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やまと製マクロストイを語るスレ■087■
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※以下代表的な専ブラ。導入は自己責任で!
・「Jane Style」
http://janesoft.net/janestyle/ ・「V2C」
http://v2c.s50.xrea.com/download.html ・「p2」
http://p2.2ch.net/
HJかてきたー
既出ならスマン
1/60 完全変形VF-19S エメラルドフォース仕様
11月予定
23100円
1/60 完全変形VF-17S ダイヤモンドフォース仕様
12月予定
価格未定
「無理だッ!」
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'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
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/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
17さすがにこれじゃヒョロすぎるだろ…
まだこれからバランス調整あるんだよね?
やまとメルマガでもキタな。
どっちもS型からか〜。絶対買うけど。
まあやまとだから19Fと17Dも出してくれると信じてる。
VF-17年末に間に合ったのか
でも確かにちょい細め?
いちおつ
今年中に19Sと17S出るのか、良いね〜
17の足が思ってたより細いのが気になるな…上半身がゴツイだけにヒョロさが目立つ
ブレイザーやはりデルタっぽさがなくなってるな
17は限界だろ。やり様が無い
薄いファイターと、太いバトロイド
どちらかしか選べないなら、薄いファイター
VF-19のような両立は不可能の変形構造だからなあ。
CG画ではあるけど、ファイター薄くてかっこよさげだね。
>>14 単に好奇心で訊くんだが、
「やはり」って言うからにはある程度の予想あってのことなんだろうけど、
デルタ翼ではない設定か何かがあるの?
やはりほどほどなバランス目指すと171っぽくなるか
19と17はスーパーパック出てくれるのかな
>>17 試作段階で設定と違う形状だったのでここで話題になってたろ
11月12月ってはえーな。
嬉しい誤算だ。
何かのムック本で描かれた非公式なやつだっけ?
大気圏内での機動性アップバージョンだか何だか
なんだ只の荒しか
どうせ以前の顛末も知ってたんだろ
17って今年の12月なの???
まだ立体の見本とかも出てないのに?
あと3ヶ月だよ?
ん?会員じゃないのね
>>21 よく分からんけど
マスターファイルのことなら別に非公式じゃないんじゃないのん?
後付ではあるだろうけど
まだ読んでないんだけど千葉とかも噛んでるんだっけ?
でも千葉は出来てきたデザインにスペック設定つける人であって、デザイナーではないからな。
そういう本や模型誌の捏造バリエは、公式デザイナー河森のデザインを無視したお遊びという位置づけになってたと思うんだが。
モデグラとかではそういう感じの断り書きあったよ。
今度ばかりは河森のデザインを無視する意味がマジでわからん。
17は思ってたよりずっと薄くて良いな。パースがついてるからそう見えるだけかもしれんけど。
バトの太ももエグレがYF19並みに目立つから補助パーツが欲しいところ。
あのまま出るのかなぁ・・・17
昔のバンダイのとどっこいどっこいじゃん・・・
20年も経ってるのに・・・
>>27 マスターファイルは河森も監修してるだろ
ひょっとして知ってるのに気に入らないから言ってんだろ
多分何か勘違いしてるかマスターファイル知らないんじゃない?
大体ドクター千葉はサウンド以外関係ないし
>>30 千葉昌宏の事言ってるんじゃないの?ドクター千葉のモデルになった人
VFマスターファイルの最後のページの右下に公式設定ではないって書いてあるね…
じゃあ、ダメじゃん(´・ω・`)気にする人は文句出るか…
>>29 それはない。デザインと違うのは当然気に入らないが。
よくわからんのは、設定のデザインを避ける理由がなんかあるのか?
劇中で設定を無視してたというわけもないし。
>大体ドクター千葉はサウンド以外関係ないし
いやいや、リアル千葉のほうなんだが・・・
マスターファイル支持者ってこんな人ばっかりなの?前にも主翼形状なんかに意味あるの?とか書いてた人もいたし。
>>31 CAD図面はマスターファイルより更に前進翼っぽいね。
ttp://image4.play-asia.com/640/a0/pa.180470.3.jpg かっこ悪くは無いと思うよ。別のバリエとしてはアリだと思う。
>>33 本当だ、やまとが発表してるやつマスターファイルとも形状違うわw
個人的にアリだけど
>>32>>33 こっちが勘違いかー、ごめんね
でも支持者云々ってなに?単にマクロス7好きでバサラ好きだからファイヤーが好きなだけで
そんな細かい設定とか知らないもん!
マスターファイルは19改載ってるかな?と思って買っただけ
>>35 2種類載ってたね、ちゃんと読んでないとダメだな…
やまとのは大気圏内の形状なのか…マクロス7の設定無視で作っちゃったのか
>>36 >でも支持者云々ってなに?
気にすんな。すぐレッテル貼りたがるアホはどこにでもいるから。
カッコイイ!
いや俺もアリなアレンジとは思うけどさ。
あと、マスターファイルのCGはストレーキのインテイクが無い?図面にはあるようだけど。
>>35 なるほど。Dフォースのは、移民定住前だから宇宙特化型で使ってたって扱いなのかなその本では。
でも公式は、宇宙特化じゃなくて「ピーキー過ぎるYF19の操縦性を安定寄りにする翼形状に変えた」とかいう設定じゃなかったっけ。
非公式って断わってるみたいだから、その本はアリだとは思うけど、すこし混乱が生じてるのかも。
やまとのは非公式の方に引っ張られてるのかな?
>>36 オーケーすまんかった。
>>28 年月が経てばどうにかなるデザインでもないだろう、アレはもう
雑誌にのっていた羽の形状は俺的にかっこいいとおもったけど、TVの設定とは
微妙に違うの?
個人的にカナードがないので主翼もそれをアピールするデザインがいいお。
17はバンダイで基本はできていたので、細かい部分での作り込み、精度がたのしみだお。
微妙にというか、結構違うというか。
ガンプラで脚を延長しても別機体とは言われないだろうけど、飛行機で主翼の形状アレンジしたら、ヘタすると別機体だからさぁ。
主翼伸ばしたからかっこいいでしょ、って言われても、うーん・・・、て感じ。
実際元ネタと思われるマスターファイルで、7のと別の型扱いになってる訳で・・・
>>31 ハイメタも結構長いんだな・・・。
少しだけ飛び出した翼端のダサさがかっこいいのにな。
>>43 ごめん、書き方がわかりづらかったので、もう一度かくね。
今月号のHJにのっていたVF19Sの羽の形状は、TV版に見えた(そこそこかっこいい)のだけど、
これは、マスターファイルにのっていた大気圏内兼用の羽とも、TV設定とも、どちらとも
違うアレンジの羽なのかな?
ってことね。個人的にはHJの設計CGの羽の形状で文句はないんだけども。
カナードがないのが異端な感じなので、羽の形状も異端な感じがするとVF19Sには
あっているような気がする。そういう意味でヒロイックな感じのするファイヤーっぽい
羽の形状を19Sにつけるとむしろださく感じるお。
ハイメタは何故か顔も設定無視だったし、ストレーキのインテークも無かったよね。本命はやまとのなんで気にしないことにして買ったけど。
やまとの方はその辺もすべて問題ないんだよ。顔も設定通りで完璧だし。なんで主翼だけアレンジするんだろうね。
個人的なかっこいい悪い、好き嫌いで言ったら今回のマスターファイル寄りの形状の方がかっこいいと思うし好きだ
でもマスターファイル版をやりたいんだったら7の設定準拠のを出してからリデコ・リカラーで出すのが筋だよなぁ
もしくはコンパチにするとか
マクロス艦の角形ノズルとかファイヤーのコックピットハッチとかやりすぎなほどに劇中再現にこだわっていたのに
なぜここにきてこんな妙な事を
>>45 前の人が色々貼ってくれてるの見てみたらいいと思うんだけど?
CADのはTVの設定とはだいぶ違うと思うよ。
>>47 そう、まったく同意見。ロービジver.みたいな世界観の幅を広げるアイテムとしてなら歓迎なんだけど。
>>48 そうですか。やまと版ってことですか。まぁ、かっこよければオッケイ!
でも、他の人のように、バージョン違いで展開してくれるとそれはそれで嬉しいし、
コレクションしたい。それほどの魅力がこの製品にはある。
>>なんで主翼だけアレンジ
お前等わかっちゃねーなー、その生き様がロックだぜとか、賞賛して欲しいのだ!
ま、マク担は最近までちゃんと7本編見てなかった様だし、どこかしらケチの付く仕様も、開発してる本人からしたら全く気にならんのだよ。許してやって
他に何か深い意味があるかも知れないし、19Sも17Sも両方即買いするぜ
でもマクロス7をみるって拷問だおw
俺は最初の数話と最後の1話しかみてないお。
最後の一話は、めまいがしたおw なにこのドラッグ美w みたいな。頭抱えてしまったお。
そして持ち前の切り替えの良さをいかして、自分もふらいあえーーふらいあえーーって
うたってなんとか持ちこたえたお。
なんか新しいキャラのひとが増えたような?
そりゃまぁ主翼だけで買わないってことは無いんだけど。
ヒロイックかどうか、というのは良い指摘だと思う。
ブレイザーはYFよりマイルドにされて、でもそれなりに高コストという、半端感が逆にリアルで魅力なんだよ。
そういうのは実機の世界でも時々ある話しだから。
試作はマスターファイル寄りにし過ぎたから
製品版じゃTV設定に近くなるよう直すとか言ってたろ
言ってたってどこでだよ。イベントでか?ここではまだ出てないと思うが。
まぁ、それがほんとなら安心信頼のミスターKってとこだな。
TV版でもなくMF版でもなくやまとのオリジナルアレンジって感じだね。
まあこれは過去のCAD公開しただけなんでしょ?
その後変わってる可能性あるよな。
>>55 ここにイベントでの会話が書かれてた様な気がする。
俺は寧ろかっこいいから買おうって気になった方なんだけど
俺も、すごくいい感じの羽の形状だと思った。
あとは色。成形色。ファイヤーもいい色だったので期待しまくり。
>>33 上段真ん中はYF-19?VF-19Aかな?
やっぱりかっこいいなあ
>>57 ここで出てたっけ?
なんか両方再現できる仕様にするのが最もセールスに繋がりそうだね。
11月発売予定だから割とすぐなんだな。
早く製品版の写真が見たいところだな
主翼はエメラルドフォース仕様で出すなら、ちゃんと再現して欲しい
大気圏内機動性向上型の翼は好きだけどさ、マスターファイルで考えるならエメラルドフォースは宇宙空間機動型だろうに…
別で出すか、付け代え用で出すべき
VF19Sのスーパーパックは新デザインでやってほしい気がする。
かっこいいデザインで。
よく考えたら宇宙仕様なら主翼の形状なんて関係ないよな。
見栄えは大気圏内仕様がいいけど。
個人的には19Fのロービジが欲しい。
>>64 マジレスするとモーメントの最適化があるだろうからデザインは重要。
わかりやすくいうと機体の重心とブースターの位置関係。これにバルキリー
だと可動軸の位置なども関係する。
そういうこと考えるとバルキリーはナンセンスなんだけどそれいっちゃおしまい
だよな。
ようはかっこよければそれでいい!!
だから翼は宇宙型と大気圏型と両方つくんだよ、きっと!
両方付いてりゃ一番いいが
交換方法がファイヤー同様なら
かえってサポートの手間増えるから
難しいのでは?
何と伸び縮みする!
まさかの上からキャップ方式
いや、やっぱり羽の形状は再生産の時に変えていくってのは
どうよう。そうすれば在庫調整的にもやりやすいんじゃ。
このスレに、ファイヤーバルキリー&サウンドブースターを合体させて
オーディオ機器の前に飾り、ファイヤーボンバーの曲をかけてる奴は名乗り出やがれ!!
74 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/23(金) 17:15:59.85 ID:qV+/UHY60
>>73 大型スピーカーをスピーカーポッドガンマに見立ててますが何か。
>>73 サウンドブースターに小型スピーカーを内蔵出来んもんかと色々調べたのは内緒だ
78 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/23(金) 21:50:10.07 ID:wvAw/LlU0
>>54>>57 それって何時ごろの話?11月発売予定でもう受注とる時期なのに、調整前のCAD雑誌で紹介する?
その場合は改修中とか書いてそうなもんだし、このまま出そうな気がする。
今から主翼だけ型起こすとも思えん。よくて後からレジンで再現とかじゃないか?
それでもでもいいけどキット売りに付属のパターンは辞めて欲しいんだよな。完成品に同梱するか、主翼だけ4Kぐらいで通販して欲しい。
>>79 >主翼だけ4Kぐらい通販して欲しい。
幾らなんでもボラれ過ぎだろwww
はなからそんなもの付けろよボケw
色間違えたっつって全員にロハで送ってくれるんだから
せいぜい100円くらいで良いだろ
こういう乞食発送の玩具ユーザーばかりではやまとも大変だな。
確かにちょっとひどいな。これじゃ顧客担当も大変だ。
ファンクラブ8/3更新の時点で
もうちょいTV版に戻すと言ってるんだから
充分手直しする時間はあると思うが。
模型誌のCG画像が最新設計を反映してると書いていないし。
>もうちょいTV版に戻すと言ってるんだから
何なんだよこの中途半端な態度は!一体誰得なんだよ!2種類の羽用意すればいいだけのことだろ!
俺は、雑誌にのっている形状、TV版、大気圏内版の3種類だしてほしい。
もす19Sのスーパーパックが出るとして、肩につける部分の固定ギミックはしっかり
したものを内蔵できるだろうけど、肩の保持力維持のために追加パーツはほしいな。
あと脚部のスーパーパックはファイター時に羽ユニット等に干渉する部分はスライド収納
をしてほしい。
マクロスプラスも7もここら辺けっこういい加減なんだよなぁ。
19Sのスーパーパックは出ないんじゃない?
なんでだよw
出るなら面白そうだからブレイザーも買うけどな
カッコいいから
なんでわざわざ気持ちを逆なでするような変更するんだろうな
自己満足もいい加減にして欲しいわ
テレビで映ったそのまんまで作ればそれで良いじゃん
そろそろみすたーKは賞味期限切れかな?
何もみすたーKの好みで動いてるとは限らないよ。
試作段階で劇中に似せようがファンのイメージに忠実だろうが
マユゲはその場の気分で変えてくる。
大モトの方か
実はハイメタも同じ様な長い仕様
>>99 ハイメタのは設定画より長いけど同じ様な長さって言うほどじゃないでしょ、VFマスターファイルの宇宙空間機動型に近い感じ
HobbyJapanに載ったやまと画像は大気圏内機動性向上型の長さ
河森監修であの長さで問題無いならそれでいいけどさ…
眉毛ってやまとに対する監修の目がバンダイよりも厳しいんだってな
どう言う事なんだろうな
まあ、その監修を経てGOサインが出てるなら最新のアップデート版って事でいいんじゃね?
マユゲの監修はあんまりあてにならないからな
昔のことは忘れてる人だし
今の新鮮なアイデアを盛り込みたいクリエーター
昔のイメージを望むユーザー
開発過程で偉いのは前者だからなー…
スタスクの悪夢がよみがえるのか
かっこよければ、いいんでない?
そう思う。かっこいいじゃん
エクスかリバー!って感じで
アニメのなんてかっこ悪いから
カコヨクシテアゲタゼってかよ
まあ正直、設定のままじゃ立体栄えはしないな
いっその事イサム用VF-19ADVANCEのスーパーパックでもつけてくれ
>>110 それは無理。やまとはF版権所得は版権説明会で1度断っちゃった。せめて枠代半期だけでも払ってればねえ。
>>111 普通に虚空歌姫版権でバイクのメット作ってるところを見るに劇場版版権なら問題ないんじゃね?
19+スーパーパックは個人的にあんま合わない気がするので別にいいかなぁ
>>113 確かに実際F版権取ってたとしても、1/60はバンダイが作ってたんだろうし、やまとは何が作れたのだろう
VF-171はやまとに作らせてくれ…
このさい新型のパックをデザインしてもらって
Ver.MGとして・・・
アニメに出てこないのなんてイラネ
切ったらいいよ
公式にエメラルドフォース来たな
写真が試作だけに、デルタ羽じゃないが
これからの情報待ちだよね
頻繁にブログ更新してほしいわ…
やまとが企画アシスタント募集してるぞ
いつもの長文野郎は応募したらどうだ?
おっとすまない、30歳以下か
ガンポッド収納なんつーあほらしいことは諦めてくれたのかな
しっかりきっちり作ってくれよー
別にあほらしく無いけど。ギアと2択の可能性を示唆したから色々な意見が出ただけで。
確かに。ランディングギアとの2択はあほらしいが
ガンポッド収納はあほらしくないわな
126 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/26(月) 21:49:42.24 ID:SmTxIFWe0
あほなのは玩具化を前提としてるのに、VF-17みたいなもんを生み出したデザイナー
特に「7」になると、作画線を軽減させる為に徹底的に火器内蔵式になったからな
兵器の主翼牽架が皆無
17のガンポットも、せめて胴体牽架だったらなぁ
今更仕方ないし事だし、まぁ買うけどさ
まあF-22なんかも内蔵式だしなあ
>>126 それを言っちゃあ、おしまいよ
メーカー泣かせでも、創造主だからなあ
デザイナーが好き勝手にデザインして
よし、これでいきましょう!ではないわけだしな。
17のポッドは翼に2個ひっさげる形でもいいのになぁ。
あとやまとはアクセサリーでパイロンパーツと各種ミサイルをだすべき。
ミサイルは部品の肉厚を極限まで薄くして、軽量化プリーズ。
ガンポッド「ドンッ」
>>131 いやあ、ステルスと謳うからには懸架はまず有り得ないだろう
そんな本末転倒
>>134 ステルス運用じゃない出撃パターンという設定で。
F22とかF35とかも主翼にミサイルってパターンなかったっけ?
