【無印 愛 2】マクロストイ総合スレ18【7＋zero F】

マクロストイをシリーズやメーカーに拘らずに語っていくスレです。

前スレ
【無印 愛 2】マクロストイ総合スレ17【7＋zero F】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1205499229/

関連リンク
BAＮDAI
http://www.bandai.co.jp/
YAMATO やまと
http://www.yamato-toys.com/
トイザらス （コレクタブル＆ホビー > フィギュア＆ドール > 漫画/アニメキャラクター > マクロス）
https://www.toysrus.co.jp/product/product_list.aspx?category_id=65C09D31-9AC5-46EB-AB84-AB3226777DA9&type_id=001&top_id=001&category_tree=5&tab_id=c02&c_id1=961E6164-C1C3-49C6-AE77-BDD1AD1264A1&c_id2=4AE684EC-8FAE-43AB-9E95-A0E1CD78D0B5&screen_id=1
ハピネット・ロビン 1/144 キャラワークス超時空要塞マクロス バルキリーコレクション
http://www.happinetrobin.com/figure/1_144cw/macross.html
Macross World
http://www.macrossworld.com/

姉妹スレ
やまと製マクロストイを語るスレ■047■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1210766424/


★専ブラの人は　
　www23.tok2.com/home/area112006
　AREA11
　これらはマナー違反の荒らしと思われますので
　NGWordにすると幸せになれるかも

乙。。。

1が見えない

専ブラの人は（中略）NGWordにすると幸せになれるかも
のせいだなｗ

>>1
乙
このｽﾚはなんとなく気に入ってるw

>>4
>専ブラの人は（中略）NGWordにすると幸せになれるかも
を>>2あたりに置けばいいのだが、立つ頃には忘れてるんだよな
950あたりで思い出す事にしよう

そのサイトは管理人の自爆により閉鎖したから、もう気にする事もないだろう。

今週の放送で建物のオブジェに付いてるVF-1が出てきたけど
色的には劇場版か？コクピットもあったから、そのうち実際に飛ばしそうだな。
そのうちタカトク版をソレ仕様とかいって出す気か？

フィギュア王の記事によると、やっぱアニメＣＡＤのままじゃ変形できないから、
バンダイで河森と相談しながら直してるとかなんとか。
監修一回目ではまだまだで、その場で設定を新しく考えながらやってるんだと。

だれだっけ？　アニメのままで変形できるって言ってたバカは？

放送前から、玩具にする事も考えた変形機構にしとけよ！











ってメーカーは思っているだろうな…。
オレもだけど。

玩具としての強度を考えると難しいってことだろ
くだらない揚げ足とってうれしいのか？

>>9は、何を怒っているの？

アニメＣＡＤのままじゃ変形できないってのはノーマル状態での話なのかな
それともパック付き？パック付を直し入れて商品化してくれるとうれしいんだけどどうなんだろう

>>8
そうしてガンダムみたいななんの面白みのないデザインになるのですね。
わかります。

まぁバンダイの事だから…新解釈 (ry

ＶＦ−２５はあのまま発売？手長くない？

河森は適当人間と言った記憶はあるけど
アニメのまま変形できると言った覚えは無いな

ていうかバルキリーコレクションに今更感動
出来よすぎだろこれ

>>16
好みの機体の接着が曲がってなければ当たりだ

ｳﾁのテレビ版ＶＦ−１Ｊは、尾翼を直したらスキ間が空いてしまったよ
これ狙いでBOX買いしたのに、この１個がはずれでｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

>>17
安価だしスミ入れとか経験浅い俺でもガシガシいじれるしこの値段でデカールって・・・
今まで生きてきてこんなの初めてだったからマジ感動した
第三弾とかあるのかねぇ

バンダイ超合金っていくらぐらいになるかな？

やまとが、1.8Kくらいだから
1.5Kくらいじゃないの？

流石に2000円未満ってこたぁねぇだろw

まあ、アクエリオンが20k弱で出せるぐらいだし、15k用意すればお釣りが来るぐらいじゃないか?
スーパーパックがどっちかつくと20いくかもだけど

15kでも良いけどせめて171と共通のミサイルでも付けるくらいじゃないとなー

俺も1.5K前後だと思う。パック付けて20Kだな。

試作とは言え、キャノピーのヒンジはねーよな・・・
つかプラモ版の最新試作に、ファイターとバト両形態ともスタイルで負けてるように見える
超合金の方がスケールでかい分、いろいろ融通利きそうなのに

>>24
プラモってまだモックアップに色塗っただけみたいだぜ。

モックアップって木型の事じゃなかったっけ？
バンダイじゃ３ＤＣＡＤデータからラピッドプロト作られるようになってから廃止になったとゆう。

それわともかく、プラモは試作の発表はされてないよ
ホビーショウ等で展示されていたのは作品の３Ｄ設定データから立体化されたもので、プラモの設計データから立体にした物でプラモの試作じゃない。
アニメフェスタに展示されていた物（フィギュア王にも掲載）と同じ物で、ホビーショウのはさすがに全く同じだとまずいってんで色つけた物

>プラモの設計データから立体にした物でプラモの試作じゃない。

プラモの設計データから立体にしたプラモの試作じゃない。

だった・・

>>26
モックアップは「試作模型」て意味なので木製とは限らないよ。
もともとは木で作られたのがほとんどだったので
モックアップ=木型になっちゃってただけ。

ありゃ、それわ失礼しました＾＾；
最近モックアップって単語を模型誌で見かけなくなったと思ってたので勘違いしてますた

店頭に置いてある携帯電話の模型なんかはモックと言われてるな。
実際に電源が入る製品同様のものはホットモックと言われてる。

>>28

モックって「木」の音読みから来てるんじゃないのか…。

| Д｀)　審議するまでもないな

【審議中、一応】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

HJのリボミリア高いな。
リボ1体にトータルで約4kか・・・みんな買うの？

樫の木モック

>>26
比較してるプラモの試作は、ホビーショウの物じゃなくて、最新の模型誌に載ってる、パーツ分割やギミック検討用と思しき試作の方です
プラモと超合金、どちらがどれだけ進んだ試作段階にあるのか分からないけど、今確認できる画で見た限り、プラモの方がスタイルいいね
やまとのVFと並べたいから超合金にもがんばってほしい

つか、劇中3Dデータ流用して立体に起こしたファイター固定モデルとか、それだけで十分売れると思うんだけど、
そう言う商品はできないもんなのかなぁ
技術上よりも大人の都合で問題が生じるのかな？

あぁ、今月の模型誌まだ見てないんだけど、玩具試作だけじゃなく模型試作も載ってたのねこりゃまた失礼＾＾；；

まあ、安全基準や頑丈さなんかで玩具の方が制約厳しそうだし、模型の方がスタイルよくなるのは創造できるよね
やまとみたいにバンダイもいっそフレックスに原型頼めばよかったのにｗ
（超合金魂だって原型外注なんだし

>>34
買わない

>>31
偉そうに講釈たれた俺だが、
ずっとモック＝木（もく）だと思ってたよ！ｗ

>>39
だろwwwwwwww！！
これでも喰ってけや！
ttp://www.macrossworld.com/macross/toys/popbox/fish_1.jpg
ttp://www.macrossworld.com/macross/toys/popbox/fish_4.jpg

>>40
そんなもの食べるくらいなら
死んだ方がマシよ・・・

>>40
wwwwwwそんなのあるのか

>>41
生き延びるのだってコレクターの任務だろ。
ttp://www.macrossworld.com/macross/toys/hikaru-review/for-the-ladies-1.jpg
ttp://www.macrossworld.com/macross/toys/hikaru-review/for-the-ladies-3.jpg

>>42
何故か柿崎だけありません。
ttp://www.macrossworld.com/macross/toys/popbox/popbox-other.htm

一応これも、マクロストイ総合スレの対象内だよね。

オーケーＯＫ (・∀・)ノ　なかなか新鮮でイイ


ところで「スケルトンは透けるトン」とか思ってないよね？| Д｀)

海の向こうでは、柿埼は一般兵Aとかと同じ扱いなのかもしれない

>>45
それはないが黒いからクロマティ(白ければシロマティ)だとは思っていました。

>>46
トイナミから専用機も出てたし、
俺は意外と人気者？と思ってた

>>45
思ってた、頃もあった
だって透明なファミコンカセットにスケルトンカセットなんて
名前を付けられたら…

柿埼って名前なんだっけ？
他のキャラはフルネームで覚えてるのに、何故か柿埼だけ記憶が無い。

>>50
柿崎速雄（かきざき はやお）

速雄君ですか。劇中でも使われてた？
ここまで記憶が無いと、ほとんどどこにも使われて無い気もする。
しかし初代以外じゃこんなキャラ無いよな。

身長2m超の巨漢&巨根で風俗好きの17歳ってキャラ、確かにもう二度と出てこないと思う。

クァドラン、リボかなんかで出ないかなぁ？
やまとで昔あったけど微妙な出気だったし。

つまんない

>>34
え？
リボのミリア機ってHJ限定なん？
HJ買ってないから知らんかった…
リボまで紙上限定かよ…バンダイのMIAじゃあるまいしorz

うむ。早死にしそうな名だ

ステーキ食べたい

プライズのVF-1ってスケールなんぼだっけ？

>>34
HJはもともと買ってるし
２体買うから定価×２＋代引き送料１０００円＝４９９０円。
誌上限定なら定価は当然だしさして高いとは思わん。

>>60
そこまでの価値がミリア機にあるのかと…
フツーにフレンドショップ限定で良かったんじゃない？

むしろフレンドショップ限定にして棚スペースを取る価値があると思うのかい？

フレンドショップ限定にしても売れないと思ったんでしょ
リボは他の誌上通販よりは良心的な値段だと思うけどな

>>60
とりあえずマクロス関連のリボは今までのも買ってるし
定価分の価値はあると思うんで今回も定価＋代引き送料で買うってだけ。
そりゃフレンド限定のがいいに決まってるがこういう形になった以上しょうがない。

>>62の間違いね。

>>61だった何度もすみません。

バンダイのマクロスソリッドアーカイブ って外出？
1BOX6個入り 4,728円（税込）
１個800円くらいか・・・

プラモと超合金と一緒に発表された1/100アクションフィギュアとかいうやつはどうなってるんだ
気軽に遊べそうだからと期待してるんだが、まさかお流れとかないだろうな？

ヴィネットみたいな感じで良さげだね、バンダイだけど＞マクロスソリッドアーカイブ
ミニヴィネットは海洋堂だったら神なんだけどなぁ…

ホビージャパン誌によるとバンダイの復刻バルキリーに
プレミアムモデルというのが出るみたい(詳細不明)
河森氏監修との事だけど、どこに手が加えられるのかなあ
やたら高額設定でストライクパーツが欲しかったらコレ買ってね、
みたいな話だとちょっと困るというか萎えるが

ただのメッキ版なんじゃね？

手を入れすぎたら復刻じゃなくなるから。
まあメッキかブラック。もしくはダンボ印刷でフルマーキング

プロポーションで魅せるタイプのトイじゃないから、メッキされても
あまり有り難みがないような

セブンのときにもVF-19(ブレイザー)のメッキ版がでたけど、可動を犠牲にした塗装だったのか
バトロイド固定で変形不可という仕様だったなあ

ありゃ本当にただメッキかけただけだから。
変形させるとメッキの厚みでパーツが干渉してはがれまくる。
そんで注意が書いてあった。

プレミアム、わざわざ監修って、さすがにちょっとは特徴がありそうだけど、
なんだろね。
金かけないとは思う。

TV版VF-１Aのマックス機と柿崎機を塗装で表現とかかな？

個人的には前回の再販で買い逃したのでJ型のマックス機
再販してホスイ。

バンダイのVF-1SとVF-1J
どっちか一つなら皆どっち買う？

両方だろ

輝ストライクなら買うのに

やまとの新1/60買うのでオリジンはヌルー

バンダイのは前回の復刻で両方揃ってるから、キャノピーカバーの追加された
J型を買って様子見かな
前回よりペイントとかマーキングが向上してるなら、あと何個か買うかも

VF-1に関しては今更オリジンとかないわ。
ヤフオクで手に入れればいいし。

前の復刻で素のバルキリーはさんざん出たし、
更に値上げじゃたまらんよな

やまとの虹色のキャノピーはそそられる

皆ありがとう。
1Jやめて1Sに絞るよ。

尼での価格比較
1/55オリジン：8,190円
新1/60やまと：9,261円

まぁコレクターならわかるけど
一家に１台VF-1ならやまとだね

オリジン高すぎ・・・
6,500円くらいで良いと思うんだけど

VF-25も出るしやまとも新1/60VF-1が出る。
オリジンなんてワゴンセール間違いないから、それからでも全然遅くない。

2008/06/02付
シングル
*10　**7　*12,630　*75,026　*3　ダイアモンド クレバス/射手座☆午後九時Don't be late　シェリル･ノーム starring May'n
*19　*10　**6,350　*72,024　*5　トライアングラー　坂本真綾

まあコレが現実だわな
マクロスFの真のヒロインはシェリル・ノーム（＝May'n≠遠藤綾）
他のアニメでは見られない現象だね

1/55、昔は3980だったのにな〜
オリジナルをうたってんなら値段も同じにしやがれってんだwww

そろそろ1/55の「フル装備」か、「武器フルセット」とか出しても罰当たらないんじゃないかなバンダイ。

そんなん出しちゃらめぇ！ o(´□｀o)　買っちゃうジャマイカｗ

>>91
買っちゃうだろ？俺だって買っちゃうよ。
もう何度目かの復刻なんだから、好きな奴は何機も持ってるんだよ1/55。
そろそろ「持ってるのを全部スーパーに」とか、
「全機アーマードにして飾りたい」といった要求に応えるべきだと思うんだがなぁ。

ミサイルなくしてさあ大変

むしろ１/144サイズで各種パック装着可能なのが欲しい
…ダメか

群雄の紹介ページなにあれ…
リボなんて脅威でもないのに意識しすぎだろ…

群雄の19、きちんと腹が黒く塗られてて安心した

>>70　ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾓﾃﾞﾙ

ｴﾘﾝﾄｼ-ｶ-･ｽﾄﾗｨｸ･ｵｽﾄﾘｯﾁ･おおきいﾏｸﾛｽ
河森たん・・全部いれてお（*；ω；*）

>>70
今月のHJ?
探したんだけどその記事が見つからない。
すまんけど、何ページか教えてください。

オールプラ製でいいから値段が7kぐらいで収まる変形トイが欲しい
プロポーションが多少崩れてても頑丈な奴

>>98
ゴメン、立ち読みだったもので
最近、電撃の目次にはマクロスコーナーが無いから
HJのマクロスデカルチャーのページで間違いないと思うんだけど
オリジン関連の記事中に、スーパーバルキリーの後には
こんな企画が、みたいな記載があった

>>100
見てみたけど、復刻の記事は今月号には見あたらないなあ・・・
念のため先月号も見たけど、復刻版の記事はあるものの、プレミアムモデルってのは書かれてなかったなあ。
違うコーナーなのかな？　もっとよく見てみよう。

ところで、DXブレイザーバルキリーの中古が近所に売っていたので、中を見せてもらったんですが、
バトロイド時の首の後ろにある部品（ファイター／ガウォーク時にカバーになるパーツ）がプラプラで
ちゃんと固定されてなかったんだけど、それが仕様ってことでいいのかな？
あと、このDXブレイザー（ファイヤー）にチェックすべき箇所ってあるかな？
持っている人、教えてくださいな。

フィギュア王だろ、それ

>>100、101
多分、電撃ホビーの間違い。
オリジン関連の記事を見たよ。今日コンビニで見たから間違いない。

ttp://hk.myblog.yahoo.com/iam-cybergundam/article?mid=10230

やった。
アルト機はスーパーパック付き、
オズマ機はアーマードパック付きで発売。
それから、手前の青い機体はミハエルの25Gみたいね。

うーん、とりあえずこれで一安心。

おもちゃチックなキャノピーなんとかならんかな。
ヒンジがぽっこり出るくらいなら開閉しないほうがマシ。

電撃ホビー１１時になったら本屋さん行ってくるお（´・ω・｀）

>>104
つまりは、３種買えと・・・
opなんていう、財布に優しいことはしないのね。

アーマード無し情報は壮大な釣り？　ホビーショーで聞いたぐらいしかソースなかった気がす。

まだ色々含めて手探り中なんじゃね？

つか、これでアーマード出さなかったらビジネスチャンス逃しすぎ、判断ミスだよ。

>>105
＞おもちゃチック
おもちゃだもん。

玩具なんだから玩具チックで良いよな
がっつんがっつん変形させてなんぼのバルキリーだし

アーマード｢付き」ならうれしいが、
アーマード固定だったらガッカリ･･･

パージしてなんぼだしな。

つーか放送前に発売してもいいぐらいだろ
我慢できない奴はスクラッチとかするんじゃね

コレクター事業部になったから多少おもちゃっぽさは減る、みたいなカンジかな？

おもちゃっぽい方が、ロックがかんたん（スプリング入りスイッチやロック部金属）になって
遊びやすいかな。折れるのを気にしながら遊んでいると、あのマクロスの爽快な変形シーンを
体感できなくて落ち込むｗ

だが、マクロス７時のようなのはご免こうむる。
今回は深夜＝ある程度はリアル方向に振ってほしい

タカトクバルキリー並の強度を持った玩具をいま作るとなると、
コストも結構かかるのかね。
マクロス７のときはタカトクと同価格帯(四千円前後)だったから
無意識にタカトク並のものを期待していたけど、現物がアレで
驚いたっけ。
オリジンの強気価格はプレミア狙いだけじゃなくて、内部構造とか
強度の関係で今時の玩具以上に生産コストがかかってるのかな、と
ふと思った。

つヘケヘケTFスカイファイヤー

じゃああのアマードなし情報はなんだったんだい！変わったのか、情報規制してたのか・・・バンダイアンチか・・

>>120
多分情報規制。ホビショの時はハイコンプロの『Ｗ』シリーズも以後の予定は未定とか言ってたのに、
半月後のホビー誌にはトールギスの試作がもう出てるしｗ

>>67,69
やっとソリッドアーカイブが何だか分かったＹＯ (；´ω｀)
ttp://www.otakuboshi.com/product/1654

VF-1Sストライクバルキリーファイター形態(一条輝　機)
VF-1Sストライクバルキリーファイター形態(ロイ・フォッカー　機)
VF-25Fガウォーク形態
VF-25Fバトロイド形態
VF-0Sリアクティブ　アーマード形態

全5種: 9月下旬　バンダイ　788円箱物

なんかバルコレ・VFコレと、このテのが各社競作？

変なサプライズやめろよー
嬉しいけどさｗ

>>122
アーマードから名状しがたく、狂気じ見た冒涜的な触手が生えてるね

そういや、群雄【微動】のYF-19と21とVF-11Bって
結局6月にズレ込んだのか？

3日ってやまとのHPに載ってますがな

なんで２５のファイター形態がないのん？

>>104
売れ行き次第じゃのっぺら坊みたいな奴も出るかな

>>126
ごめん、ありがとう。

>>122
何も出ないよりマシなんだけどコンプロとかやってくんないかなぁ

ルカ機はお供のゴースト付けりゃ売れるんじゃね？

あの・・・
流れ切って申し訳ないんだけど、誰か>>101に関して教えてくれないでしょうか？
レビューサイトまわっても分からなかったし・・・

>>118
製造コストについては当時と比較して高くなる要因はほとんどない。
最近の原油、金属原料コスト高は短期的にはけっこう響くが。wwww

>>132
ブレイザーは持ってないから知らないけど、ウチにある初期モノのファイヤーバルキリーも
首のフタは固定されずにプラプラしてるよ。

チェック箇所というか、バトロイド形態で梱包されてる初期モノはマーキングがシール処理だから、
それが欠品してないかくらいじゃないのかな。

>>132
いましまいこんで手元にないから、曖昧な記憶で書くのも
どうかと思ったんだけど一応
そのカバーの部分はバトロイド時にカッチリとロックされるものでは
なかったはず
ただそれなりに角度の保持はできたはずだから、あまりにひどく
プラプラしてるなら、固体差とか緩みがあるかもしれないけども
他に気になるところは、再販版か否か？くらいかな
再販版はマーキングがシールから印刷に変わってるはず

ブレイザーの襟・後ろにあるカバーは
固定できないよ。プラプラしてるお
ファイヤーバルキリーも同じだお

ナイトメアのミリアカラーもカッコイイよ

>>132です
みなさん、ありがとうございます！！
フォールドブースター付けて、今から買いに行ってきます！！

今から!? (゜ω゜)

漫画倉庫とかその手の店なんじゃね？

>>121
追加パック無しってプラモの話じゃね？
超合金は試作のファイターでスーパー付きだったような。

強度強度って、、、
プロポーション優先のほうがいい

タカトクVF-1をTHE超合金みたいに
そのまんま1/72か1/100くらいに
ダウンサイジングしたのが欲しいなぁ

>>142
タカトクで出してたじゃん1/100。
バンダイ版も無かったか？

いや、デザイン上アーマーパーツを付けたまま変形できない、という言い訳がされてたから
超合金で可能なら、プラモができない、という流れは消費者には理解を得られなくて
反感を買っちゃうでしょ。

だからプラモか合金かは、この際関係がない。

まぁ・・・このスレで流れてた構造上作れないってのも、
情報公開する前の適当な理由でイチ担当が口を滑らせただけかもしれないからなぁ、
今更あのときのことを言及しても、最早どうでも良い希ガス。

