか、予測がつかん。 まして相手がDQNであれば
なおさら・・・・。
幸運をイノル。
262249:01/11/30 18:36
241さんのその後のスレの様子を見ると241さんが攻撃するのは、自分が爆走することしか考えず
自分より遅い車が追越車線に居たらパッシングや右ウインカ−する爆走DQNですね。
241だけ見てるとそう感じなかったのでDQNと勘違いして書いてしまった。ごめんなさい。
ルールを守ってみんなで道路を快適に使おうという意識がみんなに有れば、攻撃的爆走DQNや
追越以外で追越車線を占拠して後続車に迷惑かけるDQNは居なくなるけどね。
首都圏を走ると、追越以外で追越車線を低速で占拠するDQNはあまり見ないけど、
「大名行列」が日常的な地域では交通マナー向上は切実な問題です。これが原因の渋滞が多いし。
263248:01/11/30 18:56
>>241
おれも謝るよ。スマン
264国道774号線:01/11/30 20:22
>>260
高速だと緊急車両(警察・救急車じゃないけど)で
赤灯回してサイレン鳴らしながら走っていても
マターリしてる奴はダメだったりする。
マイクで怒鳴ってようやく気づく。
(実体験)
265国道774号線:01/11/30 20:29
追い越し車線なら制限速度を越えてもいいの?
266国道774号線:01/11/30 20:40
片側1車線の対面通行で、黄色いセンターラインのある場所で、
制限速度を厳守するのも迷惑ですか?(合法・違法かは別として)
267国道774号線:01/11/30 20:45
>>266
40Km制限のところは迷惑の可能性大。
まず煽られるでしょう。
268国道774号線:01/11/30 20:48
>266
個人的な意見だが、厳守ならまだ許せる。
しかし、大多数の意見は「迷惑だ」となると思う。
それより、制限未満でモタモタ走る奴の方が
速度が極度に一定してない奴の方が
大迷惑。
269国道774号線:01/11/30 21:00
このスレッドを読んでいて、ちょっと、おかしいと思った。

低速(まあ程度モノだが…)で右側車線を走り続けられると
迷惑なのは、追い越し以外の理由で右側車線を走るのが
違法だから?

じゃあ無いだろ。違法・合法に関係無く、単にイライラ
するからだろ。(>>266のケースみたいに)

もし仮に「法律」が、追い越し以外の理由で右側車線を
走っても良いということになっていたら、このスレッドは
立たなかった?
270国道774号線:01/11/30 21:11
要するに、単に個人的にイライラするだけなのに、
隠れ蓑として、法律を持ち出す人が多いと言うことで。
法律を持ち出せば、追い越し車線を制限速度超過で
走るのも違法。制限速度を守っていれば、追い越し
車線に制限速度厳守の車がいても関係無し。
271国道774号線:01/11/30 21:12
>>269
まだこんなバカな事言ってる奴いるのか?

>違法・合法に関係無く、単にイライラするからだろ。(>>266のケースみたいに)

渋滞の原因になる場合も多いっていうのがわかんないのかよ。
272国道774号線:01/11/30 21:43
>>270
ナニガイイタイノカヨクワカラン
273国道774号線:01/11/30 21:54
みんなで道路を快適に使おうという意識が無いことが問題では?
法律と言うよりモラル・交通ルールの問題。
どうすればお互いに他車への迷惑を減らせるかである。これを意識することが大切。
みんなが道路を快適に使うために最右側車線や追越車線は追越に使おうと言うルールがある。
これを無視して追越車線を追越以外でゆっくり走って後続車を封鎖すれば後続車に迷惑だし、
渋滞に成ってしまう時もある。この行動が多くのドライバーに迷惑をかけている。
同じく追越車線を自分より遅い車が追越車線に居ただけで煽ったりパッシングするのも良くない。
両者とも他人への迷惑を減らそうと考えれば出来ない行動だと思うが?
274国道774号線:01/11/30 21:58
273がいいこと言った。
275国道774号線:01/11/30 22:00
・追い越し車線を走り続けるのは違法
・追い越し車線を制限速度超過するのは違法

両者に、違反の度合いの軽重を付けられるの?

結局「自分が法律」なんだよね。
276274:01/11/30 22:07
>>275

法律、違反云々の問題じゃないんだよ。
273を読めよ。
277国道774号線:01/11/30 22:08
>>1の言う『低速車』の定義が、よく解からないなあ。
100キロ制限の高速の追い越し車線を、100〜110キロで
走る車も『低速車』?
たぶん、>>1は、そう思っているんだろうけど・・・
278国道774号線:01/11/30 22:10
・走行車線=制限速度で走る車のためのもの
・追い越し車線=制限速度+20キロぐらいで走る車のためのもの

らしいね。>>276に言わせれば。
279国道774号線:01/11/30 22:13
>>277

91のレスに書いてあるよ。
280国道774号線:01/11/30 22:14
そもそも、追い越し車線って、何のため?
制限速度超過容認のため?
(一般道・高速道を問わず、制限速度の範囲内で
 追い越しをすることは至難の業)
281276:01/11/30 22:18
>>278
・走行車線=巡航するための車線
・追い越し車線=前車に追いついた時、それを追い越すために使う車線。
 追い越したらすみやかに走行車線に戻らねばならない。

勝手に決めつけるなよ。
282国道774号線:01/11/30 22:22
「走行車線・追い越し車線」
「一般道路・高速道路」
を問わず、制限速度を守りましょう。
運動エネルギーの勉強をしたことある?
事故の被害は速度の二乗に比例します。
283国道774号線:01/11/30 22:25
>>281
一応正解。
ただし、追い越し車線について、補足すれば
“制限速度の範囲内で”
284276:01/11/30 22:26
このスレで論じられているのは、他車を追い越すという相対性の問題。
すぐ100Kmとか120Kmとか絶対値を出すやつは厨房。
285国道774号線:01/11/30 22:27
限られた道路空間をみんなで有効活用するためにルールがある。ルールを知らなくても
どんな速度で走ろうが周りの迷惑のこと考えたら行動は自然と決まると思うけど。
286国道774号線:01/11/30 22:31
>>284の頭の中には「制限速度」の概念が無い。
相対性がすべて。
287284:01/11/30 22:34
>>286
名阪国道で制限速度でがんばってくれ。
288国道774号線:01/11/30 22:36
すぐに極端な例を持ち出す奴も厨房
289284:01/11/30 22:43
制限速度の概念も重要だとは思うが、
まわりの状況に合わせることの方がより重要だと思う。
290国道774号線:01/11/30 22:43
速度が上がると事故の危険性と事故の被害は大きくなる。だから飛ばすのは危険だ。
だが、制限速度が絶対正しいとは思えないぞ。
設計速度100km/hで作った道路でも60km/h制限の道多いし。
制限速度は安全性や科学的データーよりK察の都合で決められている訳だし。
本当は制限速度をちゃんとした数字にしてその分違反者を厳しくする方が良いが。
制限速度の重要性を理解してもらうためにも。
291国道774号線:01/11/30 22:43
>>1は、後続車をイライラさせる運転は、一切しないらしい。