まぁ、そうでなくても171とかのように主翼にミサイルてんこ盛りも
かっこいいし、みためでかっこよければおkってことで、一つ。
河森氏が、言い出さなければ、メーカーからは言えないわ
>>137 ドコって開発ブログか情報室くらいしか見る所ないでしょ。
それで探せなかったら諦めろ。
ごめんなさい
サイバーガンダムはやまとから苦情はいったのかな。
141 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/27(火) 23:34:35.84 ID:x7ShWtH30
しかし17も何でSから出すんだ?欲しいのはDなのに
購入層考えたら
Dから出した方が2コ買いする奴が多くて儲かる気がする
19も同様
ただでさえ高いんだからSからだろ普通
両方の頭つければええねん
色違いはシールで対応
何だ普通って
VF-1考えるとAやJより、Sから出る方が良心的だわな
ミリア機出すんじゃない?
0や1はSが好きだけど他はSはいまいち好きじゃないなぁ…
好みだから言ってもしゃあないけど。
Dを2個買いするのだってまずSがあってこそじゃないか?
17も19もエッジがきいて傷になりやすいので、遊び用、バトロイド用、ファイター用
の3セット買うことになるのか。
なんて思っている人はすくないだろうなぁ、やっぱり。
ファイヤーすごくよかったんだけど、白化とかエッジの薄さ等が、やはり難点かも
と思う。ここを改善してほしいな。白化しないエッジの肉厚とその肉厚が気にならない
パーツ分割という感じで。
またか…
なんか17Sの頭部ってかっこよくないんだよなぁ・・・
1Sや19Sと比べると。
17Dの頭部のほうがかっこいいよね
17Sの頭ってストリートファイターにでてくる米兵?のモヒカンとはいわないまでも、
髪を真上にして平行にばっさりときったヘアスタイルの頭部デザインだよな。
だからかっこわるいんだよなぁw
同じ系統のモヒカン頭のプロマキスジーはかっこいいというのに。
いやいやいや、17Sの頭は金龍隊長の禿頭だろ
お前にラブハァアアアア!
たしかにD型頭のほうがカッコいい
で、Fの機体はいつ出るのかね
17はS型の方が好き。D型のVラインが好きじゃないわ
17は17をベースにした派生機が一番普及した主力機となった
19は広く普及を目指したがニッチな機体になってしまった
17と19なぜ差が付いたか 何と何の違いだったのだろうか
>17をベースにした派生機
レイ機のこと?
171じゃない?
いやおれはレイ機だと思うね
>レイ機
零号機?
171のことだったんだが再設計した機体だから「ベースにした」じゃおかしかったな
>>166 量産コストじゃない?
VF-171はVF-11より性能良いけどVF-17よりも性能劣るし
>>166 171は17を元に(ベースに)した機体っていう表現は別におかしくないと思うぜ
ただ何かの手違いでFの時代に主力機として大量に配備されるストームバルキリーという絵づらは想像すると楽しいw
統合軍がドラマーいっぱい雇わんといかんじゃないか。
とりあえず、ストームは出るよね?
せっかく17作ったんだもんね?
出ないでしょ、ミリア機で打ち止め
複座の作り直し大変そうだし
VF-11Dジャミングバーズ出さないし
作るとしても普通VF-11MAXLミレーヌ出すのが先じゃないとね
>>171 おまえの意見と売れる内容には隔たりがありすぎる。
だから絶対出ない。
>>172 何が言いたいのか解らない(´・ω・`)
ミレーヌ出たとしても恥ずかしくて買えない罠
やまとは、ファイヤーバルキリーに合体出来るサウンドブースター型スピーカーを開発・販売するべきだ。
実際にサウンドブースターからサラウンド音響が出るなら、5万までは出せるぜ。
176 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/29(木) 09:14:33.54 ID:+qc86qk00
ラヂヲでもいいな
サウンドブースターでオールナイトニッポンとか聞きたいw
>>176 それだ!
いっそFMラジオ内蔵してトランスミッタで電波とばせばファイヤーボンバーの曲も流し放題。
改造にも手間かからずコスパも高いしな。問題はスピーカーの音質だが・・・
・・・う〜ん、なんか出来そうな気がしてきたぞ!!
てことで、誰か改造してみてくれ。
スピーカーの音質ならクロージャー部分を木にしないと
音質は悪い。
サウンドブースターの本体部分にあつみ7mmくらいで紙粘土あたりで
クロージャーつくった上でスピーカー設置ならまだプラスチッキーな
音質を改善できるかも。
でも、音がでることにどれだけ意味があるのだろう。俺には理解不能。
そんなことよりロック機能なしで脱落してしまう構造なのを改善して
ほしい。
>>178 >音がでることにどれだけ意味があるのだろう。俺には理解不能。
>そんなことよりロック機能なしで脱落してしまう構造なのを改善してほしい。
本当に理解不能なんだな
それ全然別の問題だよ。
スタンドにスピーカー内蔵した方が、現実的じゃねえ?
それいったら、おしまいだが。
>でも、音がでることにどれだけ意味があるのだろう。俺には理解不能。
まぁそこは、発光とか音とか無駄なギミックが好きな人間もいるってコトで。
ロック機構の方は、今後改善されたとしても、あの価格設定だとまた買いたいとは思えないなぁ。
とりあえず週末あたり、サウンドブースターの改造用に小型ラジオかipod nanoの中古でも探してみるかな。
そんなんいちいち気にしてたらマクロススレなんてやっていけんだろ
背面に薄型スピーカーを仕込んだステージ風台座の方が実用性高いな。
SB自体は音に反応してどっか点滅してくれれば十分だ。
そもそもサウンドブースターって直接音が出るんじゃなくてサウンドエナジーを
放出するシステムじゃなかったか?
一応双胴の前にスピーカーっぽいものが付いているが…
こまけぇことは
>>185 サウンドエナジーシステム自体は後から機体そのものに付けてるでしょ確か
サウンドブースターはそれを増幅するためのものじゃなかったかな
VF-1無塗装キット3種買う?3つで2万超えるけど
どうせ買っても一生作らないだろうし
でも今回買わないと一生手に入らないだろうし
2万あればもっと高い風俗行けていい女と気持ちいいことできるしな
どうしたらいい?
知らんわ
せっかくVF17Sでるなら、ミリアとマックス機をだしてほしいけど、やっぱり
マックス機は絶対にでないのかな。可能性なし?
劇中に出てないものは出さないだろ
劇中に出た22S夫婦機すらだだ余りなのに
17どうもガンポッドは脚部に入りきらんな
それとも出来るのと出来ないのを用意するかな
194 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/29(木) 19:01:42.30 ID:+qc86qk00
いいよ、いれんでも
そんなことよりも変形とプロポーションの両立をしっかりしてくれ
脚部スーパーパーツって脛を軸に回転してふくらはぎに張り付くんだな
この位置はスーパーパーツ用にしか見えないが↑の機構をどうするのか、背中パーツが変形時の腕の移動通路を邪魔してるのをどうするのか気になる
機首がもっとツンと上向きにしゃくれてるイメージなんだけどな17は。
11もだけどノーズの美しさを捨ててるのが残念・・・
厚みはこんな物だろうね。十分薄くできてるほう。
200のスーパー17Sみて疑問なんだけど、足のパックの装備位置って
表側じゃなく内側じゃないとファイターに変形できないし、ファイターの
スーパーパック付の設定図と矛盾しているよね。
ほんとマクロス7って設定がいい加減だよなぁ。
アジの開きみたいに開くので矛盾は無いよ。
弁慶の泣き所を軸にして開くので。
>>195 設定画と比較すると横幅のデブ具合が
F-117初期キットみたいなバランスだな。
デザインの時点で117より角度が広い。
設定上はVF-11より僅かに全長が長い&バト時の身長が高いけど
製品でも大体そんな感じなのかな
17のサイズは19程度の大きさはほしいなぁ。
19って結構大きいし迫力あるからかっこいい。
17はせめて19よりマッチョにしてもらわないと並べた時違和感がある
マッチョにすると、ファイターが途端にデブるんだわな。難しいとこ
足を横向きに収納するから薄くするとバトロイドにしわ寄せが来るからな。
両立させるには足をスライド式で広げるような機構設けないと無理だろ。
その方法も、関節やら、足首やら、着陸脚入ってるから無理
ふくらはぎをスポンジーな物で作ればいい
>>212 レス欲しいの?乞食が。俺のレスだけで我慢してね。
もう仕様も決まっているから、次の新規製品の話がほしいところ。
4以外のやつで。
個人的に過去製品をやり直してほしい。
4来い!
4の情報こねーかなー
4もいいけど5000もね・・・
アレ好きなのって少数派なのかな?
7が続くなら、エルガーゾンとか…はい無理ですね
>>217 それくらいは無理じゃないんじゃない?
やっぱ敵機は欲しいし・・・。
>>212 スポンジネタは荒れるからやめてくれ。
新規というかアーマード装着対応した11をお願いしたい。
0と11のアーマードも欲しいね。
けど一番欲しいのは2SAP。
VF-2SSは?
おまえらVF1への愛はわすれちまったのかよ。19くらいの大きさで
もっとこだわったやつとかほしくなくなくね?
20分の1 VF−1なら歓迎
>>222 せめて、「愛おぼえていますか」くらいの問いかけをしないと、
おまいさんの熱いハートは伝わらないぜ!!
こないだ秋葉のヨドバシいったけど、やまと関係の展示スペースがなくなっていたん
だよね。まぁ、通販にまけちゃっているんだからスペース廃止って感じなんだろうけど、
はっきりいって、ファイヤーこそは展示してもらうべきだよね。
展示品をみたら説得力ははんぱないと思うんだけど。
やまとは一度、実店舗まわって展示してもらって販売数に応じてキックバックする
などやってみればいいのに。
マクロス7はみていた当時のファンも知らない人おおいし。こないだファイヤーみせて
やったら値段と出来にびっくりしていたぞw 値段は相応というよりむしろ安いと思う
けど。
確かに昔マクロス7好きでも
今になってファイアーバルキリー出てるって知らない奴多いな
立体関係注意してないとYAMATOなんて知らん
サウンドブースターのドッキングシャフトの独立した1本だけがどうしても引き出せないんだが・・・
誰か教えてください・・・、やまとに送り返して検品までしてもらったのに・・・。
>>227 あれは至難の業だよ。
ドッキングシャフトだしたら背中に差し込む面の部分にきり書きを
いれて、そこに耳かきでひっかけてひっぱりだす、という構造にし
ないかぎり。
それにしてもサウンドブースター、手抜きというか間抜けというか、
せっかく本体シャープにつくっていてもこれじゃぁなぁっていう
感じだな。ファイヤーとの固定もすぽすぽだし。
再販時に改良とかできないものなのか? あとバトロイド用の固定パーツは
絶対に用意すべき。
>>228 ありがとうございます。図付きで解説してるサイトを参考にしたら、展開できました!
再販時には改良されてるといいですね、あと専用スタンドもほしいです。ハイメタルのVF-19みたいに。
うちのわりときっちりバトロイドもはいるけど個体差おおいのかねぇ
ウチのは真ん中のドッキングシャフトも爪でカリカリするだけで普通に引き出せる。
なので「引き出せない」って言ってる人って、
新60の股関節を破損したとか、
YF-21の下面パネルが閉まらないとか、
ファイヤーの腿裏のガウォーク関節を破損したとか言って
このスレでさんざんネタにされてた、いわゆる「不器用さん」なのかな?って思うんだが、
実際どうなの?
ちなみに俺は↑のどれも問題なくクリアしてます。
むしろどうやったら壊したり閉まらなかったりするのか不思議。
個体差の可能性もあるのに
よくもまあそこまで書けるもんだ
233 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/02(日) 19:39:22.40 ID:ehWKU2NO0
しかたないんです。
本人とやまとを中心に世界が回っているのだから
俺のも指で簡単に引き出せたが固体差だろうな。
最初はダメでも何回かやってるうちに緩くなるんじゃね?
俺のは爪でも無理だし、耳かきでさえ無理。
だから至難の業って書いた。もう傷つけまくりだよ、軸の周辺w
分解しようにも分解できなさそうだしw
いままで難易度超絶のナンバーワン決定なんだがw
普通にピンセットで起こしたら良いんで無いか
説明書にもそう書いて無かったっけ?
ピンセットでも無理だったかなーうちのは
個体差なんじゃない?
次引き出せるか自信ないから出したままにして保管してる
俺は引っ張り出すと言うより上の段差部分(?)を押して引き出してるよ。
ちょっとわかりづらいかもだが軸の位置を考えると、ここ押せば出てきそうってわかると思う
ウチのは緩過ぎるくらい簡単に出せるがなあ
>>238 普通はそれで引き出せる話なんだけど、俺のは無理。
もうね、こんな単純な構造の部分でこれまでに遭遇したことのない
難易度をしこんだやまとには脱帽せざるを得ない。ある意味ミラクル
な製品。
ちょっとまったぁああああああ、いまふと思いついたんだが、軸にテープを
はっつけて引っ張り出す補助にしてみるとどうなるか?
まぁ、気が向いたらやってみるw でも、また軸を倒すなんてことは
したくないんだが。
シリコンオイルでも軸のトコに垂らしてみたら?
243 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/02(日) 23:51:36.87 ID:F7Nco6SP0
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/02(日) 23:50:18.30 ID:F7Nco6SP0 96 :名無しより愛をこめて:2011/09/27(火) 23:51:28.40 ID:Gck8dBE+0
中川翔子の同級生M氏は学生時代からの友人であり、3人の子供を抱えた既婚主婦である。
結婚し男児2人女児一人の母親だが性悪な女でもあった。
ある子供ラ○ブロガーの名前を使い幾つかのブログをその子ラ○の名で立つ上げている。
ソースはM氏のブログにあった画像など。子供服の色とマークが一致。
ameblo.jp/lala346/entry-11028079092.html#cbox
ameblo.jp/maibabyyukou/entry-11019694473.html#cbox
ameblo.jp/maibabyyukou/entry-10917491062.html
子供ブロガーへの執拗な嫌がらせは4年間続いている。
中川にマネージメントを貰っての行動なのか。
何でここに?誤爆か?
アドバイスしようにも
個体差が大きくて参考になるか分からないのが難しいな
>>242 シリコンオイル入れると割るぞ
一応、問題は少ないとされてるけど蒸発前提で溜まるとヤバイ
247 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/03(月) 07:05:43.92 ID:k/Dj0LcS0
要はまず、やまとが検品の時点でどうにかしておけよって話だ
文句言える品質だろう。交換希望でクレームするがよろし
確かに検品で何とかして欲しかった場所だね
ここで評価下がるのはもったいない
ブサイクはやまとマクトイ買うなよ
精密ドライバーの一番細い奴でシャフトはでたけどな。結構固かったけど最初。
アンテナは根性で引っ張った
引き出す方向間違えて
こやつWてこずらせおってWこのこのW
・・・ってやってたのは俺だけだよな・・・
少なくともwを大文字で書くのはあんただけだろうな
色は実際見るまで分からんよ
照明とカメラとモニタが間に入ってるからこの色が正しいとは限らない
256 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/03(月) 14:32:07.17 ID:i4SmH5G00
やまとのHP用の画像と思われるが、毎回色が違うのよね。
ファイヤーの赤も実物は暗めの赤だったし青なんてもっと当てにならんと思う。
羽がコレジャナイままなのと、文中で暗い青って言ってるから
劇中と違う色なのは間違いないな
なんでこんなことになってまったんだか
やまとTwitterより
最終的な形状がご満足いただけるものになるかどうかはまだ分かんないんですけどね…あの設定画の主翼形状、何気にバトロイドにしたときに面倒なコトが起こるみたい…その辺はいずれみすたーKがなにか教えてくれるでしょう…
ファイヤーの赤は明るめだと思うが。
暗いのはハイメタの方だろ
あと気になったのは、足の裾の黒、肩の黒、足と二の腕の黒(グレー)が写真だとすべて
違う色ってこと。
個人的に全部同じ色にするかと思っていた。これも実物みてみないと実感は
わからないけど、ファイヤーの二の腕などの整形色がすばらしかったので、
これもいい方向になっていると期待しつつ
261 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/03(月) 15:13:32.83 ID:i4SmH5G00
>>259 やまとのHP画像の色と比較しての実物ファイヤーの色って事。
ハイメタはスルーしたからシラン
見た感じ試作に色塗ってる感があるし製品版は違うんだろうな
>>258 どう面倒なんだか…ハイメタは再現してんのに
やまとのHPのフォトズーマーで拡大したらこれ試作品で結構塗装面が
おおいものだったので、やはり実際の製品てにしないとわからないなぁ。
>>262 >>あの設定画の主翼形状、何気にバトロイドにしたときに面倒なコトが起こるみたい
>どう面倒なんだか…ハイメタは再現してんのに
バトロイドに関しては再現できているとは言い難い。
設定画および劇中だとバトの時の畳んだ主翼はあんなに巨大な板状にはならない。
バトロイドに限って言うなら今回のやまとの主翼形状の方が設定画に近い。
両立のためのすりあわせとして今回のデザインにしたんなら、まぁ理屈はわかるし個人的に1つの解釈として有りかなとは思う。
つうか根本的に設定画の主翼変形に無理ありすぎる。
ttp://www.macross2.net/m3/macross7/vf-19s.htm
>バトロイドに限って言うなら今回のやまとの主翼形状の方が設定画に近い。
主翼形状が一番どうでもいいバトロイドを、
ファイターより優先されてもねえ
VFのメインは戦闘機なんだし
確かにハイメタ版の19Sは
B時にたたんだ主翼が邪魔だな
ていうか、気のせいかも知れないけど
本編でも設定画みたいな小ささじゃなかったような気がする…
邪魔っつうか、レンチみたいになるんだよなハイメタは。
でも、そこそんなに重要じゃないと思うんだが。
重要で無いから畳んでるわけで。
じっくり見たが、黄色ライン入ったら、それほど主翼の違和感はないな。
それよりサブインテイクもう少し横長だったらよかった。
まぁ、十分かっこいいので買う。
なんだ?主翼バトロイド時に収納すると変になるから大気圏内仕様にしたのか?