玩具は最初からセットでの販売を考えてたけど
プラモはガンプラ的商売で
先にノーマル版を売っておいて、セット版は後からという計画だったんで
ノーマル版の買い控えを防ごうとしてるんじゃ？

いつものバンダイ商法だったりして

表「ﾉｰﾏﾙが沢山売れればｽｰﾊﾟｰやｱﾏｰﾄﾞも出しますよ」
裏「ﾉｰﾏﾙがいくら売れてもｽｰﾊﾟｰやｱﾏｰﾄﾞは出しません。
　　あれはﾉｰﾏﾙを売り抜けるためのｻﾝﾌﾟﾙ食品です」

ｱﾏｰﾄﾞ orz

で、超合金は最初から各パック付きで出るって事で確定なのか？
出来さえよければ両方ゲットだな。

番台だからなぁ
商魂たくましいあのメーカーがどんな売り方するのか？
クオリティは保証されたけどね

期待するのは良いが今時メーカー名だけじゃ判断つかんだろ
担当した社員がWEBでの工作くらいしか取り柄がない
生産現場を仕切れないようなヤツだったら・・・
そうじゃない事を祈ってる

>担当した社員がWEBでの工作くらいしか取り柄がない
>生産現場を仕切れないようなヤツだったら・・・

なんか誤解してるな。
現場を仕切る能力と工作の腕は無関係だし、バンダイ程の大企業なら、
所謂「担当」が生産現場を仕切るなんて業務はしない。

現場を仕切るのはかなり下っぱのやる業務だ。所謂「担当」は
各部門とのスケジュール管理がメイン。
実際に図面引いたりネジ締めたりなんて作業はしない。
もちろんそれぞれの部門に監査に行くぐらいはするだろうが。

まあ担当次第でとんでもないモノが出来たりもするな
装着変身ブラックRXとか

「ムー」レベルすぐるかんぐりは、マジで言ってるなら……かなりキモイんですけど
世の中の人はそんなに暇じゃないよ
自分の会社の売り上げにそこまで関心持ってる人ってあんまいないだろ

＞自分の会社の売り上げにそこまで関心持ってる人ってあんまいないだろ

いやー、それはどうだろう？
メーカーは知らんけど、小売りは必死になって1日の売り上げに拘るよ。
業界とか関係なく、売り上げどうでもいいなんて思ってる会社はむしろ少ないのでは？

あ、いや会社員個人個人な　

営業でモロ担当者なら工作もあるだろうけど、バンダイのCAD引きがそこまで
粘着せんだろ
売れなかったらネタモトの人気のせいにできるんだし

それとも、ん？　もしかして愛社精神皆無で工作しない漏れはおかしいのか？

でもみんなやってることなら、ここに来る工作員にいちいち驚くのもヘンじゃね？
やっぱそのリクツへんだよ

>>156
＞売れなかったらネタモトの人気のせいにできるんだし
ネタもとのせいにしようが、売れた売れないの実績で会社は評価するだろ

それと、売り上げに強い関心持ってるのと工作するのとは別の話だろ

あ、何でも工作扱いする奴はおかしいってのは同意ね

>>158 ばか？　日本語読め　おまえ自分が議論で勝ちたいだけだろ
自己矛盾過ぎて読んでるこっちが疲れるわ
CAD引き以上に、その商品をCAD引きできるヤツが居ないから、
そいつがその商品のCADを引くわけで、それに対して売り上げがどうだから
オマエは使えない、なんてイチイチ言うヤツは居ないし、
そんなことをイチイチ気にしてCAD引きのくせに工作員までやるヤツは居ないって話だろ。

会社員のオマエが自社製品の工作なんかダルくてやってられないように、
CAD引きだってそんなことはしない。それに納得できないってことは、おまえからすると
この世の中工作員だらけで工作員が世の会社員の基準になって、
工作員を指摘することが無意味にになるってことが分からない。
もしくはCAD引きだけが工作員をするなら、なぜCAD引きだけが会社からの評価をおそれて
工作までしたくなるプレッシャーがあるのか説明してみろよ。
それが納得できる理由がなければ、おまえバカ認定な。

>>159
だれがＣＡＤ引き限定した？

＞それに対して売り上げがどうだからオマエは使えない、なんてイチイチ言うヤツは居ないし
じゃあ売れなかったらネタモトの人気のせいにする必要もないだろｗ

なにがどうなってんだか分からんが
もしかして工作員爆釣の流れなん？

せっかく久しぶりの良いマクロスなんだから
良い玩具を発売してくりゃれ

>>161
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
そもそも、放送すら終わってそうな時期までプラモすら発売しないわけだし、
それでいてがっかり商品だったらバンダイはもう一生信用しない

バンダイじゃなかったら今年中に出るかどうかもわからんけどな。

バンダイは途中で投げ出す癖があるからな

バンダイは人の企画をくすねるのは上手いが
自分で立ち上げるのは下手だからなあ。
ガンダムもマクロスもボトムズもエヴァも元々は他所のネタだしな。

押し入れ。片付けていたら
買った覚えの無い　バンダイ「VF-1A 量産機」が出てきてビックリしたw

で、タカトクのスーパーパーツ取り付けようとしたら　腕パーツが付かない。

万代版って，腕の形状変更してあるんだね。なんで？w

>>152

バンダイ位の規模だと担当が現場を仕切ったりすると思うよ。
ただし「設計、開発担当」が。
「営業担当」が現場を仕切ったりはしないのは当然だが、どっちが下っ端とかそういう
話じゃなくて、単に縦割り組織ってだけの話。

因みに、全体のスケジュールを管理する人達は一般客前には出てこないと思う。

>バンダイ位の規模だと担当が現場を仕切ったりすると思うよ。

絶対に無い。なぜなら生産現場は「生産」の仕事だから。
キミが言う「営業担当」が図面引くようなもん。
中でも現場を管理するのは所謂中間管理職の仕事であって
製品そのものを任される「担当」の仕事じゃあない。

そもそも「現場」とだけ言えば話が通じる規模の会社なんて
数人規模の家族経営レベルの小会社だけ。それぞれの部門で
それぞれの「現場」がある。なにげなくガチャガチャ遊ぶトイにも
それだけ多くの人の手がかかっているんだよ。
営業と設計だけでモノができると思ったら大間違い。


ちなみに
>全体のスケジュールを管理する人達は一般客前には出てこないと思う。

これもウソ。雑誌でよく顔を出すコレクターズ事業部の
泉氏(旧ボーイズトイ事業部)はまさにこの立場の人。
現にインタビュー記事でも仕様決定や監修の話はするが、
具体的な設計レベルの苦労話は基本的にしないしできないのがわかるはず。

早く出してくれてたら、石油高なんて、なかったのに

>>168
＞営業と設計だけでモノができると思ったら大間違い。

とかとかの悪影響だよなあ。
あの人の場合は設計だけでモノ作ってると未だに信じてるみたいだけどｗ。
企画＝設計＝生産＝広報で、その担当が自分の独断で仕事すれば
製品ができてくるみたいな単純な構図は、ヲタとしても語りやすいんだろうね。

現実はバンダイより遥かに小さいやまとでさえ
設計をフレックスその他外部に委託してるわけだけど。

マクロスFだめだ。ｵﾀ臭過ぎてもう見てらんねえ。
9話まで見たけどもう離脱します。

まあ戦闘以外の話が、基本的に女性キャラ２人を起点にしてるからな。
深夜アニメなんてＤＶＤが売れてナンボだから、オタ好みに作らないと。
と言っても一般的な萌えアニメ程露骨じゃないから、別に気にならないが。

基本オタ臭全開のマクロスシリーズに何言ってんだ

最初のマクロスの方が臭いよな

だって主人公がどうみてもエロゲ主人公なんだもん。

トップアイドルを振ってオバサンを選ぶなんて、一体誰が予測出来たのだろうか？！
主要キャラの年齢ってどうだったっけ？

痛ぁいトップアイドルなら　振るだろう
　
イッパツやって捨て！

最新作のシェリルは、歴代マクヒロインの中でも痛さトップクラスか？
俺は最初見たイメージと劇中のイメージが全然違ってたよ。
早く建物のオブジェになってるＶＦ−１が飛ぶ所を見たいものだ。

ミレーヌに比べたら可愛いもんだろ

シェリルは，そんなにイタく感じないなぁ
世間の女なんて　あんなもんでしょう

ミレーヌは別に害はないだろう？

ミレーヌはイタいんでなくて板。

5/26-6/1
15.2%(16.3%) 06/01 18:30-19:00 CX* サザエさん
11.4%(*9.9%) 05/30 19:30-19:54 EX* クレヨンしんちゃん
10.5%(*8.8%) 05/30 19:00-19:30 EX* ドラえもん
*9.4%(11.1%) 06/01 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*7.1%(*6.2%) 05/29 19:00-19:30 TX* ポケットモンスターDP
*6.4%(*8.1%) 06/01 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*5.9%(*7.6%) 06/01 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*5.5%(*3.6%) 05/31 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
*5.4%(*5.7%) 05/29 19:30-19:57 TX* ＮＡＲＵＴＯ疾風伝
**.*%(*5.1%) 05/31 18:00-18:25 ETV メジャー
-------------------------------

*4.8%(*7.4%) 06/01 *8:30-*9:00 EX* Yes！プリキュア5GoGo！
*4.3%(*3.4%) 05/31 11:20-11:45 EX* あたしンち
*4.0%(*3.1%) 05/31 10:30-11:00 TX* 家庭教師ヒットマンREBORN!
*3.9%(*4.1%) 05/31 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON 天界の七竜
*3.9%(*3.8%) 06/01 *7:00-*7:30 EX* 古代王者 恐竜キング Dキッズ・アドベンチャー 翼竜伝説
*3.8%(*3.9%) 06/01 *8:30-*9:00 TX* おはコロシアム
*3.8%(*3.4%) 05/31 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ！
*3.6%(*4.1%) 05/29 18:00-18:30 TX* 銀魂
*3.5%(*3.6%) 05/28 19:26-19:55 TX* BLEACH
*3.3%(*3.8%) 05/29 24:45-25:15 CX* 図書館戦争
*3.3%(*2.0%) 06/01 *8:30-*9:00 TX* ネットゴーストPIPOPA
*3.2%(*2.7%) 05/30 16:30-17:00 NTV それいけ！アンパンマン
*3.1%(*2.5%) 05/26 18:00-18:30 TX* ソウルイーター
*3.0%(*1.6%) 05/30 25:23-25:53 TX* ゴルゴ13
*2.9%(*3.7%) 05/29 25:25-25:55 TBS xxxHOLiC 継
*2.8%(*3.2%) 06/01 09:00-09:30 TX* ぷるるんっ！しずくちゃん あはっ
*2.4%(*3.5%) 06/01 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ
*2.3%(*3.3%) 05/31 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン
*2.3%(*2.4%) 05/30 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.3%(*2.2%) 06/01 *6:30-*7:00 EX* はたらキッズ マイハム組
*2.2%(*2.8%) 05/29 25:55-26:25 TBS To LOVEる -とらぶる-
*2.1%(*1.5%) 05/27 24:59-25:29 NTV RD潜脳調査室
*1.9%(*2.7%) 05/27 18:00-18:30 TX* D.Gray-man
*1.8%(*2.0%) 05/26 25:00-25:30 TX* ヴァンパイア騎士
*1.8%(*1.3%) 05/27 17:30-18:00 TX* うちの3姉妹
*1.7%(*2.3%) 05/28 18:00-18:30 TX* 遊戯王ファイブディーズ
*1.6%(*2.2%) 06/01 25:30-26:00 TX* 隠の王
*1.5%(*1.5%) 05/27 25:29-25:59 NTV 秘密 -トップシークレット-
*1.3%(*2.9%) 05/30 26:25-26:55 TBS イタズラなKiss
*1.2%(*2.0%) 05/26 26:00-26:30 TX* モノクローム・ファクター
*1.2%(*1.7%) 06/01 26:00-26:30 TX* ネオアンジェリークAbyss
*1.0%(*3.0%) 05/30 25:55-26:25 TBS マクロスFRONTIER

>>171
わかるけどもう少しガマンする。
何が面白いのかさっぱりわからない。

シェリルは痛いと言うよりプライド高くてワガママな典型的お嬢様キャラか？
けど結構ガサツっぽいし。
ミレーヌは普通に思える。むしろアクが無さ過ぎな気も。
けど７の真のヒロインは花束の少女だなｗ最後の最後で感動した。

>>183
深夜の時点で視聴率は期待出来ないでしょ。

深夜枠で視聴率が重要なのは試験的なバラエティー番組とかだぜ！
深夜枠のアニメは局よりもスポンサー側が商売優先的な感なので
予算内で自由にやらせてくれるみたいだよ。

だから格闘戦するトンデモマクロス艦なんて出てきたんだな。
きっと最終回には歌って踊れるシェリル風マクロス艦が出てくるに違いないｗ

セーラー服着たマクロスとか背中に翼の生えたマクロスとか
髭のあるマクロスとか。

>>180
>世間の女なんて　あんなもんでしょう

童貞乙。

おっとエンジェルバーズの悪口はそこまでだ

それでは「花束の少女」が、全マクロス作品中最高のヒロインって事で異論は無いようだな。
次点はランカのやわらか携帯電話でｗ

あの格闘マクロス艦の玩具は出ないのかなぁ。
あれほど種ポーズが似合いそうな強攻型は他には無いし。
バンダイの事だからまず最初に出るVF-25の売れ行き次第か。
けど最初からパック付きなら結構売れると思うんだが。
間違ってもＤＸファイヤバルキリーみたいな出来にはならないと思うし。

種ポーズwww死ねよリア厨

>>173-174
そもそも「オタク」の語源は
一条輝からだ、って説があるくらいだもんなｗ

当時のヲタが他人の事を「おたく」って呼ぶことから
「オタク」って言葉が出来たのだけど、
それはマクロスの少し後だった記憶が、俺にもある。

>>192
そういうこといってるんぢゃない。

合わないなら無理して見るのは不幸だな
ゼロとか観賞したらどうだ？
機械技術に毒された現代人にはハッとさせられるものが（ｒｙ

ゼロにはヒロインの全裸シーンが！しかもそれを覗き見る主人公？！
ヒロインの妹も含めてシリーズ中一番エロいですよ。
それと比べればＦの萌えなんて大した問題じゃない。
これがＯＶＡと深夜アニメの差だ。

>>192
いや、“おたく”なる表現の出自は泉麻人からで、既に雑誌上や同人メディアではちらほら使われてた。
マクロスはＴＶ電波（特にそのおたく好みのメインストリート上で）に乗せちゃった最初の確信犯。
「あーあ、ついに主人公に“おたく”って言わせちゃったよ。
ぬえ連中も自虐的だねぇー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」てのが当時の空気

>>168

全体を統括する人を担当とは言わないわな。

フロンティアのスレで話せばいいのに

>>164の、今回もそうなのかな・・

おもちゃのバンダイは，どうなるか　よう判らんなぁ

>>197
一人で会社の製品全部回してるなら確かにそうだが、バンダイの規模でそれは絶対有り得ない。
社長レベルはXX担当の誰それという言い方は普通に外部にする。
内部的にはプロジェクトリーダーやら別の社内専用用語があるのが普通。

まだ工作員の話してるのか。

常識で考えて工作員があんなレベルの低いこと書くわけねーってだけのことでくだらん。
会社の仕組みを細々解析して、工作員判定するなんてばからしいにもほどがある。
揚げ足取りがそんなにおもしろいなんて暇なんだな、バカ共は。

>会社の仕組みを細々解析して

こんなの解析する間でもないだろw。
それなりにモノ作りしてる会社のリーマンならバカでも知ってる。

ニートとフリーターばかりだからなw

アーマード出したら限界だろうな。あとは後半に出るかも知れん新型機か。
さすがに最後まで25じゃもたないと思うけど、発売が放送終了後だと25で行かざるを得ないのかな…

新型は無いだろう？w
ｶﾞ○ﾀﾞﾑじゃないんだからw

後半はアルトカラーのS型と新型パックで21世紀版ストライクバルキリーが出るくらいじゃね

>>190
俺、アンチ７なんだけど
マクロスシリーズ最高ヒロインが「花束の少女」っていうのには異論がない。
作品自体は一番嫌いだけどな。

VF-27をかっぱらうような展開はあるかもしれん。
まあ、新型バックパックかなにかで済ませそうな気もするけど。
2期でもあれば新型機もあるかもな。

>>206
アルトがSに乗るには、オズマはもちろんミハエルも死ななきゃ駄目なんじゃね？

ここはスーパーやアーマードに代わる新装備の登場でしょ。
格闘戦に特化したパックとか、砲撃に特化したパックとか。

>>196
うる星やつらの方がマクロスより早く無い？
後、J9とかでもいなかった？

まぁ、スレ違いだからどうでも良いんだけど。

スーパー、アーマードとくれば
お約束で行けばストライクパックか。

前にバジュラ倒したゼントランのビーム兵器は回収してるから
それを解析して対バジュラ用ビームキャノン搭載型高機動パックを用意するとかはありそうだな。

>>211
その辺、あまり深く考察すると
専用スレが一つじゃ済まない議論になるから
この辺でやめとこう。

>>208
発想の基準が種かよ…

>>209
何かのイベントでアルトが昇進すればおｋ
ミシェルは狙撃一筋なんだからS型乗らないんじゃないの

>212
モノ的にアレが珍しいものでも無いだろうから
わざわざ解析する理由が無いような

確かに大型艦船を一撃で沈めるビームキャノンは
VF-27でもう実現してるしな。

>>171

おれも離脱しますた
毎度そうだけどお話が陳腐すぎて、もうダメだ・・・。

今はベオーでクァドランの戦闘シーンだけチェックしてる。
メカしか興味ない人間にはいい時代になりましたw

>>218
アニメ板にでも行きなさい

？　むしろメカだけこっちでしょ

アルトは輝のおさがりのVF-1J乗っちゃうんだよ
オズマ「ほらお前の新しい機体だ」
アルト「やだやだー！こんな古いのやだー！」

あえて半世紀前のVF-0Sで

しかし性能的にそれほど良くなってるようには見えんが。
VF-0→VF-25

しかし何故かVF-1→VF-25は作画からかなり性能うｐしてるように見えるｗ
でもアニメヒーロー然してるVF-1Jが最強なのは言うまでもないが

>>223
さすがに燃費くらいは良くなってるんじゃないか？ｗ

まるなげで、射手座☆午後九時 Don't be lateｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｂ
まるなげで、射手座☆午後九時 Don't be lateｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｂ
まるなげで、射手座☆午後九時 Don't be lateｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｂ
まるなげで、射手座☆午後九時 Don't be lateｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｂ

VF-0は新型熱核エンジンの開発が間に合わなかったから、普通のジェットエンジン積んでる。
サイズが大きく燃費も悪く出力も低いよ。劇中でもそんな感じの会話をしてるし。
VF-1は新型エンジンで機体が小型化、それ以降はさらに改良され燃費と出力が向上した。
VF-25まで行くと相当凄い性能だとは思うが。

まぁ、イワノフVSフォッカーの空中戦が、
フロンティアでもびっくりの高機動戦闘だから、
>>223みたいに感じてしまうのも、無理はないと思うよ。

>>223
あれは、実際にあった話を、後世、映像化したものだから
監督の趣味ということで。
戦争映画や、アクション映画でも、映画の迫力のために
人間離れした動きをするのと一緒

実際のVF-0の動きは、ショボかったかもしれん。

Fの戦闘シーンも嫌いではないがゼロがやっぱ最高だった気がする
Fも2話みたいに宇宙空間以外で戦闘してくれないかね

ZEROの時代は主流がＶＦに移る頃だから、現用ドッグファイトをベースに
ＶＦの特徴を組み込んだ戦闘機主体の空中戦が面白かったな。
それに対してＦは、状況に応じて変形を多用する感じか。
戦闘機好きなら断然ZEROだろうな。

>>230
コブラ合戦は見物だったな。

>>226
実際にはVF-1が設定のミスで異常に小さすぎるだけという…

ZEROは作品内容はアレだが戦闘シーンは一番見ごたえあった。

その次に、愛おぼの輝１Ｓがドボルザー倒しにいく際の板野ミサイル。
あのシーンはリミッターカットしたＹＦ２１が、
ゴーストのミサイル避けてるのと同じくらいニュータイプぶり
ガルドは必死に避けてるけど、輝は澄ました顔して避けてるし。

それから比べるとＦのＶＦ-25は・・・・まあ、これからか・・・

お前は技術の進歩を一体なんだと思ってるんだ?
VF-1の全速とYF-21の全速じゃ人間が潰れるくらい違うんだぞ。

目玉が潰れる描写には、驚いたわ。

うーん、セル画世代の俺は劇場版ミリアＶＳマックスかプラスの１９ＶＳ２１なんだけどな。
ＣＧメカはまだ少し抵抗あるなあ。

CGのアニメとの調和でいえばたしかにゼロ＜Fなのよな。
板野サーカスはぜひFのCGクオリティで見たかった

>>235
関係ないけど、初代劇場版も最後の歌付き突撃の盛り上がるとこで
一般市民のクビチョンパとか無意味に入ってるよねw

>>214
いや、ザブングルでのギャリアをイメージしてたんだがw
種は見てないのでしらん。

>>236
俺もその二つの戦闘シーンが好きだ。
見応えあるよな。

>>239
ああ、そっちか。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
よく考えたらエルガイムなんかもそうか。