俺に言わせれば、右折レーンが無く、対向車の多い交差点で、
右折のために延々と後続車をせき止める奴は、超迷惑。
俺なら、そう言う場面になったら、その交差点はパスして、
右折レーンのある交差点まで行くけどな。少々遠回りになっても。
292国道774号線:01/11/30 22:47
前の車を1台追い越すことによる所要時間短縮効果は、なんぼ?
5分?10分?
293国道774号線:01/11/30 22:52
警察が帰省速度を設計速度より著しく低くする理由

自分の手を汚したくないから

これ、事実。警察庁の方針。
294国道774号線:01/11/30 22:57
>292
実験によると、
国道一号、102キロの間で、
制限厳守、追い越しは絶対にせずと
時速六十キロ、出来る限り多くの車を追い越した車との差は
約十分、十キロ辺り一分の差だそうだ。
295国道774号線:01/11/30 22:59
>>294
わかっちゃいるけどやめられない。
296国道774号線:01/11/30 23:43
右ウィンカーの意味を教えて…
297国道774号線:01/11/30 23:45
どけや!ゴルァー!
じゃないの?>右ウインカ
298国道774号線:01/11/30 23:54
あなたの右側を通りますよ(無理しても)、だと思ひ。
299国道774号線:01/12/01 00:12
右ウインカ−はパッシングだと威圧的なので生まれた。どいてお願いて感じ。
300DQ〜N!!!:01/12/01 00:21
>>297
>>298
>>299
AFO!

あれは「ケツ」に対して出してんだよ。
マスかいて寝ろ!

勝手ルールに酔ってんじゃね〜よ。ヴォケ。
301国道774号線:01/12/01 00:25
このスレの趣旨は道路に「栓」をすることへの批判なのにわかってない人が一部いるね。
違法駐車と同じ種類の迷惑なんだよ。右ノロ DQN は。
302国道774号線:01/12/01 00:26
追いついて減速するトラックの空気ブレーキ合図が誤転用という説
303国道774号線:01/12/01 00:34
違法駐車が迷惑なのは、違法だから?
じゃあ無いだろ。違法・合法に関係無く、単にムカつくからだろ。
もし仮に「法律」で、駐車が禁止されていなかったら、問題なし?
要するに、単に個人的にムカつくだけなのに、
隠れ蓑として、法律を持ち出す人が多いと言うことで。

とも主張されたし。思考は一緒だよね。それとも単に個人的に片方だけ問題視します?
304わかってんじゃん!:01/12/01 00:51
>>302
「ボクは周りをヨク見てます!」って奴が『誤』転用の根源なのさ。
追いついた車が右ウィンカー出してただけ。
297や299みたいなマスかき野郎が訳も分からず真似してみただけのことだよ。

>>300
オメ〜の車、20インチのホイールはいてない?アルミ22.5か?
ケツでチョロチョロ右ウィンカー出してるの見て笑ってんだろ〜。

オレもヴォケ見て笑ってるけどさ。
305国道774号線:01/12/01 00:51
>>303
日本語としてよくわからん。
306「追い越し車線法定速度で走って何が悪い!」って方へ:01/12/01 01:14
車線をまた〜り走るのはその場はまだいいかもしんないよ。
確かに法にも触れてないさ(通行区分違反を除く)
でもさ、それが渋滞の引き金になることは周知の事実。
土日祭日にあちこち渋滞するのは走行台数が増えることよりも、
トロトロ運転する人が増加するからでしょ?
それを棚に上げて「法定、法定」って言ってるのが問題なんだよね。

だからって一般道のことは問題にはしてないよ(本当は一般道も含めて議論したいが・・・)
だけど高速道路ではルールってものを守るべきではないかい?
警察だって130キロ未満はよっぽど空いてるときじゃなければ
捕まえたりしないんだしさ。
だったら後の人のことを考えるのもマナーだと漏れは思う。
307国道774号線:01/12/01 01:22
右ウインカー生誕の謎。
いろいろ書かれているけど、どれもね。まあ一番>>299が近いかな?
右ウインカーの始まりはヨ−ロッパです。
追越車線を自分よりゆっくり走る車がいて出来れば譲って欲しいなと思った時に、
パッシングだと攻撃的だから、パッシングするのは良くないし、と言うことで、
追越車線が最右側車線の場合はこれ以上右車線は無いので右ウインカーで合図すれば
どうしたいのか穏やかに意思を伝えることが出来るとしてこの合図が始まった。
これが、日本にも伝わったが、どうも日本では本来の意味より乱暴にドケと言う意味で
使っている人が多いような気がする。
308ちょっとスレから逸れるけど:01/12/01 01:25
割り込みしたあと、ハザードランプで「ありがとう」のつもりの乗用車が…
手を挙げるだけで十分確認できるのに…
「誤」転用によく似てる。
309わかってないじゃん!:01/12/01 01:39
>>307
だから違うんだって。
マスかいて寝ろ。↓これやるから。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/sunset/geboimg/sitai/lv3/sitai3_3.jpg
310国道774号線:01/12/01 01:50
法律は、世の中の秩序を守り、みんなで快適に過せるために決めたルールの一種。
この法律を楯にして、他人への迷惑を無視して考えるのは見当違いもいいところ。
どうすれば、他人へ迷惑掛けずに済むかを考えることが人間として一番大切です。
311国道774号線:01/12/01 01:53
↑なんでマジになってるの?↑
312241:01/12/01 02:09
「排気ブレーキ使用」でしょ、もともとは。
昔は排気ブレーキがブレーキランプに連動してなかったから(今もか?)、
トラックが前車に詰まって速度を下げる必要があるときに「後車のために」減速の合図を出してたのが始まり。
つまり追突防止。
追いつかれたやつが勘違いして、煽りのために使用するようになったのが最近のヴァカ。
313国道774号線:01/12/01 02:13
>>309
お前がわかってないじゃん!
だから違うんだって。
マスかいて寝ろ。↓これやるから。
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200108/com0803_02.html
314国道774号線:01/12/01 02:15
「排気ブレーキ使用」は最近導入された。右ウインカーは昔からあるよ。
315241:01/12/01 02:48
右ウインカー、ささっと検索かけてみたらこんな感じ。

「大型車のブレーキ」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/d6.html
NTT-iF お役立ちニュース
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200108/com0803_02.html
CAR COLUMN(3月号)
http://www7.lunartecs.ne.jp/~analysis/column/200003.html
間違った認識
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_5.htm#右ウインカー

常識だと思ってたけど、こんなにも知らない人がいるとは...
316国道774号線:01/12/01 04:07
遅い人は走行車線
追い越しの為を追越車線を走行中に後続車が来たら走行車線に入り道を譲る

簡単な事なんだけどなぁ。
317国道774号線:01/12/01 04:09
>>316
間違うた
>追い越しの為を
×を
318国道774号線:01/12/01 04:28
少なくとも、
「飛ばしてくる奴がいるなぁ、栓してやれケケケ」
みたいな走り方をされると、
右車線でイライラする後続車をみている左車線の自分まで
イライラしてくるからやめてくれ。