( ゜Д゜)ハァ?
拘るとこ違うだろ…
変な三角翼の端っこにおまけの返しよりは正直かっこよく見える
個人的にはS/F型は好きじゃないからスルーなんだけど
それよりP型まだ?
さすがやまと!設定画よりかっこいい事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
274 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/03(月) 21:51:37.64 ID:G2lTd/8WO
なに・・・・・?
このキモい流れ・・・・・・・
バトで邪魔?22で既に(苦笑
ご遠慮なく〜、設定通りでいいっての
なんかもう、とにかくケチをつけたくて必死、って感じだな
ファイヤーだって手の甲設定と色分け違うぞ、何を今更。
>>276 正直しらなかったけど、この塗装パターンの方がかっこいいと思う。
胸が実はブラックが基本だったとは。
>>277 うんファイヤー手の甲違うの知ってる(´・ω・`)
でもブレイザー気になるの多いもん…
ハイメタも胸の下部黒く塗られてないから
これでいいんじゃね?
胸下は黒い方がメリハリあってかっこよさそうだな
とりあえず25Sオズマをぽちっておいた
どうせブレイザーは売れ残る
ここで言ってても別になんも変わらないんだから
やまとに直接言うか就職してきてよ
正直鬱陶しい
違う所を指摘する事すら許されないのか
何のスレだよココ
やまと様に平伏すスレなんだろw
格好いいか悪いかじゃないんだ
設定に似てるのが欲しいんだ
>>270 バリエーションで使いまわすのに変えたと好意的に解釈
その半端なザマがロックだぜ!しぇけなナべいべー!
7になんざ愛の無い担当だ、これ以上いじめるのよそうや
そんで、それしか手に入らねーからSもFも買うもんね(マジで
何が気に入らないのかいまいちわからん俺w
SやFの翼形状は元々あまり好きじゃなかったからかな。
291 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 02:21:31.68 ID:cZK+3BORO
幸せだなぁ若大将
突撃らぶはー
>>276 下のカラーガイドの主翼の形の変わり様にわろた
>>290 発売前は細かい事ごちゃごちゃ言う奴多いんだよ
発売されたら反応変わるのはいつもの事、こいつら馬鹿だから
その後もごちゃるのは真性だけだな、首カバー足首野郎とか
むしろバンダイ信者ですが
>>293 今擁護するとキチガイ扱い
発売後は叩くとキチガイ扱い
結局、実物次第だし
いや主翼を再現してくれよ
下手なコストカットはいらない
俺は今のがいいわ
やまと社員見苦しい・・・
実際ミレーヌバルキリーでないようだから
もう必要以上におだてるのやめたから
ミレーヌたんなら許したのに
何で俺やねん
VF25の方がずっと楽しみだわ糞が
>>304 頑張ってみんなの要望に応えてくださいね
>>306 まあリニュ25は今年のベストトイだわな、おそらく
てか突然の単発の連投にワロタ
いいからここが違うだの気になるような奴はやまとにも言ってくれよ
ここに延々と文句を書き込み続けて発売時に「ユーザーの意見を聞いてない!」とか言うつもりか?
HPの意見受付コーナーには発信済みだろ
いちいち返信が来ないモノだし、ストレートな皆の気持ちはどうなのかここを覗きに来てんだ
ここは商用宣伝板じゃねぇだろ
なら自分と違うストレートな皆の気持ちとやらにいちいち社員だの何だのケチつけないでくれよな
同感
316 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 10:55:44.74 ID:FzvFalyQ0
「今のがいい」で社員社員ってアホかよ
批判すると、直接やまとに言え
擁護すると、社員扱い
言いたい事も言えないスレはここですか?
こんな中途半端な物で写真を出した、やまとが悪い
気に食わないならスレ覗くんじゃねーよksが
319 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 11:20:35.69 ID:FzvFalyQ0
てめえに跳ね返ってるぞ
320 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 11:35:03.44 ID:xKjG3KEC0
19sにファイヤーの交換用主翼を青く塗って付けてみては?
その殆どが満足いく商品で、沢山持ってるぞ!
だが盲目信仰者でもないわ
歯の浮く販促文ばかり並べは満足なんか?
保守防衛レスご苦労〜さん
電話でこつこつと何を怒りよん?
怒っちゃないよ
色々意見あっても良いだろって事
どっちにしろ、楽しみにして待ってるんだから
◆新規金型で設定を再現
ファイヤーバルキリーの完成度はそのままに、ファイヤーと異なる形状部は、設定画と
やまとアレンジを盛り込んだ形状に落とし込み、新規金型に反映した1品。
主翼は、やまとアレンジとか言い訳書いてあるし、もう仕方ない
色違いは製品版では修正してくると思いたい…
コレじゃないと思う人も多いし、買う人少ないだろうな
正直、元設定の形状は
こだわり持つほど格好良くないからなあ
VF19Sの写真は、なかなか迫力あるよね。黄色のラインがどすきいているし
頭部デザインもかっこいいし、肩もいい。ファイヤーよりかっこいいと思う
けど、ファイターがなぁ。主翼はいいとしてもカナードがないのが違和感を
感じるんだよな。
SにF2個の合計3体に横にファイヤーという感じで4個ならべてぇええええ。
ダイアモンドフォース+ミリアの4つならべてぇええええええ。
叩く方も擁護する方も、書き込みが叩かれた場合はその書き方に問題がある場合が多いよ。。
批判を許さないとかそーゆー訳じゃないよ。
変な信者とかアンチとか嵐とか多いからね。
自分はS頭部はあまり好きじゃないから様子見。Fなら買う。Pも買う。
脇役だからダサくしたってのは置いといて
VF-19Sエメレルドフォース仕様は宇宙空間での運用を目的に作られてるから
カナードが無いし、主翼も短い
そういう設定があるから良いのに…今回のはこっちの方が見た目カッコイイでしょ?って感じ
確かにカッコいいけどさ、個人的にコレは違うんだよ…
俺も設定主翼の方が良かったが、やまと重工製バージョンと思って買うわ。これ買わないとF型でねーし。
>>327 俺の気に入らない意見は書き込むな、とか書くアホが荒れる原因だろうね。そういう奴は何故か自分の意見は書かない。
流れ変えたきゃ、意見書いてそうすればいい。del機能がないんだからそうするしかない。
330 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 20:38:04.71 ID:0aqpPTle0
たとえば、
企業からのアンケートは褒め言葉よりクレームの方が参考になる
むしろ褒め言葉はほとんど無視。天狗にするだけ。
やまとをののしれとまでは言わんが
気に入らない所や要望くらいはドンドン言うべき。
やまとを良くしたいと思うなら
こちらの声を轟かせろ
ここで響かせても意味ないだろ
アンケートやメールフォーム使えよ
響くじゃなく轟かせってかいてあるみたいだけど
アンケートは良いところを書いた上で悪いところを指摘する方が良いと思うね。
悪いところを改善する上で良かったところが悪くなったら困る。
>>331 商品説明の右下にコメントフォームがあるの今気付いた
早速気になる所投稿しといた…でも来月発売だし手遅れだよな?
しかしここ、やまとスレだし色々言っても良いじゃん
画像一つで大騒ぎなアーツスレよりは
よほど意見交換はできてるとは思うが
設定通りの主翼じゃなくて悔しいのぅw
設定よく知らないから、本来どんな形なのか教えて
338 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/04(火) 23:31:03.31 ID:0Tq9ETou0
19Sの主翼の形が問題になってるけど
ファイヤーとくらべるとぜんぜん短くなってるし
何が問題なのかよくわからん
航空力学的に設定画と試作品とはぜんぜん別物なの?
それともたんなる好みの問題?
格好いい悪いは置いといて別機種といってもいいほど別物であることは確か
空力的に別物にしか見えない程、飛行機が好きなユーザーもいれば
翼端灯が左右逆でも「そこは興味ないからいいや」
「気にならないからいいや」なんていうユーザーがいるのも確か。
後付捏造設定を持ち出すと話がややこしくなるから
こうして見比べると
元設定の翼は寸詰りすぎてかっこ悪いな
やまとのは、その非公式の長い主翼を参考に作ったとしか思えないんだよな…
話題がループし出したな
主翼の長さが前進翼部分<後退翼部分であるべき所が
前進翼部分>後退翼部分になっちゃってるから印象が違うんだよな
せめてハイメタぐらいの長さだったらそんなに違和感なかったのに
ハイメタも中途半端な長さだね。
俺としては19は前進翼ってイメージだからやまとの奴が好きだけど
後退翼の先にちょっと前進翼が付いているのをカッコイイと思ってた人にとってはふざけんなってとこかな。
>>348 wwwwwww
アバウト過ぎるwwwかっこいいwwww
>>349 変形前に晒す主翼がまさしくね
それにしてもミレーヌたんハァハァ
>>339 ファイヤーを青く塗ってブレイザーですよって言ってるレベルだよな
改めて見るとやっぱ7はバト主体なんだなぁ。だからバト優先なんかな?
まぁ新60も11Bもバト優先で少し残念ではあったんだけど。
マスターファイルの俺設定は、劇中で主翼形状がバラバラなのを逆手に取った遊びなんだろうね。
マスターファイル設定は非公式だけど河森も監修してるから良いんでねーの?
↓やまとの主翼気にいらーねー(以下長文ループw)
356 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/05(水) 14:41:47.62 ID:s6+e/jK+0
気に入らない人は買わないかプラ板で自作すば良いわけで。
懐に余裕の無いオレは17Dまでファイヤーを眺めて待つことにする。
自作できる技術があれば文句なんて誰も言わないわ
河森監修。w
学習雑誌の滅茶苦茶な作例も河森監修って一応なってたよ。w
細かいことまったく気にしない人だから。
>>348 これ惑星だから大気圏内向上型なんだろ?設定合ってんじゃんw
おお、実はマクロス7はそういう細かいことも描写していたとw
なんという設定美 描写美
別カットじゃ設定画の長さに戻るんだぜw
TV放送の手描きなんてそんなもんだ
じ、じつは19は可変よくだったとw
あぁ、冗談はさておき、かっこいい19の玩具でるから本当にうれしいかぎりたよ。
問題は19Fも同時じゃないってところなんだよ。
19Fが出る頃には手元の19Sが結構おんぼろになっていそうで。
まぁ、買い換えるしかないか。
3機買えない僕は
Dが出るまで待つことにします
カスタム出る気配があればそれまで待ちます
D型のスパパク付き希望(・ω・)
ところで話題にならないがVF19Sはやっぱスパパクなしか・・・残念だ
写真見てもスパパク付きそうな加工がしてあるように見えない
劇中でブースターの角度そのままで肩回してるシーンがあったが起き上がりだけじゃなくてロール軸も動くのかな
パックがでるときはパック専用の本体こみでの方がいいな。
ジョイントをしっかりと開閉収納できる本体が理想なんだけども。
あとは19Sのパックの懸念は、肩のパックを怒り肩でも保持できるように
肩関節の隙間にいれるストッパーみたいな補助部品がほしいってところ。
ついてないならそれくらいは自作できるけども、やはり手間がかからない
ほうがいいから。
ブースター、元設定からして取り付け位置問題あるからなあ。肩にあれだけの大型ブースターは無理あるような。
河森氏自身が良い案が思いつかないという記述あったような。
そして思いついたのが、マクロスFでの、19のブースター取り付け位置かな。
こちらの方が、まだ合理的なような。
あれはあれでガウォーク、バトロイド時に干渉しまくる
YF-19(VF-19)に補助ブースターは要らん。
せっかくの美しいシルエットが崩れる。
>>371 美しいシルエットを、あえて崩すところに美学がある。
思うに19のパックってむりくりなんだよな。足のところなんて
3次元むしのめり込みしてるし。
単なるメカファンからいうとパックはVF1方式をすべて踏襲してくれる
だけでいいし、その方がかっこいいと思うんだけどさ。
1/60 完全変形 VF-1J ミリア機 withスーパーパーツ
って今どこでかえる?
マクロス7の機体で揃えるんですか?
あるあるwwwwwww
>>374 一昨年暮れにエクセルでマックス共々\8000で投げられてたけど
今はヤフオクでその倍くらいの値段で取引されてる
中古ホビー店でも未開封はそれくらいする
>>374 中古で24800円で売ってる店知ってる
あのー ファイヤーのバトロイド用のスタンドアダプターがまったく腰の
部分に差し込めないんだけど、さしこめた人いる?
サウンドブースターの軸は最終的に引き出せることには成功したけど、
スタンドパーツはまったくさしこめそうにないんだけど。
382 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/06(木) 22:50:12.20 ID:7G+JIfRU0
たかいなぁorz 情報ありがとう
未塗装のJ型キット買って7ミリア市長仕様でも作ろうかしら
翼のラインが白と黒の違いでしたっけ?
他には?
出して欲しいなぁ、7の機体が充実し始めてるし
頭部の塗り分けも異なっていたね。
個人的には新婚時代のカラーリングの方が好みだけど。
版権の問題ってどんな内容なの?
なんでラインの一部を黒にして鼓舞しをグレーにしたりしたんだろう。
理解不能のセンスだw
>>381 普通にはまる。
ただ位置が分かりにくいし少し固め。
>>386 赤に白ライン塗るのもけっこうしんどくないか?
白地に赤塗るほうが楽だけど面積がな〜
あとはマーキングがあるといいな
VF-1Jミリア機マクロス7verを出してくれれば…
だしてほしいよなぁ・・・ 真っ赤なのがまたいいんだよねぃ
連レスすまん 一応やまとさんに商品化の希望をだしておいた VF-1Jミリア機7Ver
>>391 ほら整形色が白だと変形させると色が剥げるから…整形色が何種類かあると良いのに
赤整形色なら白ライン塗る時は
サフやシルバーを下地に塗るだけでいいし、塗る面積は少なくてすむ
>>392 これだと全て解決、出してくれんかなぁ〜
7ってなにげに
テレビに出たVFが全種出てるんだよな
1、11、17、19、22
ミリアJが出てくれればいいなぁ
買うなぁ・・・
買っちゃうなあ・・・
14もか
あと5000とかも出てたり
30周年で萌えキャラバルキリー対戦みたいなやりそうで戦々恐々なんだが。
MTR7(メルトラン7)とか。ゼントランのキモヲタがおっかけでヲタ芸とか。
一方でヲタ直系種族の日本人の禿デブがヒッキーでモニターの前で半笑いで
ライブ見ているとか。チョッパリは謝罪がたりないと横断幕がスタジアムに
あるとか。キョッポになってナマポもらいたいとシティ7役所で絶叫する輝の
孫とか。
でも、それで可変バルキリーがたくさんでるなら、万事オッケイ! ゴゥゴゥ!
1/48のミリア機かっちゃおうかなぁって思うのですが
60とくらべて出来はどうなんでしょうか?
買って自分の目で確かめろ
いちいち人の意見聞かないと何も決められないのか?
>>400 てかここで聞かないでもレビューはたくさんあるっしょ…
ファイターは48のが良い。ギミックもいろいろあるし。
バトロイドは60のが良い。
俺は初心者を甘やかすぜ。
48のほうがよい点
ファイターのギミックが豊富(フラップ可動・エアブレーキ可動・機首内部レーダー再現)
ファイターのプロポーションがよい
肩変形パーツをはじめ、でかい分頑丈
ガンポッドの肩掛けベルト付属
足回りのねじ穴やスパパク取り付け穴が隠されており見栄えがよい
多少腰が回る
悪い点
金型精度がまだ低いため手触りや変形のロックなどが大味でもっさりしている
拳が小さく保持力が貧弱で武器を持たせづらい
バトロイドのプロポーションがよくない
ガウォークの逆関節・足首角度が浅い
肘が90度までしか曲がらない
あくまで60と比較した際の主観。
異論は認める。
尼でファイヤーがどんどん下がる
どこまで下がるか
もう一個買おうかしら
買ってもまた羽根交換してもらわなならんのがな・・・
レスありがとう。 レビューは60と48の各々のは載ってるんだけど
ココに違いがあって云々がみつからなかったからスレできいてみた
同社製品の違いと良し悪しって言いにくいのかな
マクロスはFからはいったのですがVF-1のかっこよさにやられました
とりあえず1/48ミリア機を買って 60のが再販やオクで見つけたらそのとき買います
ありがとう
ファイヤー半額になったら4個追加するかな。もう消耗品って感じ。
がしがし遊んでくたくたになったら捨てるみたいな。
まぁここで晒しちまった時点で下げ止まるけどな
>>405 おれこないだ2機目買ったけど翼端灯はなおってたよ。
尼まだVF-19Sの予約始まってないんだよな…
ファイヤー売れないから仕入れ数で悩んでんのかね
晒されたから、尼のファイヤー買っちまったよ。
在庫、まだまだありそうだな。
開発ブログ、VF-19Sの主翼の長さについての言及は無しか…
大人の都合で発表と発売日程が年内だから試作から変更無しで発売すんのかね?