新型ロボをかっぱらうなんて鉄人の頃から定番パターンだし。

>>236
劇場版マックスvsミリアよりTV版のが好き。

でも208の言うようなライバル機のVF-27かっぱらう展開はないだろ。

フォンブレイバー7＋シーカーがそこはかとなくスーパーバルキリーぽくて素敵

群雄ってどんな感じ？
どこにも専用スレが無さそうで吹いたんだけど

変形しないおもちゃだよ

ありゃりゃこりゃ〜、まーた、まいいったな♪
ありゃりゃ〜困まーった、まぁーいっか♪
スカシカシパンすこしヘン♪

群雄なんとーか なるだろおー♪

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　このスレの中に
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　脳のお医者さんはいらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

群雄

名前もオッサン臭いが値段もかなり胡散臭い。
ＭＩＡとかリボと同じ棚にさりげなく混ぜておくと間違えて買う人がいそうな感じ。

おーわーり♪

ヒント　群雄はやまと製

リボのミリア機の紙上通販って先月号のHJだったんですか？

('A`) ｶｲﾉｶﾞｼﾀｶ…

あれ？今売ってるHJじゃないっけ？

まさかＦにＺＥＲＯの話をあんな形で絡めてくるとは思わなかったな。
けどバンダイ的に玩具は関係無いから、ＣＭで入ったＤＶＤを売る為か？
今までになく他作品が絡む展開になりそうだ。
もしや類似展開のマクロス７も出てきたりして。そしてＤＸ再販みたいなｗ

普通に音楽流れてたよな

>>254
今売ってるHJだお
〆切は6/30消印有効

ハイホ読んでたらオリジンの記事の所に
未発売の機体も発売予定と書いてあったんだが機体していいのかな

おそらく　VF-1Aスーパーバルキリー輝と思われ

設定だけあったｱｰﾏｰﾄﾞｶﾞｳｫｰｸやVF-1にｾﾞﾝﾄﾗ系のﾌﾞｰｽﾀｰ付けた奴だったりして

１Aまでっぽいけどね　あとは河森SP

FのＶＦ欲しいけど、ハイコンプロサイズの可変完成品でないかな
だいたいデカすぎるか可変しないんだよなー

パームアクションオーガスみたいなのか？

>>263
気持ちは分かるがコンプロサイズで可変だとデキがなぁ

Zガンダムはひどかったなあ

>>２６４
あれはよかった。あんな感じで番台たのみたい

妖の平均…3.18%(最高視聴率…4.2% 最低視聴率…2.4%)
R2の平均…2.23%(最高視聴率…3.0% 最低視聴率…1.4%)
Fの平均…2.04%(最高視聴率…3.0% 最低視聴率…1.0%)
00の平均…4.85%(最高視聴率…6.1% 最低視聴率…3.8%)
魂の平均…2.9%(最高視聴率…3.1% 最低視聴率…1.7%)
魂夜の平均…1.26(最高視聴率…2.2% 最低視聴率…0.7%)

すべて失敗作と罵倒されるゆえん

魂スペックがあるじゃないか！！

ハイコンでもオフシュートでもいいから
差し替え変形の手ごろなコレクションシリーズ出さないかな。
0からＦまで並べれる感じで。

下手に差し替え変型にすると、ほとんどのパーツの差し替えに泣くぞ。
素直に、ファイター全機種、バトロイド全機種でいいわ

ガウォークは？

あるといいけど、全部集めるのは辛いから

ファイターのパーツ外してバトロイドのパーツ付ければガウォークになるようにすれば良い
これなら両方買いたくなるだろ

余剰パーツで不思議形態が！(･∀・)ﾉ

ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞ用の足ｼﾞｮｲﾝﾄのついた機首が余るわけですね

可変を望まない人は群雄でも買ってればいい

可変しないカッコよくて、よく動き、接地性が非常に高いガウォーク固定フィギュアはまだですか？

群雄じゃFとか７は出せないけどな

番台じゃ171の商品化すら怪しい

出来がどうなるかはさておき、超合金が1/60なだけでも奇跡なのよね。VF-25

バンダイは１１・２１系には厳しくても１７系にはやさしい
と信じたい・・・

>>275
ダイアポロンか、懐かしい・・・

バンダイＶＦ−２５には超期待できるようになった
ＨＪの載った試作みてネガティブ意見すごかったけど、あれは設定データを６０分の一で立体化した物に、肉厚と変形機構組み込んだ２次試作で、このあと河森の監修が入るとのことなので、３次試作で劇的に変わるでしょうってことらしいし、パック付きも決定事項みたいだし

俺的に２５は、パック付けてナンボだな。
パック無しだと凄くイマイチなんだが、パック付きなら既存のどのバルキリーよりイイ。
ホント物凄い楽しみだよ。
これが売れたら、レーザー金型で超緻密モールドの新マクロス艦も是非出して欲しい。

>>284
>河森の監修が入るとのことなので

それはもう全然ダメってことじゃないのか？
マユゲは熱心に監修すればするほど、
ブツがどんどんダメになってくんだぜ？

アクエリオンぐらいにさらっと色味程度の監修ならまだマシなんだが。

自分で１から設計した物なら大丈夫でしょ。
スタスクは途中から手を入れた上に、元イメージを壊したのが問題だった。

>>287
その昔、DXファイヤーバルキリーというオモチャがありましてね…

パックなしの方が好きだけどね。やっぱパックあるとどうもごちゃごちゃしすぎて手

ファイター形態はパックなしのがふつくしいです

>>282
VF-17の金型ちょこっと弄って（へたすりゃシール変えただけで）171です、
とか普通にやりそうだけどな。

DXファイヤーバルキリーって河森監修してたの？？

>>292
「タカトク版バルキリーの夢再び」って感じで、
子供が遊んでも大丈夫な頑丈さ「だけ」が突出してしまい、
ディスプレイモデルとしては最悪なモノになってしまった。

タカトク版は、当時としては
（完全変形できる）ディスプレイモデルとして
良く出来てた方だったんだ。

そして、放映時以降の新型玩具＆模型は、
実質上どこからも出ていない…夢が持てない暗黒期が未だ続いている。

相変わらずバンダイにはネガキャンだらけだな
やまと物だって河森監修してるだろうに

漏れ的にはファイヤーバルキリーのトイは後続の19系レジンキットやトイが
かなーり複雑怪奇なことしても完璧な体型での可変とは言い難いものだったりするのを見ると、
あそこまで割り切ったのは全然正解だと思うけどね。

番台には自社内での安全基準があるじゃない
あれが邪魔

磐梯のは破損するような造りがあんまない所が好きだけど

まあ、やまとのYF-19も色気なく直立させると
バンダイのファイヤーと大差ないんだけどな。
やっぱ股関節の自由度とS字立ちが19系の肝なんだな。

あのファイターは1/72のほうがましじゃね？と思った。

ふぁいたーじゃねい
ばとろいどだ

バンプレストの変型バルキリー買ったんだけど
ストレスたまるねコレ。だが、果てしなく惜しい気がするな

これで関節がＡＢＳとかでカッチリできてたら
三千円ぐらいなら買うわ

>>294
>やまと物だって河森監修してるだろうに

徹底監修じゃないから。
大体やまとのVFなんてハーフアイのパクリから始まって、
ハセガワの切り張りを経て今に至るんだから
マジメに突っ込み入れるだけヤボと思っても無理は無い。
所詮知名度の低い2流メーカーだし。

「超合金」ってのはそれだけ玩具的にもマユゲ的にも名誉ある
ブランドってことなんだろうな。
Fは最初タカトミに話持って行ったそうだけどw。

タカトミ＞え？！嘘でしょ？
そんな情報が漏洩するとはちょっと考えにくいと思うんだけど
タカトミに断られて仕方なくバンダイに〜なんて受け取られそうな情報は事実であったとしても、そうそう出さない（出せない）と思うんだけど・・・

あまり。このフレーズは好きじゃないんだけど、ソースあります？

スタッフや展開がアクエリオンに似てるから、最初からバンダイ以外は考えられないと思ったんだが
河森自身はどっちにも繋がりがあるからなぁ。
もしどちらか好きなメーカーを選べと言われたら．．．

妄想だろ普通に。
タカトミがマクロスに噛む余地がどこにあるんだよ。

それこそ妄想だが、ギアス（一応成功？）やエウレカ（失敗）、
ギガンティックフォーミュラ（失敗する前に撤退）等の例からするに、
バンダイ的に「反響見てから商品企画動かす」方針になってる、て方が
まだしもだ。

>>303
アニメか模型誌のインタビュー記事で普通に河森本人が言ってた記憶が。
さすがに「T社」表示だったけど、同業他社でTって言ったらタカトミ以外有り得ない罠。

バンダイ、タカトミどちらとも過去仕事してたけど、タカトミとはスタスク騒動以来仕事してないよね？
玩具販売以外にソフト販売も重要なのでバンダイより先にタカトミにってのはやっぱり考えにくいんだけどなぁ。

雑誌は一通り目を通してるつもりだけど、「Ｔ社」うんぬんは記憶にないや・・・
見落としたかな？

>>305
>タカトミがマクロスに噛む余地がどこにあるんだよ。

初代TV版はタカトミの子会社であるタツノコが権利者。

シリーズ物だとBとTが絡む例はままあるよ。
鉄人とかボトムズとかね。
今バンダイ子会社の円谷もサンライズもタカラと仕事してたし。

しかし完全に否定出来る話でもないんだよな。
タカトミから動く事はまず無いだろうけど、河森が持ち込む形なら十分有り得そうだし。
流れ的には、バンダイ＞やまと＞他社トレフィグ ぐらいの立体化実現度だろうけど。

マクゼロはやまとが立体化したけど、流石に今回は無いよな。
しかもバンダイ製が狙ったかのように1/60スケールだし。
けどやまとだと最初はパック無しのノーマルオンリーになりそうだ。

河森はタツノコ大嫌いだろうだから、初代タツノコ繋がり出されても困ると思うけどね

バンダイビジュアルも同じく訴えられたことあるし。

＞玩具販売以外にソフト販売も重要なので

河森がアクエリオンで複数候補からバンダイを選んだ理由は
「変形合体ロボ作ってくれるから」ってのが決め手だそうだから
特にスポンサーのメーカーに拘りは無いんじゃないかな。

仕事の数でいえば玩具絡みの仕事は
近年タカラの方がTFで多かったしね。

アクエリオンは玩具化を条件に仕事を請けたって話だよな。
もし河森が仕事を請けて無ければ、ゲッター並の不思議変型になってた可能性も高いし。
俺はてっきり今回も同じ条件だと思ってたんだが。

偶然にもタカトミ版VF-1がもう少しで日本でも発売されるな

>310
>河森はタツノコ大嫌いだろうだから、初代タツノコ繋がり出されても困ると思うけどね
それ言い出すとマクロスの仕事も、タカトミとの仕事もやりたくなくなっちゃうからなあ

>312
>もし河森が仕事を請けて無ければ、ゲッター並の不思議変型になってた可能性も高いし。

アクエリオンの企画自体がサテライト(河森の会社)の持ち込みだからそれは違う。
河森にバンダイが仕事と金を出すんじゃなくて
河森の仕事にバンダイが金を出すという関係。
バンダイじゃなければ、サテライトが他のスポンサーで
やっぱりあのデザインでアクエリオン作ってるはず。

現実問題、バンダイ以外でタカトミでアウトだと没企画になりそうだけどｗ。

タカトミ版アクエリオンも見てみたかったな
そんな露骨に差が出るような題材でもなさそうだし

ＡＧ集めてた俺としてはタカトミには関って欲しくない

いい加減くだらない釣りにマジレスするのやめれ

イチからジュウまで作りっぽいだろうが　はぁ

日本語でおk

ソースもないのにつられすぎ
>>306の記憶がソースかよ。

ああ、釣りと言ってもキャッチ＆リリースだから安心してくれ。

ところでマクＦでは巨人のままで生活している人も居るようだが
あれは食料や排泄物が通常の何十倍にもなって凄く無駄に思えるんだ。
もし巨人の浮浪者が道端に巨大なウ○コしたらどうするんだろうか？
まあマイクローン技術が発達してれば、原子を組み替えてウ○コをカレーに出来るんだが。
きっとあの世界のカレー屋は、裏にバキュームカーが出入りしているに違いない。
．．．って先週のアニメを見た感想を書こうとしたが止めとくよ。

何がキャッチ＆リリースだ？アホかコイツは
Fでタカトミなんて有り得るわけないだろ！
言い訳できなくなったらウンコ流しかよ、氏ねよ

>>317
釣りにいちいち反応してんなよクズが

>>319
日本語わかってないのはお前だろ！
チョンは大陸に帰れ！

>>316
スレ違いだからお前荒しだな

アクエリオンの話をしてるアホは荒し確定だな
こいつエリアか？

>>321
巨人から人間のサイズへ変えられたらいいのにね。
限られたスペースで生きてるんだからさ。

ウンコの話なんかでつなぐなよ板違いだろうが

今凄い自演を見ました

>>329

>>323
うるせーよ、カス

カスが人をカス呼ばわりw

発売されたのにさっぱり話題にならない1/200バリアブルファイターズコレクション。

第２弾は秋発売予定でYF-21, VF-9, VF-1S(フォッカー)。

VF-9!!
最初で最後の立体化か

意外すぎるネタ選択だ
あえてカットラスを商品化するとは・・・

>>332
おまえもなｗｗｗ

あえて言おう！！

>>333
やまと製品だから、やまとスレで話題になってるぞ。

オリジンバルキリー　マックス1Aスーパーパーツ付き　ﾔﾀ！








と思ったら　劇場版かぁ。

テレビ版マックス1Aが欲しいのに。

>>338
なるほど、ちょいと覗いてみる。

>>339
俺もテレビ版を期待してたんだけどなぁ。

テレビ版マックス＆柿崎機ならセットでも買うんだが。

ねえねえ、コンビニに入ってた玩具の話はスレ違い？
シークレットＶＦ４って本当？

シクレはロービジVF-1と聞いたが。

なんだ、違うのか…
そもそもＶＦ４なんか来る訳無いか

アクエリオンの事で申し訳ないんだけど、２８６が>アクエリオンぐらいにさらっと色味程度の監修ならまだマシなんだが
と言って河森監修非難してた件についてだけど、一応上の嘘情報鵜呑みにしてしまう人がいたらいけないと思うので訂正します
アクエリオンは図面に河森氏がチエックの書き込みを入れて訂正の繰り返しで、これだけで２ヶ月かかったそうです。
あまり適当な脳内情報を書き込まないでくださいね。

しかしＶＦ−２５もＨＪの載った試作から河森監修が入るわけだから＋２ヶ月なのかな
アクエリオンほど複雑じゃないからそんなにかからないと思いたいけど・・・

>>344
いや、第二段はVF-4より遥かにマイナーなVF-9カットラスが出るんだから、
今後に期待して良いと思うぞ。

>>345
昨日ファビョッてた子？
自分で人に言っておきながら、自分はソースない情報書いたってダメでしょ。

>>347
その話は一応ソースあるよ。アキバでの公演でバンダイの人(泉氏？)
やパワードスーツの教授と一緒にロボット絡みの公演で話が出てきてた。
ただ>>345はかなり書き方が恣意的というか･･･。
オレが現場で当日聞いてた話を。

複雑な大物トイのため、バンダイ側が決定稿前から基本設計に入ってた。
自立不可能と判明したため、監督に「カカト周りを直して欲しい」と要望したのだそうだ。
で、作業が完了するのに2ヶ月。監督はこういうのにやたら凝り性だから図面付き。
監督曰く「複雑だからこれぐらいかかっちゃう」のだとか。
バンダイ側からは以後、ほぼ完成で全体監修できるレベルになるまでは見せなかった。
「今頃なんでアクエリオンのCGを？」というのが監督が監修に入る前に思ったこと。
一見して玩具だとはわからなかったらしい。

以上これまで。
まあ、超合金アクエリオンの現物は安定用カカトパーツ使っても自立せず、
スタンド付くはめになったことは持ってるヤツならわかる事実。

ttp://hk.myblog.yahoo.com/iam-cybergundam/article?mid=10577

ふぁびよっててすみません
河森監修は駄目になるって意見に釣られたもので・・・・

一応私のソースは電ホビ１９９６年４月号の強行型アクエリオン発売記念記事の河森＆泉氏
両インタビューにあったものです。

この件はこれまでにします。お騒がせして申し訳ありません

1996年に電ホビもアクエリオンも存在していたのか！！！へーかんどーしたー！

普通に2006年の書き間違いだろ。
>>348
>監督に「カカト周りを直して欲しい」と要望したのだそうだ。
>で、作業が完了するのに2ヶ月。

監修は監修でもそりゃ河森監修じゃなくてバンダイ監修だな。
実物持っている身からすれば実に的確な指摘だ。
で、河森は指摘されたならきちんと直せよ･･･さっぱり直ってないじゃんか。

VF-25は大丈夫かねえ。

アクエリオンが微妙だったのは河森だけの責任じゃないだろ
関節を設計した人間と何処にどの部材を使うかを決める人間が別だったから
とかじゃなかったっけ

アクエリオンは知らんが・・・・




マクロスの一種だったのかｗｗｗ

アクエリオンは自立以外は結構よかったと記憶しているが

再販版は直してあるみたいな噂も聞いたけどそれもだめだったなだろかな？

今更ながらVF25のレゴモデルの記事見たけど、変形自体は難解でもなくシンプルなのな
まあアニメ用にスタイリングされたのを玩具化するのは大変だろうけど

アクエリオンは旧版の途中から一部の間接が強化されてる。
それでもポーズを取って自重を支えるのは辛いし、重心が後ろにある点は変わらない。
せめて付属スタンドの高さや方向が自由に変えられれば良かったのに、完全固定だったからなぁ。

VF-25も重心後ろで踵小さめだが、脚に合金使えば大丈夫だろう。
さすがにブースターパック側に合金使って自立不能なんて事はないよなｗ

>>354
前スレ↓

＞875 ぼくらはトイ名無しキッズ sage 2008/05/22(木) 06:28:21 ID:1F1IeWa80
＞>メサイアってすっごくださいよね

＞VF-0 フェニックス
＞VF-1　　　　　バルキリー
＞YF-19　　　　エクスカリバー
＞VF-25　　　　メサイア
＞VF-12000　　アクエリオン

＞ダサいまでは思わないけど
＞ダントツで面白みの無いネーミングではある。

さらっと入ってるくらいだから、同じようなものと思ってる人はいるんだろう。

それはそれとして、超合金VF-25の詳細を早く知りたい。

ああそうだ
どっかでアクエリオンがＶＦ系列に入ってるのを見た記憶があったんだけどここだったかｗ
突っ込みいれようとしたら規制中だったんだよ

>>359
＞YF-19　　　　エクスカリバー

こっちも突っ込み所だったな

＞VF-12000　　アクエリオン
本当にありそうな冗談はよせ

ガウォークにもなるしなあ
ランカがオズマとけんかした時にぶん投げていたガラクタの中に
アクエリオンフィギュアもあったから
フロンティアで大人気のアニメだったりするのかもしれん。

マヤンでもアルジュナは人気を博してたな。

コンビニの箱物を見た
アリイを思い出した

どこかのすれでも書いたんですけど、
GP-01みたいに、
河森スタイリングで
後はカトキに○投げすれば、
きちんと変形できるモデルに仕上げてくれるんじゃないでしょうかね。



あのコアファイター合体システムを投げ出さずにやり遂げたカトキはエライっす。

そのネタ、荒れるぞ・・・・・

剣呑剣呑w

とりあえず、バンダイの２５を待ちましょうよ。

>>366

河森レゴモデル
↓
河森スタイリング・ラフ画
↓
バンダイ試作可変モデル
↓
河森スタイリング修正画
↓
バンダイ試作可変モデル修正版
↓
河森スタイリング修正画
↓


…と、バンダイが立体化、河森は手描きの絵で連携ループすれば玩具として丈夫な
完全変形で且つ、リアル兵器っぽい造形の格好良いのが出来ると思うよ。

>>36
カトキだって対して変わらんよ。
MGのGP01コアファイターをカトキがマジで独力で完成させたと思ってるなら、
雑誌に踊らされるおめでたい頭としかいいようが無い。

2人とも所詮はデザイナーで、玩具屋じゃない。
玩具としての完成度を綿密に考えられる人間じゃないってこと。
まあ、マユゲはカトキ＝ガンダム屋でデザイナーとは思って無いみたいだけど。

河森の言うところのデザイナーという言葉の捉え方は特殊すぎる

当時発表された河森の設定画を見たとき、
｢何だよ河森、ラフスケッチで投げ出すなよな〜」
って思った記憶がある。

コアファイターの合体システムだって、
｢ホリゾンタルなんちゃらシステム」で水平に合体してますよ
とか、ファイターの一部パーツが胸のところにはみ出してます
とかわかるだけで、
ガンダムの内部でコアファイターがどんなんなってんのか
まったく説明がなかった。


そんな状態から、一応破綻なく合体するGP-01を作り上げたのは
えらいとは思う。

でも、あのラフスケッチが、今見返してみると実にいい。
俺の中では｢ガンダム史上一番色気があるガンダム」が、
河森GP-01.
カトキにはあの色気は出せないと思う。