少なくとも故意でやってるやつは逝ってくれ。
319241:01/12/01 04:36
東名・名神で、右車線で何km/h以下の車が低速車だと感じる?
さあ、皆しょーじきに言ってみよう(w
私は110だと思う。
320国道774号線:01/12/01 07:41
なんかここのスレってサンデードライバーが多い気がする
321国道774号線:01/12/01 10:42
>>319
別に右車線を何km/hで走っていようと周りに迷惑掛けていなければ低速車だと感じない。
自分より多少遅くても追越終われば走行車線に戻るなら少し待てば良いわけだし。
追越車線に追越以外で長く居座って後続車を阻止すれば何km/hで走っても迷惑だ。
ただ、混んでいる時に追越車線を走行車線とほとんど変わらない様な速度での追越?、
つまり追越と呼べない速度差では多少待てば良いでは済まないので低速車と感じる時は有る。
要するに、右車線で何km/h以下の車が低速車だと感じるかと言う問題ではないと思うけど。
322国道774号線:01/12/01 10:56
とにかく、「走行車線が空いたらすぐ走行車線へ」を皆がやれば問題は起きない。
どうしてこんな簡単なことが出来ないのかな?
323国道774号線:01/12/01 11:22
進路変更が苦手orメンドクサイというドライバーが
増えたからだと思われ
324国道774号線:01/12/01 12:36
>>321 同意!!
速度なんか関係ないだろ。
お互いになるべく迷惑を掛けない様に走りましょうと言うことだろ。
それが出来ない人が居るから迷惑に成る。譲り合いの精神を大切に。
325国道774号線:01/12/01 13:00
結局何も考えずにデフォルトで右側っていう奴が多すぎるだけ。
中には積極的に自分こそは右側を走る値打ちのある人間だと言わ
んばかりのバカもいるが。
それから一般道でもだが、少しでも早く行こうとして右側いっぱ
い、左側がらがらのことも多い。
326国道774号線:01/12/01 14:01
>>325
一例を挙げると中央道下り調布インター。区間の制限速度(80)になったかならない
かの速度で本線(第一車線)に入ってきたかと思えば、そのままの角度で第二車線に入
っていく車両が多いように感じる。
第一車線に低速と思われる車両がいるから、というわけではなく「とりあえずいちばん
右へ」という考えに基づくものではないかと思われる。
327なんかここのスレってサンデードライバーが多い気がする:01/12/01 15:04
なんかここのスレってサンデードライバーが多い気がする
328国道774号線:01/12/01 15:14
最近のハズは廃棄ブレキー使用時にもブレーキランプが点灯するね。

下山の時にはあれの効果が相当大きいことが分かった。
329国道774号線:01/12/01 17:10
>>315で出ている
 http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_5.htm
これ。

 なんか、書いてあることが情けないんですけど……。
かなりのサンデードライバーじゃない?
こんな人が追い越し車線でわが物顔で通せんぼするんだろな。


>ハザードランプの正しい使い方
→渋滞でハザードつけない人がいるから追突するんじゃ。
 ありがとうをちゃんと言えないヤツがいるから不快なんじゃ。

>いちいちライト消すな!
→てめぇのライトがまぶしいんだよ。

>違反じゃないけど・・・
→そこに住んでる住民はそうしないと入れないんじゃ。



かなりのサンデードライバー(昼間専門)とみた。
330国道774号線:01/12/01 18:48
>>327
極最近になって突然多くなった気がする。同一人物の投稿だったりして?
331国道774号線:01/12/01 19:15
>329
>てめぇのライトがまぶしいんだよ
あなた大阪の人?
大阪に行ったときビクーリしたんだけど、交差点で
みんなヘッドライト消してるよね?
別に一部の交差点をのぞいては点灯してたって
まぶしくないんだから消すのがマナーなんて
誤っているような気がするんですが。
332国道774号線:01/12/01 19:16
>>329
洩れも見てきた。
このページの作者は相当な既知害ですな。
333国道774号線:01/12/01 20:04
信号待ち時、他車のロービームのヘッドライトが、そんなに眩しい?
334国道774号線:01/12/01 20:14
>>333
禿げしく同意!
335国道774号線:01/12/01 22:35
信号が黄色になった時、ヘッドライトを消すことによって対向右折待機のクルマに
「私は止まりますよ」っていう意思表示になってるとも思うんだけどね。
これは、ルールで決められたことでもないけど、誤解され難い「意思表示」のひとつ。

あのHPの作者、結局は自我自賛な人だ!と思う。
336国道774号線:01/12/01 22:37
サンデードライバーも一人前のドライバー。

それを、バカにするような言い方をするのは、半人前のドライバー。
337国道774号線:01/12/01 22:45
>>335
漏れも「意思表示」した。第2車線で。
当然対向右折車は右折開始。
黄→赤ギリギリのところで第1車線を大型通過。
3人即死の事故を目の前でやられた日にゃ…

ルールだとかマナーだとか、
どうでもイイけど目の前で逝かないでくれ。

そう考えると「追越し車線に居座る高速車」こそ殲滅されるべきなのか?
338国道774号線:01/12/01 22:47
>>336
じゃ、大型なんかは三人前くらいか?
339国道774号線:01/12/01 23:06
もうどこでも好きなほう走れ

空いてる方から抜くから



どうせ今の日本社会にはルールもマナーも皆無だし
340国道774号線:01/12/01 23:23
↑正解

よって

=============終了=============
341国道774号線:01/12/01 23:43
今日は多かったよ。法定60の道を50kmで右を頑張って走る車
「右折するのか、しょうがないな」と思って空いている左から抜いたよ
抜いてからしばらくは、右折のない道だったよ・・。

法定60kmの道は制限速度看板がないからなあ。昔の通り50kmで走る休日ドライバーが結構いる。
342国道774号線:01/12/01 23:43
>>339「大名行列」だと抜かせませんが何か?
343国道774号線:01/12/02 00:19
>>341派です。
むしろ下手に気遣って車線変更なんてしなくていいよ、
こっちはとっくに空いてる車線に変更済みだし。

>>342
とは書いたけど、まぁ日中は大人しくついてく。
344国道774号線:01/12/02 16:57
>>343よ。>>342は俺だけど。
345国道774号線:01/12/02 18:00
このスレ、ここ数日で急に・・・
勘違いして屁理屈言っている奴には何言ってもダメなんだな。
346241:01/12/02 19:36
そもそも法定速度以上で走ること自体、 at own risk。
それを他車に強要することはできない。
鬱陶しいと感じても、法定速度以上で走る権利など存在しない。