もしそうなら残念…
何で無職が企業の事分かった振りしてるのん?
自分が無職だからって他人もそうだと決めつけんなよ
VF1もVF11もふくめてファイヤーと同等以上の技術で作り直してほしい。
全部買い直すよ。
YF-19も作り直して欲しい
公式にVF−17来てますね。
これからが楽しみだ!
尼、しょっぱいなぁ
とりあえずもはや置場がないのでステルス待ち・・・
TOPからとべるか情報室のとこみてみー
ファイターは良さそうだね、17
しかし、ガンポッドはどうすんだこれ、伸縮&展開折り畳み?
そうそうそれー
あの‥
かなり前からアップされてましたけど
続報かと思ったよ
早くバトの姿を拝みたいです
マクロス7は正直糞だと思いながら観ていたが、17はカッコ良くて好きだった
発売が待ち遠しいぜ
エクセルのYF-21、8000円なのになかなか売り切れないな
ガンポッドギミックは期待してないな、写真だとマガジンが外れる位な気がするし
造形重視でやって貰った方が良いわ
>>430 同意。
どうせ内蔵されて見えなくなっちゃうんだしね。
内蔵にこだわって小さくなったりするなら、おれも造型重視のガンポッドがいい。
収納用の変形モデルと展示用のディスプレイと2つ入れればおk
収納用変形モデルさえ、入るスペースあるとは思えないが。
22Sで既に収納ギミックは捨ててるしな
大人の事情で急かされて出すみたいだから試作からの変更は無いでしょ
どうせ設定自体が嘘設定なんだから現実的な変更をすればいいんだよ。
ガンポッドは半分に分割できる設定にして、両方の足に収納すれば問題ない。
それは現実的と言えるのか?
中には入れられないけど蓋だけ開くようになってて、
バシュと出したっぼい感じで飾れるとかどうよ?
できれば余剰は出してほしくないからでっちあげでもいいから
機体の下にぶら下げられる様にしてくんないかな…だめか?
>>436 半分に分割して収納のガーランドでさえ再現されてないんだから
別にもういいよ
まぁ、やまとのことだから、収納式になっているのを発売まで
隠しているんだろう。で手にして初めて賞賛の嵐と。
なんでそんなにポジティブなの?
444 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/09(日) 22:49:18.36 ID:RPZ4nc330
ネガティブな材料が多過ぎるから
17のガンポッドってバト用のディテールアップパーツだと思えば
どっかに懸架出来ればいいよ。
機体裏の脚と脚の間に多少隙間あるだろうから、はさめば懸架出きるんではないか?
にしてもファイヤーはちゃんとバトロイドも設定に近いマッシブ体型に再現出来たが、
17は設定でのバトロイドの形態からはかなりかけ離れたね。
まぁ現物に色付いてからはまた違うかもしれんけど。
7の担当はこだわってこだわりぬいて発売したかったけど
上からはさっさと出しちゃえよって言われて
しぶしぶ中途半端なできのまま発表せざるを得なかったって
そういうことなのかね
19Sと続けて出すなんて、ちょっともったいないと言うか
450 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 00:15:23.97 ID:sMMXJ7Ao0
とりあえず『新規』の機体を出す予定があるっぽいから、出せるうちに出しちゃって欲しいかな
単純に考えれば14系なのかな、マクロス7的には。
ミレーヌバルキリーは11Cのリデコなんかじゃ無理だろうから
『新規』って表現にあてはまるかな、どうかな
452 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 00:28:51.41 ID:sMMXJ7Ao0
余剰が嫌だからでっち上げで吊るしとけって
それでいいのか
余剰パーツは全部背中へって昔の調合金的な思考だな
ちょっと設定と違うとぎゃーぎゃーうるせえくせに
懸架捏造とかアホかこいつら
はい
今日も元気だな三連星は
>>451-453 玩具オリジナル設定で懸架するのが嫌なら、収納したことにして懸架しなければいいんだから
余剰容認派が迷惑することは無いと思うけどな。
そもそも17のガンポッド収納は設定そのものが間違っている訳で、玩具としての解決策を
挙げているだけなんだが。
おい、設定にケチつけ始めたぞ
喧嘩すんな
問題は1995年の作品にもなってゲッター変形、ゲッター収納をやっている
設定がだめなんだよ。あの世代ってほんといい加減、こまけーこたいいんだよ
ってのを地でいっている。
そして今の惨憺たる日本になっているという。
正直、50以上は死滅してほしい。
構造上、設定を再現できないのは仕方ない。他の方法があればそれでいい
しかし、再現できるのにしなかったVF-19Sの主翼には納得いかない
またかよw
ちょっと想像してみればわかるだろ。ガウォーク時の腕が主翼の付け根に干渉するの。だからああするしかなかったの。分かった?
19Sの主翼が設定どおりじゃないギャーギャー騒ぐ
17のガンポッド収納出来ないから架空設定で懸架しろギャーギャー騒ぐ
もうただのキチガイなんだからほっとけってw
どーせこのスレに常駐してるテンプレに書かれてるいつものキチガイだろ
喧嘩するなよー
>>465 その二つを同じ人がギャーギャー騒いでると思ってんの?
俺は19Sの主翼はやまとの奴で良くて、
ガンポッドはどうせ収納できないし、ぶら下げられる様にしちゃってくれても良い。
ぶら下げるのが嫌ならぶら下げなきゃ良いだけじゃね?
面倒だから
グダグダ言ってる奴はみな首カバーくんのレスってことで
どっちにしろ19sみたいにスタイルを俺流アレンジしたらもう買わないけどね
アレで良いならファイヤーそのまま青く塗っても買うんだろ
大袈裟なヤツだなw
文句書くなって奴は、文句への文句しか書けねぇアホ。w
毎度スルーも出来ず、上手いこと書いて販促するとかも出来ない。
つまりいつも通りの流れだ、問題無い。w
買わないというのは潔くていいな。
最初から判ってた仕様を買ってから文句言い続けられるのも大概だからな。w
VF-17Dが来たら本気だす。
ってかガムリンがS型乗ってたのって突入作戦以外印象にない
うっとおしい流れだなあ。
Dだけあっても寂しくね?
そういえばS付属のパイロットはガムリンなのか金龍なのか。
といってもスーツとかに違いがあったか全く覚えてねー。
478 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 15:09:56.91 ID:sMMXJ7Ao0
>19Sの主翼が設定どおりじゃないギャーギャー騒ぐ
これは正しいだろ
479 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 15:11:16.46 ID:sMMXJ7Ao0
我流的是烦人。
オンライインショップで設定通りの羽形状(G時に腕干渉って但し書きして)を羽単品販売すればいいんでない?
こだわる人だけ買えば良いし!
>>481 現実は真逆なんだがな。
>>463の画像でわかる通り、19系は前進翼が少ない方が
ガウォークでの腕の可動範囲が広い。
変形時には元々主翼に干渉しないし。
>>470で同意なんだが
>>461の腕が主翼に当たるってのが解らんでモヤモヤしてるわ
構造上1/60じゃ再現出来ないってなら納得して買うが、出来ない理由が解らないままじゃ、とりあえず要らないわ
>G時に腕干渉
当時のプラモにDXにハイメタと全然問題ないわけだが
>>461みたいに適当かます奴とそれを検証無しに真に受けるやつの
デマ拡散コンボはいつ見ても最強だな
>>474 ミリアの下でシティ護衛に着いてからガビルに落とされるまでだね
ガムリン乗ってたの長くは無いけど、金龍隊長のイメージは無いな〜
金龍隊長はアーマードVF−11だわ
ミリアの傘下にはいったんなら
赤く塗っちゃえば良かったのにな
ルビーフォースとか言ってさ
7船団の特殊部隊は
アルファベット順にA〜Eの頭文字までじゃなかったっけ?
別に揚げ足を取るわけでもなんでもないけど、ファイターの設定がでは
ファイヤーと19Sの羽のユニットの形状をよくみると基部部分からして
形状が違うってのがわかる。19Sの方は肩ユニット基部より前の位置から
デルタ翌を形成しているので、それを再現しようと躍起になれば、ガウォーク
でうでの収まりが悪くなるかもしれない。
って思う。けども、その設定画自体がいい加減だから、どうでもいいよなw
ファイヤーと19Sの羽ユニットの基部部分は共通部品でもさw
そりゃ、手書きでいい加減だからでしょう。そこの差をしっかりと設定として
描いているわけではない。その証拠に設定画枚にポジションずれてるしw
だから、立体化はかっこいいデザインならそれでオッケイだと思うし、変形部分でも
なっとくできるアレンジもオッケイだと思う。実際ファイヤーの変形も腰回りや
カナードもやまとアレンジで設定画とは違うし。
だから、首カバーもだね(以下略)
さしかえが「アレンジ」ねぇ・・・
しょぼいね、あなた
差し替えはだめだろ。やっぱりなにがなんでもやまとなりに首カバーは本体に
押し込まないとw
YF19でチャレンジすると思うんだけど。あと足のえぐれもチャレンジすると思う。
まだまだチャレンジする余地はあるよね。
17のポッドももし今回収納あきらめたら、次の17をやるときまでの課題に
したんじゃないかなぁって気もする。足の厚み対策もふくめ。
やまと主翼はアレンジと言うより別物だがな
まぁ、主翼の件でいうなら、バージョン違いでだせばすっきりするけど、無理なのかなぁ。
宇宙空間専用っ
え?もしかして、スーパーパック専用の本体でそれを再現するとかっていいと思うんだけどなぁ。
たとえ干渉したりしての可動性の問題だとしても
設定どおりの形がいいです。
で、変形時に干渉して傷が着いたら
「何でこんな形にしたんだ!」って喚き出すんだよなw
当ったり前だろ!何年キチガイやってると思ってんだ!
やまともそろそろVF-1の新企画を考えてる頃だと思うんだけど、ver.2のために
新60であえてやっていなかった部分にはそろそろチャレンジしてほしいよね。
たとえばインテークシャッターの開閉は上の方にシャッターパーツを分割して
逃がせば十分再現できるし、脇の下のシャッターも3パーツぐらいに分割して
それぞれ折りたたんで収納すれば問題なくできる。
単純な機構なんだけどそれをしてないって事は、新60は次の完全版を売る
ための布石にしたって事なんだろうね。やまとも営利企業だしそこは仕方が
ないかなぁって思ってるw
48厨うぜぇからもう今日から俺が48厨になるわ。みんなよろしく。
ペパクラスレに帰って欲しいわ
>>498 だから具体的に絵を書いて説明しろって
今のところ技術構造的に無理が無い批判って19sの主翼ぐらいだな
確かにペーパークラフトなら再現出切る
新VF-1期待してるわー
脇腹シャッター、エアインテークシャッター、マスターファイルのコクピットブロックの移動など
やってみる価値はあると思うけど、やっぱりまた1/48サイズになるのかな。48はサイズ的に
でかすぎなんだよなぁ。ファイヤーバルキリーサイズでやってほしい。っていうと1/54とかに
なるのかな。
いや、無理のない新設定で若干新デザインの30周年リメイク版マクロスの新VF1という
ものがでるならそれはそれでいいけど。大きさも他のVFと同じサイズの新生VF1という感じで。
シャッターはパーツの厚みで無理。ファイター固定なら胸の厚みの方に逃がせるかもしれんが、胸・その下・脚と三層だから可変だと無理。
厚紙で自分で再現したら?
脇腹は無宿式ならできる。
シャッターは胸側に側面のを畳んで、背中側に下の斜め部分を畳むってのはどうだ?
胴体前後で上下半分づつ展開する事で色々と節約できるし
シャッター板を畳む場所はその形に穴を開ければ厚みの問題も解消だ。
コクピットの回転は真下のランディングギアを外側にスライドさせて開いた空間を使うとか。
しかし背中に膨らんだギアの処理が問題。最悪丸々取り外しの選択型だな。
>脇腹
真鍮パイプのヒンジでならできるかもしれんが、プラパーツ軸打ちヒンジだとどうかなぁ。
しかもかなりの精度が無いと、浮いて、ファイターで脚や腕の収まりが悪くなる。
まぁ無宿方式なら一遍に解決してるけど。
だから1/60だと厚み考えたら無理だよ
やれたとしても複雑すぎて変形にストレスたまりすぎるは、壊すわ
素直に差し替えでよい。
試しに1/48ベースに厚さの薄く、ヒンジ不要な厚紙でシャッターつくってギミック検証したら?
紙でいいなら出来るよそりゃ。
薄いプラ板でも出来るだろうが、それだとトイというより工芸品だよ遊びにくい。
紙でもいいから検証すれば
逆に無理な事がわかるよ
シャッターといっても何枚か消えてるからな。
シャッター自体は胴体内側の板をくり抜いて使うから厚みは変わらず。
ただ展開可動用のヒンジ分だけ厚みが増すので+1mmもあれば十分かと思えるんだが。
そしてシャッターの向かい側には溝を掘ってそこでガッチリ固定すると。
みすたーK更新きてるね
19Sの開発経緯、主翼の件は巨匠ね…
しかし、みすたーK頑張ってるね
それは脇腹の話しだな。脇腹とランプとややこしいな。
脇腹は仕込みだけなら可能だろうケド、プラス1mmで軸打ちヒンジだと、壊れやすいのよ。
へたすると組み立て中に壊れる。スケールでかければ、出来なくはないんだろうけどね。
コストやら強度やら、考えないといけないことは色々あるからな。
主翼改修されたね〜チミたち
まだこれでも「設定画と程遠い!」と怒り狂う人居そうだが
巨匠ってマユゲの事なん?
きちんと主翼の基部まで新造で幅増し修正されたんだな。なんでTV設定との中間なのかは意味わからんが。
しっかしカッコイイなぁ・・・主翼は気になってた派だけど、これはやっぱ欲しくなってしまう出来だ。
あとは2機買うか迷うな・・・17もあるしなぁ。
>>515 しかし、今まで公開してた物に対して修正指示がでてたんだから、騒いでた奴はあながち間違ってないだろう。
巨匠=マユゲだと思ったんだけど
主翼のことは、もういいよ十分かっこええ
色も渋めで満足だ
しかし、みすたーKよ
なぜに、蝋燭が置いてあるw
修正時に炙るんかい
火傷に気をつけて
>>514 軸打ちじゃなくて19改の肩アーマー後ろ板みたいな短いポッチで嵌め込むタイプのが良くね?
簡単に外れるようにしないと変形中に破損させる人が増えそうだし
細い軸打ちは組み立ての時点で白化するから怖い。
その横にはテッシュらしき箱が。
色チップまで使ってやり取りする拘り。やっぱ担当の拘りは大事だな。
言及無いが、肩のはじっこが外せるとか無ければスーパー接続は無理っぽいか?
>期待薄の17Tと11改とかあると、もっと楽しいよねぇ〜。
そういわんと、神通力でなんとかしてくれ。
>>521 なるほど、そっちのほうがいいね。
ただ、緩すぎるとガヲークで勝手に開いたり、主翼の通り道に落ちたりとか、検討箇所は意外に多そうな部分なんだよな。
出来ないことは無いかもしれんし、いつかver.2(ver.3?)はあるかもしれんが、出来れば4とか5000とかを先にやって欲しいかな自分は。
524 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/11(火) 15:23:32.63 ID:Biqcxiti0
17sのガンポッドの設定はYF-19と同じで商品はYF19より大きくしてあるらしいですね。
出来れば、YF-19にも持たせたいなー(明らかに色つやグリップ穴が違うけど)
526 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/11(火) 17:15:45.85 ID:Biqcxiti0
前から気になってたんだがガヲークってネット用語?
ォが打てないだけじゃないの
gaulo-kuもしくはgauxo-kuを
gawo-kuと打ってしまうとか
マニアのスラングかとも思ったけど違うのね
主翼若干ながら変わったか…
>>515 まぁTV設定との中間ってだけで別物なんだけどね
かけ離れた物から若干設定画に近づいたから良く見えるってのはあるけど、コレジャナイってのは変わりない
巨匠(河森なん?)が、これでOK出したならもうそれでいいわ
頑張った結果これなら、これ以上言っても仕方ないし…製品版の画像見て欲しくなったら買うわ
荒らしがよく使ってたからあぼーんしてた
今回の更新でサウンドフォースに引導を渡したね、担当
上からも終了宣言されたんだろうかね、急遽発売日決定
あーあ・・・・・・・・・・・・
今回もいつものパターンで落ち着きそうだな
ミレーヌたん欲しいのに
30周年用のサプライズ的な機体を製作しなきゃいけないからスケジュール詰まってきたとかはないの?