カトキの絵はどちらかといえば「工業製品」っぽいからな

カト吉の職業はガンダムアレンジャー

>>372

GP-01決定稿は、河森が「いちばんツマンナイのに決まった、驚いた」と言うのは有名な話。
20何点かあった候補の内の一番ありきたりなものだった。
だからやる気のない、未クリンナップ版しかないわけ。
（河森が忙しかったのもあるけど）

色気と感じてるのは、ポージングと筆致の問題でしょ。
カトキかどうかは関係ないな。

>>359
メサイアよりVF-25　アルトの方が良いんじゃね〜かと思う

ワルキューレで応募してみたがあっさり落ちたしな(´･ω･`)＞ペットネーム

バルキリーをドイツ語にしただけじゃねーかｗ

>>376
お前ペットネームって何だかわかってないだろw

>>371
アニメのメカデザイン自体がデザインの概念としては特殊だから。

本来、mechanical designといったら機構設計のことであって、当然デザイナーは
機構を設計できなけりゃ話にならない。
ハリウッド実写映画のメカデザイナーはパッと見の意匠だけじゃなくて本当に
機構も含めてデザインしてる。
(じゃなけりゃ撮影用ギミック入り模型制作のフェイズに行けない。)

日本のアニメの場合、それこそゲッターロボみたいな嘘変形合体がまかり通ってた時代から
ちょっとだけリアル寄りになっただけでまだまだmechanical designに程遠い。

>>378
VF-1をやたらイメージしてるみたいだし、
バルキリーと同単語の別言語ってのもありか? と思っただけなんだが、なにか

>>380
確かにそうかも。
架空の兵器にミリオタが反発するのも、そういう矛盾や嘘がある機構や
デザインがあるからだよね。

おまえの中ではﾌﾛﾝﾃｨｱの時代にドイツ人はいないのか？
いくらSFD-1の生き残りとｾﾞﾝﾄﾗﾝが人口のほとんどだからってあんまりだろ

そもそも、応募事項に「既存の機体名と似通ったりするのは対象外」と無かったっけ？

VF-25 ヤマモトカズ

ＶＦ−２５バルキリー�Uとかは？

>>386
その昔マクロス�Uという作品があってだね・・・

なにそれ？きいたことも見たこともないぁ。ああそういえばそんな同人があったね。

>>371

メカニカル（機構）・デザインを目指してる、ということが指向じゃないでしょ。そりゃ乱暴でばかばかしい話だ。

なんでも英語の意味＝真意、というのは間違い。
日本メカデザは美術のメカ部分作業量の膨大化から、便宜的に付いた肩書きでしかなく、
ハリウッドの（それも上位限定の）映像と異なり、最低限の予算で作られるアニメでは
未だに「映像（作画）に必要な部分以外、設定する時間はない」ものだ。（グレメカ　ペールゼン　石垣談）

どこの誰が「機構までデザインする」ことに金を払うんだ？　デザイナーのボランティアか？
それともバットモービルやアイアンマンのスペシャルなエンジンと謎のエネルギー循環システムが
意匠を左右するほど重要なことか？

残念ながら理詰めでクソおもしろくもない最近のハリウッド・プロップよりも、
ゲッターや飛ばなそうなバルキリーの方がずっとキャラクターであり、魅力的だ。
ハリウッド（アメリカ人）が抱える、1970〜1990ごろの「ＳＦ映画は子供だましじゃない」という呪詛からの脱却願望が
あんなノイローゼ的な、テクスチャとリアリズム主義に巻き込まれているんであって、
日本のキャラクターを中心としたデザインにはなじまない（トランスフォーマー・ザ・ムービーとかね）。

>>380　ね。アンカー不足。

石垣じゃなくて森木靖泰さんだった。たびたびすまん。
スレチすぎだなこりゃ。

>>389
別にそうすべきという話じゃなくて、単純に機構設計には程遠いパッと見デザインの
ゲッターロボ時代から大して変わってないよ、というだけの話だよ。
それがいいか悪いか、当為を問題にしてるのではなく、実態としてそうだという話。

ハリウッド大作より面白いかどうかは好みなので割愛。興行収入がすべてを物語るが。

コンビニでバリアブルファイターズコレクション買ってきた
小さいし買った時点で汚いって何だこれ…マジでゴミだな
YF-19なんか砂場で遊んだ後の玩具みたいになってるぞ
さも可変するかの様な詐欺パッケージに騙される人も多いだろうな
俺みたいに

VFC可変できるとは思わんがこれで473円は高いな
割高感といい汚し塗装といいSOGEXを彷彿させる。

F-TOYSのがクオリティ高いよな
スミ入れしたら化けるし

VF-0A
VF-0S
VF-0D
YF-19
YF-21
VF-25

このラインナップで出たら2BOXは買う

あの大きさの食玩が変形しそうに見える人もいるとは驚きだな

>>394
中身を選べるならまだしも、ブラインドでこの値段はちょっとな
とくにギミックがあるワケでもないし、せめてもうちょっとサイズが大きければ良かったのに

500円ブラインドが高い部類じゃなくなってるのが最近の実情

確かに最近は500円前後だと高いとは思わなくなった
700円超えるとブラインド物はちょっと躊躇してしまう

>>394
リペイントしてヤフオクに流せばいいんじゃね？

K&Mシリーズなら今５００，６００円でも納得するんだけどね

バンダイはがチャポンでマクロスF出すつもり無いのかな？
SDはでるんだろうけど・・・HGシリーズで出して欲しい
アクエリオンさえ出たというのに・・・

>>375
またスレ違いの話題に戻して申し訳ないけど。

没になったGP01の20何種類のデザインって、
どこかで発表されてるんかな？

ぜひ見てみたい。

しかし汚し塗装が不評だな。俺は結構気に入ってるんだが。
擦るとチョットだけきれいになるぞ。

このスレに日本のアニメを見下している人が来ているとは思わなかったな

ttp://hk.myblog.yahoo.com/iam-cybergundam/article?mid=10617

どこから日本のアニメを見下してるなんて話になったんだ

>>404
そこまで卑屈にならなくていいだろう

Ｋ＆Ｍのバトロイドどもを仕舞い込んだままだが、
癒着を考えると出すのが怖い

今回のリボ19&21は群雄と比べると造形が結構ダルく四肢も華奢。また細かい傷もあるから選別が必要。造形重視なら群雄を買った方がいい。
可動重視ならリボだけど。

ヤフーショップのとある店が無印のテレビ全話メモリアルＢＯＸを50％offでセールしてるよ

需要無かったらスマソ

確かに今回の2種はやたら細くアレンジされてるよね…
って、もうフラゲ？

スレチでスマンが

>>392　すり替えちゃいけない。機構デザインを目指してないのに、遠いか近いかは
意味のない比較でしょ。そんなもの目指してないんだから、近づくわけがない。
「実態がそうだ」と念を押す必要は無くて、そんなことをわざわざするのは、>>404と捉えるのが当然。

国語において、倒置法を用いた結文で締めるのは「強調」を表していて、
君の意図は、「興行収入の差が、優劣の差だ」と、強調している。

英語圏で、４億人の地続きの流通と興業地盤があってのハリウッド大作であって、
シナリオが悪ければハルクも転けるようなシビアな興業ビジネスと、
日本のコンテンツが食い込めないことは、あまり関係がないし、
まして、機構デザインのうんちくとは一切関係がない。

ディズニーのようなキモキャラデザインが何十年も跋扈するキャラクター後進国の視点では、
日本のキャラクターマーチャンダイジングは到底語れない。

売り上げ重視のアメリカ心自由主義的視点で、メカデザインを語るなんてばかばかしい。
「売れているかどうか」ではなく「格好いいかどうか」でしかこの議論の理由にはそぐわない。

アメリカのキャラクターは、ビデオゲームなどに顕著で、
圧倒的なリアル指向と、目のオバケみたいなキモキャラばっかりの両極端なデザインしかない。
リアルといっても、バットスーツ以降の「全身タイツは恥ずかしいから」という視点ばかりで、
アイアンマンまでなんにも変わらない。
正直テクスチャベタハリの、コッテリコテコテデザインばかりで、レトロなデザインのリファインばかりしている。

けっきょく、ミード・ショックから抜けられなくて、ビギンズなんかいまどき箱車（笑）
宇宙船もヴォイジャー（プッ）、と、褒めるところが見あたらない。

機構デザインの結果、良くなったデザインなんかないだろ。あるなら教えてくれないと困る。

ちなみに、こちらは日本のアニメはツラくて見ない、超ハリウッド派の人間なんで、
これだからアニヲタは、という返しは無用。

スレ汚しスマソ。

>>412
粘着言掛りウザい。

>>413
なんか偉そうな長文で頭悪そうな事書いてるけど、
＞「格好いいかどうか」でしかこの議論の理由にはそぐわない。 

その「格好いい」なんて幼稚な主観論でいったい何を語るっつーの？
「バットマンビギンズのバットモービル格好いいじゃん」って意見を出されたら、
どんな屁理屈で否定するつもりなのか知らないけど。

これだからアニオタはバカで困るなｗ

自分がデザインしたといえるのはVF-1だけで
その後のVFは全てスタイリングと言い切る河森は潔くて好感が持てる
ということにしておこう

>>417
うぃ

>>417
あれが元祖にして到達点て感じだからなあ。
後発機は武装や追加装備でなく本体の形だけで
強さや進歩の跡を表現するのが大変なんじゃなかろうかと。

>>413
ビギンズのバットモービルが一番好きなんだが…
最近だとトランスフォーマーも実写版のクリーチャー系デザインの方が好きだ。
アメコミだってD社キャラクターだって、日本にも好きな人は沢山居るじゃないか。
そもそもデザインの好き嫌いは個人の好みなんだから、それをわざわざ貶す様な奴に
デザインを語って欲しくないな。

人型に近づくほど日本デザインがいいけど、ビークルに近付くほど海外がいいな。
ＳＦに出てくる近未来風の戦車とか戦闘機は凄くカッコイイ。

このスレで未来風戦闘機といったらＶＦ・・・
まぁどっちかというど現代よりだけどね。
日本は現代の発展系という感じのメカデザインが多いよね。
未来戦闘機で人気を博したアニメってあるっけ？
未来戦闘機というとビックバイパーとかR-9AとかのSTGしか思い浮かばないや。

>>401
8月に出るよ

>>421
同感。
海外のSF物に出てくる乗り物系は良いデザインが多いよね。
デロリアン、ナイトライダー、MIBの車、最近だとステルスに出て来た架空機とか。

>>422
日本のだと、アニメでは雪風のスーパーシルフとかメイヴとか。
ゲームだとエースコンバットシリーズに架空機が色々出てるね。

>>423
8月に出るのって

マクロスF スイング（全7種）　価格：200円(税込)　8月上旬発売予定

これでしょ？ＳＤタイプのやつ

これ以外に出るのならｋｗｓｋ

>>424
スター・ウォーズ Epi.IIIのジェダイ・スターファイターがNo.1だと思ふぜい。

>>424
スーパーシルフ良いねぇ、俺はメイヴより好きだ。
バルキリーと比べてもかなり大型だし、そのままバトロイドにも変形出来そうだ。
海外物ならエイリアン２の乗り物とか。

>>426
SWならAT-ATとリパブリック・ガンシップがイイ。

>424
デロリアンもナイトライダーも　アウトラインは市販車そのままなんですけど？

ステルスのデザインも　F−１１７の予想デザインとしてアチコチで発表された絵の集大成だろう？

>>424
そこで挙げてるの殆ど実車にチョッコっとデコレーションしただけじゃん。

ステルスは　『マクロスプラス』のパクリ実写版です。

途中まではね、そんな感じだったけど
味方になってからｇｄｇｄ

ステルスは最初パニックアクションみたいな感じで面白かったけど
最後の方は急に素直になったCOMが意味不明で微妙な終わり方だったな。

だって，B級アクションだもんw

『リーグ・オブ・レジェンド』の剣型のノーチラス号なんて、
まったく「その発想はなかった」感じのナイスデザインだと思うのだぜ。

ロボット系なら『エイリアン２』のパワーローダーとか、
『ロボコップ』のＥＤ２０９かな。

ED-209は、デザインもさることながら仕草の可愛さが異常。
タチコマの生き別れになった兄者とか言われたら信じるw

>434

イロイロなメカデザインとか　SFイラストを見て勉強した方が良いぞ

どれも，昔から使い古されたデザインだよ。

>>436
ああ。なんだかいろいろ勉強してる人みたいだから、教えてもらおうかな。

シンプルな「板」状の直線的なラインで描かれた潜水艦の、
「昔から使い古されてる」具体例って、例えばなに？

えぇ〜、｢ステルス｣好きな作品なのに((泣))
テレビはカットし過ぎで不満だったけど。
コンビニのVFC、二箱だけ抜かれてる店舗
多かったけど、なぜでしょうか？
そして、VF-1とYF-19のファイター形態の
大きさ違いすぎ

>>436
パワーローダーのあのメカを着込むというデザインは、エイリアンのが初出だと思うが…
それ以降数多くの映画やアニメで登場してるけど。

水着姿がカットされてたよな＞「ステルス」の地上放送

>>440
ΩΩΩ＜な、なんだってえッーーー！！

>>436-7
あんまり荒れない方向で頼む。
話題は面白いから。

>>437
ちょっと潜水艦の歴史を調べて見るといいよ。
ノーチラスも単なるバリエーションに、ちょっと意匠的な部分もあるか？ぐらいとわかるから。
マユゲならデザインとは呼ばずスタイリングと呼ぶ程度だ。

>>421

日本のアニメロボットのデザインは概ね『鎧』メソッド+末端肥大。
大きな肩パッドや手足末端の肥大で勇ましく見せるスタンスだから、
立体化すると動き難そうな造形になる。
足が巨大扁平で到底歩けなくなるガンダム系とか。

巨大ロボじゃないが完全変形人型ロボットで立体化しても動き含めて
サマになるトップクラスの一例がハリウッド映画にある。
『レッドプラネット』のAMEEで、頭部の造形など河森メカにも通じる
傾向が若干ありつつも、基本的には世界的に受けの良い『骨格』
メソッドの人型メカ。
世界規模でファンが多いメカ。

ttp://solyoung.com/2008/03/25/similarities-between-windows-2008-server-and-red-planet-amee/ ←変形プロセス動画あり。
ttp://thecia.com.au/reviews/r/images/red-planet-5.jpg
ttp://img111.imageshack.us/img111/7176/amee3redplanethw5.jpg

VFシリーズもVF-25まで来て若干、骨格メカ側に近づいて来たが、今後3D CGで
メカを描くのがさらに一般化してきたら、骨格メカ傾向は日本でもさらに加速するだろう。

>437
潜水艦と限定する時点で　君の頭の固さが判るぞ

>439

アレはパワードスーツを　リアルに建設機械的にデザインしただけ

パワーローダー的なものはミクロマンの頃からあったよなあ。

>421

日本のメカおもちゃファンは　カッコいいロボットが好きなんですけど。

このロボットがおもちゃ化されても　売れないと思うんですけど？

↑アンカーミス >443だった

メイヴにしろ、エスコンの架空機にしろ、馬鹿の一つ覚えのごとく、
斜めの垂直翼、カナード、前進翼ばっかでそれこそYF-19のスタイリングじゃね？

そのYF-19にしたってX-29のスタイリング。
ノーチラス号しかり、デロリアンやステルスに登場した機体だってF-117のスタイリング。
やはり現実味があってかっこいいメカニックというのは現実を足掛かりにつくっていくしかないのでは？

>>443
それが立てるとは到底思えんし、どこにジェネレータなどの機構を仕込んでるのかも分からん。

他はともかく架空戦闘機に関しては
現実に近いほうが好きだなあ

遠未来SFみたいな戦闘機もそれはそれで好きだけど

Su-27系のスタイルで前身翼やってみたいってのはオタクの夢みたいなもんなんだろうねｗ
カナードも
ステルスのおかげでデザイン的な制約増えすぎちゃったもんなあ

>Su-27系のスタイルの前進翼
スホイがその手でかなえてくれたじゃないか！つSu-47
というかいつから前進翼ってこんな知名度があがったんだ？

>>449
等身大で強化樹脂フレーム+薄膜金属装甲だから、小型ディスクモータ程度のトルクで自立可能だよ。

前進翼の漫画ファンへの知名度を上げたのは　『エリア８８』じゃないかな。

>>449
>それが立てるとは到底思えんし、どこにジェネレータなどの機構を仕込んでるのかも分からん。

それをいっちゃあおしめえよぉ

>>451
やっぱ両エンジンが離れてて欲しいんだよね・・・
ストレーキ辺りもかなり形状違うし

前進翼の知名度はやっぱエリア88のX-29と
YF-19、S-37あたりじゃないのかなあ

こんなデザインの潜水艦(300mの潜水艦ってｗ)を何度も使い古されたデザインと言うのかｗ
ttp://www.mokei-wadachi.com/reikai2005/200506/nautilus.htm

船としてのデザインでは　銀英伝で見慣れていますよ

>>452
それって、ＧＮ合金でミノフスキー粒子だからおｋって言ってるのとたいして変わらない件。

そもそもが、ハリウッド映画ﾏﾝｾｰ日本アニメﾌﾟｯな人が
なんで日本のロボットアニメのトイスレに粘着してんのよ？

磐梯山が早くおもちゃ出せばいいのにねw

>>458
そういう話とは違う。現行技術で自立、可動可能だから。
姿勢制御はもちろん開発されてないがASIMOなどがすでにあるので実現可能域にある。

基本的にスケールが等身大なら人型はすでに問題無いレベル。
最小限の骨格だけにして本体自重を減らせば現行モータで駆動できる。

>>444
いや、固いとか固くないとかそういう話じゃないでしょ。
ネーミングの由来の「巻貝」やディズニー版のイメージに捉われてない、
先鋭的なデザインをノーチラス号に与えたのは新しいという>>434に、
「それは昔から使い古されたスタイルだから」と返したのは>>436なんだから。

そこで「知ったかでした。ごめんさい」と言うならともかく、
「潜水艦に拘るのは頭が固い」って、どんなピンボケの逃げ口上だよってｗ

>>445
だからその「だけ」の発想が新しいんだってのにｗ

>>459
日本アニメぷな人は特に見当たらないけど。
ゲッターロボ時代から基本的に大して変わってないよ、という話なだけで
なんで日本アニメが全否定されたことになるのかわからない。
「ANIMEが世界でNo.1」じゃなきゃ許せない人?