制限速度+20km/h〜+30km/hで走ることがほぼ常識であろうが、
これもその程度の速度ならば多くの人が
「その程度のリスク(安全リスク、被検挙リスク)を背負っても構わない」と「at own risk」で判断しているだけの話。
そのリスクの感じ方は人さまざま。
サンデードライバーもいれば、初心者や高齢者もいる。
他者を許容できない人間の主張は、狭い範囲では共感を呼べども共通認識とはなり得ない。
347241:01/12/02 19:47
「譲る」という行為は自発的行為であって、強要されるものではない。
但し、譲るべき対象が確定しており、公的にコンセンサスが得られている場合には
「譲らない」事が非難の対象となり得る。
例)公共交通機関で弱者に席を譲ること、欧米で女性優先とすること
しかしこのスレを鑑みるに、果たして「高速車に道を譲るという行為」が
社会的にコンセンサスを得られているとは到底言い難い。
ならば、とるべき行動は「譲らない低速車を非難する」事ではなく、
「低速車は高速車に道を譲る」ことを公的コンセンサスとして認知させてゆくことではなかろうか?
また、速度規制の根本的な改革も必要である。
現行の枠組みの中で、自分が快適に行動するために他者を邪魔だと叫ぶのは
公衆道徳を欠いた、社会的に幼い発想であると思う。
348241:01/12/02 20:01
>>319で、何km/h以下ならば低速車なのか?と問うてみたが、
案の定数値を明示した回答をした者は皆無だった。
つまり、「流れ」「マナー」といった曖昧模糊とした基準で皆が判断しているのである。
なぜ毎年のように玉突き多重衝突事故が起きるのかを考えてみれば、
その「流れ」を基準とすることがいかに危険であるかがお解りいただけるだろう。
皆、自分の頭で考えよう。

なお、「法定速度より速く移動したい」と考えるのはエゴイズム。
「業務上さしつかえる」のは、法定速度を無視した業務プランを練ったものの問題であって
低速車の問題ではない。
内部の問題の責任を他者になすりつけないように。
349国道774号線:01/12/02 20:01
だから、このスレは遅い車は追越車線からドケなんて言ってないよ。
たとえば、追越車線と走行車線を2台並んで全く同じ速度で走って
「栓」をする車がいて後続車がこの「栓」に詰まって渋滞する時あるだろ
このことをを批判しているの。勘違いしないでね。
350国道774号線:01/12/02 20:15
>>348
>>319で、何km/h以下ならば低速車なのか?と問うてみたが、
>案の定数値を明示した回答をした者は皆無だった。
>つまり、「流れ」「マナー」といった曖昧模糊とした基準で皆が判断しているのである。
回答は追越以外で追越車線を使うと迷惑。だから何km/h以下と言う数字は関係無い。だけど。
ちゃんと読め!
351国道774号線:01/12/02 20:31
>>346-349
このスレの趣旨を理解されてないのでは?
このスレの内容からすると見当違いな話してるぞ!
あなたの主張からすると
「追越し車線で俺より遅い車はドケと叫ぶ暴走車 殲滅スレッド」もしくは
「危険な暴走車 殲滅スレッド」立てて、そちらで議論したら良いと思うぞ。
352241:01/12/02 21:00
>>349
>だから、このスレは遅い車は追越車線からドケなんて言ってないよ。

このスレのタイトルは?
あなたはそう言っていないのかも知れないが、他にそう言っている人が多数いる。

>>350
だから、「迷惑」という理由でしかない、と述べているのだが。

>>351
349に同じ。
353241:01/12/02 21:06
http://homepage1.nifty.com/Yakumo/k20000828.html
上記のwebと同様な主張をしているものが殆どでは?
さすがにここまで頭悪くないか?
354国道774号線:01/12/02 21:20
>>345 モロ激しく同意!!
355国道774号線:01/12/02 21:36
今日も追い越し車線をずっと走るゴミ野郎が、出口の直前でいきなり
左に車線変更しようとしてこっちにぶつかりそうになったので、散々
邪魔をしてやった。やけに怒ってたようだった。馬鹿め。(でもこっ
ちもなかなか下品だ)
356国道774号線:01/12/02 21:45
>>352 ちゃんと全部読んだ?
>>だから、このスレは遅い車は追越車線からドケなんて言ってないよ。
>このスレのタイトルは?
スレタイトルは、「追越し車線に居座る低速車 殲滅スレッド」ですが、
「居座る」の意味分かります?「追越し車線の低速車 殲滅スレッド」じゃないぞ。

>あなたはそう言っていないのかも知れないが、他にそう言っている人が多数いる。
だれが言ってるの?遅い車は追越車線からドケなんて言ってるDQNを示して下さい。

>だから、「迷惑」という理由でしかない、と述べているのだが。
理由も無く他人に迷惑かけて良いのですか?
357241:01/12/02 22:18
1.道交法第二十条が、交通量の多い道路では有名無実となっている
2.そもそも二十条自体が周知されていない
3.警察は通行区分違反の検挙を、最高速度違反の検挙し逃し以外は行わない
4.最高速度も遵守されていない
5.しかし閑散路線では、通行区分を守ることは可能

法を守らないドライバー達。
しかしマナーを守れと主張する。
結局道路は無法地帯。
マナー以前に遵守されるべき「法」が守れないのに、
マナー云々を持ち出すのは笑止。
「守られるわけがない。」

日本は法治国家なのだから、言うべきことは
・道路交通法を遵守せよ
・政令による速度規制を実態に即したものに変更せよ
・警察は通行区分違反を重視せよ
の三点でしょ?
358極道774号線:01/12/02 23:07
age
359国道774号線:01/12/02 23:35
>>345 モロ激しく同意!!
360国道774号線:01/12/03 00:03
>>357
同意かな。
あいまいで人によって解釈の違うマナーなんぞに頼るより、
守れる法律を厳密に運用してもらったほうがありがたいね。
東名130キロ規制で、130kmを越えたら問答無用で速度違反で検挙。
トラックもタクシーも。
通行区分規制も見直し、時間帯や路線で規制と解除をする。
こいつも違反は問答無用でキップきり。
どうよ?
361国道774号線:01/12/03 00:05
>・道路交通法を遵守せよ (1)
>・政令による速度規制を実態に即したものに変更せよ (2)
>・警察は通行区分違反を重視せよ (3)

警察機関・関係省庁としては
(1)道交法は守ってもらわない方が良い。反則金による収入がなくなると
天下り先があぼーん。
(2)速度規制は実態より低く設定されている必要がある。事故が起きた際
速度違反を理由として批判をかわすことができる。行政上の問題はなく、
ドライバーの責任と建前上言える。(もし速度違反でなければ前方不注意
で処理して終わりなので、どちらにしろ逃げ道はあるが。)
(3)通行区分違反による検挙は前後関係も勘案しなければならず、そんな
効率の悪い取り締まりをするくらいならレーダー設置してネズミやった方が
遥かに効率がいいし、ビデオ撮影装置を備えているわけではないので、証拠
の収集は困難。もしやるなら、現実に考えてほしいのだが警察車両が今の
何倍くらい必要?一般道を走っていて警察車両を見かけるのはそれほど
多くない。いつでも見かけるくらいに配備するには10倍、20倍くらいの増員
が必要だろう。それに伴う人件費増加による増税は構わないのか?