VF-17D、VF-19F、VF-19Pも控えてるし
ミレーヌバルキリー欲しかったな〜(´;ω;`)
騙されたと思って出してみればいいのに<ミレーヌ、レイ機
売れるでぇ〜
いままで変形するのなんて出たこと無いもん
納得できるようなのが作れない、ってオチになったんじゃないのん?
17でさえかなり妥協しないと無理っぽいし
決算が近づいているんでしょ
とりあえず出せるものは出せと
2012年はVF-4だろ…
>>538 普通に考えてそうだろうね。
あのプロポーションを万人が納得できる形で再現するのは物理的に無理。
そもそもレイはともかくミレーヌは完全新規造形・設計超困難・バリエ展開無し・
主役機ほどの人気無しとマスプロで出すには茨の道過ぎる。
ストームとミレーヌは非可動非変形でいいのでソフ美で
19Sの色は紺にふってきたのかorz 紫系にふってほしかった俺はがっくりですよ。
色味としてはかっこいいとは思うけど、紺はなぁ。
羽は結局はね基部も新造してアニメ設定によせたのね。まぁ、より19Sっぽくなったのは
いいのではないか。
で、思うに、やっぱり首カバーだよ首カバー、これさえクリアされていたら。
って首カバークリアされたら、足のえぐれがクリアされていたらってなるのみえみえ。
そういや、キットのVF1締め切っていたんだねw てっきり注文するのわすれていたよw
どうすんだよ、これw
どうしようもありませ~~~~~~~ん。
新しいVF-1の話なら、現行の1/60の小改修さえしてもらえれば・・・
ぶっちゃけ1Sファイター時のカメラアイをうまく収めて欲しいのと(VFハイメタルには驚かされた)、
1D機首のやり直しだわ。もうほんとこれだけなのになあ。
脇と首後ろパーツ分売してくれたらVF-1に言うことない
この時期にサウンドフォース出しません発言は・・・
購買意欲をそぐなぁ・・・
サウンドフォースの機体のことを指してるとすれば
×17T
○17T改
×11改
○11MAXL改
担当の愛情が感じられない・・・ね。
どうしてもというなら受注キット形式でいいじゃない。15万円くらいで
だせばやまともほくほくなんじゃないか。
俺はたぶん買わないと思う。
ファイヤーはかっこいいけど、17T改もミレーヌバルキリーもマジンガーの
女性ロボットやボスボロットみたいなテイストのデザインだから、もう許容範囲
を逸脱しているし。
まぁ結局、あんんあおちゃらけた設定とデザインのバルキリーをだした制作サイド
がだめなんだと思う。そういう点ではまだガンダムシリーズの方が世界観壊さない
ガンダムをたくさんだしている分まし。
ごめん、マクロス7と同時期にGガンダムがやっていたなw ツインテールの
ガンダムとか、あの世代ってほんとにキモイよ。
>>551 ツインテールはバーチャロンだろって突っ込み?
>編隊組みたくなるよね。たぶん。
>2×3で6・・・・。どうする? .
公式のこの計算式はどういうこと?
DFとEFをそれぞれ編隊で・・・ってことだと
3×2だし・・・
わからん
>>552 もしあのキットのシリーズが塗装済み組み立てキットなら、俺も買うかもしれないw
でも15万は厳しいなぁ。
>>553 ノーベルガンダムのことね。でもぐぐってみたらこれツインテールじゃなかったんだねw
そんなイメージがあったよ。
塗装はしてくれて欲しいなぁ
組み立ては何とかなるかも知れんけど
色は塗れない・・・
採算取れるなら多少高くなっても
挑戦してくれないかなぁ・・・
完全受注だったら損得判断してからどうするか考えれるって
そんなもんでもないのかな
別にキモいとかそういうのはないけど、
>>550と似たような感じかなぁ
バサラが好きでファイヤーもデザインがかっこいいと思うから出たときすぐ買ったけど
ミレーヌバルキリーもストームバルキリーも別にかっこいいと思わないし…
17Dとか19Pのほうが好きだから買うならそっちかなあ
>>554 単に2小隊*3機ってことじゃないのん?よく知らんけど
てか受注用の試作画像と製品では羽がぜんぜんかわっていてそれはそれで
問題だろw
559 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/12(水) 10:21:59.51 ID:hGTaltPt0
設定に近づけた途端に、そんなのいらないって言うやついんのか??
逆ならまだしも
そうか
ミレーヌバルキリーは夢のままか…
7はかなり張り切って始めたみたいだけど
17SDと19SFで打ち止め?
あとは7に新規機体ってないよね(14とかゾルン系はないでしょー)
次の作品に移るんだろうかね
D7だとまだあるお。
19Pと5000とVA6とか。
19Pは出るでしょ。
新規では5000やVAは期待薄。
ていうか出しても売れないと思う。
ジャミングバーズとフルアーマー11はやり易い?
7系は年内はこれで打ち止めってことだろ
来年はVF-4が控えてるしな
フルアーマーは肝心の11にスネフィン折り畳み機構が無いのが難点だな
VF-1のミリア市長機もあるおーマクロス7
ミレーヌ機の胸はトムキャットの翼に付いてるみたいなエアバックだ!…多分
今更感で申し訳ないが
19S主翼修正前後の写真を見比べても、違いがわからないんだけど
http://g.pic.to/2kd19 真ん中下のは、修正前写真を赤くしてみたのだけど
既に予約済みだし、後悔しないが念の為
>>566 シティ7市民所有のバルキリー入れればなんでもアリ
>>568 面積が広くなってると思うように見えるよ
>>568 角度が完全に一緒じゃないからアレだけど、
どっちか片方を半透明にでもして重ねてみれば一発でわかるよ
>>568 写真の向きは一緒だけど角度が若干違うから重ねても合わないと思う
2枚を交互に見て判断するしかない
設定画とは別物だけど前より近くなったって感じ、もう何言おうが変わんないと思うし
俺は製品版の写真で判断するかレビュー待って買うか決めるよ
いや、完全には一致しないけど大体どこが違うかはわかるでしょ。
試作の方の羽の基部はファイヤーと同金型、修正された方は基部も新金型で、基部ビーム方の位置
から羽がでてくるまでの距離が短い。
これでわかるかな?上スレで19Sとファイヤーのファイター時の設定画の話があったけどあれを
再現する方向に修正されたんだよ。
なんつ~か、このスレもやまと社員に演出されているとしか思えない流れになっているけど。
この件に関してはw
>>568 わざわざ画像加工してそこまでしたんだったら
レイヤー分けて重ねて交互に表示してみればいいじゃないですか…
あからさまに違うから
もういいだろ
形変わってるよ
一人でしこしこやってろよ
わかってないのお前だけだよ
579 :
568:2011/10/13(木) 01:06:41.57 ID:4Px3zUAT0
>>574 あぁっ!解りやすい説明ありがとうございます
自分、絵を描かくのが苦手です(物体認識能力低
そのほか、皆様お騒がせしてすみませんでした
正座してドッカー待ちます
あわせて尾翼も新造してるっぽいな。
>>578 だからこそ、 も ういい って言 ってんだ
尾翼はファイヤーと同じじゃない?
羽基部の上辺のみ変更しただけで尾翼部分の接辺の形状には影響ないようだし。
主翼基部が横・後ろ、にも少し伸びてるように見える。
それにしても、もう少し販売ペースを密にできるのにしないのか、
人員的にこれがめいっぱいなのか、どっちなんだろう。
19SやFなんかは同時進行で発売インターバルなんか2ヶ月おき
くらいにできそうなものなのに。そう簡単な話でもないのかな。
それと値段はバンダイの25に近いほど競争力あがるのに、なんとか
ならないかなぁ。すごくいい製品なのに値段でパスされちゃっている
よね。
良い歳して何バカなことを言ってるんだ。
これが・・ゆとりか・・・
ゆとりより更生の効かないおっさんの方がタチが悪い
余力がないのは、おまえらの財布だろw
おまえらの財布がホットならいまごろやまとはハズブロすら買収しているぜ。
まぁ、俺の財布の中身はすっからかんだけどだな、言いたいことだけはいわせてもらうぜ。
俺の財布が火が噴くぜってな。
ああ、財布に余力ないぜ。
591 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/13(木) 23:22:33.91 ID:gdKXPzhj0
>>589 お金をちゃんと貯めてからここへ来なさい。坊や
>>589 君は財布の中身以前に知識と社会経験を蓄えた方がいいよ
>>584 もっと早く出せもっと安くしろか…
今日もいっぱい釣れたね。楽しい?
それともガチの馬鹿なのかな?
そりゃ早く出て安いほうがいいとは思うが、そうとう今でも努力してると思う。
ファイヤーなんか、よく23kで収まったなーと言われてた。
数千円下げるのにどれほど企業努力したと思うのか。
H氏なんか、こっちの懐具合まで心配してくれてる。泣ける。
飼い慣らされてんなぁw
>>596 ・・・・ばか?
飼い慣らされてるとか言えば通だと思っているのかww
お前茂木健一郎とか大好きだろ?
いやさ、潜在ユーザーにリーチするような営業努力をしているのか?
って問題なんだよ。
たとえばファイヤーと19Sでもととったら、19Fは戦略的価格(たとえば14800円で
実売10500円で、発売して広告は効果的なところに打つとかさ。広告にコストがかけ
られないなら、ファンに広告してもらうような戦略をやってみるとか。
やまと製品の良さをまずわかってもらう、もしくは、10年前、4年前とかの製品で
がっかりした人の認識をあらためさせるような努力、これをやるべきなんだけど、
ぜんぜんそんな努力やってないでしょ。俺の弟なんか4年くらい前のYF21買って、
10年前の方があそべていいやって落胆してたくらいだし。ファイヤーで認識変わった
けどさ。
>>598 だからさ、
そんな簡単に言うならお前がやってみろってwww
ブログでもツイッタでも良いからさ。ユーザー側でも全然出来る事はあるから
でも自分は動かないよな?2chで騒ぐだけだろ?
自分では一切何も動かないで文句だけ言うのは簡単だよなあ^^
やっぱり茂木健一郎と同じ頭だな
>>599 お前さんが茂木健一郎嫌いなのはよく分かったよ。まぁ俺もだが。
実質問題、カラバリとかを安くしちゃうと、次回の新製品もそのうち安いカラバリが出るって思われて、初版が売れなくなる可能性もあるからな。
現状ではYF-21のようにパッケリニュ版でスタンドなしだけど低価格ってのが最善策なんじゃないか?
ついでに言えば、YF-21付属のクリアスタンドはバラ売りして欲しい・・・
俺にリーチされても困るしな
広告は昔TVでCMやってたが、時間帯とかイマイチだった。金かかるヘタなことはせんでいいよ。
ただ、昔のアイテムが今も製品化してるのは、知らない人は多いな。
ガンプラが進化してるのを知らない、かつてのガンプラ世代も周りに結構いた。
ずっと興味がある人しか追っかけてないからな。
そういう層が買ってくれれば、もっと盛り上がるだろうけど、金掛けてコケられてもな。
>>599 やまとの担当はここ読んでいるらしいから、一つの提案として書いたまでだよ。
俺はやまと担当者じゃないので具体的にどうこうできないから。あくまでアク
ションをとるのは彼らと役員の行動力の力量。
まぁ、せっかく製品いいのを作れるレベルになっても次の一手ができないんじゃ、
お先まっくらってことで、外屋からすると歯がゆいかなぁと思う。
あとユーザー側でできることは今でも最大限にやっているじゃん。ブログとか
熱心に広告している人も何人かいるし。でももっとオーガナイズされて効果的
な広告方法はあるけども、それはユーザーではいかんともしがたい無理な話。
あくまでもメーカー側が動かないことには。
>>603 だから「お前自信は動いてるのか」って聞いてるんだよ?
何が「一つの案として書いたまで」だよ
どんだけ上から目線だよ。死ねばいいのに
605 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/14(金) 12:45:04.82 ID:h99GC/sB0
>>603 首カバーの次は販売戦略にケチ付けてきやがる。
「一つの提案」とか言うんだったらやまとに直接言うか入社しろ
ちょうどスタッフ募集してるじゃん!
>>605-606 ID:vG3Dob/G0みたいな奴はPCの前でポテチ片手に鼻くそほじりながら
「ぼくの考えたけいえいせんりゃく」をのたまって悦に入ってる
上から目線w
日本人ってすぐにこれだよな。他人から意見をいわれると上から目線。
まともな議論もできないし、ましてや理論的な話すらできない。
あげくに福島で核爆発とかw 死ねばいいのにってのはそっくりそのまま日本人に
お返しだよw 全世界に迷惑かけるなよ。
半島?
>>603 ファイヤーはネットで変形過程の動画流したり発売日前の展示会で実物いじれたり けっこう頑張って宣伝?してたよ。
トイ好きなら各所のレビューでファイヤーの高評価は自然に目に入ると思う。
17も頑張ってほしい。
>>608 問題なのは(馬鹿なのに)上から目線って事だよ…
提案っつってるけどその程度の思いつきレベルのことは普通の大人なら誰でもすでに考察済みなんだよ。
問題はそれらを実行して実際に効果があるかどうかだろう。
効果がなければ即倒産もありうる中小というやまとの立場を無視して
責任のないところから適当なことふかしてるからフルボッコにされてんだよ。
その程度の思いつきってw
いちいち詳細にわたってやまとへの提案をここで書くわけがないだろ。
直近3年、5年の製品プランとその投資コストと結果などから考えてとてもじゃない
けど効果的な資金運用をやっているとは思えないし、とどのつまり人材が不足している
わけだ。だからといって社員も晩年素人ではないだろうし少しは学習するならそろそろ
効果的な自社商品の拡販のアプローチをとってもいいだろうって話。
中小の会社とかいうけど、ファイヤーの品質をクリアできるメーカーに中小だからとか
そういう甘ったれた考えでいるなら、それこそやまとをなめていることになる。ここま
でのものを出せるか?バンダイが。やまとはもう次のステップにすすむべき地点にきている。
改行が変。
ID:vG3Dob/G0
またいつもの方ですね ^ ^
>>608 スルーしようと思ったけど一応言っとく。
君の拝見になってないからまるで参考にもならない。
何かやるべきだと思うなら具体的に書かないとね。
618 :
617:2011/10/14(金) 19:14:00.32 ID:C7C4vUob0
×君の拝見になってない
○君のは意見になってない
619 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/14(金) 20:12:24.72 ID:L/KinUu50
飼い慣らされてんなぁw
まあまあ
ここは俺の顔に免じて丸く収めてくれ
四角い仁鶴がまぁ〜るくおさめまっせぇ
622 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/14(金) 21:35:45.82 ID:+arCxBX70
>>617 だからあんたはその程度なんだよ。資産運用とかもう理論とかじゃなく想像の世界だね
623 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/14(金) 21:37:29.29 ID:+arCxBX70
けいえいせんりゃくとか他の板でやってもらえませんか?
ニワカがいい加減ウザイです
ID:fuErphMI0とかID:vG3Dob/G0は
テンプレの与信情報&会社経営大好き、ドヤ顔のオレ流経営術者だから
皆さん、エサを与えないで下さい
役員・戦略・営業もNGワードって、面倒くせーな
コテ付けるか、特徴的なワードを必ず入れてくれよテンプレみたいなの
ちょっと前なら
17Tや11改もあると素敵よね?
17、19は3機ずつ買ってね〜
くらいは言ってくれてた
そんなリップサービスもできないくらい絶望的なのか・・・
やまとの求人は30歳までか。
マクロスやらせるんなら40前後じゃないと無理だろうから
別企画用の人材募集じゃないの。
尼ファイヤー値段上がってるんだが、いくらまで落ちた?
数へってたんで今朝39%引きで2機目ぽちったんだけど、それ以上さがった?
1万位上引いてたから45%off
くらいじゃない?
まじか。ぽちった時の残数10切る前は39%offだったから、そっから下がって一気に捌けたのかな。
50%offなったら3機目いこうかと思ってたけど、まぁいっか。
まぁ、来年の夏頃には半額でかえるんじゃなイカ。
ここで晒されてなかったらもうちょっと行ったと思うけどなー残念
出来は折り紙つきだから皆ガマンできなかったんだな。w
大丈夫、他の店もダブついてるのでAmazonが動いたので順次年末の決算までに下がる。箱が大きい商品の宿命。
俺は尼で14013円にて購入した
そしたら何か知らんが寝上がった
さもしいヤツばかりだなぁ
11500でポチたおれが勝ち組w
50%になって転売にさらわれて39%ni戻って、20%にあがったんだよな
50%組オメデトサン
17Sの写真早くみたいなぁ
メルマガによると電ホが写真撮影したそうなんで楽しみ
バトの太さはともかくバランスは良い感じになってるといいんだけど
17sはもう少しエッジが丸いイメージがあるんでやまとのは少し角ばってる感じがするんだよな。
そういう人はバンダイのDX17を買うといいと思う。あれはあれでいいぞw
50%offだったけ?尼最安値48だと思うよ
チキンレース負けた
チキンチキンマシン猛レース
1/60 完全変形VF-17S ダイヤモンドフォース仕様 26,040円
うわぁあああああああ
たかすぎ。納得いかせるほどの出来なのか?