客観的に見たらハリウッド実写+VFX(含CGI)世界のメカデザインは
絵作り上の平面映えと造形的立体映えに加えて機構もよく練れてる
という点では日本アニメロボットより優れている点があるのは間違い
ないと思うが。
だから日本ロボットアニメがダメという話じゃなくて、その欠落部分が
模型化、完全変形トイ化過程で露呈するってだけのことだよ。

とりあえずそろそろマクロスの話に戻さないか…

とは言っても話題が無いかorz
バンダイがもっと玩具展開に積極的だったらなぁ…

>461-464
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀベタベタ　粘ってんじゃねーよw

>>461
その姿勢制御が一番問題なんじゃないのかなぁ？ソフトウェア的な問題だけじゃなくて。
うーんこの辺は実物を見ないと判断ができない。

まぁ一つ言えるのは出渕がデザインして実際に歩くのHRP-2プロメテほうが

>461-464
ホント気持悪いから　ほか逝ってくんないかな？

>>461
最後に一つ。プロメテみたいに、押井守いわくメカオンチのメカデザイナーにしてアニメ的カッコよさのみを追及する男
出渕がデザインしたメカだって歩く。
攻殻機動隊出てきた、歩くわけねぇ、自立で気ねぇええ、といわれたタチコマにすらあるいて動く実物が存在する。
その変なロボットに実物がない以上どれだけ考えてあろうとレイバーやガンダムと同じ、机上の空論に過ぎない。

>>467
お前も相当クドいだろう。

というか火消しに必死ですねｗ

消すつもり無いですよw

しばらくは　VF−２５のﾄｲ出ないからなぁ

バンダイのオリジンバルキリー　マックス１Aスーパーパーツ付きに　微妙に期待。

>>467がいちいち煽ってるから、こんな変な流れになってるんだろ…
熱くなってる人も一度スレタイ嫁と。

ところでVF-27の設定資料出たみたいだけど、あれは玩具化できそうなのかな？
アーマードもスーパーも出すみたいだし、多少無理があっても出しそうな気はするけど。

ごめんなんかカッとなってしまった。反省している。

>>474
おっそれは見たいなファイターは正直早すぎて見えないｗ
なんにのってた？

玩具的には　敵メカ(？)は無理でしょう。
VF−２５の色替え、型替えで終わりじゃないかな。

ヴァジュラの参考出品ｗ
正直VF-25よりもほしい。

赤レギオン　俺も欲しいですw

>>475
発売されたばかりのニュータイプにマクロス25とVF-27の設定が載ってるみたい。

なんという静かな夜………

でも27って25と基本的に同じだし、ちょっと頑張れば出せそうな気もするけど
まぁ25のバリエーション展開に比べたら格段にハードルが高い事には変わりないけど

ヴァジュラの参考出品品はスタッフがお遊びで３Ｄデータから作ったといわれてましたけど・・・

>>468
あれこそジャパニメロボデザインの恥ずかしい部分が…。デコチャリみたいに浮足立った肩パッドとか。

あの『HRP-2 プロメテ』は　恥ずかしかったなぁw

何で，ブっちゃんにデザイン頼むかな？w
日本アニメデザインファンの俺でも　アレは否定するなw　

>>464
多分、「興行収入がすべてを物語るが」の更に後ろに「（ ´，_ゝ`）ﾌﾟｯ」が見えてしまったんじゃない？
ハリウッド大作のメカの完全変形トイという例を知らないから
本当にそういったメカがデザイン的に優れているのかどうかも、
そういう比較がそもそも妥当なのかも分からん。

>>484
足の末端がでかくなってハの字達するイラストの意匠の悉くがオミットされて、
ステテコおやじが上半身だけ着飾ったみたいなプロポーションになってるもんなww
(上半身がジュリーの『TOKIO』の衣装で下半身がピッタリフィットのレギンスみたいなイメージ。)

寧ろ俺的にはあれこそが「立体化すると成立しない(から別モノにしちゃった)」
典型的ダメ・メカデザの代表格、王者だと思ってた。
肩とか頭部とかに飾りみたいな突起を付けることでしかデザイナーの意匠を
主張できないメカって…。


河森メカもデコレーションは多い傾向があったけど、基本的には「どう動くか」を
感じさせる、メカニズムを魅せるデザイナーだからハリウッド的な世界にも割と
通用する素養はあると思う。レゴブロック試作を過信しない慎ましさを持てば。

>464
実写版ﾄﾗﾝｽﾌｫーﾏーの完全変形トイが出たら認めてやる

>486
別に，お前ら側を弁護してる訳ではないぞw

>>485
流れを読んでみたけど「理詰めでクソおもしろくもない最近のハリウッド・プロップよりゲッターのが魅力的」
という話に対して「興業収入」が出てくるんで、

ハリウッド映画ぷ→現実に興業として受けてるものを否定しても無意味じゃん？

って流れにしか見えない。

ていうか、実写映画に出てきて馴染むデザインに比較して平面的誤魔化し多用の
ジャパニメカデザインに(立体化に際しての)足りない部分があるって話が承服できない
人がいることに驚いた。
やまとその他ベンダーがその足りない部分を補うべく頓知と機構に頭を悩ませている
部分が全く理解できないトイファンがいるってことに。

評論家がしつこいね

>>479
マクロスFサイトにも画像出てるよ。

説明文には「VF-22の流れを汲む」みたいなこと書いてあるけどそうは見えない。
足の先端がSV-51の流れを汲んでるとは思うけど。
変形機構はVF-25と同様の様なので基本的には玩具化難度はそう変わらないだろう。

とりあえず設定画CG絵を並べてみる。

VF-25
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha01.jpg ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha12.jpg
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha08.jpg ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha13.jpg
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha02.jpg ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha03.jpg
RVF-25
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha09.jpg ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha14.jpg
VF-27
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha16.jpg
ついでに
VF-171
ttp://www.macrossf.com/image/mechanic/img_mecha04.jpg

>>491
見ようによっては、頑張って見ればファイターならVF-22っぽくみえないこともない気がしてきた
どうせなら可変構造もかえてほしかったな

話の流れ的には同じYF-24の設計データをギャラクシー船団でアレンジってことなんだろう。

コクピットも無視界だわ生身じゃ乗れないわ、ギャラクシー船団の非人間性ムンムンで。

ところで、劇中の見栄えじゃなくてトイ、模型として無視界VFってみんなはどう?
俺はどうにも躊躇しちゃう。
やまとの1/60 YF-21も、VF-22だったら買うのに。

1/60というサイズだから　キャノピーが無いと迫力が足りないというか、
スケール感を感じる部分がスポイルするのは確かだね。

もう少し大きいモデルならば　
キャノピーが無い代わりの他のディティールが再現出来るのかもしれないが。

>>491
アルトのスーパー25だけ絵が変だな。輪郭ギザギザ。しかもバトロイドしか無いし
あとケーニッヒはガウォーク載せなくてどうするんだよ・・・

>ところで、劇中の見栄えじゃなくてトイ、模型として無視界VFってみんなはどう?

所詮SF飛行機だし、全形態有視界なVFは無いので特に(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
21も小さいだけで無視界じゃないし。
むしろ21系はバトロイドでキャノピー見えてるのが見た目に不安で気になる。

>>494
特に気にしない。
雪風のFRX-99（無人機だからコクピットなし）も見た目好きだし。
航空機モノとしては、中が見えない物足りなさとかはあるかもしれないけど。

>>494
アーマードガウォークですね、わかります。

>>497
VF-0, 1, 11も隠れてるとは言え薄皮一枚はげばキャノピーが腹だけどな。

どっちかと言うと、キャノピーが隠れる/隠れないよりキャノピー内で座席の向きが凄く変わるのが怖そう。
変形速度からすると0.5秒位で高速で座席が動く。
バトロイドへの変形タイミングでちょうど腕伸びしてたり、座席後ろのデイパックから
中華まん取り出そうと体動かしてたら、キャノピーとの間に挟まれて複雑骨折するんじゃ
ないかと心配で眠れない。

VF-1劇場版でのフォッカーさんにナ〜ム〜

>>500
>隠れてるとは言え

>>497はそういう意味で「見た目に」と言ってるんだろう。
こういうのは技術的に難癖つけた所で、自分が楽しめなくなるだけだからな。

なんかうざい単発IDがいるな

群雄のVF11を買ったんですが、足の回転軸復活改造のが分かりません
というよりまずその部分のパーツ自体がはずせない状態です
もし知識をお持ちの方いらっしゃいましたら手解きなどしていただけないで主か

>>503
そう思った時は自分で話題をふるんだ

>>504
やまとスレの方が先人や詳しい人いるんじゃない？

なるほどありがとうございます
そちらで聞いてみます

>>498
そうなんだ。
俺はコクピット内の人間との対比でサイズ感が出るのが好きで、バトロイド時にも露出して欲しいマニアなんです。

てすと

>>491
うーん、やはり比べちゃうとミハエル機だけ欲しいなぁ。これでロービジなら最高。

RVF-25のノッペラフェイスが魅力的だ。

>>464　どこにも優劣論を推し進めろとは書いてないと何度言えば…
>>489　オマエも相当にバカだ。承伏できないとかいう話じゃない。読解力もないくせに
かってな結論を付けるな。
>>416　一番バカ。オマエがこの議論の結論を自分で書いてるのに意味分らないのか。

目指していない物に対して、不足しているとかいう概念ないから。
オマエらはサッカーにバットがないとか言ってるレベル。
サッカーにバットがないから、サッカー負けとか言ってる。
比べてもしょうがないことをイチイチ比べるな、と言ってるだけなのすらわからんのが上記バカ３人。
元からないものを、ナイナイ叫んでるから滑稽だと言ってるだけ。

そのうえ客観論と自己主張と、自意識を実はこっそり混ぜて話しているのが見え見えで
キモイから指摘してるだけなのに、何度も何度も繰り返して言う気持ち悪さ。

米デザインは、子供時代に好きだった物を肯定するために、消費者が言い訳を願い、
デザイナーが言い訳を考えて（勿論本人が望んで）、お金をもらってるだけ。
しょせん彼らの子供時代の古いデザインを焼き直してるだけだからこそ、
その時代を共有できない日本人には受けない。
オマエらアメトイファンかなんか知らんが、好きだからこそ見える部分ってことが分ってない。浅い。
バカにデザイン論なんか話しても無駄なんだよな、と再確認。　スレ汚しスマソ。

いや、批評家スレじゃないから

>>511
一日遅れで長文。しかも内容キモイ。最悪の人生送ってるな。
ニッポンレンタカー行ってトラック借りてこい。

ああ「バトロイドの稜線の一本々々を楽しむ」とか言ってた人か
こんなことしてて楽しいんかなあ

罵倒をしないと気がすまないとか、自分の意見が絶対なんだろうなぁ
余裕なさ杉

河森デザインが玩具向きじゃない、
ってとこから始まってなんでこんなんなってるんだろ
良くも悪くもそういうもんで本人も認めてるんだからそれで終了だろう

ハリウッド実写は元々模型を撮影して合成する手法で作られてきた世界だから立体化可能は当たり前。
アニメのメカは手描きだから立体化は疎かだったのは事実で、だからといって劣っているとかダメだとか
誰も言ってないのに、なんで「ハリウッドのキモイキャラビジネス」とか何とか罵倒まで加えて日本アニメ
No.1を繰り返すのが解らない。


別に模型化し難いから劣っているとかダメとかいう話じゃないし、寧ろ表現上は二次元で完結してる
デザインを如何に想像力をつかって立体化するかってところにアニメロボットトイの魅力があるん
だから、それでいいじゃんね。

因みに、河森はマクロスゼロの際にはやまとでトイ化されるのを意識して、プロポーション誤魔化し無し
+「やまとならここまで出来る筈」という狙いも込めてデザインしたらしい。(特にSV-51。)
マクロスFもプロポーション誤魔化し無しで変形は出来るデザインだが強度面は考慮されてないので、
これはバンダイの腕の見せ所だろう。
ヒンジ部と本体の繋ぎ方、材料選定、可動部ロックの適切な強さ選定など。
製造技術はピカイチだから一体ずつ強度がバラバラなんてことは無いだろうし。

>>511
顔真っ赤にして誰も読んでない駄文ご苦労さん。

たかがアニメのロボットの話で頭に血を上らせられるような、
そんな人生って羨ましいな。頭使ってなさそうで。

>>517
>+「やまとならここまで出来る筈」という狙いも込めてデザインしたらしい。(特にSV-51。)
>マクロスFもプロポーション誤魔化し無しで変形は出来るデザインだが強度面は考慮されてないので、
>これはバンダイの腕の見せ所だろう。

結果はむしろ逆。0は「やまとならここまで出来る筈」と作ったSV-51レゴが
羽根だけ紙で作るチョンボで、フレックスは最後まで設計に苦しめられた。
VF-0のタカトク式脚部変形も再現されなかった。
いつもの「詰めで変形ギミック台無し」の河森の仕事だ。

VF-25はバンダイが画面で映えて玩具化できるよう、外見とギミックに
予め注文を付けている。だから、あの姿で画面に出て来てる
＝玩具化可能なんで、むしろこれからの面白味は無い。
情報規制で出てない分がこれから出てくるってだけ。
言ってみれば出来レース。

もうそういう御託はいいから、
とりあえず現物がかっこよけりゃどうでもいいよ

>VF-25はバンダイが画面で映えて玩具化できるよう、外見とギミックに
>予め注文を付けている。だから、あの姿で画面に出て来てる
ソース希望

>>521
サテライト＆バンダイの組み合わせのアクエリオンがそうだったから、
特に理由が無い限り、マクロスFも同じだろう。

ちなみにアクエリオンの時のバンダイ側の注文は、色変わり、羽根、安定性だ。

しかし劇中の変形シーンみると腰のフレームへし折れそうで怖いんだが

>521
玩具化が予め決定してるのに、玩具化できないデザインなんて
スポンサーのバンダイが許すはずが無い。
それだけ人と金が大きく動くんだから。

その辺りは戦隊、ガンダムと同じだよ。

素人目にも　強度が心配になる変形を萬代監修で許したという訳か？

どう見ても，萬代が玩具化前提でデザインしたようにみえないんだが。

>>523
ああいうのは折れないよ。大丈夫。

変形玩具でヤバいのは、ロック解除の際に強く捻らないといけない構造でヒンジが
耐えられないとか、ロック解除してプランプランになる状態が三つ巴になって
安定的に手持ちで支えながら変形できないとかいうパターン。
いずれもやまと製品では頻出しますがwww

バンダイはこの辺をちゃんと考慮して設計する技術があるから安心。

やまとより安くてやまとより頑丈でやまとと同じくらい品数出してくれれば文句は無いな
VF25各種、VF27、VF171がラインナップされるのは基本で、もちろん造形はシャープにしてね
熱意以前にバンダイならそれくらいは出来て当たり前だと思いたい

>>527
値段と耐久性はクリアされるだろうけど、最後の品数の方はどうかな。
アルト機とオズマ機でおしまいになりそうな…

バンダイの場合、どうしても自社基準にそわないときは
スパっとデザイン変えてでもパーツぶ厚くしたり、
差し替えにしちゃうとこだと思うよ

>>529
その辺を踏まえると結局>>369,380 の結論になるんだよね。
メカニカル・デザインの根幹の部分が和式アニメ界の場合はメカデザイナー側で
完結していない以上、実質的にそこをやってる玩具側の開発者と連携してデザイン
作業を進めていくのが効率高いし失敗も減る。

河森VFの場合、レゴモデルで検討するのは別にいいけど、そこからスタイリングに
行く前に何度かバンダイと相互にチェック、修正作業の往復をした方がいい。
あるべきヒンジや強度面で必要な厚み、変形過程での干渉チェックがばっちり考慮
されたモデルを元に、あらためて河森がスタイリングしていけば、ヒンジだろうと何
だろうと巧く実機っぽい体裁に見せかけて隠す位のことは出来るだろう。
アニメ側でデザイン完了しちゃってから玩具化で突如としてヒンジが出っ張って来て
恥ずかしい結果になるよりずっと良い。

>530
言ってることが全部今更でなあ。
河森がレゴモデルで作ってるのはデザインそのものだぞ？
一度マユゲが何でレゴ使ってるか本読んでみ。
スタイリング前に当然バンダイチェックは入ってるし、それも反映されてる。
何故「何度も」往復できないかと言えば、マユゲの手が遅いから。
もっと正確に言うとレゴが一番遅い。作るのに3年、治しでも数ヶ月単位だ。

そういう点も踏まえて既出の結論になるんだよ。
機構設計が出来るという意味でのメカニカル・デザイナーならあの位の
機構、寸法バランスは頭の中+ポンチ絵で全部検証できちゃう。
最近の家電製品とか結構最近は複雑なパーツ移動でお掃除し易かったり
変形玩具顔負けの精巧さだけど構想設計にはブロックもCADも使わないし。

でも河森はそこまでの立体、空間把握力がない(からこそレゴブロック使ってる)
んだから、モチはモチ屋でバンダイにもっと投げてしまい、モデリングはバンダイ
主導で固めていきながら河森はスタイリングとしての実機らしさ、演出的な
整合性を受け持って分担した方が早い。

とはいうものの毎回バンダイが玩具化するわけでもねーしなー

>532
その昔のガンダム0083と言う作品がありましてね、
正にあなたの言う通りの理想のプランで仕事が計画されたのですよ。
で、結果はバンダイはVFでなくガンダムを河森に押し付け、
一番つまらない案ばかり採用されるってんで、河森は途中で逃げてしまいましたとさ。

つまり、その案は机上の空論としか言えないものだったのさ。
人をコマとしか考えないプランナーの典型的な失敗だ。

チーム仕事でコマとして動けないデザイナーはダメだろう…。

ていうか、河森ももう大人なんで逃げないと思うよ。
フロンティアのVF-25は以前よりは格段に玩具屋との事前相互
検証が密になってるみたいだし。(まだ不十分だけど。)

>534
だからダメなんだよw。
>>530みたいな何度もリテイク＆修正の仕事ができる人間自体、つい最近までガワラだけだったんだから。
河森はコマがイヤで全部自分のペースでやりたい人間。
だから監督もやるし、会社まで作った。コレ全部コマとして使われないため。

君の言ってることは周りの人間が皆一度は言うし、
そして失敗して来た道なんだよ。

>>535
>フロンティアのVF-25は以前よりは格段に玩具屋との事前相互

そのぐらいのことはアクエリオンの時からやってる。
しかもアクエリオンの方が単発企画なので時間は取れていた。
その面では25周年合わせの時間制限があるマクロスFは不利。

>>536
クニヲ御大の「クライアントの意向に１００％従う」というプロ意識は、
他の業界では普通で模範的だけど、あの業界では異常ってかw

>>536
大河原氏の場合、本人が機構設計できるってのも大きい。
今では自前の工房でいろいろ制作してる位で。

アニメ向けメカデザインだけ見てると所謂漫画っぽいデザイン、
実機には程遠いひっくり返し変形などが出てくるのでアマチュア
っぽく見てる人もいるかも知れないが、あれは商品の対象年齢
を考慮してプレイバリューを綿密に考えているから出来ることで、
実はデザイナーとしてかなり難易度の高いレベル。

>>538
河森が異端なんだと思う。
作品数少ないのもその顕れかと。

>539
>実機には程遠いひっくり返し変形などが出てくる

何か勘違いしてると思うが、今のガワラデザインは変形ギミックは本人が考えてるんじゃないぞ。
自分でデザインしてモックまで作ったのはダイターンぐらいまでだ。

>>541
メーカの案を取り込みながら大河原もかなりアレンジ、機構考案してるよ。
設計者として連携してる。
他者が考えた機構を取り込んでる話だけを肥大化させて、大河原はデコレーションしか
していないと思ってる人が最近多いけど。

勇者シリーズなんかはそのパターンだよね。
タカラが出してきた変形トイのギミックに顔とかキャラ付け用の飾り付ける、
ロボのキャラクターデザインみたいな仕事。最近の種もそうだったかな。

そういう仕事をホイホイ受けるから、最近の人達には軽く見られるのかも

VFは別に番台で玩具化されなくても商売になるんだから今のままでも良いと思うけどな
あまりガチガチにされたらSV51みたいな良い意味で無茶なのは出てこなくなりそうだし
まあ、もう出てこないのかも知れないけどさ

>>542
>メーカの案を取り込みながら大河原もかなりアレンジ、機構考案してるよ。

少なくともタカラは全部自前で変形ギミックを考えて持ってくるし、
ガンダムはもうガワラ立ちの図だけ描いてるのが仕事。
どちらもそれ系の本買えば本人のインタビューで書いてある。

それ以外の仕事って最近なんかあったっけ？

>>543
ここ5〜6年位は半引退というか、本人は隠居志向だから仕方ない。
最近の仕事で凄かったのは文房具のデザインね。

で、今回のＦのデザインに関して、マユゲぇはどんだけバンダイと緊密なやり取りをしているんだろう。
監督業が忙しくて玩具デザインにまで手が回らないなんてなったら本末転倒だ。大丈夫だろうか。

>>542
>メーカの案を取り込みながら大河原もかなりアレンジ、機構考案してるよ。

これはウソだな。少なくともアニメでここ10年はやってない。
いいとこ勇者前ぐらいまでだ。

>>548
全盛期の話だよ。
半引退しちゃってアニメ以外の制作モノメインになってる最近じゃなくて。

VF-27が25のリデコになってるのは玩具化の都合なのかなあ
だとしたらかなりガッカリなんだけど、これで商品化されなかったら目も当てられない
大丈夫なのか河森

敵メカの商品化は色んな意味での”熱意”にかかってくるのかな。
バンダイの、そして客である我々の。

>549
>全盛期の話だよ。

それは何十年前の話だよ？w
>>541は「今の」話なんじゃないのか？

>>551
熱意も何も何度も途中で放り投げてきた前科がある会社だし
VF-27と171くらい黙ってても商品化するくらいじゃないと話にならない
そこまでしてくれたなら25のバリエの為にお布施しようって気になるけどね
そうでないならオズマ機買って終わりだな俺は

>>550
内骨格フレーム式なら流用できるけど玩具も模型もメインのパーツは
外装だからなぁ。
変形機構が同じでも外形のラインやデコが違うと殆ど流用効かないよ。
金型は全部別だ。

相変わらず妄想と憶測で物を言うヤツばっかりのスレだな。

>>554
異形パーツの金型はそうなるけど、実は25と27は意外と同パーツが多い。
ツノやバックパックのデコレーションパーツがシルエットを大幅に変えているだけ。

今は設計でCAD内でギリギリまで検討するのがメインだから
設計データが流用できるってだけでも、かなりのメリットがある。
試験、検討する部分が大幅に減るからね。

>555
ID:o0i3BtSw0は最高だったな。
突っ込まれまくりで人気に嫉妬w

>>556
脚部も機種も形が違うよ。
CAD上ではファミリーフィーチャーで切りかえれば済むけど金型は
完全新規になるから、製品コストには乗っかって来ちゃう。

なんかの拍子で話題が妙な方に流れるパターンが続くな（’A`）

番組放映中に製品が出ないから話題がないんだよ。

河森本人は
「設定どおりじゃないといけないなんて誰が決めたんだって言いたい（笑）」
なんていってる人だからな。

柔軟だw
たしかハセガワのVF-1のプラモで
「アニメのディテールを追いすぎている」とか不満漏らしてなかったっけ？

>>558
>完全新規になるから、製品コストには乗っかって来ちゃう。

それは全くその通りなんだけど、設計コストと納期短縮で
ある程度相殺される。お得意の「25でも使用できるオプション付き」とか
やると、25買った人がある程度釣られて買うしね。

特に設計省略での納期短縮はメリットが大きいはず。
何よりFは25周年作品だしね。その年に放映しないといけない。
で、アニメ放映から時間経つと売れないし。

まあバンダイのことだから、敵メカは売れれば出すぐらいの
プランだとは思うけど。

>>563
どっちかというと変形メカニズムはVF-25と同じで形がちょこちょこ違うだけってのが
仇になると思う。VF-25を買った人があらためて買いたくならないでしょ。

俺だったらVF-25買って、さらにVF-27欲しいとは思わない。むしろ同スケールで
バジュラが出たら6万円でも買うww

>>561
やまとの冊子でも言ってたね。
やまとVF-0の変形方式が違うのも「実機だってどんどん改修されるし
ライセンス生産で違うバージョンとかあるんだから」って。
ただ、ここが河森の悪いとこなんだけど「やまと重工がライセンス生産
してると思えば」みたいなこと言っちゃうんだよな。
劇中劇史観みたいにまた独り歩きして「そういう設定なんだ！」と
言い張る人が後年出てきそうな予感。

>559
どうも変な子が一人紛れ込んでる気がする。
今回のネタと映画ネタは同じIDで間違いなく同一人物だし。
悪気は無いんだろうが、妄想過ぎるのと、人の話聞かなくて会話が電波なのがなあ…。

モデグラのインタビューだっけ？

やまとマガジンでもこんなこと言ってる。
「創作活動として終わってしまったものを再現するよりも、
今も作り続けている、再設計されているという感じのほうが楽しいじゃないですか」

考証厨とそりが合わないのもわかるな。

設定の辻褄より映像的真実を重視ってスタンスだからな。>河森
実写では大林信彦好きなんだっけ?