これらの是非はともかく、結局法改正等にはあまり期待できない。マナーを
守ってもらうしかない。
362国道774号線:01/12/03 00:15
今に始まったことじゃないが、
この国の交通警察はどうなっとるんだ。
なんとかならないものかねえ。
363国道774号線:01/12/03 00:20
天下り先あぼーん歓迎。
規制緩和は自己責任。
ネズミやってるポリをパンダで巡回させて
見せしめで右走行DQNを捕まえさせりゃいい。
364なが〜い:01/12/03 00:21
長レス多すぎ。
チンタラ走るより疲れるぞ。ここんとこ。
365国道774号線:01/12/03 00:34
マッチポンプの予感…
366国道774号線:01/12/03 10:10
>>351
349は理解していると思われるが・・・・
367国道774号線:01/12/03 10:28
もう終了でいいような気がしてきたsage
368国道774号線:01/12/03 10:46
>>357

>法を守らないドライバー達。
> しかしマナーを守れと主張する。
> 結局道路は無法地帯。
> マナー以前に遵守されるべき「法」が守れないのに、
> マナー云々を持ち出すのは笑止。
>「守られるわけがない。」

法をマナーより重視している
この考えには全く同意できない。

法は人間が制定したもので、それが制定された時代の時代背景などが法の内容に大きく関係する。
しかし時代が変わっても、改正されずに内容が放置されたままの法も多い。
人間の決めたものを、まず法ありきで絶対視するのはおかしいと思うし、
常にそれを再検証する作業が必要だと思う。
それを怠っているのが、この日本という国家。
時代に即してない法をただ「守れ守れ」と押し付けるのはいかがなものか。
制限速度の問題はこの顕著な例だと思う。

それに対して、マナーやモラルは「これをすれば、人に対して迷惑だ」
という人を思いやる気持ちや「これをすれば、神にもとる行いだ」
といった宗教的理由など、法よりもより人間の根源的な部分から
発生するものだろう。

法かマナーかと問われれば、俺はまずマナーだよ。
369国道774号線:01/12/03 10:53
>>356
まともな人間だ。
370 ◆WBELlOVE :01/12/03 11:05
今の流行はやっぱり路側帯で150km。これしかない
いくら空いてる道でもあえて路側帯。これが硬派!
もちろんパーキングエリアは一つの見落とすことなく入っていく
エリアの中も150kmで通り過ぎていく!
トイレ?そんなもの必要なし。垂れ流し!これ常識!
焼きそば?そんなもの買う必要なし!都昆布さえあれば無敵!
料金所?そんなところで止まる必要なし!あえて郵送で後払い!
これがプロフェッショナル!
371国道774号線:01/12/03 15:34
関係ないかも知れないが工事車線規制のときに限って路肩走行を合法化しても
いいと思う。工事での車線規制は道路管理者の都合なんだからそれくらいのサ−ビスは
しなければならない。こちらは料金払ってるんだから。欧米では当たり前のことが
日本で何故出来ない?

結論:日本の交通マナ−・ル−ルは世界の非常識。
372国道774号線:01/12/03 16:23
>>371
たまに東名で実際やっているよ
373国道774号線:01/12/03 17:34
>>371
欧米で当たり前のように路側帯を走ってきたのか?
374国道774号線:01/12/03 18:19
>>241
うざい、氏ね
375241:01/12/04 05:25
>>360
いいですねえ。
>>361
(1)(2)は行政サイドの都合だから無視するとして、
問題は(3)。
警察がやらなくてもいいような事に血眼になり、やるべきことを行っていない。
やるべきことをやるようになれば、世論は支持すると思いますが。
左傾マスコミはメシのタネがなくなるのでバッシングするだろうが。
376241:01/12/04 05:33
>>368
>人間の決めたものを、まず法ありきで絶対視するのはおかしいと思うし、
>常にそれを再検証する作業が必要だと思う。
激しく同意。
これを行わずに、ただ「マナーアップ」を言い続けてきたのが警察。
(もちろん警察には立法権はないのだが、法案作成は警察も行う)

もちろんマナーが守られれば素晴らしい。
しかし、電車内等のマナーの低下が著しい事からも分かるように、
今の日本は環境が腐っている。DQNだらけ。
(そう、道を塞いでささやかにほくそ笑んだ私もDQNだ。例え後続が車間5m位で煽ってきたとしても)
DQNにマナー向上を求めるのは不可能ではあるまいか?
ならば、「守れる法」を厳密に運用したほうがよいのではなかろうか。

#現在の道路交通法&政令は「守れない法」である、というのは共通認識ですよね。
377警告!!:01/12/04 11:49
反省しないで勝手なことばかり書いている奴は来るな!
378国道774号線:01/12/04 20:13
朝日ヶ丘を追い越す愛陸!! 後は大ブレーキ大会。
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/04 20:54
このスレを読むと、DQNがいかに沢山いるかよくわかる・・・

流れにあった速度がわからんからムリだなんて、
法律で決まった速度だからイイとかって
何考えてんだ?
追い越し車線は左側の車を追い越す「タメの」車線なんだから、
少なくともその車線より10K以上早く走るのがマナーだろう。
(混雑してない限り)
連休になると、左車線は結構空いているのに、
追い越しはギッチリなんて状況が多くウツになる・・・
380国道774号線:01/12/04 21:42
>>378
確かにブレーキ大会になるが、奴らは居座らないぞ。
381国道774号線:01/12/04 22:14
>>379
そのDQNって一人だと思うぞ! 誰とは言わないが。
急にDQNが増えたのある書きこみ以降だし。
382国道774号線:01/12/04 22:54
おれは、中央道下り線原村付近で追い越し車線を130kmでずっと走っていたら捕まえられて「通行帯違反」の1点のキップをきられたことあるぞ。
383774:01/12/04 23:20
>>381
そうか、知らんかった。サンクス。これでよく寝れる
384国道774号線:01/12/04 23:58
>>382
それはスピード違反で切符を切るかわりだよ
まぁお情けだな
385241:01/12/05 02:58
>>379
>追い越し車線は左側の車を追い越す「タメの」車線なんだから、
>少なくともその車線より10K以上早く走るのがマナーだろう。

違う。
走行車線を、自分の車の最高速度以下で走っている車が前にいたら
自分の走っている一つ右の車線を使って追い越すことができる、だけ。

100km/h規制の高速道路で、左車線は110km/hで流れています。
交通量が多いので、右車線にも車がずうっと110km/hで走っています。
この場合、右車線の車は少なくとも120km/hで走るのがマナーであり、110km/hで走るのはマナー違反?

「違う、それは混んでるときの話だろ。すいてる時の話をしてるんだヴォケ」
というレスが来るだろう。
では聞く。
「混んでる時とすいてる時」の境目は?
386241:01/12/05 03:06
追い越し車線に「居座る車(Aとする)」は、「追い越しをしていないのに」追い越し車線を走っている。
つまり、走行車線にはAより遅い車は存在しない。
この時、「追い越し車線後方から走ってきた車(Bとする)」は、Aがジャマなのでどいとくれ、と言う。

さて、Aの速度≧Bの速度である。...1
走行車線の車の速度≧Aの速度である。...2
1,2より、走行車線の車の速度≧Bの速度、である事が求められる。
つまり、この時、既にBは追い越しをしていない事が明らかである。
従って、Bはすみやかに走行車線に戻らなければならない。
しかしながらAを煽る事は、マナーとして如何なものか?
387241:01/12/05 03:11
結局のところ、
「追越し車線に居座る低速車」を批判している車も、
「追越し車線に居座」っている事が自明である。
DQN同士仲良く追越し車線に居座ろうじゃないか、兄弟よ!
388241:01/12/05 03:38
アホ言うやつがアホ。
「王様は裸だ!なあみんな、そうだろ?」と言ってるようなもん。
王様が裸な事くらい、みんな知ってるって。
アホに腹立てるほどバカバカしい事はない。