普通に値上げかね。
特別高くなる要素は無いし。
だいぶ人件費高騰しているし、マイナーだから売り上げ伸びにくいから薄利多売も辛いしなあ。
買ってしまうだろうが。
もちろん、初回で予約して買うけどさ、ちょっと厳しいものが。
ガンポッドのサプライズとかあれば、ころっと値段のことはわすれるかもだが。
ファストパック付なら妥当だけど、つくのかな?
ファストパックは無いみたいだな。そのかわり、
>ガンポッド収納については、スペースや変形仕様の都合により見直しを図り、今回の機体には「フクラハギ」部分に収納可能(ファイターモード時のみ対応)ギミックを盛り込みました。また背部のバーニヤも設定とは異なる方法で開閉可能に
まさか、収納来るとは思わなかった。
まじっすか、さすがやまと。期待を裏切らない。
ファイターのみってのはどうゆう事だ?
ギア展開時って事か?
17網で画像みたけどガウォークの膝はもっと曲がるよね?
画像みたけど、やっぱり太ももからしたの脚部が問題か。
バトロイドの写真、もう少しなんとかならなかたのかorz
頭の黒ラインが入ってないけど、てんてこまいなんだろうな。w
おもってたよりマッシブな感じ。だけど、ファイヤーもマッシブだから並べても太くは見えない恐れが。w
残念なのはシボ加工入りってことかな。ファイヤーと同じ仕上げの方が
メカっぽいと思うのはおれだけ?航空機や戦闘機だって表面つるつるなのに。
画像見る限り半ツヤっぽいよ。
>>661 >航空機や戦闘機だって表面つるつるなのに。
元ネタのF-117はつや消し黒塗装だよ。
で、遠目に見ると半ツヤ程度に見える。
ファイターの横側の写真って足が下がり気味だな。
そのせいで少し厚いな。
バトロイドは肩がでかいせいかアンバランスに見える。
17の決定版となるかは微妙なとこだな…
この顔じゃないほうが好きだなぁ
設定画っぽくしたんだろうが
ガウォーク時の鳥足逆関節具合が気になる
可動域がこんなもんなら…
>>655 それとも、まさか本当にランディングギアをガンポッドに内蔵したのか?
12月は某ゲーム機購入のため断念、来年買おう
にしても尼に在庫あるけどファイヤーも来年再販あるのね
売れてるのはなにより
>>666 今更逆関節が出来ないやまとじゃないだろ
ええ?まさかガンポッドにランディングギアってことはいくらなんでもないだろうw
でも、もし、そうだったとしたら、それはそれである意味で快挙。
本音では、やまとタヒねだがw
>>668 同志よ
年末年始は何かと出費があるしね。
Dを気長に待ちます。
バンダイのDXをいま手にしているんだけど、バトロイドはこっちの方が
いいかもしれんね。もちろん細部やフィニッシュは別にしての話だけど。
ガンポッド収納を別位置にするという前提なら、脚部の黄色いラインの膨らみ
やその基部のあたりをおもいっきり内部にスライドさせる(ランディングギアの
構造ぶつにぶつかるまで)という構造を採用した方がよかったと思うんだけど。
時間切れだったのかなぁ。
ガンポッド収容の為、膝裏にでっけー穴があるね
開閉式だといいんだが…
分割して左右に収納?
これはこれで良く考えたな
肩の黄色ラインが下よりなのは理由あんのかな?
このラインが細いと貧相に見えるなぁ。
あと塗装も終わってなさそうだから、細かい塗装されたら印象も変るか。
ガンポッド再現出来なくても、デザインが無茶だから、皆文句は言わないのに
よく、再現したな〜
>>679 自分の環境が悪い癖してアップしてくれた奴に文句言う奴ってまだいたのか
前時代に死滅したと思ってたが
しかし・・・17ってかっこ悪いなあ・・・
中途半端だなぁ
昔のバンダイのと対したかわんねぇよ
>>687 無宿氏の。あまり変形に関係ない部分の形状は作家のセンスの違いが出る部分かも。
かっこいいのつくっちゃる!
ってうそぶいた結果がこれか・・・
え?かっこいいけど・・・
主観で大声でディスられてもなあ
裏面が好きなので早く見たいなぁ
D型も早く!
かっこいいのか悪いのかどっちやねんwww
って別にそんな主張どっちでもいいけど
>>658 自部屋に飾ってある「タカトクトイス」のに似てるとも思った。バンダイが引き継いだヤツ。
>>658 でも、これだと随分カッコいいかもとオモタ
697 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/18(火) 19:03:07.95 ID:R4J5Cs2t0
>>695 ちょwwバンダイのwwww
どこが出来がいいんだよ、美化しすぎじゃねえの?
バンダイのを美化しているというより、
こんどのやまとのがそんだけ出来が悪いと言いたいんだろう。
>>683 桜川のが一番好みだわ
これ1/100だっけ
>>700 出来がどうのより、もう全然折り合わない2つの絵を混在させる事の限界じゃ?
VF-17のトンデモっぷりは劣悪デザイナーの落ち度だぞ
何か皆めっちゃ怒ってる・・
ここまで再現できたのも褒めるべきなのにな
出来が悪いって程では無いよ。いつも通り皆、細かい部分に目が行くだけであって。
11とかも機首が気になったが、べつに出来が悪いわけではないし。
つーか、ほぼ事前情報で予想した範囲無いじゃね?
銃収納するってのがサプライズ。
予価 26,040 円(本体価格:24,800 円)
しかし、やっちまったな
変更はあるかもしれんが高すぎるだろこれ
記憶の中では最高値だわ
もう予約とってるから定価は変更無いと思われ。
発売前なのに半額で13000円かあぁ。
まぁ、初回で買うけどねw だってまてないもの。
個人的には前後のランディングギアの長さの違いが気になる・・・
ノーズギアよりもメインギアが短すぎて駐機状態だとケツ擦りそう
あと疑問なんだが、VF-17のガウォークって何故に逆関節を中途半端に曲げた設定画しかないんだろう?
通常のガウォークとの差別化の為と何かで見たな
高いよなぁ…まぁ買うけどさ、買い控える人が増えそうな値段だな…
古参のマクヲタは普通に買えるだけの金は持ってるだろうが
7世代、F世代は辛いかもな
これはYAMATOのVFの中でも
足を引っ張る存在になりそうな予感…(SV-51)
正直今月からマクロス関連の商品が毎月出るからキツイんだよなぁ…
>>712 thx
でも、設定画に『脚関節は普通のガウォーク状態にもなります』って注釈あるから、
結局は差別化になってないような気が・・・
腕がビーム砲になるのは差別化としてアリだと思うけど
26,000×0.7=実売18,200ぐらいか
まあたぶん2度と製品化されることないだろうから買っておくかなあ。
なんかバンダイの方が171でやってくれそうな気分。
ファイター、ガウォークは結構悪くないんで買うよ
バトロイドがかっこ悪いのはS型頭部のせいだと思いたい。
バンダイの前例に習うなら
D型はもっとかっこ良く見えるはず。
>>719 バンダイはVF25のカラバリで当分稼ぐからアテにできんな・・・
バンダイはやらないだろう。やるなら超合金VF1だろうな。
バンダイがやるのはつまみぐいだけだからなぁw
実際の商品をみるまでわからないけど、バトロイド脚部外側がどれだけ
違和感ないかが勝負なきがするw
ガンポッド、パイロットフィギュア(コクピット用)、形状補完パーツ各種、マーキングステッカー、取扱説明書
>形状補完パーツ各種
これ、どこだろ?
普通のガウォークより足が後ろ側に行ってるのは肘だけ出した強攻モード時だっけ
ファイターの後ろが斜めに下がってるのがかっこわるい
航空機詳しくないけど
かっこ悪いと思った
あ、全体的に斜めってるのか
なんで床に直接置いてないのかね
このバランスならもう少し脚を太くしても良かったような。
機首が下向いてるのを誤魔化す為
F-117もVF-17も直線なんだけどなぁ
鼻先下げりゃいいってもんじゃないぞ
このランギアじゃ離陸出来ないよね
こまけーことはいいんだよ
電磁カタパルトだしな
これで変形させやすければ個人的には完璧
T改に期待
だんだんカッコよく見えてきた。ポチりたいが値引きが渋いな〜
>>726 おお、並べたらこうも違うか
美化な思い出が吹っ飛んだw
>>733 それVF-1のデザイン当初から言われてたぞ
水平尾翼とセットで
ガムリンと言えばD型のが印象強いんだけど
19Sとか22Sとも並べるとなるとS型かなぁ
予算的に一個しか変えないから悩む
そもそも、S型全般に共通の「黄色」って、
カラーリングとして好きじゃないんだよな。
色合いがきつすぎる。
これって少数派の意見だろうか。
>>743 激しく同意。
だから俺はマックスSが好き。ただしすみれ色系の劇場版あいおぼの青。
これ再現した製品はまだないのが残念だお
黄色は先輩隊長、青は天才、赤は主人公、緑は引き立てか死ぬ役
これはマクロスの伝統
>>745 すみれに見えるのは夕焼け補正ではなくて?
あれは演出ってだけだからな
そりゃ製品は公式の色使うわな
>>747 どうだろうね。いずれにせよ、いい色だと思うんだよなぁ。
あいおぼのブルーレイはまだかのう。楽しみにしているけど、おとさたない。
ところでVF1キットヤフーでも月末から注文開始だね。ぽいんよでーの時に
注文するお。
>>661 シボ加工の方が艶あり仕上げより安いんだよ。たぶん価格が高騰したのでしょうがなかったんだろう。
ステルスで艶アリはいやだなぁ
ぶっちゃけやまとってバトロイドの写真パッとしないの多いから、実物手に取ると化けるんじゃないかな
変形玩具はいじってみて初めて分かるな
まさかYF21があんな事になったり、ファイヤーがあれほどYF19から進化してたり
キャスト製だから、色剥げに気を遣ったり、関節の緩さと強度不足で
しっかりポージングできないとか、グラデ無しにつや消しコートで
白ボケた印象だったりで、色々とぱっとしないのがメカ試作品の宿命。
形状はかなり頑張ってると思うぜ、ガンポッド収納まであるし。カッコ悪いのは7の設定画の時点でモッサリだからなあ
値段はちょっとキツイな。妙に高かったサウンドブースターには正直値段分のプレイバリューが感じられんかったし
単に値上げしたってことなんだろうな。まあしょうがないか
やはり脚の細さが目立つな。
もう少し頑張って欲しかった。
いまDX17をファイターで手にしているんだけど、やまとの製品精度を
導入すれば、このDX17のファイターで真ん中より上部分で6mm、下部分で8mmは
薄くすることは、余裕で、クリアできると思う。
足をバンダイと同等の太さにして足の外側にあたる黄色いラインのくる凸部は脚部に
スライド収納しるのと、バンダイDX17は無用な空間があってそれだけで5mmくらい
ロスしている分も考慮しての話。
それをすればファイター時に足の中心線が斜めになってしまったことと足の薄さなど、
がっかりポイント回避できたと思うのに。それにガンポッドも収納位置変更の英断する
ならなおさら可能だったと思うんだけど。
結論としては、やはり今回はスタディモデルって感じなんかな。決定版まで10年かかる
のか? いや、これはバンダイがDX超合金17、さすがにバンダイはだすなら171かw
それとも画像のものは試作品で結構量産品と違いがあるのかな?
>現在のやまとスレ三大荒らしと仲間達
>・アフィ目的で、自己サイトを執拗に宣伝しにくる管理人(エリア)
>・真尿漢、意味不明の言動を繰り返す精神疾患者
> 新1/60を攻撃するキモ粘着、1/48大好き長文妄想ギミック厨
>※コイツ等は、スルー検定の試験官(基地害)です。日頃鍛えたスルー力を、存分に発揮して下さい。
この出来に納得してる奴なんか、いないよ
今後他の機体(VF-4とか新YF-19とか)作ってもらわないとと思ってるから
無理やり褒めてるっていうか
仕方なく受け入れてるってだけだから
>この出来に納得してる奴なんか、いないよ
これは言い過ぎの様な気がする
>仕方なく受け入れてる
そりゃそうだろ、現状の最新の立体物なんだから
いつもながら、長文だなあ
ファイターの側面画像みると、不安になってくる。実際の製品では
ぴしっと足の中心線が水平になっていると思いたいんだけど。
撮影時にいい加減に変形させていただけでってことが真相だといいんだけど。
自分は機首先が中心の水平線より下がっていくのが、やっぱ気になる。
薄さは仕方ないが、機首はイマイガウォークみたいな単純ミスのように見えてしまう。
767 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/20(木) 12:44:15.77 ID:Y1x/4jt80
ロボットアニメじゃ試作機は鬼の様に強いが、現実の商品じゃ問題点出まくりの
未完成品だからね。(問題点を洗い出す為の物なんだから当然だけど)
製品版を見るまでは判らんなぁ。
その過程は今はCADでやってるから、大きな変更のほうが難しいんじゃないのかな。
ゲッターロボは試作って点ではガンダムよりリアルだったわけだなぁ
まぁ、弄ってみないとわからないよね
VF-17こんな目付き悪くないよ
プロポーションはどうしようもないけど顔くらいなんとかしてよ
プロポーションは、見慣れて来たから平気になって来た
マクロ艦試作の写真の時もそうだったが、(二の腕)グレーが薄いぞっ
>>766 同意
機首が下がっている所為でキャノピーから機首にかけて間延びしている様に見えるよね
機首を上げて少しシャープ化した方が側面から見た時も薄く見える気がする
>>769 量産機が出来たら廃棄されそうになったドラグナーもたまには思い出してあげてください
機首が下がっているのは試作品故のパーツ精度のせいかもしれない
品質の悪かったトイナミのレギオスなんかも機首が反ってたりしたからさ
製品版ではキッチリ水平になってる可能性はある
元々Dのほうがイケメン
これって色もオカシイよね、薄すぎる。どうなっちゃったんだろう。
VF1無塗装キット10/28出荷の案内きてたよ。
>>778 脚のがもうちょい太ければすごくいいと思う。
スプリングで太くなるギミックとか入ってたら最高だった。
そういや肩のラインの位置が下過ぎだな。
なんかバンダイが作ったって言われた方が納得する造形なんだよな。
値段がきついな。ビーグルモスピより高い定価。
これ以上人件費上がる前にVF-4おながいします。
何がいけないって変形時ボリュームが欲しい外側のふくらはぎが上側に来るんで薄くなりがちになるんだよな。
それこそガンポッド収納は諦めて、ふくらはぎの外側がスプリング式で足が細くなるようにするしかないよ。
しかも背中を腕と脚でサンドイッチだからな設定が。w
>>785 よくその方式主張する方いるけど、内部の関節あるから、やってもそんなに効果ないぞ。デザイン上でも違和感なくふくらませるの難しいさ。
>>773 OH、ドラグーン買ったばかりだというのに、失敬
まぁどうやっても二次元の嘘だからどうしよもないけど、ならせめて上半身を細くした方が良かったと思う。
胸の幅と肩が大きくてバランスが悪く見える。
ちょうどvf-25の旧ver見てる感じ。
結局変形する玩具はどっかを変えればどっかに歪がうまれるんだから
むしろよくここまで出来たと思うよ
ファストパックでバランスは改善出来そうだから、ファストパック待ちだな。
>>791 むしろここまでとかよくいえたもんだ
昔のBANDAIのと大差ないのに
よく大差ないとか言えたもんだ
色んなスレにバンダイと同じ厨が沸いてるな
あれを一緒とくくるなら、
タカトク、バンダイ1/55VF-1と、やまと1/48は一緒というとだが。
まあ、デザイナー自ら、無理があるデザインと変更と考えたから、171をリデザインしたわけなんだけどね。
>タカトク、バンダイ1/55VF-1と、やまと1/48は一緒というとだが。
それは目が曇ってるといわざるを得ないw
それよりファイターの側面写真で足が下がってる件について。
あれでデフォなんだろうか…
>>778 こうやってみると頭部が全然違うね
変形に関係ない部分だからもうちょっと煮詰めて欲しかったな
みんなバトロイドの足の細さばかりに
目が行ってるようだが
俺は、背負ってる羽のデカさのほうが気になるな。
もうちょっとコンパクトに折りたためないものか。
すごい野暮ったい印象を受ける・・・
翼は流石に無理だろw
羽はそれこそスライド伸縮機構でも入れないと無理だし、段差が付くから不自然になる。
羽はVF-1から諦めてるよ。
そういう点じゃ19は関係ないからいいな。
>>801 >757の画像を見ても分かる様に、設定画のファイターとバトロイドでは
翼のサイズが明らかに違うんだよね
それこそ伸縮とかさせない限り再現するのは難しいと思う
その場合は伸縮部に段差とかが出来て、ファイター時には目立つだろう
背中のランドセルごと上にスライドさせるとか
左右の翼を少し交差させて畳むとかすれば、
いけるんじゃないか〜と、素人なりに思ったわけだが・・・
うんw無理ならいいんだ。
ここでとやかく言っても造形が変わるわけじゃないしね
観念するよ><
構造云々は詰めれば若干良くなる所もあるだろうね、急いで出した結果がコレだよ
あの設定画が元じゃこんなもんだろってのもあるけどね
>>800 ほんと頭部モニターの細さが残念すぎる
まぁ実際手にとって見たら意見も変わるかもしれん。
それより値段が高すぎる…
やまともシムズみたいになってきたな。
シムズは高額だが品質も高い・・・・と言うワケではないから困る
17のバトロイドは太ももにロール軸あるから、膝にロール軸がある他のバルキリーと違って素立ちはかっこよく決まりそうだな
開脚は45度も出来なさそうだが
シリーズ途絶えたら困るしまだ出して欲しいものもあるから
買いたいところだが、この値段だと本当に欲しい!と物欲刺激されないと
二の足踏むな・・・。
やっぱりさ、脚部の膝と股間の関節は脚部中心線より内側(バトロイドで内側、ファイターで外側)
のスペースで金属パーツでつくって、その反対側の方は太ももや脚部の外装が中心方向にスライドして厚みを
薄くするギミックしこんだ方がくろうしなかったんじゃないかなぁ。5mmでさえ相当違ってくる
し8mmくらいスライドで稼げれば相当なもんだし。
といったところで手遅れなんだけど、やまとはVF19Sの羽の件もあるから、画像は発売版の
一個前の試作品で、実際の製品はぴかぴかにひかって見違えるほどすてきぃいいい
かもしれない。
>>812 >やまとはVF19Sの羽の件もあるから、画像は発売版の一個前の試作品で、
>実際の製品はぴかぴかにひかって見違えるほどすてきぃいいい かもしれない。
それよそれ。うん、それ期待しよう♪
機首とかゴーグルとかも直ってるかもしれないしな!