でも、SFって何故か映像的真実を客観的事実っぽく捉える傾向が
世界的にあって、そこが変な歪になるんだよな。
アメリカだとトレッキーとか。
普通のドラマだ続編で役者が変わっても「このキャラはパート2までの
間に交通事故で顔面形成を受けている設定なんだ！！」とか騒いだり
しないのに。

>564
バルキリーのバリエーション展開は初代からの伝統。
微妙に違うけど主役含めて皆同型機ってのが、沢山並べて楽しくていいんじゃないか。
ガンダムだとなかなかこうはいかない。

SMSスカル4名の機種バリエーションはそうだがVF-27はちょっと…。
寧ろ並べるならVF-171が欲しいなぁ。
7のVF-17はあまりにおもちゃというか、やたらにファイターが分厚かったので
今回はもっと薄くして貰って。
あとはやっぱりバジュラ1/60だな。

>>568
>映像的真実を重視ってスタンスだからな。>河森

え？全然逆でしょ、河森は。
むしろ映像は真実を誰かが解釈した後の歪んだモノって認識。
で、その真実は監督本人が持ってるものでもなく、観客一人一人が持ってて、皆違うと。
そんなもの１つに決めたらつまんないから、有名なメタフィクション発言になり、先のやまと重工発言になる。

>>571
＞むしろ映像は真実を誰かが解釈した後の歪んだモノって認識。

それを映像的真実と言うんだよ。
物語表現としての真実は客観的事実から分離したものだ、という見方。
だから辻褄なんて気にせず個々の物語として表現し尽くす方を選ぶ。

映画の話はもういいよ。荒れるだけだし。

物語に現実性を求めると、説明台詞ばかり言うミシェルの存在とか無理ありすぎだよな。
なんでSFアニメファンはフィクションと割り切れないんだろうな。
渡鬼ファンで設定厨とか聞いたことない。

>>574
メインキャラの大吉が別人になっても平然と続いてるようなドラマだしなあｗ

初代とゼロのロイ・フォッカーもああいう関係なのかも知れないけど。

>>572
>物語表現としての真実は客観的事実から分離したものだ､という見方｡

マユゲのはそういったスッキリしたものじゃない。もっと狡猾でイジワルなものだよ。
映像はある意味事実でもあり、ある意味虚構でもあるという劇中劇なんだから。

おそらく意図的に特定の「型」にはめられるのを避けたいんだろう。

>>576
劇中劇ってのは設定厨が河森発言をガチガチに解釈した結果のもので、
河森自身は明確にそうだとは言ってないお。
(ガチガチに解釈されるのを承知で楽しんで煙に巻いてるとは思うが。)

史実に対する歴史ドラマみたいなものだ、というのは例え話で、
言ってることはドラマ解釈としては当たり前の話。
フィクションのその奥にどんな事実があるのかは解釈次第だよ、
という話を設定厨が解釈すると「フィクションの奥に正史が実在するんだ！」
となってしまう。

言うまでもないが、マクロスのどの作品も「あたかもその出来事のずっと後に
歴史ものとして制作された」風には演出されてない。

いい加減、設定云々やマユゲ云々の話をしてる奴らは別の場所でやってくれ…

>577
でも7やFではエキセドル、メルトラン、学園に飾ってあるVF-1等、
TV版の後という世界感に合わないモノや言葉がいくらかあって
「(初代の)映画が流行ったせいですよ」的に説明されていたりするから話はややこしい。

いろいろ承知の上で設定の辻褄合わせとかに突っ込み入れたい人とか別にかまわないけど、やるなら専用スレとか当事者同士だけの場でやってほしいな、ああいうのは。

映画とマユゲとアニメの話は板違いです

いかん！そいつはAARREEAAだ！手を出すな！！！

>>547
アニメとは本来何の関係もない玩具で監督業をおろそかにスｒ方が本末転倒でしょ。
この玩具化、スポンサー＝玩具メーカーという図式がアニメを腐らせたんだ。
複雑を極めた変形機構は削られ、
玩具化した債に違和感がないように品時もアニメ中のディティールと扱われ、
メカデザイナーは、玩具デザイナーとかし、本来作品世界の構成部品として、アニメ世界を構築するための道具であるはずのそれは、テーマや象徴性といったものを超え、
単なるごてごてしたカッコいいメカとなる。ハリウッドだって同じ。
そしてアニメは崩壊し、”映画”として鑑賞しうる構図とテーマ、象徴性を持ったロボットアニメがいくつあったろうか？
メカをしっかり、作品の道具として使い主役をメカ以上にインパクトのある歌にしたマクロス。
それこそメカを道具としたボトムズ。
メカに重きをおかなかったエヴァ。
その程度だ。

それだけではない。玩具化を前提としたデザインはメカデザイナーから自由を奪い、優れた自由奔放なデザインセンスを奪う。
そうした中で育ったメカデザイナーは一種のゆとりとかし、どこかで見たメカの量産を招くことになる。

三次元的感覚は確かに必要。矛盾のない構造、内部以外では干渉しないモデル制作能力は必要だが、
３Ｄモデルは視聴者から見えなればめりこんだって、ゆがんだって壊れやしない。
だからといって玩具化の際の強度までデザイナーが考えるのおかしい。
ここがおもちゃ板だからってのもあるけど・・・

とにかく、おもちゃかを考慮に入れたメカデザインなど本末転倒！
何度煮え湯を飲まされたことか・・・
めりこみ上等、強度不足上等！

まだ言うか

玩具メーカーのスポンサード無しでロボットアニメが成立してからの話だなww

>>579
その辺の撹乱含めて「おらおら好きに解釈していいんだよ〜」的リップサービス過ぎないんで。
真に受けてに「設定」として解釈しようとする時点で無理があるよ。

強引にVFのデザインに話を戻すと、レゴつかって何か月もかかってること自体立体造形
デザインが苦手な証拠だろうけど、アニメ用のデザイナーとしてはそれで充分なんじゃない?
河森的には玩具化を頑張るのは玩具屋の仕事で自分はアニメ屋と割り切ってるだろうし。

>>583
いや、もともと日本のメカアニメは玩具屋主導のマーチャンダイズで、
ストーリー含めてアニメ本編は販促用。番組自体が広告って構図。
玩具屋が腐らせたんだとしたら最初から腐ってて、むしろアニメ作家の
頑張りで随分とクリーンになってきた、その途上なんじゃない?

ハリウッドSF映画なんかは逆に興行収入で成り立つ世界だけどルーカスが
版権ビジネスで巨万の富を築いてから日本アニメみたいな腐敗構図に
変わっていったんだよな。
それでもハリウッドの方が本編だけで成立してるけど。

>真に受けてに「設定」として解釈しようとする

そうじゃない。
「設定として解釈してはいけない」というのとは真逆で、設定も
アレコレ想像して自分好みの世界として楽しんでくれということ。


>いや、もともと日本のメカアニメは玩具屋主導のマーチャンダイズで、

これは嘘。鉄腕アトムからちゃんと辿れば、玩具先導型のビジネスモデルは
マジンガー辺りまでに徐々に熟成していったものだとわかる。
成立するには賭けを伴うので、いきなり成立したりはしない。

この痛い流れいつまで続くの…？

ID:o0i3BtSw0=ID:4YVxDAhJ0=AREA

>>590
やまと以外のトイの新情報が出るまで。
(やまとは専用スレあるんで。)

>>590
人が100人集まれば痛い子は必ず1人は出てきてしまう
99人がスルーすれば痛い子は別のｽﾚに行く。

玩具の販促しないロボアニメって大概面白くないけどな
商品を売り込む様を見るのが面白いんだから当然だけど

プラスとゼロが面白くないってか

プラスもゼロも俺にとってはものすごい玩具販促アニメ

リボでVF19とエミリア出てほしいなあ。

>>594
パト２がつまらないというか

>>598
磐梯厨はｽﾙｰするのが効果的。

俺はどっちかというとタカトミ厨なんだが…

最新のグレートメカニックスで、
VF-25に絞った特集が組まれてた。

プラモに関しては、河森が監修して、
出来るだけシンプルな間接にするよう指示をしたらしく、
それで発売が実質的に遅れたのは認めてる。
（肘の部分が二重間接だったのを、強度的な面からも可動範囲からも
　一つで十分だろ？みたいに修正させたらしい）

基本ベースは同じだから、
何とかVF-27まで出て欲しいなあ…。
VF-25も全部出して欲しい。

二重間接って実際いらないよな
バルキリーでそこまで曲げてポーズ取る事はないだろうし

正座するでもないしな。
ところでバンダイは携帯くんフィギュアはださないのか?

>>601
河森ってTOYに対して詳しいの？
番台の二重間接って強度がそんなに悪くなるでもない様な・・・

>>603
正座したらVF-1、VF-0あたりはチンコが床に突き刺さるねｗｗ

>604
ファイター形態の時に据わりが悪くなるとか？
プラモだとカチカチ関節使えないし。

やまとSV-51のちんこおっきテクノロジーに感涙。

久々に５１をバトに変形させようとしたが、すっかり変形方法忘れてた。
仕方ないから機首をパコパコして遊んだよｗ

>>594
それは考え方の問題じゃないのか？
玩具スキーなら、それの有無でアニメの見方や楽しみ方も変わる。

変形の為だけに使うヒンジは少なければ少ないほど合理的、
あとは関節の可動範囲を広げる事で対応するようにしてる
とか言ってたから、減らすように指示したのは変形用の関節じゃないのか
具体的に肘の〜とかはなかった気がしたが

>>607
あのパコパコは絶妙な感触だよな。
ニプレスとして単体発売されたら装着したい♪

>>604
アクエリオンの合体ギミック考える時ブロック使って考察してたはず

磁石の吸い付きによる絶妙な感覚はいいが、ニプレスは要らんｗ

キスダムのコクピットアーマーはFで使うことになってたかもってあったけど
そっちの方が商品のギミック的には面白くなったろうなー
そういう話を聞くとちょっと残念な気分になるわ

http://www.macrossf.com/blog/2008/06/all-that-vf.html

♪きみはー　だーれとー　キスーダム　キスダム

ハーフアイからファイヤーバルキリーが出ていたそうですが
レビューしてるサイトかなかなか見つからないです
ご存知の方、出来の方はどんなもんでしょうか？
今後、プロポーションはともかく
サウンドフォース全機出るようなことはあるのでしょうか？

はっきり言って絶対に無いと言っても過言では無い。
再販の可能性もね。

ハーフアイのってガレージキットだよな？
ググって４番目くらいに出てきたが。＜レビュ

今更情報漁ってどうするのか知らんけど
オクでアラートにかけとけば
そのうち出てくるだろう。気長に待て。

ついでに言っとくと
この頃の半目の製品は精度が非常に宜しくない。
左右非対称当たり前の世界なんで
運良く入手してもちゃんと組むのは大変だよ。
まともなのは高島原型じゃないVF-11くらいか。

あれ？ＶＦ−１１だけ鈴木サトル原型じゃなかった？
高島さんじゃないんだとガッカリした記憶があるんだけど・・・

原型が誰かとかは知らないけど、前のレスを読んでも
>>620が「あれ？」って思う様な事は書いて無い様に見えるけど。

今月のコンティニュー読んだ
レゴモデルの話でクリック付きの関節ブロックのお陰で作業時間が大幅に短縮、
SV51で一年半かかったのがVF25は三ヵ月半で出来上がったらしい
今までのSV51やYF19、アクエリオンが凝った挙句にTOYで再現するのが大変になったのを踏まえて、
アニメでの再現性と新しい変形ギミックのバランスを取った、
最もシンプルかつ変化の大きい変形を考えたとのこと
ダイナミックに変わる代わりに関節をそれほど使ってないのだとか

これは超合金の出来にも期待できるかな・・・？

ｗｋｔｋ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000002-eiga-movi
これのデザインとかってまだでてないよね？

ハリウッド版TFのようなクリーチャーっぽい感じになる予感。
あれはあれでｶｺｲｲから、ちょっと見てみたいな…
河森も多少はデザインに関わるのかな？

あのトランスフォーマー実写版ですら、メカの変形プロセスやデザインは日本人スタッフが
中心になったそうだから、声がかかってもおかしくはない…が、所詮はロボテック。
海外でも本家マクロスのファンはロボテックを侮蔑する傾向があるらしいのでファンも
棲み分け、ロボテックファンには本家デザイナーも訴求力無いことはリサーチで判明
してるだろうし。


寧ろ、他の系列で同時期公開目指してマクロスの実写化も進めてくれると素敵。

知ったかクン乙。

海外のファンもロボテックと本家マクロスの関係くらいは承知してるし、
「あれはあれ、これはこれ」で納得してるのが普通の反応なんだけど。

ロボテックのミンメイはアメリカオリジナルの糞曲ばっか歌うのと、
マクロスとしては愛おぼが圧倒的に知られてるので、
ロボテック・ミンメイはビッチでマクロス・ミンメイこそ本物って
評価は結構根強い。

俺が気になって仕方無いのは、
バルキリーのタイプと何機種でるのかと、
敵のメカにリガードいてほしいって処

やらないでほしいなぁ・・・話題で見に言ったにわかがマクロスはロボテックのパクリとか・・・・
ワイドショーでもマクロスはガン無視されそうだし・・・ああ

仮に日本で公開されることになったら「日本のアニメを元にした〜」って紹介されるだろ
劇場版TFもそんな感じだったしな
そして出演者の手元には中途半端に変形させられたタカトクバルキリーが転がるわけだ

アニメを恥ずかしいと思うような層は
マクロス無視して「洗練されたハリウッド製」に飛びつきたいって気持ちもあるだろうが
名前がロボテックだからなあ

>>629
可動フィギュアが乗れるようなリガードのおもちゃ欲しい

>>633
DMZゼントラーディですね、わかります。

それよりロボテックのマクロスパートは初代TVなのに、ミンメイが歌ってるのは
デスっぽいロックなのが今回の映画でどうなるか?
あと、主役のトビーはすでに二重あごだが大丈夫か?柿崎役か?とか
いろいろあるが、いずれもおもちゃには関係ない気がした…。


まあ、マクロス部分の原作権がぬえと河森にある以上、あまりに変なものを
身勝手に作ることはハリウッド資本でも出来ないし、日本の玩具メーカも
最初期から絡んでいくだろうから、マクロス7のトイと並べて遜色ない程度の
ものは出てくるでしょうww

実写版TFは、出戻り組や新規ファンがかなり増えて、今までは投売りが多かった
TFトイも、発売翌日にはほぼ姿を消すなんてことが多くなったけど、TFは元々
玩具が主だった作品だから少しケースが異なるか。
内容はあまり期待しないけど、VF-1をどうアレンジしてくるかは興味あるなぁ。

すっごく・・・宇宙戦闘機です・・なデザインに。

そういえば会社の同僚が言ってたけど、アメリカで流行った攻殻機動隊はマトリックスのパクリなんだそうだ
ああ、したりがおでマクロスはロボテックのパクリとか言う馬鹿が・・・・

>>637
マトリックスはオマージュな
パクリとオマージュじゃ雲泥の差が……

>>637
しかも逆だ
攻殻にインスパイアされてたのがマトリックス
知ったかぶるな

>>639
喧嘩越しでレスする前にもう少し文章をちゃんと読もうな

ｽﾏﾝｶｯﾀorz

そんな話はどこにでもある。
映画『ロッキー4』にジェイムズ・ブラウンが出て久々に全米でリバイバルヒットした話が
日本で紹介されたら、スタローンファンの音楽音痴達が「この歌手は元々アマチュアで、
スタローンが発掘してきて一躍プロとして成功した」と誤解して主張しだしたことがあった。

日記

音楽音痴って面白い表現だなと思った。

音楽に疎いってことだよね？

>バンダイ変形＆完成品 マクロスF「DX超合金 VF-25メサイア」試作品展示！
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010310/
>放映当時のVF-1バルキリー変形トイが追加パーツ＆新パッケージで再登場！
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010309/

今度こそ，テレビ版マックス１Aと、ほのかな機体をしていたのに〜w

超合金思ったより安いな
良かった

まて、ファストパックは？

しかし、いささか大き過ぎやしないか
アクエリオンと同サイズだぞ

1/100のヤツが早く見たいぜ

ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010310/
仮) VF-25F メサイア（アルト機）
メーカー：バンダイ コレクターズ事業部
発売日：2008年秋予定
予定価格：12,600円（税込）

ノーマルタイプで12,600円なのかな？
スーパー15,800円
アーマード17800円とかになりそう・・・

>監修・河森氏によるディテールも追加 VF-25 メサイア 1/72プラモ
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010308/

>>652
アクエリが2万だからそんなもんかもな。
やまとのマクトイ買ってたらそれでも安く感じてしまう。

>>653

ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010308/images/02.jpg
だらしないなあｗ

>>649
1/60ならそんなもんじゃねえの

>>645
オリジンの仕様もはっきりしないけど、
>バトロイド時のコクピットカバーなど、新規造型パーツも追加されるのがポイント。
ってことは1Jのコックピットカバー以外に何か付くんだろうか
写真を見てもよくわからないな

以前話題になったスーパーパックの統合軍マークは、
ちゃんとスカルマークになってるね

玩具に関しては、
お口ポカーンだった顔が大分精悍になってて安心した。
目もちゃんと透明パーツみたいだしね。
…パック系はどうなったんだろ？

模型は…これでいいからとにかく早く出せ！

消えた1/100アクションフィギュア

後ろにオズマ機が
ttp://blog.hobbystock.jp/report/2008/06/hm0003.html

プラモは腰周りが微妙だな。
超合金はかなり試作段階だけどイイ感じ。
この価格はパック付きなのかが気になる。

ホントにこのレベルでアーマード出るんだったら、言うこと無いな。
モモの可動がやまと方式じゃなくなってるのが嬉しい。軸むき出しは安っぽい。

>>659
それを待ってたんだが、簡易だけど変形するってヤツね

ニャンニャンのマスコットいい。本物のノベルティーみたいだ。

>>657
Jの顎じゃないか？ｗ

シェリルとランカは間違いなく出るだろうけど、アルトも出たら売れそうだな

>>662
>モモの可動がやまと方式じゃなくなってるのが嬉しい。

そうか？引き出し式になってないから、バトロイドで変なスキマ開いてるし
ガウォークで充分逆関節に曲がってないしで見た目最悪なんだが。

娘２は『ソフビ魂』なのねw

超合金の試作、ガウォーク最悪だな。膝の曲がりが浅い。せめて二重関節にしてほしいところ。インテーク周りの隙間とか、これで本気かね？ただでさえ２５ってデザイン的に微妙なのに、これじゃ買う気しねぇ〜。

これじゃ逆関節って感じじゃないよな。それともっと脚をハの字に開きたい。

これで完成なわけないだろ
もっとガウォークらしくなるはず

角度とかな。

これはＣＡＤからの削り出し状態だから、形状参考程度の物だろ。
しかし現段階でこれだと秋の発売に間に合うのか？

>>673
秋の発売に間に合うくらいの完成度の物がアレなんじゃねぇの？

>>669
お前バカみたいだから言っておくが、それはCADから出力したパーツをくっつけて塗っただけだから。

お前社員か？ｗ　なら言っとくが、ＣＡＤ段階からやり直せ！

子供かよ

>お前バカみたいだから言っておくが、それはCADから出力したパーツをくっつけて塗っただけだから。

つまり、ガウォークのポージングの決まり具合はともかく
バトロイド／ファイターで太股がスキマありまくりの
ラインガタガタなのは決定ってことか･･･orz。

何言ってんだ

何言ってんだ

何言ってんだ

何言ってんだ

何言ってんだ

>>678
CAD上のモデルを修正していくための試作なんだから。
それも試作としてはかなり最初期の。

設計がどんどん変わっていく手前で金型作れないから
積層造形なんかで試作してる。
つまり、あのモデルは最終形ではない。


あと、間接がきちんとしてないのはそういう機構を入れてないから。
あくまで『ガワ』の干渉とかバランスを見るための参考試作品。

VF-25の模型も玩具も、
今の所　キャラクター毎の色分はパーツ分割されてないね。

やっぱ塗装かシールでの再現になるかな？

模型はシールかも
玩具は塗装でしょ

素人の考えかもしれないけど、CADから試作しただけならば、
まだ重量バランスの設定と検証は済んでないかもしれないから、
そこで実物に入れる重しの位置と量次第では、ガウォークの姿勢もよくなるんじゃないかな？