アホに利口になれといっても無駄。
本当にアホが邪魔なら、アホを法規制しようや、ってのが私の主張。
低速車も、高速車も。
389国道774号線:01/12/05 09:56
>>381
はっきり言ってほしい
390国道774号線:01/12/05 10:15
>>379

>このスレを読むと、DQNがいかに沢山いるかよくわかる・・・

オマエモナー

>追い越し車線は左側の車を追い越す「タメの」車線なんだから、
>少なくともその車線より10K以上早く走るのがマナーだろう。

何キロで走るかは関係なし、
追い越したら走行車線にすみやかに復帰するのがマナー。
391国道774号線:01/12/05 12:04
>>389 はっきり言っても無駄だろ。こんなDQNは放置するしか方法はないのでは?
このスレが荒れるだけでは?でも、ウザイね。もう書きこまないで欲しいね。コイツ、
自分のDQNぶりを正当化しようとして屁理屈言っているだけあってかなりアホだね。
書きこみ見てると、他人に迷惑掛けても平気なDQNドライバーであることがよく分かる
自分が批判されても反省しないで、自分の正当性だけを屁理屈言って主張してるし、
いろいろ言われても気付かないでまだ書きこんでいる。アホに何言ってもダメだね。
アホに利口になれといっても無駄。言葉だけは知っているみたいだけど。
392国道774号線:01/12/05 12:31
違うぞ390よ、マナーじゃなくて法律だ。
393国道774号線:01/12/05 18:25
このスレには、屁理屈にもなってないアホなことを理屈コネテ主張してる奴がいるね。
世の中に本当のバカって存在することがよく分かった。反論する気にもなれん。
394もうイイ:01/12/05 20:02
もうそろそろ

==========終了==========

ってことで…
395国道774号線:01/12/05 22:36
いや、まだだ。
396国道774号線:01/12/05 22:57
>>392、395
気味の頭じゃ、ほうりつ優先だろうが
世界のどこへいっても、少しでも文明が栄えている国は
後ろから早い車が来たら、道を譲るのがモナー。というか常識だ。
フツーに考えたらわかる。
外国でそんなことやってたら、いつかうたれるよ。
まぁ行く機械もないだろうが
397国道774号線:01/12/06 00:48
>>394 基本的に同意!!
アホすぎてまともな議論が出来ない屁理屈人に何言っても無駄。放置が一番。
先月末以前に屁理屈人が登場する前はこのスレ良かったが今は・・・。だから、
このスレはとりあえず終了して、新しくスレ立て直した方が良さそうだが、
どうでしょうか? まあ、新スレにも屁理屈人が移動してきたら意味無いが。
398国道774号線:01/12/06 10:54
>396
君は何か勘違いしてるな。
「後ろから車が来たら譲るのがマナー」
なのは当然だけど、それ以前に追い越し車線をずーっと
走るのは法律に違反してるだろ、と言う意味で書いたのだが。
ヴァカ?
399国道774号線:01/12/06 22:35
俺は、追い越し車線を高速で流すことが多いけど、
走行車線の前方において、
安全な車間距離(約100m)が空いたときは、
必ず戻るようにしてる。
悪い?
もちろん、俺より速い車が煽ってきたら、
すぐに譲るよ。あんまりないけど。
400国道774号線:01/12/06 22:49
400記念上げ
401241:01/12/07 04:59
>こんなDQNは放置するしか方法はないのでは?

そのとおり。
追い越し車線を法定速度以下で走り続ける「通行区分違反車」や、
追い越し車線を法定速度以上で走り続ける「最高速度違反車」等
DQNは放置するしか仕方がない。
402241:01/12/07 05:17
検索かけてて引っ掛かったページ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jh9h-sgur/knack/knack-lanechange-08.htm
http://boat.zero.ad.jp/~zbe86114/yakyu.html

日本は欧州型の単一価値社会から、アメリカ型の多価値型社会に移行しつつある。
皆さんご自身の判断も、「多価値の中の一つの考え方」に過ぎない。
みんなでルールを守ろう、なんてのはもはや絵空事。
自分の価値観以外にも、いろんな価値観があるって事を認識しましょう。

#今日は東名阪を160km/hで走ってきた(w
403国道774号線:01/12/07 15:10
>>402
価値観が様々だからこそ、社会としては名文化したルールを作って、
『これだけは絶対に守ること』とせざるを得ないのでは?

各自の価値観の違いは認めるが、ルール(法律)に反したら厳しく罰する。
そのかわり『マナーを守ろう』などというキャンペーンは意味ないので
一切しない。

402=241は、『社会のルール(法律)は要らない』といっているのか?
それとも『「みんなでルールを守ろう」などといっても意味ない』と
いってるのかどっちだ?
404国道774号線:01/12/07 18:33
>>401
>>こんなDQNは放置するしか方法はないのでは?(>>391
>そのとおり。
良く読んで、誰のこと言っているのか理解してから、書き込んだ方が良いぞ!(w
405国道774号線:01/12/07 18:46
>>381>>391>>393>>397 同意!!

>>404 笑った。
406241:01/12/07 19:43
>>403
やっとマトモな人が来てくれた。

>402=241は、『社会のルール(法律)は要らない』といっているのか?
>それとも『「みんなでルールを守ろう」などといっても意味ない』と
>いってるのかどっちだ?

もちろん後者。
で、マナーは強制力が無いから、法律の代替にはなり得ない、という主張。

>価値観が様々だからこそ、社会としては名文化したルールを作って、
>『これだけは絶対に守ること』とせざるを得ないのでは?
>各自の価値観の違いは認めるが、ルール(法律)に反したら厳しく罰する。
>そのかわり『マナーを守ろう』などというキャンペーンは意味ないので
>一切しない。

全面的に同意です。
407241:01/12/07 19:45
>>>こんなDQNは放置するしか方法はないのでは?(>>391
>>そのとおり。
>良く読んで、誰のこと言っているのか理解してから、書き込んだ方が良いぞ!(w

そのとおり。
良く読んで、誰のこと言っているのか理解してから、書き込んだ方が良いぞ!(w
408国道774号線:01/12/07 19:53
>>406
まとも扱いしてくれるのは嬉しいけど、

>で、マナーは強制力が無いから、法律の代替にはなり得ない、という主張。

こういう主張をなさるなら、東名阪をぬおわ`で走らないでね(藁
409国道774号線:01/12/07 19:55
今日は出番が早いな。
410国道774号線:01/12/07 20:43
>>407 激しく笑った。241さん面白すぎ。
411241:01/12/07 20:45
>>408
>こういう主張をなさるなら、東名阪をぬおわ?で走らないでね(藁