やっぱり素人考えでの両立の解決策としてはスライド等なんだろうけど
やまとでも検討の結果の現状だと思うんだけどなあ
ココで語られる素人考えなんて向こうじゃ試行錯誤の結果無理って言われてるヤツなんだろうね
スライドや開閉で大きくするなんて事を、やまとのスタッフが思い付いてない筈がないしな
河森も監修してるだろうし、その結果が今の形なんだろう
>>817 YF/VF-19の時も脚の後等で似たような事を言われていたのに行われていないと云う事は
河森氏の監修では変形の為の変形見たいな事は余り通らないのかも知れないね
単純に『脚の中にスペースが無いから無理ー』って可能性もあるけど
819 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/21(金) 07:01:58.81 ID:YdvBCfJj0
>>816 試行錯誤の結果、素人からああすればいいのに、こうすれば良かったのにって意見が出ると
やまとの限界が見透かされちゃうんだけどね
>>818 単純に見た目の問題
曲面をスライドすると狭めた時に、著しい段差ができる。
また、中には関節やら、なんやら詰まっているから、たとえスライドさせても、スライド幅小さく、効果薄い
>>819 それほど非現実的なアイデアは、実現できないよ
それでも、誰もが諦めてた、VF-1や、VF-11のカバー収納、VF-19のFとBの両立と、驚く時もあるど。
まぁ量産する以上強度やコストとの戦いだからな。
YF21みたいになられても困るし
まぁやまとのことだし1、2か月発売延期になってその間に19Sの主翼みたいな何らかの修正があるかもしれないから、発売まで気長に待とうぜ
もう17はこれでいいよ
なんぼがんばっても
これ以上どうにもできんだろ、やまとには
あとはミリア仕様なりマックス仕様でっち上げるなりT改なり
適当に出せばいいよ
次いこ、次
17はファストパックから本気出す。
パック付ければ丁度いいバランスになると思う。
まぁあ、もう出るのでしょうがない。次はなんかな。VF4以外で。
以前のリニューアルとまだ出ていないVFの二本柱で年に新規2種類+カラバリ4種の
合計6種類を2ヶ月おきに。
が理想だけど、キャパ的にむりなのか。まぁ、設計事務所のキャパもあるしやまとの
キャパだけの問題じゃないのだろうけど、消費者としてはもっともっとだして現実逃避
させてくれってのが本音。
17わりといいじゃん。
試作だからだと思うけど、色をしっかり直してくれたら、かなり見栄えしそう。
つうかこの色では出さないでくれ。
まあ、時間があるなら顔と機首を直してほしいが。
17でこの金額だと
4は3万超えそうだな、買うけど
>>825 やまとにはじゃなくて、VF-17はこれ以上出来ないの間違いだろ
顔みたいな細部はメーカーによって変わるだろうけど
全体としてはどこが作っても大して変わらんと思うよ
アマチュアなら監修も甘いだろうから好き勝手出来るだろうがね
ガレキと比べるのはおかしいかもしれんがバランスだけでいえばガレキの方が悪くないんだよな。
>>831 最近アマチュアが出したヤツ?
あれはバトロイドのスタイルを良くするためにファイターに皺寄せが行ってるな
機首を大きくして翼が股間下に見える面積を減らしたりしてる
足の太さに関しては似たようなもんだし、あれと似た物がやまとから出たら
今回と同じ様に色々と言われてたと思うよ
アマチュアってか、MGで超絶作例したりやまとでもケニモンの原型したりしてる人じゃねえの?
量産性とか強度とか度外視のガレキと一緒には出来んでしょ
やまとの17、足が細いのはもう変形デザイン上しょうがないにしても
上半身をそれにあわせて細くしてないからバランスが妙に悪いんだよなぁ
あと肩の黄色ライン、変形の都合でもなんでもなくどうして下にずらしたんだろ?
19Sの主翼形状は、まぁかっこよくしようとしてやり過ぎたんだろうなって意図がわかるし
スレ内でも賛否両論って感じだったけど、こっちはよくわからんな…どうしたいんだ?
肩のラインはまだ変更出来る余地はあるんじゃない?
今のは試作品に塗装しただけのもんだろうから。
そういう意味では、今のうちにメールで言っといた方がいいんじゃない?
下手すりゃ再販で修正されることになるぞw
確実に中の人ここ見てるだろうからもう伝わってるだろうけどねw
一番カンベンして欲しいのはSとDで仕様が変わっちゃう事かな
もう文句言わないから
T会も出して
機種伸びたぶん高くなっても買うから
討論されてる部分が若干でも修正できるなら発売延期でも構わないんだが
もう無理だろ…
19Sといい、設定画に似せる気なんてもう無いんじゃない?
19Sは修正されてなかった?
え?微妙でなく、大幅にかっわったと思うんだけど。実際にファイヤーと
比較すればよくわかると思う。実物で。羽の基部からしてぶっとく改修されているし。
それはともかく、17だけど、あの画像は第一試作で実際はあっと驚くできで、人気
爆発というシナリオでっなわけないか。
>>843 部品自体は大幅に変わったとはいえ、設定画に近い変更とは言えないって事だよ
17はもう試作から変わるとは思えないんだよなぁ…
>>843 >実際にファイヤーと比較すれば
ブレイザーの設定画でなく、ファイヤーとの比較でないと
いいとこ探しもロクにできない造形っていう時点でもうダメ。
別に良かった探しはしてないだろ。
ファイヤーとの違いが明確になったと言ってるように見えるが。
まぁでも、だからと言って悪い商品だったってわけじゃないし
他のメーカーでも似た様なのはあるけどね
同じ高額商品で言うと超合金魂なんかはよく聞くな
最終的にはそこを気にして買うか買わないかって結論になる
ファイヤーといくら違ってようが、
ブレイザーの形状でないんだから無意味だよな。
DX、ハイメタの前例からいっても、
翼だけで充分似せられるのに、
基部まで変更してもやっぱり似せませんとか、
もう嫌がらせレベル。
ブレイザーの特徴とも言える部分が似てないってのが凄いよな
ちょっとまったぁ、あの19Sの羽で似ていないとこき下ろすレベルなら
試作画像の17Sなんてゴミレベルだろw
おまえら厳しすぎw 俺も今回の19Sは現時点では Mr K あうとー
って思うけど。
厳しいと言うか、嫌がらせ書いて住人といちゃいちゃしたいだけだろ
ツンデレかぁーなら許そう
>>835 >>836 ファイター時には大腿部で見えない位置に持っていったら下に来過ぎてしまったんだろうね
もし肩のペイントラインをバトロイド時で上げるとしたら ファイターの状態でインテークの部分から大腿部に
かけての左右幅を増して肩の折れを位置を外側へ持ってく様にしないといけないからかなり再設計となると思うよ
なので発売時期を考えると難しいんじゃ無いだろうか
劇中イメージとはそんな離れてないけどなブレイザー
19Sは、こき下ろすレベルとかじゃなく肝心の特徴が似てないってのがな
嫌がらせなんかじゃなく素直にそう思うわ
17の場合、顔以外は構造自体が無理しすぎてるから妥協する部分が多いと思う
が、もう少し何とかならんかったのかとは言いたい…
856 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/22(土) 08:15:21.34 ID:9o6sVo7y0
機首をちょっと伸ばして、バトロイド時に先端を股に挟み込んで「女ww!!」にする機構を追加しただけで
VF-171みたいに細身になってしまうんだから、VF-17のあの分厚いバトロイドの設定に無理があったんだよ。
>>843 それほど大幅な変化ともいえないだろうな
設定がと全然違うって点では変わってないんだし
858 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/22(土) 09:49:15.35 ID:/VEtR48/0
ファイヤーは速攻で予約購入したけど
今回の17はこの価格だと思い入れそんなにないし安くなるまで待てる
ファイヤーも12月再販後少し待てば半額なるでしょ
とにかく今回の価格設定は引いたしやまとにはがっかり
ファイヤーが想像以上によすぎたんだよな
その後の17かっこよくつくっちゃる(だっけ?)発言だから
期待しないほうがおかしい
どんなサプライズで体型補正してくれるかってさ
VF-1のコクピットカバーの印象が強すぎて
期待しすぎる傾向にあるかもしれん
結局ファイヤーも無理なもんは無理って結論にしちゃったし
(それを補って余りある商品ではあるけどね)
>>854 それは言い訳になるわ
劇中はカットが変わる度に長さ変わるし、ファイヤーもカット毎に形変わってるから
期待しすぎたんかなぁ…?
簡単に良くできる所も微妙な感じだし、どうしちゃったん?やまと
VF1や19は過去超絶可変の作例が幾つかあるが、17はあんまり無かった。
>>862 セリフの使われ方がわからないから何とも。実際は
河「あれ?ボクのデザインと全然違うんだけど?」
K「天神版ですよ。こっちの方が断然カッコイイと思いません?」
河「い、いやシャープ過ぎ(ry」
K「そうですかあ?はあ、じゃあまあそうしときますよ」
つう展開かもしれないし。
変更後の奴あまり中間て感じはしないけどね
もう17Sも「巨匠」が良いなら良いんじゃね?
しかしバンダイ製25の初期版も河森監修という…
マユゲはハセバルでさえ後出しで文句言ってたからな。
毎度細かいことを色々書いてる身でなんだが、みすたーkが居なかったら、もっとショボイ商品しか出てなかったかもよ。
前任者辞めた時点でマクトイ自体撤退してたかもしれんし。
やまとでこれなら、もう仕方ないっつーか、他から出るなんてことないだろうからな。
17も19Sも、こんなんじゃ納得いかない、という人(このスレには相当いるようだが)は、
無駄かも知れんけどメールでもしてみたら?
>>866 19Sは以前送ったよ、で発表されたのが巨匠でした
17ファイターの機首の垂れ下がりは誰が見たって普通におかしい。
もしや「巨匠」の気まぐれなのでは・・・
半額ファイヤーw
正直VF4とVF-5000が出たら、新規の可変はもういいかなぁ。
他のも欲しくはあるが、コストと売れる数考えたらVF-4でもギリくさいし。
完成品がきついなら、1/144プラモキットで色んなマイナーメカをセット売りとかして欲しい。
おそらく17は販売数でコケて終わりだな
普通は『今後もあれこれ出るかもよ、買ってね』って多いと思うんだけど
いくら買い支えてくれてもサウンドフォースは出ませんよ、なんて言われた日にゃぁ
>>864 河森完全監修で改悪されたマスター版スタースクリームというのもあったぞ
何回も新製品が繰り返しでるわけで。17も何年後かまたでるでしょw
VF1は次の製品では劇場冒頭の格納庫からの出撃するシーンを再現できる前提で
設計してほしいなぁ。
お前ら厳しいのな
おれなんてマクロスなんて見たことないけど赤より青のほうが好きだしエメラルドフォース予約しちゃったぜ
届いた日にDVD借りに行って変形させながら見るんだ
出てくるのは後半からだぞ注意汁。
1巻から借りたらなかなか辿り着かない。
そもそも本編では見せ場が少ないんだよバンクばっかだし。
げっそうなのか
戦隊も赤が真ん中だし世の中厳しいのう
明日から見始めるか
>>873 あれは眉毛が眉毛の仕事をしただけ
監修を依頼した高富が望んだ結果
できがいい機体三つ教えてください。買ってきますんで
>>879 SV-51、VF-22、VF-1だ。さあ買ってこい。
>>879 VF-1、VF-0、VF-19改
バンダイだとYF-29、VF-25リニューアル
やまと
途中で書きこんじまった…
やまとツイッターで
>ありがとうございます(T▽T)ネット上では賛否両論ありすぎてもう何が何やら…(いつものことですが^^;)
気にしてんの?ならちゃんと期待に答えてよね…
トマホーク・ディフェンダー・マクロス艦
気にしてるんじゃなくて牽制してるだけじゃないの
設定通りじゃないのは百も承知なんだろうし、何が何やらな訳無い
原文知らないから何について言及してるのか知らないけど
>>883 褒めちぎってもらえるとでも思ったんかいな
殿様商売?
>>880 本気で同意w
出来がどうとかじゃなくて、好きな機体なのよね。3機共。
殿様より、邪推したりやたらと敵視する王様ヅラの客がうざいわ
VF-17は煮詰める前の開発段階っぽいよなぁ、いくらなんでも発売が早すぎる
VF-17の太もも裏、ガンポッド収納ギミックの穴、HPの写真みると、ふさがっているね。形状補完パーツかな?
>>880 人それぞれ好みがあるだろうけど
YF-21でなくVF-22なのは解せんな
51は悪魔ロボ的要素が好きでイワノフ、ノーラ両機買ったけど
一番好きなガウォーク形態が腕も翼もへたれて飾るのが厳しくなった
でも傑作だよね
25の変形に一番近い機体でもあるし眉毛も25で言ってるけど変形させて面白い
物語の時間軸や開発考えると矛盾しまくりだけど
>>883 一般客相手にしてんだから、いろいろ言われるのは覚悟しなきゃいかんのだがな。
とくに今のネット上で自由に(無責任に)発言できる世の中だとね。
飲み屋で愚痴るくらいなら良いけど誰でも見れる場でああいうこと書いちゃうのは
どうかと思った。
公式ページなのに客相手に馴れ馴れしい口調だったり、自社製品を高いとか言っちゃったりするような会社なのに
何を今更…
影は薄いがキャノピーカバーをきっちり再現した11も出来がいいんだぜ…
たまには思い出してあげて
賛否両論ねぇ…
VF-19Sの主翼については設定画に似てなくても長い方がカッコイイから良いってのはあったけど
VF-17Sについては賛の意見なんてあった?って感じ。仕方ないとか妥協した意見とかはあったが…
双葉でも称賛の意見無いしさ
それでも実際に手に取れば喜ばれる出来だと自信もって出せるなら出せばいいんじゃない?
17はもともとそれほど思い入れないしこんなもんじゃね?って思ってるよ。
ファイターの時のガンポッド収納も良い配慮だと思ってるし。
つまりどっちかつーと肯定派。
これから集めようとおもっているんですが、1/48と1/60はどちらがラインナップいいですか?まとめサイトが見当たらなかったので教えていただけないでしょうか?
後今から集めるにあたってプレ値ついてるのが多い方はどちらですか?
頭悪いやつがいるな
根拠のない期待と、正解についてのぼんやりしたイメージと
立体化された答えとのギャップに違和感が拭いえない。
もっとも正解に近いのは環境からしてやまと版だろうから
脳内イメージを書き換えるしかあるめぇ。
ぶっちゃけ17は価格以外はあれでもいいかなぁと思ってるよ
数年前ならアレでも文句ないだろうに、みんな贅沢になり杉だ
あのレベルで17の可変玩具を出すメーカーなんて他にいないだろうし
売れないと即中断のバンダイには期待出来ないしね
D型待ちだから今回はスルーするけどw
>>899 17は19と比べると比較的簡単な変形だから
紙にでも書いて検証してみればハッキリすると思うよ
俺は数年前に理想の17が作れるかやってみて挫折したw
河森がやせ形とは違うタイプが作れて良かったとか言ってたけど
オメーはキチンとレゴ作って検証したのかと突っ込みたくなった
元ネタのF-117が嫌いだから手を抜いたんちゃうんかと
>>901 LEGOによる変形検証はSV-51からじゃなかった?