ガウォークのポイントは、ももの逆関節の曲がり具合と
膝の逆関節の曲がり具合
足首の曲がり具合

やまとは、ももは少し軸が見えるけど、９０度近く曲がる
膝は、引き出し式関節などで、９０度曲がる

バンダイはどうするのかわからないけど
現段階の試作品では、関節部分の構造は未完成かも。


まあ、やまとという、良いお手本があるから、この当たりは
うまくやってくるんでないの。

CAD削り出しで関節完全固定のモデルだから
まだ曲がり具合云々とか言える段階じゃないだろ。
この状態で可動にダメ出しするのは、気が早過ぎだ。

>>685
プラモの方は、赤黒のラインなどはシールとコメントしてたよ。

設定でもＶＦ25のガウォークってあんまり膝曲がってない気がする。
付け根から曲げてる感じ。

つかまぁ、プラモはどう考えてもシールとデカールになるわな。
バンダイプラモだからあとは自分で塗装するなり、簡単フィニッシュでがしがし遊ぶなりは自由

ハの字に開いてくれないと感じ出ない
というか劇中で深く曲げてるからな

シールなのかぁ・・・

初めて塗装に手を出すことになるやもしれん

>初めて塗装に手を出すことになるやもしれん

う〜ん、若い人か

ライン塗るくらいならマーカーで十分だろ。

今週は25用フォールドブースターが登場したな。
スーパーパックと同時に付けれるのはいいが、やっぱあのデザインは変わらないんだな。
YF-19のもそうだが、どうもカッコ良く見えないんだが。

フォールドブースターは常時使うものじゃないし
スーパーやアーマード以上に使い捨て感が大きいからな
あまりデザイン上のカッコよさは追求してないかも

きっと、あのとって付けたような装着法と本体のラインとの違和感を売りにしてるんだよ。
なんか特別なもの付けてる感じがするし。

やまとのフォールドブースターとニコイチしてみろという監督の挑戦状だろ

VF-171のフォールドブースター左右２個付きかっこよかったな。

来週こそは…

四週間ぶりのド派手な戦闘を期待するぜ。

心なしか、玩具＆模型板のマクロススレの伸び方も変わる気がするんだ。

ド派手な戦闘シーンなんて見せられても
今の俺たちにゃﾌﾞｰﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞできるVF-25のトイが・・・

1/144サイズでファイターを充実させて欲しい。

>ちなみに「オリジン・オブ〜」の今後の展開に関するヒントも、
>この展示の中に隠されていますので、探してみてください！
ttp://tamashii.jp-network.co.jp/staff_diary/diary.php?eid=00067&cmsdsessionid=49d8b046871a494a5d98c614acf76ec8

んーなんだろう

ふつーに考えて、スカル小隊残る２機？(ﾟ∀ﾟ;)・・・
ストライクはともかく柿崎はなぁ

オリジンなんて今頃欲しい人いるのか？
問屋へのバンダイの「関連商品だから売れますよ」的押しつけが見え見えだけどな〜
本当に欲しい人は前回の再販で買ったろうし。

>>704
ハゲどー！

童友社ってもうマクロス物出さないの？
そんなにデキ良くは無かったけどさ

ニチモだっけ？２００円くらいのシリーズは出来よくなかった？

結構，ニチモのピタバン好きだよ

当時，大量に購入したSPバルキリーが押し入れに在るw

>>707
前の復刻であぶれたストライクとアーマード、エリントシーカーあたりなら欲しい

>>711
そうなんだよ、オプションがなぁ。
一機くらいフル装備で出したって罰あたらないだろうに。

劇場版スカル小隊だったら、正直ステッカーかなんかでいいよ。
TV版マックス１A出して欲しい。

>>708
そのシリーズのYF-19が欲しいんだがどこにもないorz
再販とかはしないのかねえ。

マクロスフロンティアのSMSマークなんとかならないかな？
やっぱり統合軍マークが無いと萌えないんだよな
お前らどう思う？

SMSはSMSで良いと思ってる。

>>705
なんだろうなあ
そこのサイト、マクロス商品一覧にスーパーバルキリー(輝A＆マックスA)が
まだ載ってないから、単にそれのことだったりしてな…

>>713
VF-19なら、少し前まで秋葉淀にあったけど、今はVF-1Jだけしか
無かったかな…
あれって何気に、YF-19系を高速形態に出来る唯一の品なんだよね。
設定より30度ほど足りてない感じだけど。

25は12600円だよね
バンダイ製品でもDX超合金とかは淀とか割引率わるいからなぁ
実勢価格は一万円前後かね？

>>707
漏れはタカトク時代以来追ってるんで、新たな商品形態にされると弱い (*´д`*)
今回のだとＡのスーパーだな。この組み合わせは初商品化だから。
これで次は、青赤Ｊのスーパー同梱だったら悶絶する（；゜▽゜）=3
このシリーズのパックに、青赤ver.は未だ無いからね

>>709-710
漏れもピタバン好きー♪　バルキリーもやたら多いが
デストロイド（モンスターはイマイから持って来る）やリガードグラージと、
周辺のラインナップも見逃せない。ガシャのクアドランもサイズ合うぞー

>>707
『Ｆ』でマクロスに興味を持った若い子もいるだろうし。

やまとの欠陥商品よりも、破損を気にせずガシガシ変形させられる旧タカトクのバルキリーの方が
変形トイとしてはずっとマシだとも思うしな。
どうせならオストリッチ再版してくれって気はするけど。

万代のオストリッチ　欲しいな。










市場価格　高かったんで５年前に処分しちゃったよ。

ありえないけどもし旧タカトク製YF-19,21やSV-51があったら欲しいな
当時の設計者は今の脆いやまと製品見てムラムラしないんだろうか

>>722
当時の設計者はもう隠居して盆栽弄ってるよ

タカトクアレンジの新作トイは俺も欲しいと思うなあ
しかしVF-1の復刻版でさえ当時の約二倍の価格設定なのに
同じ強度を持たせて新規設計となると幾らになるんだか

>>722
旧タカトククオリティ準拠の新規ＶＦは欲しいね。
今の目でもＶＦ−１の不満な部分ってファイター時のあっさりしたコクピットと、
ガンポッドの非変形＋ファイター時に装着不可って、それだけだもんな。

ＶＦ−２５はマニア向けトイの超合金よりも、そっちのノリで出して欲しかった。

ハイコンシリーズ、再販されねぇかな〜。

タカトク単品バルキリーが３００0だったか？
タカトクスーパーが値段判らんなぁ(値段書いてない）５０００円ぐらいか？
アーマードパーツ単品売りが１５００円だったか？

万代単品バルキリーが４９８０だったかな
スーパーバルキリー
万代オストリッチが９８００円
ﾊｲｺﾝバルキリーが３９８０円
ハイコミカルも３９８０円

前回の再販時の単品バルキリーが６８００円
スーパーがいくらだったかな？

あやふやな記憶で悪いが　誰か補完してくれ

やまと製品もかなり持っているが、一番気に入っているのは、1/55スーパーSだな
希望を言えば、ストライクパーツ、マクミリ用のスーパーパーツを販売して欲しい
1/65ファイヤーバルキリーが、タカトクテイストのVF-19ということになりそうだが

>>727
タカトクのバルキリー単体は3,980円だったね。
ニコ動でCM見たスーパーパルキリーは4,980円。
アーマードパーツは、そのくらいだったかな…？
スーパーパーツも予価1,500円でカタログに載ったことはあった。
結局出なかったけども。バンダイに移管とか
ゴタゴタしてる時期だったから立ち消えたのかな…。

>>725

そういう要望にこたえたのが７の時のファイヤーとかステルスだと思うが
正直大不評だったような。

そこでスカイファイヤーですよ

>>727
ハイコンバルキリーは３機とも２８００円だった気がする。
ハイコンＺガンダムと同額だったってのは記憶してるんだが。
ハイコンＺとかはちょっと前に復刻されてたみたいだけど、価格はどうだったんだろう。

>>730
７のトイとタカトク製品と同列にするのは無理があると思う
値段はタカトクの単品バルキリーと同じだったから、
発売前は同等の製品が出ると思い込んで期待したけども

万代　ﾌｧｲﾔｰﾊﾞﾙｷﾘー評判悪いみたいだけど
俺は嫌いじゃないよ。


ファイター形態オンリーだけどw

デザインというかギミックがおもちゃ向けじゃなかったんだろうな。
当時何度も箱を手にとってはバトロイド形態見て溜息吐いて棚に戻してたw

ファイター形態には自信があるので　先日の再販にはパッケージが変わったと思われw

セブンのトイ再販は、やまとの旧1/60が評判になった頃に
合わせて出たからなぁ
ファイター形態でのディスプレイはたぶんそれも意識しての
ことだろうね

超合金メサイア思ってたよりいい感じだけど、胴と肩の間隔が広すぎるのと
脛外側の装甲が短いのが気になる。
丈の合わないズボンみたいｗ

>>727,729
タカトク時代は良く覚えてるわ (･∀・)ﾉ
単体3,980円で、装備とセットは4,980円。アーマードパーツ単体は1,480円。
あの頃のタカトクは、〜980円とか〜480円が好きだったｗ
スーパー単体中止は倒産とは関係無い別事情のよーな。その後オーガスで一年作ってた訳だし

バソダイに移ってからは覚えてないんで、箱見た。
ストライクとハイコミカルは移転の急場だったからか、表記なし。
オストエリントは「4980」て書いてあるなぁ。タカトク時代の相場から据え置き!? (゜ω゜)
当時学生だったんで資金繰りに苦労した覚えがあったが、
今見るとなんと良心的価格な事よ（つД｀)ﾉｼ

>>739
確か劇中で輝がスカル１を引き継いだ週にVF-1SのTVCFが流れたんだっけ。

ビデオ全部カビちゃったから　わかんな〜いw

ちょっと他に欲しいものがあってHCMのVF1-Jを手放そうかと考えているのですが、
高値を付けてくれそうな中古屋でお薦めありませんか？

１０年前ならともかく、今はバルキリー玩具も供給過多だからなあ。
ヲクでいいんじゃないの？

自分でオクで売るほうが　金額が高くなるのが普通

でも状態にもよるよ
最近はオクでも6000~8000円ぐらいだな








昔　俺が処分した時は３００００円で売れたけど

変色なし
未使用未組立で
付属品不足なしなら
良い値段になると思うけどな。

http://aucfan.com/search1?ss=48703&t=%2D1&q=%A5%CF%A5%A4%A5%B3%A5%F3%A1%A1%A5%D0%A5%EB%A5%AD%A5%EA%A1%BC#ya

最近の相場

>>720
今更Ｆで興味持つような奴は目も肥えてるからな
タカトクバルキリーなんて馬鹿にしそうだ

今更Ｆで興味持つような奴は目も腐ってるからな
タカトクバルキリーなんて馬鹿にしそうだ

でも、再現度って点ではタカトク版はさすがに時代を感じざるを得ないかな。
形状がやまと準拠で、もっと剛性の高いカッチリしたのが出ればいいんだが
こればかりは一長一短かなあ
そう言う点で超合金のＶＦ−２５は高いけど期待はしてる。
ついでにやまとで出せないんならＶＦ−１９改も再設計してくれんかね。

おもちゃショーの超合金のF形態の画像見られるところある？

>>750
GFF-maniaxにあったよ

>>751
ありがとう、見てきた
横からの画が見たかったんだけど、あれじゃ撮れなさそうかな

結局1/100完成品シリーズは流れたのかな
一番期待してたのに

超合金11月ってまじか

アルファオメガからクランクラン大尉きたな

模型裏から転載
ttp://nov.2chan.net/y/src/1214186319295.jpg

ランカやシェリルじゃないあたりさすがだなと思う

画像はこっちの方が
ttp://nov.2chan.net/y/src/1214193807663.jpg

スーパーパック
ttp://nov.2chan.net/y/src/1214202002023.jpg

ちゃんとスーパーパックのことも考えてるようで安心した。

プロポーションは何かもうちょっと頑張って欲しい感じだが
パック装備を考慮した弊害というなら我慢する。

>>757
キャノピーのパチンとはめる突起が
非常にバンダイらしいねぇｗ

>>757
おおお、この青チャイナドレスのがいい。楽しみだなヽ(´ー｀)ノ

>>757
春香とやよいか…もう春香はいいよ、雪歩出せ雪歩

超合金はプロポでプラモに負けてるなぁ
各パーツはいいんだけど関節がおかしい
肩とか股関節とかバックパックとか

25の機首は劇中でパースかかってるだけで
こんなヌボーっとした感じじゃないと思うんだけどなあ
以前展示されてたプラモの試作モデルの方が河森の描いた図に近い気がする

>>762
俺も肩と股間は気になってたが、
もしかしたらアーマードで変形させるにはこうするしかないのかなと･･･

各関節部分は無可動の仮止めだろ？
実際の可動関節が入れば、また違ってくると思うが。
俺はCGのヒョロっとしたイメージよりコッチのが好みだな。
スパパクも完全確定で、もう買う気１２０％ですよ。

アーマーパック付で12600円なら
定価でも即買いなんだが

さすがにバンダイでも、それはないな…

やっぱ後からスーパーパック付セットが出るのかな。
どうせならスーパー＆アーマーパックの別売オプションパーツセットで欲しいけど。

後からパック付きが出るなら待ちだな。
単にパック別売ならスグ買うが。
ここはスーパーパック付きでその価格と、バンダイの底力を見せて欲しい。
そしてアーマードは15800円だ。

しかし試作で見せといて
『素のバルキリーが売れなきゃ出さないよーん』
な態度取ったら買い控えが起こるし、
こうなると付属するんじゃないかと・・・
でも、今まで散々勿体ぶって色んなシリーズを潰したバンダイだしなあ

個人的には、VF-25アルト機単品、スーパーパック単品が同時発売
VF-25オズマ機単品、アーマードパック単品が同時発売･･･なんて売り方が理想。
アルト機にアーマード付けてみたいし、オズマ機は勿論アーマードで固定

PSPでマクゲーが出るなんて・・・

PSP本体を買わざるを得なくなったじゃんかよ。
負けハードだと思ってたのにさ

>>772
今時PSPが負けハードなんて思ってるのは情報弱者か妊婦だけだぞw

携帯機も良いけどマクロスゲームはPS3かXBOX360で出して欲しいな。
初回特典はプラモ付きで

にわかかよ

VF-25、肘の位置が高すぎる印象。二の腕がやたら短い上に前腕が長杉。

フィギュア王にスーパーパックの別売り検討してるとか書いてたな

調合金メサイアには期待しているが、やまとのやつみたいに一部のみ
合金使用とかじゃないだろうな・・・

いや、バンダイなら結構アリエールかもな？

むしろバンダイだからこそ一部超合金に決まってるじゃないか。
オール合金玩具なんて夢をみたらだめ

一部のみに決まってるだろ。
あの大きさであのギミックで全金属製だったら一日であぼんだ

いあ、ここは敢えてスパパク含め金属多用･･･これぞ転倒美！

>>780
ここで７ネタとはとんだ不意打ち美ｗ

オール金属だったら一回変形させたらウェザリング仕様になりそう。
懐かしのハゲちょろ。

オールアルミ製アルマイト仕上げがベストw

全部ダイキャストにしたら重さを支えきれなくて、股間の関節が逝っちゃうよ

力のかかる部分に金属を使い、各形体の保持をかっちりしてくれれば
プラでも全然ＯＫ

金属がおおけりゃいいってもんでないのはやまとの旧ＹＦ−１９見てもわかるしね。

まあ超合金魂みたいに、基本は下半身に合金だろうな。
合金ってプラ部分と質感が違うからあまり好きくない。
やっぱ関節部分や錘として使う程度がイイ。

>>781
折角の25周年記念なんだから、７関係もFが終わった頃に超合金で出ないかなぁと期待を込めて

25はまじめに考えると、胴と腕をつなぐブロックと股関節、ランディングギアのシャフトは金属パーツだろうねぇ
あとは変型時の可動ヒンジとか･･･って、やまとのと大差無いな
超合金って言うくらいだから、やっぱ外装にも使ってくるよなぁ･･･
1/60なら、プラ製でもスパパクはそれなりに重いだろうし(中身スカスカなら軽いけどｗ)

でっかい超合金クォーター希望
7話でガウォークしてる場面で惚れた

値段よりも場所が問題だな。

久しぶりに見たらおもちゃトークいいですね
でっかいクォーターほしいです！お口ガバッのシーン
何回も見ました。そして復刻がんばってくださいです

オリジン、（タカトク？）のバルキリーの耐久性を１００とするとやまとのバルキリーはどのくらいですか？
ガチガチ遊びたいので教えてください。

あんたのいう「ガチガチ」がどの程度なのか判らんからなんとも言えん。
そもそも「ガチガチ」遊ぶことには向いてない。
たまに変形させてはﾆﾔﾘ、というのがやまとバルキリーの基本的な楽しみ方だと思う。

物にもよるが俺の感覚で３０前後か。
硬いロックをドキドキしながら外し、プラプラなヒンジを持て余しつつ
微妙な位置合わせに四苦八苦する。
そんなストレスを溜めながら変形させる玩具だ。
基本的にお好みの形態にして観賞するのがやまとＶＦの楽しみ方だ。

VF-1なら６０くらいかな

>>793
でも案外頑丈なのも多いよな
今のトコ初版の０Sや19、21、1S、ケニモン、ガーラ○ド等々を7つほど買ってるが、一度も壊れたことなんて無いし

ヤヴァいのは、一部材質不良による自然劣化でパーツが砕けるくらいか。
変形プラモデルを扱う感じで触れば、そうそう破損する事は無いな。
それでもガシガシ遊べる玩具の条件の一つとも言える説明書未読での変形は
強度的にも変形難度的にも難しい。
しかしなんだ、俺の持ってる物がキミと被りまくってるなｗ

こんなのあった
バンダイ マクロスソリッドアーカイブ(1BOX)【9月予約】
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/digitamin/x078.html

>>797
>>122

こんなのあった
分冊百科「マクロス・クロニクル」
http://www.nicovideo.jp/watch/zc2869865
http://books.shopro.co.jp/macross/

これがフォールド断層か

ﾌｫﾋﾞｮw--ｱｱ:「＠ｋｐｋｌｐ＠ｗｑｌ」＠うぇｗ；エゲゲゲゲゲゲグェエ３ｇｇ

ヤック？

今日発売のフィギュア王立ち読みしてきただけなんだが、
玩具のメサイアもしっかり河森チェック入ってるのな。
出来が期待できそう＆ガチャガチャ遊べそうなのは良いが、
やっぱり入手して遊べるのは秋以降になりそうだ…。

…年末商戦に持っていくのだけは勘弁願いだい。

>>705
この画像を見ると、奥のスーパーVF-1Sがストライクに
換装されてるみたいだから、そういうことなのでは？
http://blog.hobbystock.jp/report/images/hm0003/101.jpg

エリント、オストはともかくとして、シリーズ通しても一番人気の最有力候補なアレを
出さないというのも考えてみれば、おかしな話。
６年前のときはその、なんだ、1Aの売り上げ悪かったし（特に一般機）、
その頃には金型を新規で起こすのが、上に稟議が通らなかったんでしょうよｗ

>>804
コレは・・・ちょっと首をかしげるアイテムだなあ。
バルキリー本体は、当時「改悪」「劣化版」といわれたSじゃないか。
正直、頭部はこっちの方が好きだけど・・・。
今度はストライク仕様で出すのか。。
本体がイヤな人は、単品のホッコイと合わせろ、と？
っていうか、このバージョンの本体金型も復活させるってことかい？

当然ながらストライクのパーツなんてまだこさえてないだろうし、
当時品引っ張り出してきて、とりあえず飾ってあるんじゃない？

?　当時番台からストライクバルキリー発売されているんですけど？

>>805
だいたい>>806の説明のとおり。
予想するに、ストライク赤１Ｓだとまんま過ぎてバレバレだから、黄色１Ｓにしてカモフラしたのかな？
ただそれにしても、改修版スーパーを持ってきた意図は分からない。もしかすると改修ヘッド版も作っちゃうつもりかもね。

>>807
当時の金型は手放したか、遺失してしまっているのではないかと。

前回の復刻でスーパーパックまでは作り起こしてあるから、
ストライクは２連装ビーム砲だけ作っちゃえばOKだと思うし、きっと出ると信じているよ。

いや、背中のブースター２個は両方とも作らなきゃダメだったね。当時品を忠実に再現するなら。

金型って税金かかるから、そんなに置いておけないんだぜ

え、あれ税金かかるんだ・・・・うへー

確かに金型は維持費がかなり高いらしいね。

どうせ新造するなら、腕ポッドも劇場版形にしませんか？

F-TOYSと長谷川が組んで、バトロイドコレクションを出すのを待っているわけだが・・・

ハセガワだったら、バルキリーコレクションでしょ。当然ファイター形態で。

(；´Д`)

>>804
ほんとだ、ストライクキャノン背負ってるなぁ
本文でハイメタルも展示してます、って書いてあったから
改修頭にしか目が向かなかったよ

>>813
復刻バルキリーの腕パーツはオリジナルと若干形違うから
前回の復刻で腕パックはそれに合わせたものに
なってるんだよね
ついでに劇場版仕様に変えたらよかったのに、と思ったよ

ストライクバルキリーか。。。
中学生のころ欲しかったが小遣いが少なくて買えず、オクでも高値ついてるから今まで手が出なかったんだよな。
輝機のカラーで発売してくれたら迷わず買いだな。

復刻はD型さえ出してくれたらもう文句無い
TV版の四型揃えたいんだよ

HJ読んだ
オリジンスーパーバルキリーの追加要素としては、カメラアイ周辺のふちどりマーキング(劇場版仕様)追加、
あとプレミアムバージョンは抽選企画らしい、なーんだ…