ははは。言い訳不能ですm(_ _)m
412曽根バス:01/12/07 21:10
追い越し車線をずっと走っていたらパトカーに捕まるでー
413国道774号線:01/12/07 22:20
放置は終了〜なのかな?
まあとりあえず、241さんまとめてレスするよ。よろしくね。
>>385-387
追越車線の前方に車が居ない時の様に、追越車線を追越が出来る状況で、
追越をせず走行車線の車と同じ速度で走るは必要ない。これが、マナー違反。
無意味なことやって、追越車線を占拠して後続車に迷惑掛ける必要はない。
マナーなんて無くても、後続車への迷惑を考えれば出来ない行動だよね。
でも、前に何台も車が居て、追越車線と走行車線が全く同じ速度で流れていたら、
どっちの車線を走っても、後続車の迷惑にはならないよね。だから、マナー違反とは言わないね。
マナーなんて知らなくても、迷惑を掛けない様に行動すれば、自然とマナーは守れるよ。
でも、他人への迷惑を考えられない人がいるから、こんなスレが出来てしまう訳だけど。
>>401
追越車線を法定速度以下で走り続けても、追越中や前方に車が居れば「通行区分違反」にはならないよ。
法定速度以上の車=DQNと主張するなら東名阪を160km/hで走らないでね。
414国道774号線:01/12/07 22:47
>>386は希代の珍論ってことでよろしいか?
415国道774号線:01/12/07 23:19
241最高につまらん!このsage下げろよ。
もうおしまいでいいよ。議論になってねーもん。
416国道774号線:01/12/07 23:31
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>415 このsage下げろよって何
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
417国道774号線:01/12/07 23:31
>>414
そうそう。超珍論、超珍論。
418241:01/12/07 23:35
>>413
おっしゃることは理解して実践してますよ。
私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。

マナーをみんなが守れるならいいんです。
でも、「みんな」が守ることは不可能です。

「通行区分?クソ食らえ、俺は右をマイペースでのんびり走るんじゃ〜。
 後続車なんぞ見る余裕もない!」という人とか
「とりあえず空いてるほうを走る!」という人とか、
「後続車の迷惑にならないように走るぞ!交通の流れ重視!」という人とか
「とにかく俺を先に行かせろ!」という人とか
「法律遵守じゃぁ!」という人とか
「社速でこれ以上出せんのじゃ!」という人とか、
「東名のデフォは130km/hだろが、ちんたら走ってんじゃねえ!」とか、
いろんな人がいるわけで。
そういう雑多な人たちに「マナーとして後続の事を考えよう!」と訴えることが
果たして現実的なのかどうか...
つまり、「マナー違反だからどいてね」ということを、絶対正義として主張できるのかどうかが
疑問なわけです。

追い越し車線に低速で居座る車が、円滑な交通の流れを阻害しているのは重々承知ですよ。
419241:01/12/07 23:52
>>414
> >>386は希代の珍論ってことでよろしいか?

珍論でしょ?屁理屈でしょ?
どんな事にも理屈で言い訳できるわけ。つまり本人にとっては正当性があるの。
各々のドライバーが、各々珍論・屁理屈を並び立ててると考えるべし。
誰かにとっては正しくても、誰かにとっては正しくない。
無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。

性善説の人が多すぎ。
420国道774号線:01/12/07 23:54
バカは死んでも直らない。(ワラ
421国道774号線:01/12/08 00:08
>>419>>386=241
そんな珍論や屁理屈言うのはあなたぐらいだよ。
422国道774号線:01/12/08 00:12
>>419
>無秩序状態から秩序を回復するには、強制力がない限り無理ですって。
だから高速で160出すなって
強制力をもって取り締まられるぞ

自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」
と言ってもむなしいんじゃない?
だから珍論って言われるんだよ。
423国道774号線:01/12/08 00:26
>>418>>419
性善説の人が多いかどうかは不明だが、
多くの人が迷惑行為に不満を持っているのは事実。
その不満をこのスレに書いているのでは?

「マナー違反だからどいてね」を、絶対正義として主張しているわけではない。
単純に「迷惑行為だからどいてね」だろ。

マナーを「みんな」が守ることは不可能ですが、迷惑行為は迷惑です。
みんながマナーを守ることは不可能なら迷惑行為を容認しますか?
424421:01/12/08 00:28
捕まるのがイヤだから、捕まらないくらいの適当な速度で走ってるんでしょ?
「捕まるやつがバカ」って思ってるでしょ?
速度規制があっても、取り締まりしてなかったら今の速度では走らないでしょ?
(↑速く走りたい人の話ね。)

これが強制力。

>>422
>自分が法律違反してることを堂々と書き込んでおいて、
>「強制力のないマナーを論じることは意味が無い」

むしろ、これほどいい実例はないんじゃないの?
425国道774号線:01/12/08 00:42
では、法改正して迷惑ドライバーを強制力を持って死刑にしましょう(暴論だな)
426国道774号線:01/12/08 00:51
>>418
>>413
>おっしゃることは理解して実践してますよ。
>私自身は、多くのドライバーとほぼ同じ感情で走っていますんで。

だったら、仲間じゃん!このスレの主張のどこが不満なの?
一緒に建設的な議論をしましょうよ。
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 01:02
結局241は、追い越し車線を塞ぐ車を取り締まれと言ってるのか?
428国道774号線:01/12/08 10:17
言っていること矛盾だらけだからな。本当は何を言いたいのだろうか?
429国道774号線:01/12/08 14:22
ただの構って君
430国道774号線:01/12/08 18:57
議論のための議論
431国道774号線:01/12/09 00:22
さらしあげ
432国道774号線:01/12/09 01:46
ふんどしあげ
433国道774号線:01/12/09 18:31
追い越し車線の右に「もっと追い越し車線」とか作ろう
434国道774号線:01/12/09 19:37
トラックやバスがちょろちょろ車線変更するのがすごくむかつく。
ほんとに邪魔、危ない。
435国道774号線:01/12/09 22:11
>>434
避けて走らんかいっ!
って言うか、全体の流れを見てたら大型車輌が車線変更するのは事前にわかると思うが…。
目の前だけを見てたら危ないよ!
もっと経験積んでネ♪
436国道774号線:01/12/09 22:13
>433
対向車線に出ればOK。
437国道774号線:01/12/10 19:44
>>434
トラックはドライバー次第だが、
お客を乗せたバスは先の流れを見て車線変更してると思われ。
混んでるときなど参考になるけどな。
438国道774号線:01/12/10 23:18
>>437
地元を離れた単行の観光バスは、基本こそ抑えているもののサンドラを大差ないと思われ。
439国道774号線:01/12/11 18:13
>>438
でかいタクシーになるだけと思われ。
440国道774号線:01/12/12 20:30
高速の追い越し車線をずっと走っていたらパトカーに捕まるでーってカキコあるよ
441酷道774号線:01/12/14 21:32
登坂車線が有る所で2台が全く同じ速度で並んで走っているとムカツク。
遅い車が単独で走行車線に居るなら本当は良くないが登坂車線から追越せるけど。
これも、追越車線に居座るのと迷惑と言う点では同じだね。
442国道774号線:01/12/14 21:38
登坂車線から追い越してくるしЯバスも逝ってよいと思うが。
443国道774号線:01/12/15 11:58
>>442
俺も、登坂車線から追い越してくるしЯバスも逝ってよいと思うが、
バスに登坂車線から追越される様な速度なのに登坂車線を走らない車こそ逝ってよいと思う。
444国道774号線:01/12/15 15:28
>>443
それもそうだな
445_:01/12/15 15:44
登坂車線って本線じゃないので50km/h以下で走ってもOKなのです。
そういうところを平気で120m/hで走っている車は危険極まりないのです。
446国道774号線:01/12/15 18:30
>>441>>443
急勾配を登る区間は「登坂車線」より、「追越車線」の増設の方が良いと思う。
447ハズドラ774号:01/12/16 18:05
>>445
そう、登坂車線は本線車道じゃないんだよね。
120`で走ってるってことは60`オーバー!
なんで高速隊は捕まえないんでしょうかね。
446サンの言ってることって正解だと思うが…。
448国道774号線:01/12/19 18:44
>>445>>447
高速?一般道?どっちの話?
449国道774号線:01/12/19 19:35
>>125
>登坂車線は追越車線と読み替えます。
とはいうものの時々本当の目的で走っているやつもいるし、要注意。