>あのレベルで17の可変玩具を出すメーカーなんて他にいないだろうし
「あのレベル」だったら
すでに磐梯山が
17Sは出来があれで値段が高いからなー
そりゃやまとからしたらギリギリの価格設定だろうが・・・
19S、17Sは、ファイヤーでテンション上がってたからすぐ欲しかったけど
なんかコレじゃないっての連続で見せられて、今はもう焦って買う必要はないかなって思ってる
>>862 少なくとも、河森も設定の意図を無視されてるとは思ったわけだ。
「(あーイサム機やバサラ機みたいな前進翼にしちゃったのか・・・こうしないとかっこ悪くて売れないという判断なのかなぁ・・・でもデザインの意図がまったく無視されてるし・・・)
あの、シャープ過ぎなので、もう少し設定みたいに出来ませんか?せめて設定との中間ぐらいで・・・」
て感じなのではないか?相手に気を使ってしまって、大幅なリテイクなんて口に出させない人なんだと思うよ。旧25すら「こういうバージョンと思えばいい・・・」だから。
実際やまと重工ver.と思って買うけどな、他からはもう出ないだろうし。
>>905 YF-21の時、「これ飛べない」で突っ返したことあるらしいけど
それ旧25じゃなかった?「これじゃ飛ばないって言われたこともあります」って。
元はどんなだったんだよバンダイよ。
908 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 09:19:52.88 ID:J0s4lvLG0
アニメほとんどみてないし航空機に興味もないんで
19S、17とも何の不満もないんだが
やまとの小冊子でマユゲ大将とやまとの人が対談してるとこに書いてあった。
>>903 そう言う嫌味はいいよ
>>905 でもさ、河森はVF-25のプラモの時に設定とは違うけど
ベントラルフィンを大きくしてとか言う人だしなぁ
改修が無理ならまだしも、一応は変えたわけだから
それなら設定通りに作れと言うような気もする
>>905 昔MPスタースクリームっていうのかあってなぁ…
元からコテコテの2Dマジック使ってる17ならこんなもんか(ただしファイターの機首垂れは改悪)
と思ったが毎日のようにコレジャナイ談義が続いてるな
ファイター側面をみると機種から足のサイドラインが へ の字になっているのが
驚愕だろw
これだけはいただけない。戦闘機モデルとしても。本当にあの写真の試作段階のもの
で発売してしまうのか? そうでないサプライズを期待するしかないのだが。
発売直前に製品写真を掲載して煽るという方向で動いているなら大歓迎なんだけど。
>>910 いやみじゃなくて事実だろ
本当、大差ない
煽りではなく
>>914 俺にはそうは見えない
塗装、パーツ精度、ファイター時の機体の厚み、玩具っぽくない部分
ざっと言ってもこれだけ違う
それでも大差ないと言えるのならもう別の世界の人と思うしかない
もしくは、そんなの時代を考えたら違ってて当然と言うかもしれないが
今の時代に17を出してくれるメーカーがやまとくらいなんだから
その違いだけでも有難いんだよ俺は
19Sの翼の問題を色々考えてみたんだけど
設定画と違って見えるのは前進翼部分が長いからだと思う
それで、大雑把な修正案を考えてみた
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up520894.jpg (画像はやまと修正後の画像を青く変更)
A:角度を変えて短くする
B:全体的にずらして短くする
C:ぶった切る
の3つくらいを思い付いたんだけど、Aだと設定画と違う感じになるし
Bだと左下にある様にガウォーク時の腕に干渉するかもしれない
Cが手っ取り早そうだけど、設定では19Sの全幅は19改と同じなので
これまた設定と違う印象に・・・・
いざ考えてみたら中々難しい結果になってしまった
>>916 設定と大きさが違うなんて今に始まった事じゃないし
単純にCでいいと思うけどなぁ
19sの翼は正直どれでもいいと思うわ。
ファイヤーの翼端灯とかも。
アニメでうごいてる奴とか設定とおおきくかけはなれてること多かったし・・・
ファイヤーはパーツ精度の高さと、なんちゃってデブ体型の
インパクトで手放しに称賛されてるが、造型的な魅力の無さ
設定の再現度の低さ(もう限界だろ)に限ってはファイヤーも
17もかわらんレベルだと思う。
いつも思う不思議なことは、
当時の手書きのアニメ設定が全てかつ完全に正しい、よって玩具もそれに近づけるという流れ
これがオカシイ。どう考えても手書きの設定は書く度に変化する超いい加減なものなのに、
玩具がそれにあわせようとする。むしろ
3DCADによる無理ない変形とよりよくかっこよくなったデザインを作る、設定がそれに合わせて
昔の手書きデザインは当時の遺物として扱う
これが正しいと思うんだけど。なぜなら手書きは矛盾したものだから。3DCADでの現実的な
設計デザインを是とすべきだろ。 実際にファイターの変形自体設定とはアレンジされているけど
こっちの方がいいだろ?
番場蛮の一本釣り打法乙
個人的にはそっちのほうがいいかなー
自分の好みと合致するかどうかが問題で、設定は大して重要視してないな
レイズナーにもこのくらい設定重視派がいてくれれば
レイズナーって設定重視で作ってたら売れたのかなぁ
いや、俺は頭デカの瓦画好きなんだけどね
>>921 設定画がいい加減といったって、その機体のキャラクター性の公約数を表現してるんだから、それを外したら駄目だろ。
当時の設定を捨ててデザインし直すというのはガンダムで散々やってるが、基本は解像度上げたりという方向で進化したのであって、そのキャラクターの意匠を捨てるなんてことしないぞ。
そういうことすると、スリッパが違うとか、ガノタじゃない俺にはよく判らん細かいトコで議論になる程。
もちろんver.kみたいに、別物と断った上でスクラップ・アンド・ビルドするのは良いと思うけど。
個人の好みなら、旧25だって、CGのヒョロイのは嫌いだから太い方が好きという人もいた。しかし大半の人はコレジャナイという感想だった。だから新25が歓迎されている訳で。
機首と主翼の形状って肝だからそりゃずっと言われるわな。
>>908みたいな人だけじゃないの気にしないのは。
>設定の再現度の低さ(もう限界だろ)に限ってはファイヤーも
>17もかわらんレベルだと思う。
それはないww
929 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 13:06:18.38 ID:J0s4lvLG0
主翼や機首にこだわる人って
アレンジしたものが航空力学的に正解でもダメなわけ?
17の機首がさがってたら飛ばないの?
それともただ単に設定画と違うから不満なわけ?
>>928 変形機構と関係ないところだもんね、話題になってる部分は。
19Sは修正でかなりましになったと個人的には思ってるから買うけど、もし河森が言ってくれなければあのまま出てたのかもしれないのが凄いね。
設定と違っててかっこいいでしょ!?きっと絶賛されるよ!!って方向で盛り上がっちゃったのかな。
機首がさがっているって思うのは、足もさがって への字になっているか
余計機首の傾きが気になるってことは
あるあるあるありゅぅううう
>>929 飛ぶ飛ばないで言えば芝刈り機でも飛ぶんだよ。
飛びそうも無いから駄目なんて誰も言って無い。
そもそもアレンジの意図が空力的な正解を求めた結果なのか?
芝刈り機でも飛ぶようになったのはごく最近じゃねw
時代はかわるもんだよなぁ。日本も実質すめなくなったり。信じられない現実だけど。
>そうなの?絵じゃ違うんだが…
ネットで軽く調べただけだけど同じだった
設定画に拘る人がいる様に、数値にも拘る人がいるから念のため調べてみたんだ
まぁ、こう言う数値はガンダムでもいい加減だけどね
>>929 航空力学云々を拘って見てる人はいないでしょ
単に見た目で売ってるキャラ物なのにそのデザインと違う形にしてどーするってことで
俺は19Sの翼にそこまでの拘りがないからアレでもいいけどさ
935 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 13:23:45.88 ID:J0s4lvLG0
>>932 空力的に関係ないんだったら
単に設定画に忠実じゃないから不満ってことか
17のへの字はなんかかっこわるいけど
19Sの主翼は何が不満なのかよくわからん
そもそもやまとのアレンジの意図って何?
>>921 確かに。一見ファイターもバトロイドも設定画そっくりなようだが、
後ろから見たファイヤーの太腿がごっそりえぐられたがっかり感は
異常だわ。ここだけ放映当時のDXファイヤーバルキリーから何ら
進歩していない。
>そもそもやまとのアレンジの意図って何?
それが判らんから、みんな首傾げてるのでは。
>そもそもやまとのアレンジの意図って何?
俺はそれを見つけるために>916で色々と調べてみたんだよ
費用を抑えるための手抜き改修じゃないとしたら何なのか
結論としては全幅の数値など全ての設定に拘り、且つ三形態時のバランス
(あそこを変えれば別のあそこに問題が出る)を考えた結果
あんな中途半端な改修になった
後は、設計者がこっちの方がいいでしょと個人の好みを優先させたとか
これくらいしか思い浮かばなかったなぁ
>>934 気になってプラモの説明書見たら載ってたわ
ファイヤー14.92m
ブレイザー13.52m
ちなみにYF-19 14.87m
ブレイザー短いよ
「マスターファイル寄りにしすぎたので変更します」て話しがイベントであったそうだから、最初のアレンジはマスターファイル版かっこいい!ってだけだったのかもね。
で、幅増し要請と肩周りのクリアランスと、周りの整合性等で、ああ落ち着いたと。
この辺は物理的に判るんだけど、最初の勝手なアレンジみたいなのは、もうこれっきりにしたほうがいいかも。
17は設定とか云々以前にバトロイドがかっこ悪い。
942 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 14:36:58.46 ID:irbillmF0
先行き暗いですよ・・・この閉塞感。
本当にマクロスFの版権さえ取っていればorz
すべて
Fはバンダイのリニュアールが好評だしいいじゃん。
一応アルトも搭乗したんだから171をバンダイが出せばいいんだが。
全ての原因は、一見合理的変形に見えて、嘘変形のデザインした方だわ
ゲッターくらい無茶な変形なら、再現できなくても、誰も文句いわん。
やまとが25,27 29だすときは楽しみだよなぁ。バンダイとの差別化どういう
風にしてくるのかって。
新作が続けて発表されてるのに勝手に先行き暗くしてんのも何だかねぇ。
あんたがやまと”卒業”すりゃ済む話だ。
そうだ、リガードってもう発売されたんだっけ?
そろそろ敵役が欲しくなるな。 可動ゼントランとかと絡ませたいんだが。
敵側の量産機って多々買い需要も見込めるよね。
949 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 14:50:27.63 ID:irbillmF0
>>947 現実を見ろ。辛くても・・・なぁ?
売れっこない機体しか出せない現実。
例えばFの機体をやまとが出せていたらここで狭く絶賛しているファイアーと
比較するのもバカらしい利益が出せていただろう。
そうして利益が出ていたら、よりバリエーション豊かな旧作品の展開など望めていたろう
先行きを見通す能力がないからこんな小さい会社で燻ってるんだろうから
仕方ないっちゃぁ仕方ない・・・のかな?
また「こうすればやまとは一流企業になれる」か。
ますます卒業すべきだね。
951 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 15:02:11.29 ID:irbillmF0
バカ
失敗を振り返る事を忘れたらいつまでたってもダメなままだよ?
あほか
でもFの参加料金が馬鹿たかでメリットなしって判断だったんでしょ?
それはそれでいい判断だと思うけど。
むしろ後から版権取れるならその方がやまとにはメリットある。
バンダイの製品よりいいものをだしてバンダイ厨をとりこめばいいわけで。
953 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 15:17:19.16 ID:irbillmF0
>>950 君にも分かるようもう少し丁寧に教えてやろう
失敗の原因を探り
何故失敗したのか?
次回以降繰り返さないようにするにはどうすればいいか?
をしっかりと検証する事はとても大事な事なんだよ。・・・わかる?
今回で言えばマクロスFの版権を取らなかった事が結果的に大損害を被りましたと
ではなぜ版権を取らなかった・取れなかったのか。
人気を予測できなかったというのであればマーケティング能力が低いのか
マーケティング能力をあげるにはどうしたらいいか?
ある事情で版権を取れなかったのなら何故取れなかったのか、取るためには何が必要だったか?
次回以降取れるようにするには何を準備すればよいのか?
出来なくてもしょうがない、頑張ったよねとか子供じゃあないんだから(失笑
社会人ならしっかりすべき
版権取れなかったのは金だろ。開発にも金かかるのに、許諾だけに無尽蔵に金積めるかよ。
>>945 変形に関係ないとこはちゃんとやって欲しいけどなー。
なんかリリース早まって大変らしいし、いつもはもっと時間かけて開発してたのかも。
無理なものをどうしろというんだろう
こいつら
956 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/23(日) 15:24:38.39 ID:5G6BayaB0
>>941 じゃあお前はどうしたらよかったと思うの?
なんか、いつもの長文の流れだな
自称経営コンサルタント
自称設計者とか
>>957 薄いファイターを太いバトロイドにするなんて無理じゃね?
って事だろ多分。
キチガイ要求だと思うわ俺も。
それファイヤーはクリアしてるって凄くないか?
書き込み数が多くなってたから新商品でも発表されたのかと思ってきてみれば…。
www.yamato-toys.com/m/items/photos_zoomer.php?dp=11/1965/b&gid=1965
まぁ、マクロス7を全話見返そうぜっ
きっと落ち着くぞ ( ^^) つ_旦~~
フォトズーマーファイター側面みると、きっちりくみあがっていないのとつま先のポジションが
下むいているので、への字が協調されていると思うけど、きっちり組んだ製品でどれほどラインが
水平になるか、楽しみでもあり不安でもあるな。
次は、映画のVF19+スーパーパックにYF19と進むべきかな。その後25あたりで。
できれば51と21 22をやりなおしてほしい。あともう一歩だったし。
>>960 ファイヤーは股関節にクランク入れてチビデブ化をクリアしただけで
部位毎にはお世辞にも良い形状とは言えないんだけどな。
頭や腕、足首はプラ材工作レベル。
もちろんとても気に入っているし、総合的には感心しっぱなしの上での
せこい不満だ。
リニューアルのせいで殺伐とした雰囲気だな
>>960 ファイヤーはすごいよ。素直に感動した。
でも簡単に言うと19のバトロイドを太くするってのは機体を横に広げればいいわけだ。
対して17はバトロイドを太くすると上体は横に広がるけど足は前後に広がっちゃうわけだよね。
足を太くしたければファイターとしては厚みが増してしまうからね。
それからへの字って言ってる人は消失点に向かって線ひいてみ。
17への文句に
反論って言うか擁護してるやつ
ミスターK(笑)とかやまとの社員が混じってるのかなぁ・・・
そうだとしたら気持ち悪いなぁ・・・
はいはい代案宜しく
擁護してるのが社員なら
批判してるのはライバル会社の社員か
はたまた粘着アンチ君か
そう言うことを妄想し出したらキリがないぞ
ファイターの時、肩が胸にかぶさるのはバンダイのが正しいんだよな実は。
ところがファイターの設定画だとツライチになるんだよココ。やまとのは、素直に重ねないように処理したみたいだね。
7見てないのに17が相当楽しみな俺がいる
側面からのファイター画像見る限り、また凄い複雑変形なんだろうな…
17はかなりシンプルな方だと思うが
そういや17のインテイクシャッターは今回も固定なのかな?
といっても今まで開いてる絵を見た記憶がないんだが。
あそこって開くのか?
劇中、大気圏内でも空いてないなw
ファイヤーバルキリー用のスタンドは
おまえらなに使ってる?
やまとの安いやつ。
アームが短くバトだと本体浮かないので転倒防止用にしてる。
ファイヤーは足首BJだから重いSB付けると転倒が怖いし。
ホビージャパンの元副編集長でバルキリーや自動車担当ライターの一戸寛氏が事件をしていてしまった・・・・・バルキリーの可変モデルの大半は氏の作例に大きな影響を受けた大恩人なんだよな・・・・
76歳の母を殴って死亡させるとか最悪だ
おっとそろそろ次スレ立ててくる
やまとのVF1の足ブロックを離さないで移動させる構造は一戸氏の作例に影響を受けてるんだぞ
その後、アニメ本編にもスピンオフされた名作
>自称フリーライター一戸寛容疑者(49)
今知った。色んな意味でショック。
DXリニューアル25かってみたけど、ロック構造、可動部の
品質どれをとってもファイヤーの精度に達していなくてがっかり。
これを手放して喜んでいる連中ってもう少し冷静に審美眼もってほしいよ。
もうフレックス(T-REXだっけ?)に優秀な人材残ってないんじゃね?
なんか昔のケニモンより酷い
だから17は21以上に嘘の塊だから無理だって。
ただYF-19からVF-19改のような例もあるから、数年後VF-17からVF-17改?で劇的な変化があるかもしれん。
993 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/24(月) 13:55:27.46 ID:sX9saLd40
>>990 ファイヤーは定価2万2千くらい。
新VF25は1万4千くらい。 まず比べて言うなよ
バンダイが安いのは単純に規模の差なんで、バンダイが19改と同じものを作ったら18,000円位迄は
定価を下げられるはず。
逆にケニモンは安いバンダイの方が出来がいい(やまとケニモンは相当前なんで比べるのはおかしいかもしれんけど)
995 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/24(月) 14:14:22.55 ID:sX9saLd40
購入する際にメーカーの規模とか関係ないでしょ
比べることがおかしいよ 値段に見合うかどうかでしょ
ファイヤーに値段近いYF29だったら話はわかる。
あれは定価の価値はなかった
>>990 お前YF-29の時も言ってなかったか?ファイヤー基準だとするとVF-17のハードルかなり高いなw
YF29も今回のVF25も結構出来いいと思ったんだがなぁ
さすがにこのスレの人は見る目が厳しいな
>>997 俺は、どっちも出来は良いと思ったよ。
ただバンダイ製の特徴なのか、個体差があるのと、塗装とプラの品質が悪いのがね…
確かにプラの質と塗装はやまとの方がいいね
変形させると25はちょいちょい塗装はがれちゃう
1000 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/24(月) 16:35:59.44 ID:sX9saLd40
とりあえずやまとのファイヤーが可変トイのハードル上げちゃったでオチかな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。