メサイアのプラモはいい感じだね
プロポはばっちりな希ガス

超合金は色付かないといまいちつかめないんだよな
スーパーパックもかなり試作段階で何とも言えないし

オリジンはハイメタルの頃に付属していた胸カバーもつけてほしいな。
前回の奴は交換式だったからなぁ…

VF-25の設計が海外（中国？）ってのはショックだな。どうりでアレな試作だし、写真が流出？したのも納得した。
河森の詳細設定、絶対再現できないよ…。

>>822
おれもあのカバーが好きだなぁ
最初はストライクバルキリー購入者に配布されたんだっけ？
(うろおぼえ)
あの方が手軽だし、いかにもカバーって感じの見た目になるし
できれば交換式と両方入ってるのがベストなんだけど
たぶん前回の交換仕様のままなんだろうな…

はめ込み式のキャノピーカバーで配布されたの？
当時の模型情報で、ストライクに付くとか書いてあって期待してたんだけど
製品版は仕様変更でキャノピー交換式だったんで
買ってがっかりした覚えがある。
後から出た輝Aとか頭部とか変更したハイメタルは、はめ込み式カバーだったっけ？

やっと超合金ＶＦ−２５の発売月が１１月に決まったそうです
アルト機とオズマ機同時発売で書く１２０００円

模型は９月だそうです

>>826
仕様は？同じ値段て事は本体のみでスーパーやアーマードパーツはなしですか？
値段からいや仕方ないかもしれないけど、素だとバトロイドが貧弱すぎてサマにならないなあ。

今週と来週で素の25も気に入るかもしれないが
やっぱパック付きじゃなきゃ購買欲わかないわ

>>825
ストライクにだけ付属しなかったみたいですね。
キャノピーカバーが付属したのは輝A、新造頭部S、あとVT-1とVE-1だけだったみたい

そうなんだ？
ストライク買わなかったから知らなかったなぁ

すのVF-25のほうがファイターバトロイドとかカッコいいと思うけど自分だけ？

>>831
おれもおれも〜〜〜ノシ

25素、ファイターはかっこいいけど
バトロイドは駄目だなぁ。
チンコのところに違和感ありすぎ。
それ以前にヒョロ男体型が気に入らないけどね。

25はスパパクなきゃ皮と骨の痩せ男

やせてるところがいいんだ〜い！


ゼントランに思いっきし殴られると、
へしゃげそうな儚さがかっこいいんだ〜〜〜い

25は肩が寂しいんだよな
19みたくヒロイックなのもあまり好きじゃないけど

腰がどこにあるか分からんような胴体とか顔とか
いろいろデザイン的に抵抗ある部分は多いな。
ファイターの細さ・長さやシルエットの美しさばかりを
優先させたせいかな？
どうせ基本はファイターでたまにしか変形しないんだからまあいいか。

25はガウォークが美しいと思う
キットを組んだら多分ほとんどガウォークで飾る。

俺もノーマルバトロイドはヒョロ過ぎてダメだな。
ただ以前の試作画像だと、ＣＧと比べてガッシリとした体型になってたからイイかもしれない。
どちらにせよパック付きじゃないと食指が動かんな。
後からパックだけ別売なら、本体は先に押さえとかんといけないし
早めに販売形態も知りたいものだ。

む、今週のアニメで気付いたが、２５は複座が標準なのか？

>>840
あれは補助席だそうで。YF-19みたいなもんかな

以前の玩具画像では埋まってたな。
キャノピー開閉用ヒンジがデカくて邪魔だが、確かに座るくらいのスペースはあった。
従来の戦争主体の設定と違って、ストーリー的に複座の方が都合が良いからか。
なかなか考えられてるじゃないか。

実機にも補助席ってあるの？
しかし補助席って遠足のバスみたいだな

実機では元が単座の機体に座席を追加しただけなら当然性能は落ちるけど
Fは未来だし簡単に機材の付け外しが出来るようになってるのかもしれない

後部座席に座れるランカも付けといてくないかな

撃墜されたパイロットの救出用なのかね>>補助席

VF-�Uにもついてましたよね>>補助席

補助席だけにバトロイドには未対応かもしれんな。
変形できないとか、凄い角度になるとか、潰れるとか。

>>843
ガンダム（UCのZ以降）みたいな余裕あるコクピットだったら可能だろうけど。
νかなんかでそんなシーンがあったね。

VF含め、戦闘機じゃ設計段階から考えないと無理っしょ

VF-25はまだ制式配備前の実用試験中の機体だから
テストなどで同行者乗せる時のための補助席があるんだろう。
YF-19にもあったしさ。

>>850
VF-19でも残ってたから多分正式配備後も残されるんじゃないか？
AVFは開発目的に「敵地に単機で侵入しての要人救出」（うろ覚え）
なんてのもあったから、普段は荷物置き場みたいな感じで
そういうミッションの時だけ積み替えるとか。

歌姫同乗とか歌姫救出とかか

VF-Xかｗ

ワンマイル・シートというヤツだなw

乗るとマイルが貯まる？(ﾟ∀ﾟ)

VFの副座にのってもﾏｲﾙはたまらﾈｪよ

むかしむかし Honda CR−Xのリアシートを「ワンマイルシート」と呼びました。
簡易シートなので１マイル＝1.6kmなら座っていられる。


フェアレディＺ2/2のリアシートとか　ポルシェのリアシートとか　
荷物置きにしか使えないぐらいの「リアシートに見える」スペース

大丈夫、その昔ＣＲ−Ｘに５人乗せて走った事がある。
あれはシートの狭さだけでなく、ハッチバックのガラスに頭をぶつけるんだよな。

４人乗りの車に５人乗ったって自慢げに書くのって
頭悪いんだろうな

ハッチバックのガラスにぶつけたからかもよ

35前後やな

859の言いいたい事は分かるが、858の場合は自慢でもないような…全然凄くないし

補助席といえば、ヤン射出だな。Fのラスボスに直接
歌を聞かせる為、敵至近でランカ射出をやってのけるアルト。

射出した時キャノピーに頭ぶつけて死ぬんですね、わかります。

リボのミリア機　今日までだね　

>>865
乙
二機頼んだ
今月号にも付いてきたので四機頼もうかと思ったが
意味ないから辞めた

尼に超合金メサイアきたな

ハピネットにもＤＸ超合金来たね。各10080円

確実にノーマルだね。

１５０００じゃなかった？

尼ってどこ
amazonか

あのヘロヘロの素救世主様か。あんまりデラックスじゃないな。

問題は各パックを別売するかだが
やまとなら、別売りもするから単品買いしてもいいんだが、バンダイはどうなんだろう
さりげに各パック、パイロットによって色違いパーツ多いんだよね・・・・

単品が出た後でパック付きのＤＸＤＸかな('Ａ`)
せっかくレゴおじさんがパック装備状態で変形させられるよう頑張ってデザインしてんだから
最初っからセットにしてくんないかな。
そもそもオズマ機ってアーマード無しの素で出撃した回なんてあった？
カブキ野郎だってスーパー付けて出撃して、被弾したからパージ、とかばっかじゃん。

同スケールランカとか付属したらいいのにな。手にランカ装備したい。

ブースターにSMS003なんてナンバリングしてあるから
別売スーパーパックはシール付属になるのかな

つーか、スーパーパックのミサイルポッド
パーソナルカラーになってるから使いまわしできないやんヽ(`Д´)ﾉ

そして素の25が売れないのを人気がないと勘違いして、各パック製品化が見送られるパターン
パック無しだなんて具のないサンドイッチみたいなものなのに

偵察ショタの機体（お伴のゴースト付き）が欲しいのになあ。
ついでに狙撃メガネ機も。

文句なら　変なスーパーパーツをデザインした　中辛のサブに云え

絶対買うんだけどスパパクとのセット販売が怖くて迂闊に予約できん
スパパク・アマドの別売り発表があれば安心して予約するんだが…

玩具的に再現できない形状でもないんだから付属させない番台が悪い
アーマードくらいは付いてて当たり前だろ

>>880
だね、単品売りを発表してくれれば気兼ねなく買える

ホビー事業部と違ってトイ事業部は
オプション別売やるときはやってるから
今回もあるんじゃないかと楽観的に考えて予約した。

今号のフィギュア王（電撃ホビーだったかな？）に、パックは別売り検討してるんで
本体買っても大丈夫って書いてあったと思ったけど・・・・。
まあ予定は、未定なんだろうけど。

あとスタンドが付くかが、気になるなあ。

公式のオズマ機のアーマード無しの素の格好悪さときたらもう

パックの別売りも検討中とあったのはフィギュア王ですね

オズマ機といえば、頭部意外にもアルト機と違いがあるそうですね
アップにしないとわからない些細な違いらしいけど、玩具でも再現されてるのかなぁ

別売り検討してるの？
バンダイでそんな売り方するんだ
してくれるなら安心してノーマル買える・・・

って買わせた後、諸事情で別売りはしませんとかじゃないだろうな

『検討している』時点で、ダメってことでしょw

アマだと画像あるね．アルト，オズマ両機とも

>>886

補足ありがとう。

アマゾンの画像は、試作に色付けたもの、だよねえ。
まだ一部パーツの形状等違うところがあるみたいだし、キチンとしたのが早く見たいところ。
写真の取り方一つで、ガラリと変わっても見えるし。

アーマー装着してないとひょろひょろなんだよな

魂SPECか何かの劇場エヴァのヤシマ作戦オプションは
期間限定通販だったよね。別売するとしたらコレかな

面倒くさいことしないで素直に付けろよ＞パック
第一話から装備しちゃってる時点で既に標準アイテムレベルだろーが

魂のインフォの
2008/06/30　【告知】7月3日(木)に、7月〜11月の新商品情報を公開予定 に期待？

なんでこう情報も決まってない時点でたたきまくるかなぁ

試作からいろいろ良くなるといいなぁ
股関節とか分厚いキャノピーとかいろいろさ

>>885
逆にアーマードつくだけで、どこぞのボスロボかよみたいな素敵なシルエットとボリュームになるのになー

第二試作を海外で設計したら「日本人なら当然分かるカッコよさ」が分からなくてダメだしくらったそうだから、
最終版までには改善されるんじゃないかな。

amazonに今出てる画像が中国人デザインのダメプロポーションを寄ってたかって
直させた第三次試作です。
そこからさらに直す予定だそうなので最終プロポーションではないですが。

>7月〜11月の新商品情報を公開予定 に期待？
ノーマル機の発売予定が１１月２５日らしいから、１２月以降になると思われるパックについての情報はないんじゃないかな？

>>898,899
なんかこだわりって文字とか辞書から抜けてそうだもんなぁ
最終的にいい物になれば文句は無いけど
せっかくのマクロス製品復活のチャンスなので頑張って欲しい

オズマ機の顔がきもい
早くミハエル機ｶﾓｫｫｫﾝ

ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/100764
ttp://www.amiami.com/images/product/main/TOY-RBT-0384.jpg
うーん・・・ちょっと・・・。

インテーク下の関節、結局やまとと同一の方式になったのね。
以前に、違う方式で嬉しいというカキコがあったけど

これが第三試作だよね
マジがんばれ・・・とかいったら贅沢だろうか

劇中というよりはYF-19のようなマッシブな体系だけど、こっちの方が好みだ。
あとは河森が色々追加設定したみたいだから、細部をどれだけ作り込めるかだなぁ。

あ…追加設定はプラモの方だった申し訳ないorz

でも、棒ヒョロ体型でスーパーパックも無いとはいえ、定価で\12,600というのは安いよな、やっぱり。

まあ、大会社と中小企業の差
しかも市場は他社が開拓してくれたうえに、現在放送中だから、
そこそこはけるからこの値段設定できるから。

>>907
どちらにも使える資料として描いてもらったと模型誌に載ってたが。

>>903
もいっちょ。
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/100765
ttp://www.amiami.com/images/product/main/TOY-RBT-0385.jpg

変型構造上仕方ないだろうけど、股間がでかいなあ。
とにかくファイター形状が見たいわ

結局買うだろうけど

オズマ機の顔はガブスレイにしか見えない。

確かにィ〜。

>>912
バトロイドどうやってもかこよくミエン。

ま、どうせファイターで飾るからいいけどさ。

下半身が全体的にもっさりしすぎ
設定だと足のインテーク上部と股間ブロック上部は同じくらいの高さなのに。くるぶしもどんづまり
てか基本設計をプラモと共通にすればよかったのに。あっちは各プロポも上々なわけだし。

プラモ買えって？アーマードが欲しいんです

>>904
引出式とかになったのかと思ったんだけど、やはり重量とか考えるとこれが正解なのかな。
しかし、この前の展示してたやつが最新型なんじゃないのだろうか？全体のバランスや足のラインが美しいし、盾とかも薄くなってるような。

アーマード、スーパーパックがあればプロポーションとか
多少の不満はこの際目を瞑るんだけどなぁ

今の試作のままだと、アーマードパーツつけた時に胸下の装甲とインテークに被さる装甲が干渉しそう
下半身だけ見たときにA型になってないと
今のはM型で余裕がないからモモ上げるだけでも干渉するんじゃないかな

>>911
立体化して改めて見ると、オズマ機の方が一つ目感も強く色も落ち着いていていいな。
映像ではルカ機>ミシェル機>アルト機>オズマ機だったが。

ルカ機も出てほしいな。

まだ関節がプランプランで思い切ったポーズが付けられないだけ
に見える。商品版を見ないとなんとも・・

アルト機のカラーリング、オーガスみたい。

ところでおまいら的にランカ・リーってどうよ？
外見、性格、声、歌とか。極一部で不評な話を聞くんだが。

しかし先週の活躍見たら、スピーカーポッドと後部席で歌うランカがオプションで欲しくなるよな。
超合金で出る時は是非付けて欲しい。
あと従来の作品と違って、過去作への繋がりも多いな。
バサラ登場でデュエットとかしないかな。

そのオプションは欲しいが話題としては八割以上がスレチ
本スレ行けば？

本スレってアニメ板の事か？
アソコは流れが速過ぎる（１分で数レス付く）のと、ネガティブ発言はスルーされるから。
既に行ったから分かる。
あと玩具者的な意見が聞きたいってのもある。

玩具者的意見なんて、
フィギュア出して！
以外あるのか？

>アソコは流れが速過ぎる（１分で数レス付く）のと、>ネガティブ発言はスルーされるから。

全く板違いのルール違反の理由になってない点について。

>925
ルール守れない、空気読めない、謝らないコはどこ行っても嫌われる。
早めに気付いた方がいい。

>>926
フィギュアが欲しい程ランカが気に入ってるって事なら、それでＯＫだ。

>>929
お前が緑ｽｷｰなのはわかったからそろそろ本スレなりキャラスレなり逝け

ここはメカスキーが主流でしょ、正直キャラには興味無いな。
キャラフィギュアに力を入れられて
メカ放置ってパターンが一番困るのでむしろ敵かな。
部署が違うからそれはないんだっけ？

いまのところ、ランカはデフォルメのキーチェーンだけかな？
まっとうな頭身のフィギュアはクラン大尉以外は試作も見た事ないな。
肝心のメカ玩具が、本体だけで食い足りない臭がぷんぷんする
25の超合金２種しか予定にないから、早くそっちを充実させてほしい。
せっかく本体共用してんだから、VF-27も出してもらいたい。

VF-171なんてプラモすら怪しい。

俺はクォーター欲しいよ。無理だろうなぁ…

バンダイなら売れさえすれば、どんな変な物でも出してくれるぞ。
その為には、先行の２５がバカ売れしないとな。

>>933
そういや171最近出てきてないな。
ミハエルの姉ちゃん絡みの回想シーンが最後か？
小説版でペットネームが「ナイトメアプラス」になってた。

ださいよ　ナイトメアプラスとか　メサイアとか〜

バルキリーと比べちゃうとパッとしないよね

バルキリーが良すぎるんだよ。伊達にＶＦの代名詞として定着してない。

主役クラスしか売れないと判断していて
ＶＦ２５で調合金のマクロス物終了するつもりなら
ぜひとも
ファイヤーバルキリー/ブレイザーバルキリー
の２種出して欲しい
売れればサンドブースターとステルスバルキリーとか

てゆうか
売れないと判断していてマクロス物終了するなら　独占してないで他に権利ゆずれ　ブッヲケガーーーーー！

ファイアーだすならまずYF19で売り上げ確保してからにしてほしいｗ

アマゾンで超合金見たけどあんまかっこよくないね。足が微妙すぎ。

俺としてはバルキリーってバトロイドの時とかガンダムとかと比べると劣るので、
絶対に変形機構は欲しいんだけど12000もするのにあれだと正直今回はスルーっほい。

>>941
版権高くて、バンダイくらいしか権利取れないらしいからな…

ガンダムと比べてほしくないなぁ・・・・まぁそれはともかく変形機構知りたいだけなら
つプラモ

ガンダムと比べること自体が間違い。コンセプトが別物なんだもの。

コンセプトは違うかも知れないけど、
初代以外のマクロスに出てくるバルキリーって別に実機に似せているって感じでもないんだからもう少しバトロイドにも力入れて欲しい。

>初代以外のマクロスに出てくるバルキリーって別に実機に似せているって感じでもないんだから

マクロス�Uしか見てないんですね、わかります。

プラスとかフロンティアなんかは結構アニメっぽいデザインって気がするんだけど。

実機云々はともかく、超合金もデザインイメージ通りに作ってもらいたいもんだ

>プラスとかフロンティアなんかは結構アニメっぽいデザインって気がするんだけど。

実機の最新鋭機がF-14で止まってる人？

とりあえず>>947は改めてもうちょっと調べてから発言することをおすすめする。
河森発言の中で結構モチーフの機種が述べられてるから。

むしろ>>947はマクロスを見ていなry

そうか！
>>947はオーガスやサザンクロスもマクロスのシリーズと考えているんだ、たぶん

マクロスFだめだ。ｵﾀ臭過ぎてもう見てらんねえ。
13話まで見たけどもう離脱します。

また板違いクンか

おれはID:QgxGI4LR0の言ってることもわかるぞ。
もっと派手で強い主役ロボが見たいってのがさ。

ツノ2本とトサカがあって目はちゃんと2つ、
カラーリングも兵器を逸脱するぐらい派手でヴィヴィッドなのが（・∀・）ｲｲ!!

主人公にしか使えない特種兵器で、ザコ機で歯が立たない強敵を一撃で撃退とかあるともーサイコー！

そんなのがきっと見たいんだと思う。

マクロス7の事が？

わかった、5隻のマクロスが合体したジェネシックマクロスですね。

>>955
ここでアニメの話すんなよオタク

>>960
ここで玩具の話をしている時点で（ｒｙ

どうも昼間の住民には自治厨が居るな。

フロンティア見てオタくさいなんていってる奴らは、初代とか７見てなんとも思わなかったのか。

オタクという言葉はマクロスが起源という話もあるくらいでして・・・

Fしか見てないにわか知ったかぶりだろ

俺はアニオタじゃないって優越者ぶりたいんですね。分かります。

コピペにこんなにはんのうするとわ。
新参の方、ぴあちぇーれ。

後釣り宣言でましたｗ

>>968
>>171
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

あの程度の内容をコピペする根性がすごい。

>>970
携帯から必死なとこ悪いけど前スレでもあったのサ。

誰も憶えてないっつ〜の

>>972
埋めついでだからどうでもいいっつ〜の

予告にアーマードアルト機ｷﾁｬｯﾀｺﾚ

ますますノーマル機を買う気がしなくなるな

赤いアーマードパーツも売ってもらわないとな

171もマトモな活躍しそうなのに発売予定は未定ですかそうですか

アルト機のアーマードって、設定画にあった巨大なビームキャノン吊るした奴かな？
それとも、オズマ機と全く同じ奴？

ビームキャノンらしき物は見当たらない

【無印 愛 2】マクロストイ総合スレ19【7＋zero F】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1215210287/

とりあえず乙であります。

>>936-939
今更だけどF本編でアルトはVF27のことバルキリーって言ってたね
河森もバルキリーデザインってなってるけど可変戦闘機ひっくるめてバルキリーってことかなぁ
メサイアなんて言ってた印象ないし個別ペットネームは設定好きファンの為の物って位置付けなんだろか

939も書いてるように、この世界では可変戦闘機の代名詞としてバルキリーの呼称が普及してる。

代名詞ってのはリアルでの事と思ってたｗ
劇中でもそうってことねｔｈｘ

>>982
米軍の戦闘機の呼称も一部でしか使ってないんでしょ。
そんなもんなんじゃないの

旧日本軍の戦闘機を何でもかんでもゼロ戦というようなもんだろ。

それはない・・・・・・よ・・・・ね？

んまあバリエーションが多かったからなあでもＶＦシリーズとは違うだろ
雷電はゼロ戦とはいわないんじゃね・

お台場にあった頃の二式大艇を得意気にゼロ戦と言ってる親父を見たことある

>>983
クローラーみたらキャタピラと言う様なものか。

むしろゲーム機がファミコン

むしろゲーム機はニンテンドー

ニンテンドーはカネモッテンドー

車は全部カローラだよな。高級車はベンツで。
そしてロボはガンダム。

そろそろ埋めちゃおう。

せやな
1000になった機体は完全変形で立体

じゃあ1/60バトル７で

埋め支援

1000なら1/60ケーニッヒが出る

残念、出ない訳ねw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。