>>114
この看板やってくれないかな。
本当に追越車線と走行車線の違いが分かっていない奴が多すぎる。
土日祝日は多いですね。
右指示器も効かないし。

トラック、ダンプは追越車線わざとふさいでトロトロ運転させて、オービスがある程よい前くらいで走行車線に戻るといういやらしいやつも結構いるので要注意。>で、いい調子でアクセルを踏むとマズー。いつも使っている道だといいけど知らない道だと罠にはまるかも。

後、現行のシーマとかベンツのすぐ後を走るのはいろいろと楽でいいね。

後、下り区間がよくある場所ではよく知らずに下手くそが追越車線でブレーキをかけまくるって危険なんで、あきらめて走行車線走るようにしています。
450国道774号線:01/12/19 22:44
>>449
下り車線だけじゃなくカーブとかでもブレーキ踏みまくってる車のあとって本当に
うっとうしいよね。走行車線ならまあしゃーないと思えるが、追い越し車線でしかも
前に車がいないときは。
451449:01/12/20 00:28
>>450
いやぁ、共感しますなぁ。
下り坂区間に限らず、カーブでも追越車線で追越車線に許される運転というか、そういう素敵な運転をする車が綺麗に走り去っていくシーンなんて見たことないですわ。
なんか、ブレーキ踏みまくりでなんかリズムが悪いというか気持ち悪いというか。
やっぱ追越車線で車を抜いた後、走行車線でそれなりに走るということでお願いしたいですね。
452国道774号線:01/12/20 00:31
>>451
そういうやつはしょうがないから車が他にいなけりゃ、走行車線から追い抜く。
こっちにも運転のリズムがあるからね。
453国道774号線:01/12/20 23:22
>>451 リズムが崩れると全体の調和が崩れるということだね。
454国道774号線:01/12/21 21:50
登坂車線か。
ディーゼル乗用車乗ってると、フル積載の大型より早く空荷の4.5トンより遅いから、
アクセル全開で行ける登坂車線が一番走りやすい。
いつのまにかダンゴの前に出ているし。
455国道774号線:01/12/22 02:13
山口の小郡バイパスでは、通行区分違反で捕まったって話何度か聞いたよ
制限速度70kmやし100kmオーバーてんこもりだからあたりまえ?
でも、白バイもてんこもり!!
んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
そんなことって無か?
456114:01/12/22 02:15
>>449
そんなによかった?
照れるなぁ。
457国道774号線:01/12/22 02:37
漏れは後ろから速い車が来たら譲って走行車線に戻る。
ただ、走行車線に居座る、法定最高速度遵守者(低速車)
が自分は正しいというのもわかる気がする。もちろん、
後ろに自分がいたらいらいらするのは言うまでも無い。

要は、最高速度を上げろと。
458国道774号線:01/12/22 03:34
走行車線を速度遵法で走るのは全然悪くない。
459国道774号線:01/12/22 12:12
>>455
>んで、ついでだけど右折待ちしてる車が中央線に寄らない事が
>一般道での混雑の原因になっとるっちゃん
>それに、寄っててもその後の車が通りきらんけ、混雑するったい
>そんなことって無か?

良くある。周りの迷惑を考えないDQNだね。無意味な迷惑行動。
葉っぱ付きなら仕方ないけど。
460国道774号線:01/12/22 13:29
>>455

よくある。

中央線ぎりぎりまで寄せる、
そして車体を斜めに振らず、道路に平行にして右折待ちをすれば、
後続車は十分すりぬけ出来ることが多いのにね。

中央線ぎりぎりまで寄らず、車線の真ん中で右折待ちする車には、
スレタイトルのような車と同じく、
「もう一回教習所逝ってこい。ゴルア」
と言いたい。

車を斜めに振っている車はもう少し頭を使ってほしい。
461国道774号線:01/12/23 00:23
455です。
もひとつついでに・・・
斜めに車を振ると、追突された場合対向車線に出てしまうよね
恐ろしい。

それから、ずいぶん前に免許取り消しになった事あって、
取り直す時に、試験場で一般から受験したんだよ。そうすると
自動車学校で習った運転のままでは、ダメなポイントが数点あって
2回ほど無駄にしてしまったよ。
自動車学校では、だれでも免許が取れるように、チェックするポイントを
減らそうとしてるのではないかな?
それに、試験場でする運転が遵法運転であって(満点取れた場合)、
自動車学校で受ける検定では、試験場で合格するはず無いし、
必然的に現実に路上で遵法運転をしている奴は、皆無って事ですね。
462国道774号線:01/12/23 00:32
でも踏み切りで左右確認しなくても違法じゃないよ。
一時不停止でなければ。
463449:01/12/23 00:50
>>455.459.460
これもあるよなあ。
お前、軽やのに、そんなコントロールもできひんのか?って
これ中央線に寄る、平行にっていうところが最強、でも基本。
斜になると寄った意味がなくなるから。
で、これに関連して、前の車が教科書通りに中央線に寄る、平行にをやっていても。
後ろの軽(のくせに、車両間隔がつかめないのか?)が前に詰めて走っちゃってると隙間から抜けれない!これ最強。
なんだかなぁあと思うね。
>>456
あの看板本当に良かったよ。
設置する価値あると思う。
電光掲示板とかでも連休、土日祝、混んでる時とかは是非とも表示してもらいたい。

しかし、今日は現行型シーマの後ろをこれまた走っていたけど、今日のシーマはカツカツしてなかったなぁ。カツカツしてると本当に運転楽なのに。
この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に戻らなかった。不思議だ。
464国道774号線:01/12/24 17:42
>>463
>この前はベンツの後ろで追越車線走ってたけど、なんかとろいんで、
>1分くらい右指示器出してたんだけど、意味を知らないのかなかなか走行車線に
>戻らなかった。不思議だ。

後ろなんか見てないから無意味と思われ
勇気があればパッシングやクラクションをどうぞ。

つーか、改行してくれ
465国道774号線:01/12/24 18:27
>>455>>459-461
このスレ如何でしょうか?ただ今から、相互リンク!
      ゴルァ!【無能運転手編】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1008722500/l50
466463
>>464
ごめんなさいね。
今日もアホなダンプにオービス前で走行車線に戻られるという嫌がらせを受けたよ。
まあ、sageて書いているので勘弁してくれ。